12/05/14 15:55:05.88
沖縄が本土返還された時の熱狂ぶりをみる限り
今の沖縄の反日左翼プロ市民や反日左翼マスコミは
本土人が持ち込んだのは明白
そういう意味では沖縄に対して非常に申し訳ないと思う
15:名無し三等兵
12/05/14 17:57:32.30
住人は勝手に壕を使用したりして
軍に大いに迷惑をかけていたからねえ。
16:名無し三等兵
12/05/14 20:02:52.07
そりゃ敵が攻めて来たらより安全なところに行きたくなるのが人情ってもんだろ
17:名無し三等兵
12/05/14 21:34:49.95
だったら、最初から疎開勧告に大人しく従っておくべきだな。
18:名無し三等兵
12/05/14 22:29:00.51
沖縄の場合は
「我々がいるから大丈夫！」みたいな事は32軍が言ってないからね
牛島さんの前の司令官は「かなりヤバイ、もう死んじゃうかも。死ぬ覚悟が必要」みたいなこと言って顰蹙買ってたし
上陸正面がハッキリしなかったのもあるけど嘉手納正面に決まった時点で知念半島を疎開地に指定するべきだったね
さすがに通告すれば米軍も避難民攻撃はしないだろうし
南部は米軍の上陸の可能性が残ってたし疎開地には指定できないから
19:名無し三等兵
12/05/15 00:03:33.73 /Uo7sQ/n
渡嘉敷島でも島の長老達が主導した集団自決。
軍に命じられた自決にすれば戦災保障金が入るから、島民揃っての口裏合わせ。
20:名無し三等兵
12/05/15 01:55:33.94
まああまり意味はないが第9師団がいればこっちの損害と米軍の死傷者数同数まで持ってけたかね
攻勢が増えて損害比が悪化しそうな気もするがどうだろ
21:名無し三等兵
12/05/15 02:40:42.89
第9師団がいたら逆に中飛行場防衛のために平地で戦う羽目になりそうだなぁ
第9師団がいるのに普天間まで遅滞戦闘って訳にはいかないし案外消耗は早かったかも
22:名無し三等兵
12/05/15 17:44:09.58
>>21
第9師団が居ても、八原大佐が積極攻勢には大反対するであろう。
23:名無し三等兵
12/05/15 18:22:46.35
>>21
橋頭堡破砕射撃の効果次第だろうね。
24:名無し三等兵
12/05/15 18:44:44.16
>>22
攻勢じゃない
飛行場の防衛を諦めたのは9師団が転用されたから
9師団がいるなら防衛は至上命令
>>23
それは糸満正面だけ
25:名無し三等兵
12/05/15 19:20:42.92
>>24
飛行場をベトンで陣地構築するんじゃない？ｗ
26:名無し三等兵
12/05/15 19:59:42.22
日本軍の飛行場造成って米軍のために地ならししておきましたみたいなパターンばっかだよな
敵の上陸部隊が来る頃には飛行以上はほとんど機能停止
沖縄戦では陸の特攻部隊が台湾行く途中に移動できなくなって突っ込んだけど
27:名無し三等兵
12/05/15 21:04:31.97
そもそも飛行機自体無いんだから、
飛行場なんか作るなよｗ
信濃なんかつくるよりも最初の計画通り、
大和型戦艦にしていればよかった。
（充分、艦体を検査できる時間を作れただろうし）
28:名無し三等兵
12/05/15 22:08:28.83
>>24
曳火射撃演習って糸満正面だけだったっけ
29:名無し三等兵
12/05/15 22:53:33.37
船坂さんよこせよコノヤロー
30:名無し三等兵
12/05/16 01:34:08.17
>>14
返還を主導した左派が期待したのは核抜き本土並（基地削減でも経済でも）で、それを表象する
（と彼らが見做した）憲法九条であって、本人達も気付いてなかったが厳密には日本ではない。
保守派は反対だった。媚米という側面も勿論あったが、彼らは日本政府がどれほど狡猾で悪辣な
存在かよく知ってた。左派が核抜き本土並みを求めるあまりに目を瞑っていた戦後日本の所業に
ついて忘れてはいなかった。
だから外資を受入れて既成事実を確立してからの段階的な復帰を志向。かなり競ったが敗れた。
キャラウェイのおいたが過ぎた。案の定、日本政府は基地の現状維持を求める極秘文書ポジション
・ペーパーををアメリカに差し出し、それに準拠した返還協定ができた。
