初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40at DCAMERA
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40 - 暇つぶし2ch2:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/20 20:18:08.84 49X2DLnb0
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !    たくさんお金をかければ、
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l     良いカメラが買えるよね
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !     でも・・・
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´      良いカメラって
                    !   _______,...._    ./        たくさんお金をかけないと
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、       買えないかねぇ・・・?
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!

3:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/20 20:18:43.65 O8pnz8mf0

  / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
 /              \
/        /\      ヽ
|       /   \     l
|      lllllllllll  llllllll     l   _____________________
|    /-[=・=]-[=・=] \   ノ  / 時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
l (ヽイ     ̄ つ ̄    | /  | お客さんに「待ったほうが得ですよ」って
ヽ∪リ    __,、___   |/  < メーカーが教え続けているような気がして、
 ヽ|      --二--    |   |  なんか間違ってるんじゃないかって
  .|__\____/_ノ.   \ ずっと思ってきましたから。
 /  \ \ ◇ / l \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

4:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/20 20:35:16.02 egCa3gMP0
       / ゙̄ ̄ ̄\
      /        \
     /          ヘ
    `|∧∧∧∧∧∧|
     レ |:::- =三三 = -|ノ
     (@  ⌒ー⌒ @)
      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
      |::::::::::::`::⌒´:::::::|       /l
      \::::::::::::::::::::::::/     //発売日に買ったE-P1が壊れた。
    `/::::::::::::::::::::::::::::::\  // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://   三脚につけてもすごくブレる。
  /:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::://    修理見積もりは3万円。
  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/       壊れたのを隠してヤフオクで売って
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|       パナソニックGH2にした。
URLリンク(www.mediafire.com)

5:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/20 20:45:33.47 DB6WHcW00
スレリンク(dcamera板:117-118番)
スレリンク(dcamera板:896-897番)

124 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 21:45:33.79 ID:mety0qPy0
なにこの自演wwwwwww

117 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 20:52:10.06 ID:upchcBXt0 (3/4)

118: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 20:56:18.43 ID:upchcBXt0 (4/4)
>>117
ソニーはダントツで性能が悪いんだね


899: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:45:47.84 ID:x+wgh+ec0 (9/12)
>>124再来の自演失敗レスキタ━━(゚∀゚)━━!!

896 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:40:43.34 ID:qVNViNOV0 (1/2) ←注目

897: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:41:42.58 ID:qVNViNOV0 (2/2) ←注目
>>896

6:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/20 21:57:51.10 PcEwgrQ/0

2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
スレリンク(dcamera板:1番),244-245
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
URLリンク(unkar.org)
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(www.mediafire.com)

7:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 05:20:45.01 k3yJOxW70
>>4-6
いきなり荒らすなよ、ゴキブリwwwww

8:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 08:16:00.44 /QrBnbae0
早漏スレ立てした挙句、テンプレすらまともに貼れない馬鹿が何を言うw
このスレは放置で立て直しだろうな

9:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 09:03:59.10 k3yJOxW70
>>8
ゴキブリ必死www

10:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 09:20:10.61 eRZslHlp0
ここはでぶ隔離スレでおk

11:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 09:33:10.12 k3yJOxW70
>>10
死ね

12:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:49:02.92 lP+2f8xx0
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
スレリンク(dcamera板)

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
―――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
―――――――――――――――――

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 39
スレリンク(dcamera板)

13:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:49:35.31 lP+2f8xx0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
URLリンク(ascii.asciimw.jp)

撮影テクニック的なもの
URLリンク(www.impressjapan.jp)
URLリンク(www.sbcr.jp)

貧乏な人、金がもったいないという人は、
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
URLリンク(bv-bb.net)
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ 写真教室
URLリンク(www.kitamura.jp)

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
URLリンク(diji1.ehoh.net)

14:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:50:17.59 lP+2f8xx0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!

AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。

15:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:51:01.83 lP+2f8xx0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要。
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。

16:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:51:43.08 lP+2f8xx0
テンプレすらまともに貼れない馬鹿がスレ立てしたから
>>12-15に貼り直してみた。

以下、仕切り直しで。

17:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 17:59:28.83 EJytS9Ku0
観光地や撮影名所、各種撮影会ではソニー製一眼があふれかえってるのが現実。

18:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 21:11:27.93 xYnMy/7Z0
>>16
仕切り直しよりも立て直しの方がいいんじゃないか?

19:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 21:58:18.38 a88+pSZF0
>>18
ゴキブリあはれwwww

20:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:12:03.49 jHQtLnkh0
【動機】野外撮影用 緑をとりたい
【予算】本体とレンズで、できれば25万まで、頑張って35万
【用途】日中の野外で、緑を取ります。
【出力】A3まで。基本は普通の写真サイズです。
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】なし。
【使用者】ちゃんと使ったことはありません。
【重視機能/その他】一番重要資するのは緑の色をちゃんと撮れることです。

色々調べてみたのですが、色の再現性についてどこのメーカーがいいのかもわかりません。
重さにはこだわりません。

よろしくお願いします。

21:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:33:26.30 4U30YWIU0
>>20
自分で画像みて、一番理想に近いのにすればいいんでは

22:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:36:23.47 fQRUJDfe0
D3200を買ったけど、K30にしておけば良かったかな?(^_^;)

23:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:36:50.09 1Sgr98230
>>20
記憶色で記録したい・・・と言うことなら好みの問題だからどのカメラが適しているかはあなたにしか判らない
××というカメラ(or フィルム&印画紙)みたいとか基準となる物が示されていれば答えようもあるけど
「緑の色をちゃんと撮れる」では答えようがない

24:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:38:43.00 tORRSuIr0
緑が綺麗なのはペンタかな。メーカーもそれに拘ってる。
機種で言うならk-5。作例は写真サイトに一杯ある。
ただこの秋冬にこのk-5の後継機が出るそうなので
いきなり型落ちになるし、現在売ってる分で販売終了。

それだけ出せるのなら5D Mark IIっていうのもありかと。

25:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:49:23.24 tORRSuIr0
K-5 実写レポート
URLリンク(ganref.jp)

5DMarkⅡは個人サイト以外で自然メインのレビューが見当たらない。
自分なら、それだけあるなら5DMarkⅡか
頑張ってⅢを買ってしまうな・・・。


26:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 22:51:32.78 m7QbQ+dR0
>>20
緑はSONYがきれいでペンタは独特って言われてるね

NikonD800Eにタムロン28ー75mmF2.8なら後悔はないと思う

27:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:12:28.06 tORRSuIr0
確かにギリギリD800Eも入るし、その選択しもありだけど
今現在、手に入るまでどれだけ待ちなんだろ。。。

k-5+★60-250mm+標準域レンズで25万以内には
まず収まると思うし、頑張ればマクロレンズも購入出来ると思います。


28:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:13:50.96 m7QbQ+dR0
D800E昨日手元にとどいた人は2週間待ちだったらしいわ

29:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:16:54.15 m7QbQ+dR0
URLリンク(s.kakaku.com)
D800E、8日の事例もあるな

30:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:21:25.08 tORRSuIr0
お、ありがと。2週間なら全然問題ないね。
一時3ヶ月待ちとか聞いてたからw
D800Eも>20氏の予算内にはなんとか入ってるし良いかもだけど
野外なら防防レンズが欲しくなるなー・・・。

31:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:25:46.93 m7QbQ+dR0
>>30
将来考えればとりあえずタオルじゃない
もしくはカメラレインジャケット

>>20
フルサイズとAPSCはかなり大きな違いだからフルサイズ買えるならフルサイズ買っとくべき。
タムロン28ー75mmF2.8は安いけど10万円以上の価値があると言われて名玉でとりあえずこれにして、徐々にレンズ資産増やすのが吉

32:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:33:28.86 4U30YWIU0
そもそもまともなモニターを持ってなけりゃ
緑がちゃんとしてるかどうかも分からない。


33:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:35:08.32 n6bqQdfm0
>>19
テンプレすらまともに貼れない馬鹿乙

34:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:35:59.29 m7QbQ+dR0
>>32
そりゃそうだな
color edge?

35:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:44:41.13 68dRpMi40
前スレで質問したコミケでコス写真撮るつもりのものですが、
A09より標準レンズのほうがいいんでしょうか?
やっぱり密集してるとA09では厳しいですかね…
あと外部フラッシュはあったほうがいいですか?
使用機材はkissX4です

36:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:53:15.56 tORRSuIr0
コミケとなると、行く日にち、撮影場所や天候にも左右されるが
とてつもかく混んでると標準レンズじゃないと撮れないぐらい
混雑してます。
バカ混雑してるとA09だと全身はまず入らないです。
後は17-70mmの方が良いとは思います。

37:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/21 23:56:14.67 QfqcZZaf0
ほぼ目の前で全身撮れる、シグマの8-16mmとかどうかなwwww

38:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 07:28:36.69 7LSc/Wf80
【動機】野外撮影を中心に様々。
【予算】5万円ほど。NikonのJ1かPentaxのQで迷ってます。
【用途】野外での風景やスナップなど。
【出力】普通の写真サイズです。
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】なし
【使用者】一眼初心者です。


39:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 07:33:01.33 0kUtOmE6O
女性かな?
ニコン1は分からないがQは
メーカーがこれから力入れていくらしい。

写りならニコン1だし、デザインならQだし
持ってみて『撮っていたい!持ち出したい!』
と思う方が幸せな気がしまふ。

40:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 07:36:10.38 2qDk8wyC0
>>38
パナソニックのGF3なども小さくて良いよ

41:38
12/07/22 07:36:42.21 7LSc/Wf80
【重視機能/その他】
気軽に撮影したいのでミラーレスにしようと思っています。
売り場でいじってみたところ、NikonJ1とPentaxQが気に入りました。
最初はPentaxを買おうと思ったのですが、価格.comにスナップむきではないと書いてあり気になりました。
両方の良い点、悪い点を教えていただけたら幸いです。

42:38
12/07/22 07:41:39.22 7LSc/Wf80
すいませんこんなに早く答えていただけるとは思わなかったもので。

>>39
はいそうです。正直Qの方がデザインや大きさなど気に入ったのですが、オートフォーカスが弱く、パッと撮る人むきでは無いと書かれていたので気になりました。
Qは力を入れてもらえるんですね・・・悩みます。


43:38
12/07/22 07:45:08.20 7LSc/Wf80
>>40
パナソニックも見たのですが、デザインや携帯性などからpentaxとnikonに絞りました。
パナソニックの方が絶対に優れている点があるのなら考えるのですが・・・

44:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 08:05:10.11 2TIPYFUX0
>>43
画質はセンサーが大きい分だけ
少しだけいい。
あとレンズが豊富。

でも、サイズ的にニコワンがおすすめかな。

45:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 08:39:16.38 2qDk8wyC0
>>43
パナソニックだと今後レンズを色々選べるとかあるけど、
細けぇことは気にせずニコワンのデザイン気に入ったならおk
これなら何時でも持って歩きたい、と思えるのが重要

46:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:03:24.43 DO97yeZH0
Qのオンリーワン感は異常。

Qと交換レンズ5本全部持ち歩いて色々撮りまくるお散歩とか面白い

47:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:11:29.30 YQLWR1L40
>>41
センサーサイズと画質の関係を調べてみるといいと思うよ

48:38
12/07/22 09:27:50.47 7LSc/Wf80
>>44>>45
恥ずかしながら交換レンズの事を考えていませんでした。今回買う機種を使い込んでさらに上位機種にステップアップを考えています。
皆さんのアドバイスを見て、画質の事や今後のことを考えるとnikonの方が良い気がしてきました。

49:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:31:17.47 YQLWR1L40
>>48
ミラーレスで画質ならNEX
フルサイズ>>>APSC>>>>m4/3≧1インチセンサー>>>>>高級コンデジ

50:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:34:00.54 XSKs/vb6P
ただ、センサーサイズが大きくなる程本体もレンズも大きく重くなります

51:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:34:44.26 9hbs3BGm0
Qのほうが可愛い写真にするためのエフェクトとかがあるから、Qのほう勧めたいな。

52:38
12/07/22 09:35:56.51 7LSc/Wf80
>>46>>47 そのオンリーワン感がすごく気に入りました!
でも画質のレビューを見て、ちょっとNikonに傾いています。
両方ともセンサーサイズが小さいんですよね。せっかくなので少しでもコンデジより綺麗な写真が撮りたいです。

53:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:38:20.32 J4ziwVsv0
>>49
それは一緒くたにしすぎだわ
高級コンデジにもAPS-Cも1インチもあるんだしさ

54:38
12/07/22 09:38:54.07 7LSc/Wf80
文字数制限で返信が遅くて申し訳ありません。

>>49
今までコンデジだったので、それよりも綺麗に撮れるなら今のところ十分です。
その順列はとても参考になります。

55:38
12/07/22 09:42:02.21 7LSc/Wf80
>>50>>51
大きさか画質どちらか切らないとダメなんですね・・・。Qのエフェクトは魅力的ですね!
特に色を抽出するエフェクトが気に入りました。


56:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:43:31.68 YQLWR1L40
>>54
1インチセンサーのRX100がいいと思うよ
これこそオンリーワンの魅力

57:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:45:15.98 FD1/uC040
>>48
残念ながら、どれもステップアップには向かない。
本体のクラスを上げるときに、専用レンズはすべてお蔵入りになる。
しいて言えば、コンデジ風の操作系のニコ1より、一眼レフと似た操作系のQの方が、
カメラやレンズじゃなくて使ってる人に残るものがあるぶん向いているかもしれない。

>>49
画質だけなら高級コンデジが一番上だろう。DP2Mは645Dすら越えてるかもしれない。
かわりにQはそのコンデジよりずっとコンパクトなわけだが。

58:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:46:22.31 YQLWR1L40
>>57
ちゃんと読め
APSC

59:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:50:02.05 hY2t8tAw0
しかしどのスレでも
よく調べない奴に限ってステップアップって強調するね。

60:38
12/07/22 09:50:34.78 7LSc/Wf80
>>56
正直サイバーショットは考えていませんでした。明日にでも見に行って見ます。
>>57
マウント?が上位と違うからダメなんですね。Qの方が一眼風なんですか?本当に悩んできました。

61:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:52:14.04 J4ziwVsv0
>>54
その順列は適当だから鵜呑みにしちゃ危険

62:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 09:59:48.26 LnceP/1J0
>>38
私見ですが、
J1は限界まで小さくシンプルにしたミラーレス
Qはコンデジとしても使える究極のトイデジ
です。

また用途を考えると、携帯性を更に重視して
キヤノンS100、オリンパスXZ-1、パナソニックLX5、ソニーRX100
も検討してみると良いかと思います。

63:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:07:02.14 FAPiUfvvP
>>38
今後のステップアップを考えるのであればドッチもオススメ出来ません。
安くなってるx5やD3100辺り狙った方が良いでしょう。
Qはデザインや小ささ重視で画質をある程度妥協出来る人向けです。高感度
や等倍で見れば差は明らかです。Qで撮られた写真をみて十分と感じるなら
特に問題無いでしょう。AFは並です。
他のミラーレス系でも大きさの為に画質面が犠牲になっているので、画質
重視であれば一眼レフ機を選んだ方がいいかと。

64:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:11:12.02 DO97yeZH0
>>38

Qのセンサーは確かに小さいけど
URLリンク(photohito.com)
これ全部Qで撮ってるんだぜ?

65:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:13:17.24 FMMnuOI70
>>39
Qに力入れるなんてソースあったか?
むしろディスコンの噂だろ。

66:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:14:41.40 DO97yeZH0
>>65
ペンタスレの有名人、販売員がそういってる

あいつが言ってることはまず当たるので8割以上の確定情報

67:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:17:22.07 FD1/uC040
>>60
一眼風というか、同社の一眼レフとほぼ同じ。
Qが使えれば一眼レフのK-30も中判の645Dも説明書無しで使えそう。
どちらかというと2chでは逆の方が重視されてる感じではあるけど。
K-5のサブに使うと同じ操作だからすごく使いやすい、みたいに。

>>58
APSC=高級コンデジ>中判>フルサイズ>>>>>>>m4/3≧1インチセンサー
こういう書き方も今日ならできる。

それはともかく、画質にはレンズや画像エンジンも重要なわけで。
NEXはコンデジセンサーでもレンズに気合いを入れたQとは真逆だし、
ソニーは同じセンサーでもニコンやペンタに比べて使いこなせてないと
言われているし、センサーサイズの優位を失うに十分な残念さがある。
そのぶん成長の余地も多いはずなんだけど、今はまだね。

68:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:17:32.85 FAPiUfvvP
公式のインタビューでも言ってるしkマウントをずっと使ってるペンタが
フォーサーズみたいにいきなり見捨てる可能性は薄いとおもうよ?

69:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:18:40.00 RuCDtRIc0
>>60
画質はセンサーサイズからしてニコ1よりQの方が断然悪いけどね
つーか、下手すりゃコンデジにも劣る場面はあるかもよ

ただし、画質が良いだけがカメラとして大切なわけじゃない
撮影が楽しいとか、カッコイイ・かわいいから持ってて満足するとか
画質だけがすべてじゃないと思う

んでステップアップって事だけど、
今回買う機種は、単純に気に入ったのを買えばいいよ
未来に買う機種のことなんか全く考慮しなくていい
マイクロフォーサーズならレンズが今後も生かせるからーとか
そういうのは全く無視でOK
次買うときに今のはサブで残して買い増しすればいいだけなんだから

ニコ1もペンタQもサブとしてとても優秀
二コ1は小さいのに換算300mmまで望遠で綺麗に撮れるお散歩カメラとして便利
(小鳥や雀の行水アップで撮るとかね)
ペンタQは持ってるだけでかわいい。どこにでも連れて行きたくなる

俺としては触ってみて好きなほうでいいと思う
どちらも早々に陳腐化して使わなくなるって事は無いと思うよ

70:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:19:19.83 cmYJ7BfD0
>>60
【用途】野外での風景やスナップなど。

AFに関してはQで何の問題もないね
画質面ではコンデジに比べて「レンズが良い分少し向上」程度だけど

Qはダイヤルが多いので小さめの機種の中では操作性がいい
露出やエフェクトをいじって自分好みの写真を工夫して撮るには便利な機種
それと交換レンズが小さくて安いので手軽にレンズをつけかえて楽しめる

逆にあまりレンズを交換せず設定もカメラまかせで撮るならJ1でいいかも

>>65
ディスコンの噂なんて聞かないが今の時点でJ1よりQの方が交換レンズが豊富

71:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:22:47.04 FMMnuOI70
悪いことは言わないけど、いい加減なソースでQ買わせようとしてるだけのペンタ信者は信用しないほうがいいよ。


72:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:27:23.19 YQLWR1L40
>>67
SONYがNikonPENTAXに比べて使いこなせていないって高感度で1/10段弱いだけじゃん。

センサー画質=解像度だと思ってないか?
解像度、色再現性、ダイナミックレンジ、高感度
全て含めて画質だぜ

73:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:28:29.71 FAPiUfvvP
>>71
カメラ雑誌の開発者インタビューじゃ信用に値しないかねえ?

74:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:29:20.34 DO97yeZH0
販売員の言ってること、下手な雑誌より的中率高いんだからしょうがないじゃん

75:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:29:35.90 YQLWR1L40
>>67
それにレンズ性能も解像度としか理解していないみたいだし

76:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:30:33.44 YQLWR1L40
>>64
Qはやっぱりこんなのしか撮れないんだね

77:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:31:02.53 DO97yeZH0
>>67
解像でもダイナミックレンジでもソニーよりソニーのセンサー使ったペンタの方が上

78:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:31:36.80 FAPiUfvvP
>>72
URLリンク(digicame-info.com)
ソニーはもちっと頑張れると思うんだけどね。

79:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:32:58.95 DO97yeZH0
>>76
ごめんごめん、新着順で貼っちゃった
URLリンク(photohito.com)
お気に入り多い順だとちょっと変わる

80:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:37:31.34 YQLWR1L40
>>77
頭大丈夫?
URLリンク(digicame-info.com)

81:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:38:32.38 YQLWR1L40
>>79
コンデジ

自分の作例貼ったら

82:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:39:39.53 DO97yeZH0
>>80
K-5が一番上に見えるが・・・?????

83:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:39:59.11 YQLWR1L40
>>78
14bit中級機と12bit入門機の差だろ
12bitの比較の>80見ろ

84:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:40:47.34 YQLWR1L40
>>82
ちゃんと読め


85:38
12/07/22 10:41:31.70 7LSc/Wf80
規制?でまともに返信が出来なくて申し訳ないです。皆さんのレス全てじっくり読ませていただいています。
本当に参考になります。

86:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:41:46.38 DO97yeZH0
>>83
光学的に悪影響しかないTLMのせいだろ?


87:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:43:17.16 YQLWR1L40
Q
URLリンク(digicame-info.com)

88:38
12/07/22 10:44:13.24 7LSc/Wf80
「ステップアップ」という言葉を間違って使ってしまったかも知れないです。
今回買うカメラでカメラを趣味にして、もっと高機能のものが欲しくなったら新しく買おうっていう意味で書きました。

89:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:45:47.30 DO97yeZH0
>>87で書いてる画質的にも>>38にはQも良い選択なんじゃね?



90:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:46:04.29 YQLWR1L40
>>86
光学的の意味分かってる?

>>79>>87
Qはクソ

91:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:47:12.71 DO97yeZH0
>>90
光学系の途中に悪影響でしかないトランスルーセントミラーがあるソニーはダメ。

って書き直す。

92:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:48:30.00 cmYJ7BfD0
>>38
日本語としてはあなたの使い方のほうが正しいよ
カメラも道具だから使い分けるのが賢いわけで
小さくて持ち運びやすいもの、大きくて高性能のものなど
用途に応じて選ぶのが正解だと思う

ID:YQLWR1L40はなんでそんなに必死になってるんだ?
センサーが大きければ画質では有利だが
レンズも大きくなるから相談者のニーズに合わない
誰かれかまわずソニー製品をゴリ押しするのはやめろよ

93:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:54:50.88 y1BqIeoaP
>>43
携帯性というけど、交換レンズ考えないなら
パナのGF3とかGF5とかの沈胴式の電動ズームキットが一番薄いよ
他社のミラーレスはボディ薄くてもキットレンズは結構厚みがある
まあデザイン気に入ってないなら話はそこで終了だけどね

94:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:56:36.18 FAPiUfvvP
>>83
つまりk-5と同じセンサーだけど12bitだから負けておかしくないと。
k-01はセンサー違うもんね。感度のレンジ下がった新センサーだから
負けてもノーカンと。

95:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:57:53.96 DO97yeZH0
K-30のスコアが楽しみですな

96:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 10:59:45.64 FD1/uC040
>>85
全部読まなくても>>69の最後から2行目だけで十分だと思う。
「触ってみて」の部分に傍点を振ってもいいかも。

97:38
12/07/22 11:02:45.18 7LSc/Wf80
>>92>>93 こういう事言うとたたかれてしまうかも知れませんが、コンデジではなく一眼レフって物を使ってみたいという気持ちがあります。
皆さんの意見を聞くと、性能だけでなく、所有物として考えて愛着が沸くのが重要みたいですね・・・。

98:38
12/07/22 11:05:04.23 7LSc/Wf80
>>96
確かに私のようにコンテストに出るわけでもない素人には細かい画質よりも触った直感の方が大事かも知れません。
色々なレビューを見てしまったので、性能を気にし過ぎていた気がします。

99:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:11:03.48 XSKs/vb6P
>>98
近くにヨドバシみたいに大きな量販店があればどちらも置いてるはずなので、手にとってみればいいですよ。
触らないとわからないことって結構多いですし。
今回の場合この2機種なら、そこでの直感で決めてしまっても問題ないと思います。

100:38
12/07/22 11:12:32.59 7LSc/Wf80
ここまで多くの方に回答していただけるとは思っていませんでした。本当に参考になりました。
性能にとんでもない差があるわけではなさそうだし、両方とも決定的な欠点もなさそうなのでもう一度手にとって考えてみたいと思います。

101:38(文字数制限で連投すいません)
12/07/22 11:16:32.95 7LSc/Wf80
ここでも色々なレビューを見ても、Qは否定派の方が多い印象があり気になっていました。
もう一度実際に手を取って決めてきます。
購入したら必ずここで報告させていただきたいと思うのでよろしくおねがいします。

102:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:16:42.31 gJsSmXmG0
TLMの減光分なんてミラーショックレスであっさり相殺される

103:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:17:20.27 DO97yeZH0
>>38
Qの内蔵フラッシュ可愛い。

104:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:17:21.88 FAPiUfvvP
>>97
一応、GFシリーズはQやニコン1みたいにレンズ交換式の
ミラーレスね。ミラーレス系は厳密に言うと一眼「レフ」
じゃない。差はAFの方式だったりファインダーの有無だ
ったりだけど、割と混沌としてるからなあw
予算的には厳しいかもだけど、EOSMっていう新機種も出る
噂ある。
ファインダー無しで少し大きくてもいいならk-01っていう
手もあるんだけど、ちと好き嫌い激しいデザイン。

いかにも一眼レフっぽいのが使いたいならこの辺は避けて
大きいサイズの方が満足度は高いと思う。

105:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:17:52.69 0kUtOmE6O
>>100
最初に上げた2機ならはそういう事なので,多くの人が言ったように
愛着が持てるカメラを選ぶと画質や性能なんかに
振られる事なく良い写真が撮れるようになるので
納得された上で良いお買い物をなさって下さいませ。


106:38
12/07/22 11:19:06.79 7LSc/Wf80
>>99
はいそうします!皆さん本当にありがとうございます。勉強不足だということもわかりました。

107:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:23:02.20 YQLWR1L40
>>91
光学の意味分かってない人発見

>>92
ID:cmYJ7BfD0
妄想?それとも日本語不自由なの?オレがいつSONYごり押しした?
訳の分からんレッテル貼るな
コンパクトさを重視する質問者に対してRX100一度勧めただけじゃん
後はセンサーサイズと12bit14bitの画質の違いをID:DO97yeZH0こいつに説明しただけ
ごり押しっていうのはID:DO97yeZH0みたいなのを言うだぜ


108:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:26:00.69 YQLWR1L40
>>94
k-01とNEX5N比べればSONY16MPセンサー12bit同士の画質の違いと12bitと14bitの違いが分かるって話しだが

k-01は新型センサーってソースあるの?



109:38
12/07/22 11:28:01.66 7LSc/Wf80
>>103 カエルの足みたいですよね。

110:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:29:02.46 FAPiUfvvP
>>107
同じセンサー積んだα77とNEX-7でも微妙な性能差あって
トランスルーセントミラーの分じゃない?って話あったと
思うけど?

