12/12/25 11:17:29.17
映画化なんて、やる前は当たるかどうかもわからないんだし、そんなもんだろ
それに増刷がかかればその分の何万部～何百万部の印税は別に入るし
649:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 13:56:35.70
>>648
そういう甘い考えがテレビ局や制作会社をやりたい放題にさせて、著者の利益を減らしてるんだよ
増刷の利益だけじゃなく、ドラマ化、映画化の利益もちゃんと得られるようにするべき
エンターテインメントについて、散々アメリカの真似してきたんだから、権利や利益も真似すべき
650:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 14:33:13.99
んー
200万というのが必ずいつもそうなのか知らんが、だとしても難しいな。
200万で映像化され、それで何十万部も印税が入るなら、そのほうがいいって人も多いだろう。今は無名の人なら余計に。
場合によっては｢200万払ってドラマや映画、アニメになるならこっちで払う｣って人も出るんじゃないか。ますますカオスになる気もするな。
651:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 19:21:03.89
>200万で映像化され、それで何十万部も印税が入るなら、そのほうがいいって人も多いだろう。今は無名の人なら余計に。
大概ベストセラー作が映像化されても、コケル場合もあるが、当たれば収益がでかい。
どんな契約になっているのか知らないが、何故、出版社が、仕切りたがるのだろうか？
652:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 19:39:06.91
映像化にあたって出版社が出資したり、スポンサーになってるケースが多いからじゃないの？
今どき、映画会社やテレビ局も、当初資金の当てがないとやりたくてもなかなか映像化できないだろうし。
653:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 20:15:09.37
>映像化にあたって出版社が出資したり、スポンサーになってるケースが多いからじゃないの？
映像化利益の分配は出資比率にも依るだろうけど、原作者の扱いは契約書を見ないと判らない。
654:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 21:01:30.70
そういう話は勉強しておいて損はないけど、
そればっかりだとKDPスレじゃなくなってしまうから、
とことんやりたいなら著作権スレでじっくりやったほうがいいと思うよ。
情報価値としても有用にするならそうすべき。
あとレスの応酬を連続でやる場合、やってる当事者だけは流れを把握できていて
どんどん雑な流れになる。二人のチャット状態で。
他の人はついていけなくなるから、IDが無いスレだと特そうだし、
名前欄に番号いれるか、せめてアンカーをつけて引用レスしてくれ。
っていうかもう黙ってくれ。
655:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 00:06:39.78
じゃあ最後にまとめてみる
なぜ著作権者の権利が弱いかと言うとドラマや映画になっても
著作権者はただの原作者でドラマや映画作品の直接の著作権じゃないから
ぶっちゃけると法的に作家を蚊帳の外に置いてる
だからお金が入らない
売れてから考えろと思考停止させて初めの契約の段階で完全に締め上げる
新しくできたllp制作委員会方式だと作家も映像作品の著作権を出資なしで持てるけど
実質的に作家がその契約をするのは不可能
代わりはいくらでもいると言えるからね
そこへKDPがやってきて慌ててる
数年は大丈夫なんだけどそれ以降は完全に白紙
656:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 00:12:08.60
そんな話は誰もしてないと思うな～
657:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 00:16:50.94
ある作家が出版社を通すと200万だったけど
自分でやったら2000万入ったといってたけど
売れてから考えろ、映像化で稼がなくても印税で稼げばいい、なんてぶっちゃけ出版社の都合だから
作家を思考停止させて頭を真っ白にしたほうがおいしいに決まってる
でもだからといってKDP万歳とも言えない
なんといってもKDPは「権利の付与」だからね
日本の出版社は「業務委託」※「帰属」は出版社が完全に所有の意味で要注意
ここだけ見ると日本の出版社のほうが良心的
658:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 00:48:20.65
>>652
>今どき、映画会社やテレビ局も、当初資金の当てがないとやりたくてもなかなか映像化できない
海外で流行してるクラウドファンディングが日本にもやってくる
今までは企業がお金を出して映像化してきたけど
クラウドファンディングは広く一般から資金を集める仕組み
海外ですら始まったばかりで日本だとまだ妄想レベルなんだけど