左派は期待を裏切られたことに怒り、初の公選主席だった屋良朝苗は協定の式典への出席を拒否。
前後して関東計画で横田の戦闘機部隊は沖縄へ移され、一方でＰ３の本土移駐を日本政府は拒否、
少し返還された米軍基地には自衛隊が入った。本土並の前者はこれで完全崩壊。
後者も政府が米系資本の投資計画を潰し、交換条件も後で破り捨てて外部依存経済の維持強化を
画策したんで崩壊。これは保守派にとっても憎むべき行為だった。日本政府が本土米軍基地を
沖縄に移転させて外貨を稼いだ歴史を知悉していただけに尚更。
復帰後しばらく自衛隊が差別されたのはそのせい。「裏切り者の日本政府の狗」と見做されたから。
本土の左翼など単なる副次的な要素で、その影響直や重要性は限定的なもの。
31:名無し三等兵
12/05/16 02:12:00.96
＞本土米軍基地を沖縄に移転させて外貨を稼いだ
は？
32:名無し三等兵
12/05/16 07:55:01.84
沖縄の住人は沖縄戦中は利敵行為もしていたからなあ
33:名無し三等兵
12/05/16 19:01:56.20
その利敵行為ってのは根こそぎ動員で軍属になったり、方言で話たりした事か？
34:名無し三等兵
12/05/16 20:48:27.67
住人による米軍側への情報漏えいが酷かった。
35:名無し三等兵
12/05/16 22:41:25.02
敵に降りた時のための教育がなってないんだから仕方ないだろ
36:名無し三等兵
12/05/16 23:41:35.36
敵に情報を渡すなってのは教育以前の問題だろ
地理情報から果ては軍事機密までばらした奴らはまさに売国奴
37:名無し三等兵
12/05/17 04:44:18.94
それやったのは皇軍将兵だろうな民間人が軍事機密を知ってたハズもなし
38:名無し三等兵
12/05/17 10:48:43.09 148YpN49
>>19
本当に琉球土民ってクズだよねぇ
擁護のしようがない
39:名無し三等兵
12/05/17 17:32:09.44
>>15-16
よく沖縄戦経験者の証言で、
「軍人から壕から追い出された」
という事例の実態が伺えるな。
そもそも疎開せずに予定戦場に残っている方が問題だろ。
40:名無し三等兵
12/05/17 21:48:16.70
>>37
沖縄にいた軍の三分の一は現地での招集兵だし
そうでなくとも軍事施設や部隊の配置をばらした奴もいたがな
41:名無し三等兵
12/05/17 21:49:29.32
>>37
サヨ乙ｗ
42:名無し三等兵[
12/05/17 22:04:36.55
>>36,40
ハイハイ、妄想はプラス辺りでやってね
ソースがあれば検討するから。
43:名無し三等兵
12/05/17 23:19:13.42
琉球政府によると第62師団（約14000人）の内5489名が現地での防衛召集者
44:名無し三等兵
12/05/18 02:53:39.04 egB6Ff22
>>39
軍を信じて応じなかったというより、できなかった。
食糧労働力をギリギリまで徴発して、14のガキから60のジジイまで動員して、
残りカスの真正老人と真正のガキと女に徒歩で、かつ食糧自弁で遠くて山と
ジャングルだらけの北部へ行けと命じられたところで、応じるのは難しい。
ついでにその北部にはゲリラ戦部隊が配備されて便衣兵やる気だったし、
実際にそうしたから安全地帯でも何でもない
ついでに、首里総司令部陥落後に戦闘継続など、無駄な足掻きでしかない。
武器弾薬も物資も何もかもない。陣地もない。その時点でチェックメイト。
だからこそ首里総司令部の南、北部よりずっと近い南部へ避難する者が
多かった。けど旧軍は総司令部を守れなくなっても抗戦継続、南部撤退を
決定。おかげで軍民混在状態は理想的なものになり、北部等でやったよう
便衣兵もやりまくり。安全区を設定した旨を知事に通告したのは、
安全区への最後の道が戦場になる前日。南部撤退から一ヶ月も経ってから。
完全に手遅れだったよ。
45:名無し三等兵
12/05/18 07:48:38.72
>>44
それは住民の左翼的言い訳にしかならない。
46:名無し三等兵
12/05/18 11:05:04.86
>>45
左翼的言い訳とかアホか。
47:名無し三等兵
12/05/18 11:22:10.80