111:38
12/07/22 11:30:28.73 7LSc/Wf80
>>104 なるほど・・・悩ませますね!笑 でも納得です。k-01はちょっと厚いかなって思いました。
>>105 正にその通りみたいです。こんなに盛り上げてしまって申し訳ないです。ありがとうございます。

112:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:30:50.91 FMMnuOI70
BCNランキングってサイトまず見て。
売れているものには売れている理由があるし、サードパーティーの恩恵も受けやすいよ。
初心者には大事なこと。

Qだけは絶対やめたほうがいいよ、あれは今お使いのコンデジと同じですよ。

113:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:31:44.84 2qDk8wyC0
>>101
取り合えず一台、可愛くて気に入って、画質そこそこに良くて、
「毎日触って持ち歩いて写真撮りたくなる」のを選ぶべき。ニコワンでもQでもおk
デジタル一眼レフは半年経ってからまた相談するべしでしょう

114:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:33:52.23 YQLWR1L40
>>110
TLMは画質面ではISOの問題だろ
光学的には常時AFのメリットがある

115:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:34:12.18 gihWHuhl0
ID:FMMnuOI70

116:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:34:23.55 FAPiUfvvP
>>108
k-01のセンサーも同等だって事にすると12bit同士でも
全項目負けてることになるよ?k-01のはk-05の改良版
で消費電力とか減ってるって話出てたよ。廉価版だろけど。

117:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:34:36.26 YQLWR1L40
>>112
Qはオススメ出来ないは同意だがBCNは信用出来ない

118:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:35:01.76 DO97yeZH0
光学の途中に一枚膜がある

カメラ屋の考えるシステムじゃねーな

119:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:35:22.13 YQLWR1L40
>>116
DxOの誤差の見方分かってる?負けてないじゃん


120:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:37:45.08 YQLWR1L40
>>118
ローパスフィルターレスしかカメラじゃない、NDフィルター、CPLフィルター、テレコンはもってのほかって事ね

121:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:39:41.31 DO97yeZH0
>>120
その例に挙げたフィルター類に必ずプラスされるんだろ?
クソじゃん

実際TLM機、スコアクソじゃん

122:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 11:46:07.58 FAPiUfvvP
>>119
まぁ誤差だって言われたらしゃーない。センサー同等でノイズ処理
分負けたって感じ?丁度α77とNEX-7位の差だね。
自社のセンサー使ってんだから立場逆になってもおかしくない筈だけど
センサー部門はどの会社にも分け隔てなく良い仕事してくれるねえ。

123:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:00:23.60 DO97yeZH0
ソニーさん、マジ良い部品供給下請け

124:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:02:32.05 YQLWR1L40
>>122
DxOは±0.5は測定誤差の範囲って公表してるだけだよ。

>>121Nikonはいいけど、そのかわりペンタは追従AFクソだもんね。DIMEで13万円のk-5が同時期発売で8万のα55に完敗してたよね。

125:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:03:14.43 DO97yeZH0
>>124
カメラ専門のデジタルカメラマガジンとかだとそんな変な結果出てなかったけどね

126:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:03:37.69 YQLWR1L40
>>123
でもNikonとSONYはシェア伸びてるのにペンタはシェア伸びない謎

127:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:04:33.67 DO97yeZH0
>>126
去年デジタル一眼レフの新機種出してねーもん

K-30と秋冬に出るK-5の後継出ればまた伸びるよ

128:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:07:16.56 DO97yeZH0
アンチの癖にK-30スレ覗いてんじゃねーよwww

129:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:07:37.51 YQLWR1L40
>>125
デジカメマガジンの何月号?
スレリンク(dcamera板:643番)

>>127
SONYセンサー使ったk-5、k-rの年は?

130:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:12:01.11 DO97yeZH0
>>129
二年も前の雑誌の何号なんて覚えてないからググッて出てきた奴はる

URLリンク(digicame-info.com)

URLリンク(bbs.kakaku.com)

極端に悪い結果なんてDIME(w)でしかみてねーよw

131:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:12:18.19 YQLWR1L40
>>128
オレk-5持ってるんだけど

132:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:13:52.04 FAPiUfvvP
>>131
たまにペンタ系スレに沸くSONYスレでは大人しいペンタアンチの
人だとおもってたよ。

133:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:14:00.53 DO97yeZH0
調べ方によってはこんな変な結果も

URLリンク(leo.cocolog-nifty.com)



んで、カメラ性能においてDIMEがどれほど信用できるって???wwww

134:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:14:38.59 YQLWR1L40
>>130
2年前なら11月か12月号しかないないじゃん

ちなみにオレは雨の日ようのサブでk-5持ってるからアンチじゃないよ

135:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:16:05.97 DO97yeZH0
>>134
ちょっとぐぐっただけでもこれだけ違う結果出てくるのに
DIMEなんていうカメラ専門でもなんでもない大衆紙を
重視して書き込むあなたの姿勢についておしえてくれないかな???

136:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:28:35.41 YQLWR1L40
>>135
専門誌だから信じるのか?
専門誌も提灯記事しかないが
どういう条件でテストされてるか見る力がないと

>130上の条件の見方が分からないから教えてくれ
どうしたら秒間連写枚数7枚のk-5と5.3枚の60Dが同じ秒数で16枚撮れるんだろうね

137:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:38:11.73 QGoNGLi40
コンパクト一眼でマイクロフォーサーズ以外を選択するのは情弱のみ。


138:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:42:34.87 2TIPYFUX0
>>49
>>1を見ろよ

ソニーのカメラは画質が悪すぎるwwww


>>135
月刊カメラマンは専門誌。内容はチリ紙付きだな

139:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 12:53:34.58 QGoNGLi40
撮像素子の大きさは以下の通り
URLリンク(www.onanysunday.jp)

なので「フルサイズ>>>>>>>APSC≧m4/3」と表記すべき
嘘はイカンな


140:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:01:05.73 ZDDhFu2/0
Qは1/2.33、いくら小さくてもコンデジと同じセンサーってお話になりませんよね。

141:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:03:05.78 FD1/uC040
>>140
APS-Cもコンデジセンサーだけどな。
コンデジが嫌ならμ4/3にでもすればいい。

142:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:10:33.86 oEqRJdhQ0
抽出 ID:DO97yeZH0 (21回)

いったい何と戦ってんだ? w

143:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:10:44.29 ZDDhFu2/0
>>141
APS-Cがコンデジセンサーって意味がわかりませんが。

144:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:12:02.72 Cj6E/63F0
>>142
ペンタの営業不振と戦ってんだと思うよ。


145:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:12:18.60 DO97yeZH0
>>142
ソニー信者さんの方が僅差で多いんだぜ!

146:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:39:10.14 2TIPYFUX0
>>145
ゴキブリの繁殖力は異常。

徹底的にたたこうぜ(提案)

147:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 13:41:57.71 snNzbW1b0
>>138
確かにチリ紙ぐらいにしか使えない提灯記事ばっかりだからなぁw

148:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 14:37:23.24 YQLWR1L40
>>141
m4/3はコンデジ未満のセンサーでコンデジではないといいたいのか?

149:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 14:45:56.42 2TIPYFUX0
>>148
NEXのレンズ<コンデジ<m4/3のレンズ

150:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 14:48:39.27 YQLWR1L40
>>149
ソースは?

m4/3はphotozoneでは補正前提だから星0だろ。


151:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 15:13:43.51 5r+I4Mg40
ペンタ信者の活発な工作活動ワロタ

まじキモイw

152:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 15:22:47.49 J4ziwVsv0
>>150
2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP ID:2TIPYFUX0

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
スレリンク(dcamera板:1番),244-245
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
URLリンク(unkar.org)
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(www.mediafire.com)
(>>6)

153:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 15:33:01.34 i8yqw3eN0
全部お前の一人芝居

154:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 15:52:56.76 J4ziwVsv0
>>153
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

必死チェッカーもどき デジカメ > 2012年07月22日 > ID:i8yqw3eN0
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155:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 16:40:24.19 Cj6E/63F0
>>151
初心者だますくらいしか、生き残る道はないからなあ。
普通は選ばれない。

156:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 16:47:29.32 n2ht8m0z0
【動機】モータースポーツ撮りたい!
【予算】10万円(ボディ+レンズ)
【用途】被写体:バイクおよびライダー@屋外サーキット
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者

AFが速くて,ズームできて,レンズが明るいほうが良いというのがなんとなく分かったくらいのレベルで,なかなか選べません.

10万円では難しいでしょうか?
よろしくお願いします...

157:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 16:56:14.27 mtfDjatv0
>>156
その予算ならレンズは70-200mm F4L しかあり得ない。中古で8万弱。
ヤフオクだと6万台からあるけど程度がよくないと厳しいのでちょっと運に左右される。

一方ボディだがこれはもう何でもいい。屋外サーキットでキヤノン使うならレンズさえしっかりしたの使えば
ボディが何であっても結果は出せるので、とにかくレンズだけは絶対にけちるな。
10万の予算なら8万弱がレンズ、2万弱がボディ、残りでブロアーやメモリーカード、バッグなどのアクセサリ。

ちなみにボディはKiss X3か、予算オーバーでよければ50Dあたりがよいだろう。
ハイアマ機が使いたくて予算がないなら40Dでも撮れてしまう。

中古不可なら残念だが70-200並みの結果を出すのはあきらめろ。
新品の60Dダブルズームあたりでお茶を濁せばまあまあそれなりのものは撮れるだろう。

158:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 17:55:05.00 55teX8zqO
スレタイに、(但し、ほったらかしも多々)と注釈入れろよ

159:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:03:12.58 yrIqap2y0
ニコンこそ初心者騙しの悪徳ブランド。

160:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:13:37.65 55teX8zqO
初心者に推すならニコンキヤノンペンタ。但し、きちんと"一眼レフ"を理解してるならね。
コンデジ感覚の延長なら何でも良い。むしろミラーレスのが馴染むかもね。
レンズ沼ならニコンペンタ?
フルサイズまで考えてるならニコンキヤノン?


161:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:20:36.10 YQLWR1L40
>>160
きちんと一眼レフを理解してるなら、初心者スレなんだからきちんと一眼レフとミラーレスの違い説明してあげて

162:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:21:44.29 55teX8zqO
(一眼風を含め)レンズ交換式デジカメで、ソニーやオリンパスを推す理由が(私的には)無いんだよね。
あと、現実では"キヤノン使いとニコン使い"が仲良く撮影してる。
特定メーカーを貶める書き込み=信者=(多分)リアルで撮影してない(か、機材すら持ってない)



163:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:23:42.97 YQLWR1L40
>>162
特定メーカー(SONY、オリンパス)を貶める書き込みしてる人発見

164:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:40:45.31 FD1/uC040
>>161
シャッター切るとパタパタ音がして楽しいのが一眼レフ。
時間にちょっとルーズだけど撮影後に近い状態の明るさや色合いを見ながら撮れるのがミラーレス。

>>162
見た目や感触が気に入ったならいいんでないかな。
とくにオリンパスはそこが強みだろう。
気分よく写真が撮れるのが一番だ。


165:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:44:52.57 jWXkWUtV0
>>156
屋外ならそこまで明るいレンズに拘る必要はないかもね

AF速くってのは7Dクラスになるけどこれだけでボディで9万以上行ってしまう

>>157が書いている通り
ボディとレンズの予算をどっちに振るかってのを考えないといけない

レース場でも距離がどれくらいで撮れるかによってくるけど
タムロンの70-300(A005)とかでも充分だと思うけど
それに中古のボディなら予算に充分収まるし

いずれにせよAF速度を求めるなら予算がちょっと少ないかな
どっかで妥協しなきゃいけない

166:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 18:50:38.60 UCNX7I3B0
>>156
秒速10コマ以上の高速連写機種を選ぶしかないでしょ
10万円ならソニーしかないし
資金があればCNも

コンデジでも高速連写機種あるけど
機械シャッターじゃないといわゆるコンニャク画像になる

167:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 19:30:26.17 vEzjKAQWO
デブPの一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。
「日本……w」ってボソっと言ったのが印象的だった。
ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。

168:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 20:07:57.22 YQLWR1L40
>>164
>160に聞いたんだけど・・・

169:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 20:52:38.21 vEzjKAQWO
一眼レフ かっこいい
ミラーレス お洒落

170:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 21:42:29.41 tFbd5Bt00
>>167
また発狂してるねwwww

171:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 21:43:07.84 tFbd5Bt00
>>169
残念ながらαは一眼レフじゃないぞwww

画質はコンデジ並みw>>1wwwwww

172:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 21:45:24.12 YQLWR1L40
>>171
じゃあ7Dとか60Dやパナソニックはコンデジ未満なの?

173:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 21:50:25.06 tFbd5Bt00
>>172
7Dは一眼レフだから高性能だよ

wwwww

174:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 22:12:26.66 XvplFoeb0
前スレでうさぎの撮影に向いたお勧めを聞いたものですが、
土日とビックカメラに出向きお勧め頂いた機種をみてK-30の18-135WRキットを購入して来ました。
118,700円でしたが、ポイントを20%にして貰って実質94,960円で購入出来ました。
キャンペーンのカメラバッグと、8G CLASS10のSDカードも付けてくれました。
今充電中ですが早く撮って見たいです。
アドバイス頂いた皆さん、ありがとうございました。

175:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 22:25:41.22 lwwR70j10
>>174
オメ!
どんな撮影スタイルかわからないけど8GBだと心許ないのでは。
16GB以上のSDをオススメする。
白芝がMLCになっちゃったので白芝はな。
今だとAmazonあたりで45MB/sのSandiskExtreme並行輸入盤が安くてオススメ。

176:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 22:39:54.00 62nNwIX60
>>173
デブP変遷史>>6
・7D発表と同時にネカマが7Dスレで猛威を振るう(笑)
 7Dの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
 流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も24時間体制で2ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
 無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
 ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
 ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが2ちゃんから消える宣言をする前後でデブP登場。
 この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ24時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
 バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
 これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・1D4を買ったと7Dスレで自慢をするが、得意げに晒した1D4画像が
 プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・デブPの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
 しかし、デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
 必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
 一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。
URLリンク(www.mediafire.com)
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
 両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
 他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
 荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

177:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:04:11.82 2qDk8wyC0
>>174
外に出て色んな物も撮るべし
K30なんて「おぬし…やるな」と思われちゃうぞ!

178:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:13:27.53 YQLWR1L40
>>177
それは無い

179:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:17:13.21 5Uwf1KWu0
K-30、いい選択だと思います!おめでと!

180:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:23:17.53 cmYJ7BfD0
ID:YQLWR1L40はDIMEをソースにしたり言うことがおかしいと思ったら
例の成りすましの人だったか
候補に入ってないNEXをいきなり勧めたくせに
RX100一度勧めただけとか平気でウソをつくんだものな
K-5を持ってるというのもたぶんウソなんだろうな

URLリンク(hissi.org)

181:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:31:28.18 lwwR70j10
181レスにして32回もレスをつけてる時点で(ry

182:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:34:18.16 cWx2jton0
>>174
俺みたく常時CTEで撮るような変態にはなるなよw

183:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:38:21.55 YQLWR1L40
>>175
正規品ならレスキュープロ使えるのに

184:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:40:55.76 YQLWR1L40
>>180
ID:cmYJ7BfD0
妄想?それとも日本語不自由なの?オレがいつSONYごり押しした?
訳の分からんレッテル貼るな
コンパクトさを重視する質問者に対してNEXとRX100一度勧めただけじゃん
後はセンサーサイズと12bit14bitの画質の違いを説明しただけ
ごり押しっていうのはID:DO97yeZH0みたいなのを言うだぜ

185:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:43:33.51 FAPiUfvvP
>>182
CTEは後からじゃ選べないから俺も常時CTEだよw

186:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:47:33.33 cmYJ7BfD0
>>184
ウソついたこと謝りもしないのか
しらばっくれてもダントツで書き込み順位1位なのが動かぬ証拠
いつも必死にペンタ叩きをしているソニー信者のあの人でしょ

そもそもDIMEをソースにK-5を語ってる時点でまともな人でないのは明らかだ

187:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:47:39.84 QGoNGLi40
初心者なら基本はニコンかキャノン
コンパクトな一眼ならマイクロフォーサーズ

それ以外は無視してよろしい

188:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:51:47.87 YQLWR1L40
>>186
うそ?
ごり押しレッテル貼って謝るのはcmYJ7BfD0だろ

DIMEをソースにするのがおかしいなら別のソース出すか、おかしいという証明しろよ

189:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/22 23:58:01.00 2qDk8wyC0
>>174
次のレンズは、100mmマクロとかおぬすめ
うさのしっぽのどアップとか撮るのじゃ

190:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:01:49.57 YQLWR1L40
>>189
部屋でマクロは光量的に厳しくないか?

191:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:07:58.97 yixc4VJe0
>>188
DIME以外いっぱい貼られてたと思うが?

ってかDIMEだけ極端に成績偏ってんのに、カメラ雑誌でも何でも無いソースだけを押し付けてりゃ反発もされるわ

192:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:15:29.79 icV+/wkE0
>>139
> URLリンク(www.onanysunday.jp)
その画像の4/3センサーの寸法間違ってるよw
「135 フィルムのフォーマット (36mm×24mm) の対角長の1/2 となる対角長21.63mm」になっていない
正しくは「17.3mm×13.0mm」だ

“嘘はイカンな”

193:174
12/07/23 00:19:09.46 TdWP2uvS0
皆さんありがとうございます。
SDカードは確かに容量が少ないので、16Gか32Gの物を探そうと思います。
外での撮影もして見たいです。
東京湾の花火大会にいく予定なので、三脚も買って花火と夜景を撮りたいです。
初心者過ぎてCTEがなんだかよくわからないので勉強します。
しっぽのどアップとか堪らんですw

とにかく取説を熟読して早く使いこなせるようになりたいです。
皆さん本当にありがとうございました。

194:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:19:55.63 4OpdGXYA0
>>191
いっぱい?動体AFは>130の上だけだろ?
yixc4VJe0お前もこれをソースというなら条件の見方教えてくれ。
どうしたら秒間連写枚数7枚のk-5と5.3枚の60Dが同じ秒数で16枚撮れるんだ?

yixc4VJe0お前も信じる基準はカメラ雑誌だからか?専門誌も提灯記事しかないが
どういう条件でテストされてるか見る力がないと提灯記事に脅されるぜ

195:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:22:50.84 4OpdGXYA0
>>193
RAWで撮っても8Gで300枚くらい撮れると思うよ

196:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:25:56.51 4qDGbJMV0
K-5で16GBのSDでRAW+撮影で360枚くらいだ。

8GBならその半分,調子に乗ってとるとちょっと容量足りない。

197:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:31:51.34 g9XjD50i0
>>192
正確なソースとやらを貼ってから文句垂れてくれよw


198:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:45:44.56 4OpdGXYA0
>>196
14bitのk-5だからで12bitのk-30ならrawで約400枚、raw+JPEGで約300枚だと思うよ

199:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:46:04.57 icV+/wkE0
>>197
ほい公式サイトより

URLリンク(www.four-thirds.org)
→4.システム概要

URLリンク(olympus-imaging.jp)
→撮像画面サイズ

200:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:52:07.94 4qDGbJMV0
>>198
そういや12bitRAWだったの忘れてた。

201:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 00:53:13.90 g9XjD50i0
>>199
私は「なので「フルサイズ>>>>>>>APSC≧m4/3」と表記すべき」と書いたが、その表現に「嘘」があるとでも?


202:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:03:07.62 4OpdGXYA0
CanonNikonは全部14bit
PENTAXは機種によって14と12
SONYは全部12bitなんだね。

RAWの極端な編集で14bitが有利。だからDxOでは同センサーで14bit12bitの違いが出るのか
12bitはファイルサイズで有利だから連写も稼げるわけね

203:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:07:16.27 /ZsCDGbV0
>>194
またまた薄弱な根拠で他メーカーのネガキャンしてるのか
本当にしょうこりもない奴だなw
ID:4OpdGXYA0 = 昨日のID:YQLWR1L40は卑劣な自演で大恥かいたソニー厨
たまにもっともらしく普通のレスしてみせても陰湿な本性は隠せないww

>>194のやったこと!

1.ニコ爺を装って大暴れし、叩かれまくる
URLリンク(hissi.org)

2.ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
URLリンク(hissi.org)

3.即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
URLリンク(hissi.org)


204:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:08:29.26 4OpdGXYA0
機種別必要解像度
URLリンク(hirano.sub.jp)
>67も見とけ

205:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:09:37.45 4OpdGXYA0
>>203
それオレじゃないけど
オレだと言う証拠出してくれ

206:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:09:41.40 m0Z5saCnP
正直あんまでかいファイルは使いにくい


207:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:12:48.48 /ZsCDGbV0
ほう、必要解像度ねえ…w

【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 14
375 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/22(日) 17:53:52.47 ID:YQLWR1L40
>>374
フルサイズで1億画素がバランスみたいだよ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/22(日) 18:12:37.65 ID:YQLWR1L40
>>376
オレが?
ここはセンサー開発の人のスレ?

プロ写真家一億画素求めてるし、センサー開発者も一億画素目指してるからそこまでは上がるでしょ
少なくともAPSCで24Mがベストバランスっていうのはありえない。24Mセンサーの方が上だもん


208:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:13:54.30 HVSZt+ym0
>>193
おめでと!
良いお買い物でよろしかったです。
是非うさたんのお写真をk-30スレにてお待ちもうしておりますw

209:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:16:29.42 4OpdGXYA0
>>207
バカなの?
ID:/ZsCDGbV0



210:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:16:34.74 tiieObhv0
>>201
フルサイズはAPS-Cの約2.34倍の面積、
APS-Cはm4/3の約1.6倍の面積なんだから
表記がおかしすぎるだろ。
フルサイズ>>>>>>>APS-C>>>m4/3
書くならこんなもんだな。

211:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 01:24:13.36 g9XjD50i0
>>210
単発IDかw
疲れるパターンだなw

で「>」一個の倍率を明確に数値として明示してくれ
でないと「フルサイズ>>>>>>>APS-C>>>m4/3」の表記が与太話になってしまう

212:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 02:29:26.39 dIoLUHyr0
ちなみに肝心の画質は>>1wwwww

213: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12/07/23 03:32:26.29 //kFmjvc0
URLリンク(www.mediafire.com)
ん?

214:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 06:40:03.05 icV+/wkE0
>>211
見苦しいなぁ
「APSC≧m4/3」という表記が「嘘」だということには
違いないんだから

215:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 07:57:56.69 1piZjhTl0
センサーサイズの比較図はこれが忠実な比率で比較してる。
URLリンク(dcamera.s370.xrea.com)

216:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 08:11:07.07 m6I14pnk0
実際の画質は>>1www

217:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 08:23:11.40 0zmfpNnt0
実際の頭は>>5www

218:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 11:22:36.75 Yv/r1FPl0
ようじょ

219:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 11:24:12.39 +LhCX4NR0
>>1の末尾見てワロタ

220:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 11:31:19.73 Yv/r1FPl0
なんとなくブサイクそうな感じがする

221:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 12:06:33.29 aHdovyYF0
>>219
付け足しがあるなwww

222:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 12:52:19.82 kUlNdGXO0
やはりミラーで画質劣化してるのかな

223:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 12:57:05.27 +LhCX4NR0
画質1/3どころじゃねえ

224:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 12:58:39.00 Fdmh2YW3P
Dレンジや色深度は落ちない「らしい」からISOでの弱さが表面化
したのかもね。D3200もX6iとかk-30とかの同世代機と比べろよって
思わんでもないけどね。お金とか絡むから難しいんだろね。

225:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 13:00:37.40 0zmfpNnt0
1/3は光量だろ

188 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>>184
ヒント 光量1/3のオートフォーカス

189  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
URLリンク(www.mediafire.com)

他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜw
URLリンク(www.osiv.com)

190 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな

191 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw

193 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ

一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな

194 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい

226:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 16:43:55.91 jNP5VFy30
【動機】映像の勉強のため
【予算】7万まで。レンズ込みで
【用途】野外、室内問わずですが、野外街並み多め
【出力】紙の印刷は普通サイズで。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】テクスチャ用に高解像度の写真を取る予定です。さらにフルHD撮影ができる機種を探しています。

お願いします。

227:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:11:43.00 Iup+lzzF0
>>226
7万円台で高解像度優先ならα65かな
高感度には弱いけどボディ内手ぶれ補正があるから
風景(街並み)撮影なら感度を下げてシャッタースピードを落しても大丈夫かと
フルHD動画も60pまで撮影できるから動画撮影にも向く

このスレでα65を薦めると間違いなくアンチが騒ぐけど
下のブログの紹介が比較的公平だから
この記事やメーカーページの作例をなどを
参考にした上で判断するのがいいと思うよ

URLリンク(oldfashioned.cocolog-nifty.com)

228:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:15:42.92 4OpdGXYA0
>>226
予算優先で高解像度、HD動画ならα67

そのうちレンズも頑張って

229:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:19:08.45 he670IFI0
>>226
高解像度テクスチャ、フルHD共にコンパクトデジタルカメラでも十分かと思うけど
なにか一眼が良いなと思うその他の理由があったりするんですか?

230:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:21:52.98 /ZsCDGbV0
>>226にとってαが役に立たないと言う気もないが
高解像度の写真を求める人を高画素機に誘導するのはおかしいだろw

テクスチャ用ならむしろ1000万画素くらいのボディでもいいんじゃね?
ボディは安価なものでいいから
マクロレンズを購入した方がテクスチャ用の高解像度の写真を撮るのに有利なはず!

231:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:37:19.72 4OpdGXYA0
>>230
逃げた奴が帰ってきた

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロ込み7万円のカメラの機種具体的に書いてみろよ

また逃げるんだろうな
この二人は
ZsCDGbV0
yixc4VJe0

232:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:42:12.58 KuZkUobb0
>>227
>>1を嫁よ、クズwwwww

関連
【速報】ソニーの時価総額が紙おむつ(ムーニー・マミーポコでお馴染み)大手のユニチャームを下回る
スレリンク(poverty板)

オムツ以下のα(爆笑)

233:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:44:01.11 KuZkUobb0
>>231
αのマクロは低画質で有名な安マクロしかないだろwwwww

史上最低画質のマクロ(呆然)

234:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:44:42.72 KuZkUobb0
残念ながらαは
熱停止するから論外

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

URLリンク(bbs.kakaku.com)

235:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:50:22.12 Iup+lzzF0
ほら予言した通りw
カメラ関係ない記事にソースなしに別機種ネタの三連発か
まあ苦しそうなことは分かったよ

236:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 17:58:54.94 /ZsCDGbV0
>>235
あんたのは火事の予言というより放火みたいなもんだろ!w

俺はαを否定してるわけじゃなく
高解像度の写真を求める人を高画素機に誘導するのがおかしいと指摘してるんだが
そこはどうなんだ?

237:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:03:34.00 a1xn6xUD0
>>232
クズぽいIDはお前だろwww

ID:KuZkU

238:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:11:12.92 4OpdGXYA0
>>236
高解像度と高解像感間違ってないか?