将来的には日本でも関連企業をほとんど中抜きして映像化まで可能になる
それを日本国内や海外で流して放映料や関連商品で稼ぐ
権利は作家と内輪の仲間で所有しエージェントを介して交渉
ただこのやり方だと数万人とか数十万人の失業者を発生させるけどね
だからといって作家がいつまでも我慢するはずもないよね～
そうはさせまいとして作家を囲い込みする動きが出てきてるわけよ
出版社だと著作隣接権の付与への働きかけがそうだし
配信会社は編集の意義を掲げて日本独自の文化や長所を維持しようとしてるウェイ
659:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 01:00:18.30
ＫＤＰがまさにやろうとしてることは盛大な「ショートカット」
印刷～製本～取次ぎ～書店、これらを全て中抜きしようというわけ
出版社はまだ大丈夫なんだけどどこかの時点でやっぱり中抜きされる
ある評論家に言わせるとすべての出版社は近い将来100人以下の規模になるとも
今はまさに数万人～数十万人の失業者が発生する前夜なんだ
ＫＤＰを利用しようと考えてる人はそこんとこを良く考えて欲しいな
さらにＫＤＰは権利の付与だから二度と引き返せない関係になってしまう
ひょっとしたら日本の出版社よりもグリップされるかも知れない
アマゾンの良心に期待するしかないけどそれって大丈夫？ってこと
一番良いのは出版社が作家への待遇を不満が出ない程度まで上げることなんだけど
でも出版社の良心に期待するのもね～？
というわけでしばらくしたら大きな混乱期が始まるよ
660:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 01:23:48.44
クラウドファンディグは詐欺の温床になりそうだけど。コンテンツ次第では投機になるしね。微妙。
661:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 01:41:50.16
>>660
例えクラウドファンディング利用しなくてもソーシャル時代だから
作品人気が出てきたらネットで出資者を公募できる
人気作品なら詐欺をする理由もないし
ドラマは1本60分で2500万円
アニメは1本30分で500万円から3000万円、平均すると1000万円以下
ドラマ化10週で2億5千万円
アニメ化1クール(三ヶ月、12本、1000万計算)で1億2千万円以下
金持ちの気まぐれかファン達に出せない金額じゃない
好きな人気作品に出資できて成功したら何倍にもなってかえってくるとしたら？
どうして作品の映像化に出資する企業が多いかというと旨みを知ってるから
人気作品という勝ち馬に乗れたら濡れ手に粟だから
662:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 02:24:10.82
出版界では人気作品でも映像化したら余裕で大爆死連発の世界なのに、ずいぶん楽天家だなあ
熱心なファンが、赤字覚悟でお布施してくれるってこと？うーむ…
663:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 02:35:14.81
>>622
今はもちろん不毛の時代だよね
邦楽も握手権付のAKBと嵐が独占チャート入りだしｗ
そこは本当の人気作品を生まないとね
熱心なファンがお布施、じゃなくて
ファンの中の小～中資産家が投資対象として出すイメージ
それこそKDPなんて世界で売るんだから出してくれるケースもあるでしょ
なかったらそこで初めて出版社と相談でいいと思うよ
KDP以外でもKOBOもあってこれは世界的には競争力強いし
色々やり方はあると思う
色々やり方があるから著作隣接権で縛り上げようとしてるんだけどねｗ
664:名無し物書き＠推敲中？
12/12/26 02:45:44.70
素朴な疑問として、たとえば一人で1億円出した金持ちが「キャスティングはこうしろ、脚本はこうしろ」って言ってそれが作家や他の出資者の意にまったく反する場合とかどうするの？
または出資者が1万人いて、それぞれが自己主張する場合とか。
「カネは出しても口は出すな」
ってのは基本的に世の中では通用しないわけだし。テレビ局がスポンサーに頭が上がらないのはそういう理由でしょ。
665:名無し物書き＠推敲中？
12/12/27 22:01:37.49
問題はあるにしろ、出版社に頼らないシステムができた事実は大きいと思うよ。
666:名無し物書き＠推敲中？
12/12/27 22:49:24.03
>>661
その考えで一口出資募ってOVAかアニメを制作する企画があったけど
出資者集まらなくて企画倒れになってたな
667:名無し物書き＠推敲中？
12/12/28 05:34:34.51
別に新しいアイデアじゃないからね
そもそも既存の「○○製作委員会」なんてのは同じ発想だからな
作家本人がカネ集めの主体になるってのが従来と違うのかもしれんが、個人でできるわけがないから、エージェント的にいろんな奴が介在して、結局今と同じになると思う
エージェントになる、なれるつもりの奴や勢力には美味しい話だろうけど
668:名無し物書き＠推敲中？
12/12/28 18:29:04.01
一口１万で12000人から支持集めるってのがそもそも無理なんだよな