沖縄で便衣兵が居たなんて報告は米軍にないだろｗ
鉄血勤皇隊は軍属だし
軍に編入されて正規兵の指導のもと戦闘してる
48:名無し三等兵
12/05/18 18:02:07.74
>>46
左翼的言い訳とかアホかとかアホか。
49:名無し三等兵
12/05/18 22:29:06.78
>>44
まだ継戦能力が残ってるにもかかわらず劣勢になったらさっさと降伏しろとか馬鹿すぎ
50:名無し三等兵
12/05/19 05:19:31.84
>>49
無条件降伏を受け入れた陛下を馬鹿にするのは止めてもらおう
51:名無し三等兵
12/05/19 09:09:28.96
>>47
住民の住んでる家に戦闘準備整えた日本兵が潜んでるから
戦闘になり、以後は無差別に焼き払う羽目になったとか、
住民の服着て投降するだけならまだしも、それで襲撃や
自爆する奴が居るから要注意とかこぼしたり軍内で勧告したり
してるよ。おかげで米軍は住民の投降にも厳しくなった。
これが沖縄戦の住民死亡者を増やしてくれた。
52:名無し三等兵
12/05/19 09:47:55.41
>>49-50
降伏するかどうかも駆け引き上の問題なだけだ。
客観的に考えて駆け引きをしなければならない。
53:名無し三等兵
12/05/19 12:27:09.97 0jHRrWIv
もういいからサヨクだらけの島なんかほっとけよ。そんなことより今は
シナと対峙しているインド、ベトナム、台湾、フイリッピンさらには
チベット、ウイグルの独立運動とも提携してシナに対して共同戦線を
はることがもっとも重要だ。沖縄？苦し紛れに占領したシナに大量虐殺
でもされるだろうよ。
54:名無し三等兵
12/05/19 14:48:47.53
ネトウヨにかかると沖縄県民はサヨの売国奴
広島・長崎への原爆投下してくれてアメリカさんありがとう
文句言う奴は売国左翼ってなるかなら
ここまで愛国心の無い真の売国奴は世界中どこを探してもいないだろうな
55:名無し三等兵
12/05/19 14:58:05.40
>>50
政策レベルの話と末端の現場レベルの話の区別もつかないとかやっぱアホだな
継戦能力が残ってるにもかかわらず降伏した者は死刑ってのはほぼ万国共通なんだが
56:名無し三等兵
12/05/19 14:59:49.57
沖縄戦を語る時は
９師団を引きぬいて沖縄防衛→本土防衛の時間稼ぎに変更した参謀本部の責任
を考えずに３２軍叩くのは間違い
首里からの撤退も時間稼ぎという作戦目的からは容認される
結果として８月に無条件降伏したが米軍の九州上陸が行われていれば沖縄と同じようなことになってる
結果的には３２軍は貧乏クジひかされたに過ぎない
大体本土も主要都市は焼け野原になってる
沖縄だけが「地上戦に巻き込まれた」という理由で金儲けしてるのはおかしい
一部の金儲けのために反対してる左翼は英霊に対して失礼極まりない
57:名無し三等兵
12/05/19 15:24:29.71
>>56
32Aが米軍襲来前から県民の本州疎開に熱心だったのにも関わらず、県民が疎開を米軍襲来まで嫌がったのもあまり知られていないね。
一部しか疎開できなかったうえ、沖縄県民が実際に疎開に向けて動き始めたころには、沖縄周辺海域すら危険になってからは疎開すらも命がけになり
結局大多数の県民は疎開せず戦いに巻き込まれることになってしまった。
激烈な地上戦に巻き込まれた責任を３２Aだけに被せるのは不公平だわな
58:名無し三等兵
12/05/19 15:45:31.84
>>57
まぁそれは仕方ない
次の津波で壊滅するのが見えてる沿岸部に住んでる奴も
目の前に津波が来ない限り引越すことがないのと同じ
住民にも生活があるわけでね
59:名無し三等兵
12/05/19 16:49:19.38
３２A八原高級参謀の指摘通り、飛行場を早くから破壊しておき、
総攻撃もせず持久に徹していれば、８／１５でも南部は確保できていた可能性は高い。
海軍の無謀な攻撃に参謀本部が海軍の面子を立てるだけの目的に３２Aに総攻撃させてのも問題だった。
60:名無し三等兵
12/05/19 18:11:18.61
飛行場なんて破壊しても米軍がすぐに復旧する
八原参謀の言ってたのは重砲による擾乱射撃で飛行場の運用妨害