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロ込み7万円のカメラの機種は?

239:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:18:35.43 /ZsCDGbV0
「むしろ1000万画素くらいのボディでもいいんじゃね? 」
という文章を1000万画素がベストチョイスという意味に曲解するのは
無理矢理ケチつけようというメンタリティの奴だけ!w

さすがに自演常習の人格障害者だけのことはあるwww

240:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:21:00.42 ARhyr5tAO
みんなと同じがいいとか、調べるの面倒とかよくわからんならニコン、キャノンの買っとけ
ソニーはしっかり調べた上でその上で納得して買うならいいが
ソニーだからとかで買うと後悔する

241:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:26:12.69 4OpdGXYA0
>>239
ベストチョイスに論点ずらして発狂してる(笑)
誰もそんなこと言ってないじゃん。

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロレンズ込み7万円のカメラの「機種を具体的に書いてみろ」よ

しかも安価も付けらんない。

242:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:31:11.92 he670IFI0
このスレ見てるとソニー推す人は全員頭おかしいのかと思っちゃうよ
いい加減にした方がいいぞ

243:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:35:39.96 /ZsCDGbV0
>>241
安価つけて欲しくて池沼のフリしてたの?
はいはい、かわいちょでちたね~ww

なんで俺がお前なんぞに答えてやる必要があるんだよ
1000万画素程度は「必要条件」ではないと理解できないカスはさっさと失せろ!w

244:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:36:18.15 6wa9OdrmO
簡単にカメラ選びのポイント教えてよ
例えば広角25mm以下がいいとかF値2.0以下があればいいとか
そこらへん

245:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:37:14.91 jNP5VFy30
>>226です

>>227-228
ありがとうございます。ソニーも検討してみます。
高解像度といっても、最大でも4K(4098*4098ピクセル)で、2048*2048がメインなので、そこまで必要ないのかもしれません。
フルHD60fpsは興味あります。

>>229
テクスチャ撮影以外の場面でも、
一眼でボケを生かした映像・写真を撮ってみたいと思ったからです。
また動画撮影の場合、レンズがビデオカメラより良いので、上手く撮れれば味のある映像を撮れると聞いたので。
ビデオカメラは別に持っています。

246:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:41:05.10 A1ZEVJHH0
>>157
これのAランク品でいいんじゃね?
URLリンク(kakaku.com)

247:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:43:59.31 /ZsCDGbV0
>>244
用途によるんだよ
そして広角何mmとかF値いくつとかはカメラではなくレンズのスペック
レンズ交換という意識がないならここではなくコンデジスレで相談した方がいいよ

>>245
ベイヤー素子のカメラでは個別のピクセルは演算で出力されている
上でも書いたように高解像度を望むならレンズが重要
ソニーが好きならソニーでいいからボディは安いのにしとくといい

248:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:52:00.42 OuwWB59XO
>>247
ずっと2ちゃんに入り浸ってる感じだけど、
なんでそんなに必死なの?

249:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 18:55:08.01 a0mwy3Q40
>>244
一番売れてるボディと一番売れてるレンズが最高なんじゃね?

250:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:20:52.15 g9XjD50i0
>>226
動画に色気がありその予算ならGH2一択。
以下に作例を貼っておく。
URLリンク(vimeo.com)

251:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:33:56.59 4OpdGXYA0
>>243
質問者のために答えられないなら、もういいや

>>247
>1読めID:/ZsCDGbV0お前の存在そのものがスレチ

252:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:43:02.90 4OpdGXYA0
>>244
選ぶポイント

センサーサイズ
画素
画素ピッチ
センサー性能(DxO)
操作性
AF方式
AF精度、速度
連写
大きさ重さ

画角
F値
被写界深度
最短撮影距離
最大撮影倍率

253:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:43:46.59 dIoLUHyr0
>>235
別機種?
α67ってなんだよ、キチガイ!


254:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:44:41.94 dIoLUHyr0
>>242
GKはオツムが悪いよね(爆笑)

255:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:45:54.98 tUSRtpKI0
ゴキブリは知的障害


α67だってww


256:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 19:48:50.12 g9XjD50i0
百聞は一見にしかず。
名無しが言い争うよりも、作例貼るのが最も解りやすい。


257:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 20:07:29.70 PcXc24W40
シャッター音で選ぶのもアリだろう。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 21:56:17.55 icV+/wkE0
>>242
いや、さすがに今回はアンチのほうがおかしいだろ
関係ないネタ持ちだしてディスったりとか対案聞かれても答えないとか
人格障害者だのキチガイだの知的障害だの口汚く罵るとか

259:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 21:59:02.95 4qDGbJMV0
すっかりクソスレになりはてました。
アンチソニーももうちょっと前はここまでの活動ではなかったのですが。

残念です。

260:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 22:10:50.13 4OpdGXYA0
>>253
間違えたのオレだわ

261:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:11:23.60 4Nwi37gm0
フルサイズ買っとけ。APS以下はゴミ。

262:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:20:08.08 g9XjD50i0
そもそも作例も貼れないような奴がアドバイスとかおこがましいにも程がある


263:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:22:51.30 4qDGbJMV0
初心者スレで,予算10万もないやつにフルを勧めるヤツはゴミ

264:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:42:26.21 q56JJO4g0
>>250
GH2の違法ファームウェアを使うと60pで動画撮れるようになるの?

265:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:46:58.38 EysSIsHC0
>>245
ボケを生かした写真は、単焦点の明るいのを使うよ
35mm、f1.4とか。ズームはあまりボケない。

266:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/23 23:57:02.25 VyXOHqRO0
デイジチのアクセサリについてのスレがなかったのでここで質問
ブロアーとかフードとか必要なアクセサリもろもろのオススメ教えてくれ
ついでにミニ三脚のオススメも
D5100をぽちってきたとこだけど、アクセサリについては一切考えてなかった



267:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:01:02.06 g9XjD50i0
>>264
そもそも「違法ファームウエア」などというものは存在しない。
「違法」とは法を違えるということだが、そんな法律は存在しないのだから。

>60p
1280×720の解像度で可能。
1920×1080では60iとなる。
ハックでビットレートが変えられるという事のほかに他一眼と決定的に違うのは
熱暴走で動画が撮れなくなる症状とは無縁だということ。
使ってみれば解ることだが、これからの季節これは非常に大きい。

268:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:07:30.38 a5zzclV20
>>266
三脚は予算を書け。希望のサイズや使い道、レンズの重さも書く。
基本はサイズとの兼ね合いだし、本当に小さい三脚でまともに使えるものはない。
BENROなどのトラベル三脚は小さくて剛性もまあまあだけど、値段も高いし組み立ても面倒だし組み立てても小さいし。
siruiなどの中華の新しめのメーカーも値段の割にはしっかりしてる
実際には最近のカメラなら特殊な使い方をしない限り三脚は不要。記念撮影や観光地のスローシャッター程度ならゴリラポッド一つもっときゃ足りる。
というわけで最初はゴリラポッドだけ持っとけ。

あとブロアーは口が細ければ細いほど風圧が稼げるので、個人的にはエツミのスーパーブロア吸盤付という奴がおすすめ。
ただしこれすぐに吸盤やさきっちょが取れて崩壊するのでゴム接着剤買っとくとなおよいw
口がかなり細いので力一杯握ってバシュー!と噴射できる

レンズのフィルターは買った?プロテクターかUVフィルターだけはつけといたほうがいいよ。

269:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:17:37.21 OsPu6egQ0
>>266
三脚、Velbon Ultrek 45Lてのを使ってる。
とても短くなるんで、収納が楽。
あとはデスクトップ三脚と、同じくベルボンのCUBEとかあると最強

270:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:28:08.92 TwG1t1EV0
>>264
改造ファームを乗っけたものをDMC-GH2として売ると商標法違反になるけど
改造ファームを作ることや使う事自体は「法律」違反にはならないかと

もっとも、万が一改造ファームにバクがあって電源が入らなくなったという
事態が発生した場合、有償修理ですらメーカーに断られる可能性は高いから
内容やリスクを分かっている人たちが集まる専用スレで扱うならともかく
「初心者相談スレ」で持ち出すのは個人的には感心できないけどね

271:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:29:49.46 WmovSz8F0
【動機】旅行に行くので8年前のデジカメを新調
【予算】2~3万円(多少オーバーはOKです)
【用途】風景。建物。夜景。
【出力】普通の写真サイズ。
【大きさ/重さ】500g以下
【所有機材】なし
【使用者】ほぼ初心者

お願いしますー

272:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:35:32.76 FNw4+EVAP
D3100、KissX50のレンズキット辺りでも3万は超えるかも。後は投売りの
型遅れミラーレスかなぁ。あんま古いのを妥協して買う位ならコンデジで
良い気もするけど。同じ予算なら高級コンデジ買えちゃうし。

273:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:36:00.74 oBIyl6sf0
>>270
>もっとも、万が一改造ファームにバクがあって電源が入らなくなったという事態が発生した場合
そういった事例は今のところ報告されてない。
初心者が知るべきはそのマシンが吐き出す映像の品質だ。

ぐちゃぐちゃ言ってないで作例貼れ。

274:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:40:22.44 TwG1t1EV0
こりゃもう初心者優先スレじゃないな(苦笑)
それぞれの機材の信者が
精神的マスターベーションを繰り返しているだけ

275:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:49:04.01 OjkoYYMT0
デジタル一眼あおりあい雑談スレでも作れよw

276:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:50:38.92 OjkoYYMT0
っていうかこれの次スレ建てろ屋
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.149◆
スレリンク(dcamera板)

277:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:52:16.57 OjkoYYMT0
>>271
デジカメ?
ミラーレスで3万なら
PM1かGF3ぐらい

278:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 00:57:12.55 OjkoYYMT0
建てた
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
スレリンク(dcamera板)

279:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 01:37:51.73 qQeo4T/90
>>271
パナソニックのGF3キット位かな

280:271
12/07/24 01:47:09.79 WmovSz8F0
すいません
コンデジのつもりでした
取り下げます

281:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:21:53.39 EGjHqNjJ0
>>1
最後なんだよ!

282:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:28:59.02 KLmZWKsS0
>>258
GKが暴れすぎだんだよ。
さすがにキヤノンユーザーの俺も引くわ。


283:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:34:55.57 iyEjmm4Y0
>>273
つーかたとえカスタムファームウェア起因じゃない故障だとしても
修理に出した時にカスタムファームウェアが入っていたら
修理自体を拒否られても文句は言えんだろ
メーカー保証外になる改造行為を初心者にすすめるなって

284:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:36:27.43 2sHI6w3s0
>>282
そりゃEOSM見ればひくよね

285:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:45:28.25 FRsy4fCb0
>>274
ソニー信者が酷すぎる

286:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 07:46:01.46 FRsy4fCb0
>>283
カスタムをアンロードしろよ

287:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 08:06:02.98 iyEjmm4Y0
>>286
ファームウェア書き換えできる状態で故障してくれれば良いんだけどね

288:182
12/07/24 08:30:33.66 lXQjP89Q0
>>193
CTEは知らない方が身の為だw

289:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 08:40:07.63 axvDSMgg0
>>284
残念ながら画質はα<<EOSMだ。

>>1

290:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 08:45:24.08 vu9SB0lu0
【動機】IXY DIGITAL 910 ISのレンズ故障による買い替え
【予算】2万円
【用途】旅行、食べ物、ちょっと人物
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】前機種と同じかそれ以下
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
1.手ぶれ補正
2.画像ファイル名に年月日がデフォルト編集されるもの
3.SDカードで使えるもの
4.充電式の電池
(優先順位は1→4)
おねがいします

291:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 08:48:31.53 Aucbp67i0
>>290
誘導
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
スレリンク(dcamera板)

292:>>291
12/07/24 08:52:10.22 vu9SB0lu0
thx

293:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 08:55:01.29 fwQCcEJS0
>>289
残念ながら頭はでぶP<<信者だ。

>>5

294:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:21:57.58 74SkkcOj0
>>293

現実

228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 17:15:42.92 ID:4OpdGXYA0
>>226
予算優先で高解像度、HD動画ならα67

そのうちレンズも頑張って

253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 19:43:46.59 ID:dIoLUHyr0
>>235
別機種?
α67ってなんだよ、キチガイ!

255 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 19:45:54.98 ID:tUSRtpKI0
ゴキブリは知的障害


α67だってww


295:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:27:11.52 74SkkcOj0
>>294
ゴキブリ馬鹿過ぎる

ハライテエ

296:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:27:20.40 fwQCcEJS0
>>294
それレスする相手のID間違えてるぞ
>>260

頭悪いなぁwww

297:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:38:51.41 WkQkQYDu0
>>296
GKはみんなゴミだってことだよ
言わせんなよ、恥づかしいwwwww

298:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:44:23.36 fwQCcEJS0
ルーター再起動ご苦労さま

299:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:52:40.31 KfvvygLr0
>>298
あんたはあんたでアンチのカウンターするためだけにこのスレに常駐してんの?

300:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:52:45.08 YCkAm3280
    293 あぼ~ん [NGWord:でぶP] あぼ~ん





 
    294 あぼ~ん [連鎖あぼ~ん] あぼ~ん





 
    295 あぼ~ん [連鎖あぼ~ん] あぼ~ん





 
    296 あぼ~ん [連鎖あぼ~ん] あぼ~ん





 
    297 あぼ~ん [連鎖あぼ~ん] あぼ~ん


301:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 12:57:48.94 OsPu6egQ0
初心者の皆さん

キチガイは2ちゃんの華、気にしないでね

302:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 13:06:42.08 fwQCcEJS0
>>299
質問が来れば答えるよ

303:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 13:36:05.00 KfvvygLr0
8時から似たようなカウンターしかして無いのにね・・・
暇なんだねぇ。

304:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 13:47:57.91 AYEUGxeRO
今さらな質問でアレだけど何でソニー信者をGKって言うんだっけ?

305:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 13:54:57.58 TwG1t1EV0
>>303
ミイラ取りがミイラになりつつあるぞ

>>304
スレ違い
知りたければググってみたら?

306:266
12/07/24 16:58:43.39 2yNQ7Deu0
>>268
三脚の予算書いてなかったな、すまん
カメラ重量:560g
使用レンズ:AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
レンズ重量:265g
予算:5000円程度
希望サイズ:所謂テーブル三脚
使い道:胸当て用三脚として使用したい
調べてみたところ スリック プロミニⅢ というのがよさそうだけど
制限荷重が1kgで、今後のことを考えると1.5kgまでは耐えて欲しい所
ゴリラポッドはおもしろそうだし、胸当て用でよさそうなのなかったら買うわ
プロテクターはPRO1D プロテクター(W)を買うことにする
ブロワーは勿論オススメされたやつ買うよ


307:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:01:24.56 62kG4nkw0
>>304
ステマしてた馬鹿なソニー社員が
fusianasanに引っかかってソニーのプロキシーサーバーgatekeeperを
晒しちゃったんだよ。

で、今もステマを続けるゴミwww

308:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:02:15.36 ZZ8iUMuG0
>>303
信者はニートだから

309:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:06:05.47 ZeeoVvFV0
>>267
ソフトウェア改造は特に許可されてるもの以外はたいがい違法だよ。
最低限複製権をクリアしなきゃならないけどこのハードルがかなり高い。
知ってる人どうしの冗談ならともかく、こんなところで言っちゃいけないよ。

310:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:07:42.10 qzOVdUPbO
>>306
実売3000円ちょいで耐荷2㎏

URLリンク(www.manfrotto.jp)

311:266
12/07/24 17:10:53.22 2yNQ7Deu0
レベル低いから分割して書いてる、スレ汚しすまん
>>269
CUBEはよさそうだったけど、胸当て用には厳しそうだな
使用用途書いてなかったのが行けなかったな・・・
普通の三脚買う場合はVelbon Ultrek 45よさげだし買うことにするよ

追記
オススメの水準器もあったら教えてくれると助かる
安いのは一杯あるけれど、レビューが分かれてて信頼できん
予算は1500円以内で、アクセサリーシューにつけれる奴を希望

312:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:14:34.54 FNw4+EVAP
それ脚がガチ金属だからかなりしっかりしてる。ただ雲台がちょい
動き渋いのが難点。別の自由雲台を上に付けて使ってるよ。

313:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:16:00.20 FNw4+EVAP
>>312>>310の事ね

314:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:23:56.09 /WFrISyp0
【動機】今までコンデジを使ってきましたが、満足できなくなってきたので
【予算】5万程度
【用途】日中、夜共に野外で撮影したいです
【出力】PC鑑賞、L判印刷が主 たまにA3印刷
【使用者】初心者です
【重視機能/その他】
旅行先で使いたいのでミラーレスにしようかと思っています
とりあえずコンデジから変えてよかった、と思える機種がいいです

315:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:33:35.54 n0CU/m4j0
>>314
マイクロフォーサズ機で気に入ったの買えばいいよ

316:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:33:45.26 1kWrXFWf0
>>308
カスニートの分際でウザすぎる
早く氏ねばいいのに

317:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:36:35.24 qzOVdUPbO
>>314
屋外撮影ならちゃちくてもいいからファインダーがある機種がいいと思うよ
俺はそれで失敗した

318:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:36:48.80 dskip9I50
>>314
間違ってNEXを買うと激しく後悔する
レンズとカメラ>>1がクソ過ぎる



・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
 F5.6からF8では、周辺部はよい(good)値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。
 測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
 面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
 周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。

URLリンク(digicame-info.com)

要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。


319:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:37:20.97 FNw4+EVAP
>>314
安いニコワンかGF、GHシリーズ、PENシリーズを
触ってみて好きなのどうぞ。
5万あるなら普通の一眼レフ機の方が満足度は高い
と思うけどサイズ気にするなら上記機種位かなあ。

320:名無CCDさん@画素いっぱい
12/07/24 17:38:46.94 5CpYUMNv0
>>317
今月の月刊カメラマンでも
取り上げられていたけど
NEX-7のEVFは昼間見えない
あれは糞すぎる


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