総攻撃してなければ予備兵力も充分あるし砲弾も十分とはいえないがそれなりにあった
61:名無し三等兵
12/05/19 18:38:43.77
沖縄戦に陸軍が設置した陸戦用・対空射撃用の電探は
どのくらいあったのでしょうか？
62:名無し三等兵
12/05/19 19:02:23.13
そもそも、何を考えて無駄に飛行場を作りまくったんだ？
63:名無し三等兵
12/05/19 19:08:16.17
飛行場作る
↓
米軍来攻
↓
すぐに基地航空隊壊滅
↓
上陸した米軍ウマー
64:名無し三等兵
12/05/19 19:22:44.27
>>62
一ヶ所に集中配備したら一回の攻撃くらっただけで壊滅しちゃうだろ
ソ連はそのために大量の偽の飛行場を設置したりしてた
あと滑走路が増えれば同時に上げられる数も増える
そんなわけで当時は日本に限らず飛行場作りまくってたよ
65:名無し三等兵
12/05/19 19:41:53.04
必死で造って、出来たと思ったら自分で壊して、あっさり再利用されてりゃば世話は無い
66:名無し三等兵
12/05/19 20:18:04.30
>>65
まぁそれが戦争だわなw
67:名無し三等兵
12/05/19 20:24:43.52
米軍が台湾侵攻してたら沖縄の飛行場も活躍しただろうさ
68:名無し三等兵
12/05/19 22:07:53.64
現代でもろくな空軍を持たないイランが世界有数の数の空港を整備したりしてる
少数の飛行場に集中配備して安心していられるのは航空優勢を握れる側だけ
69:名無し三等兵
12/05/20 05:28:05.03
滑走路仕様の高速道路とかな
70:名無し三等兵
12/05/20 11:45:11.17
鳩山元総理「沖縄県のために努力した自分を沖縄県民は認めてくれた。沖縄県民は野田政権に怒っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【政治】 民主党の鳩山元首相が維新の期限なきマニフェスト（政権公約）を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
71:名無し三等兵
12/05/20 18:11:41.48
>>61に回答できる奴はいないのかｗ
72:名無し三等兵
12/05/20 22:03:16.88
鳩山は本当に沖縄では人気あるのか？
73:名無し三等兵
12/05/27 01:50:25.82 Op/+lk5R
沖縄で日本軍は数々の悪行をやったよね。
見殺しに強制自決に便衣兵に時には虐殺
74:名無し三等兵
12/06/21 19:25:06.58
>>61に回答できる奴はいないのかｗ
75:名無し三等兵
12/06/21 23:45:30.82 6duTIX++
日本兵は沖縄戦では沖縄人に偽装している
八原という高級参謀など偽装して本土に逃げ帰ろうとしたが
米軍に見つかり自ら手を上げて投稿している
神という参謀も米軍に投降している
日本人の軍人など臆病で卑怯者
恥を知れ
76:名無し三等兵
12/06/22 16:21:55.13
>>75
「八原という高級参謀など偽装して本土に逃げ帰ろうとした」
と書かれていますが、これは彼の名誉の為に代弁いたします。
当然牛島中将、長勇らと共に自決しようとしていたところ、
牛島閣下に呼ばれ「八原お前は自決はあいならん。
この沖縄戦での戦訓を、大本営に持ち帰り本土決戦に役立てよ」
との命令があったので、泣く泣くそういう流れになったのです。
この方は誠に優秀な方で、戦後何度も軍からの誘いがあったにも関わらず
「もう二度と人に死んで来いという命令は出したくない」といって固辞な
さった立派なかたです。瀬島、源田、辻、竹下（宮城事件）などとは
全く違います。戦後ひっそりと只の一市井人として生涯を終えました。
葬式も軍隊時代の方がわずかばかり参加する決して派手なものでは
なかったと聞いています。
神という参謀（鹿児島県出身）はいましたが、彼は津軽海峡で殉職
（私から言わせると自決。なぜなら海兵開学以来の水泳の達人で、
機が着水した時も何処にも負傷は無く一旦浮き上がると空を眺め、
そのまま沈んで言ったとのことです。恐らく草鹿と違い大和特攻作戦の
責任をとるのにいい機会だと感じとったのかもしれません。
亡くなったのは彼一人です）した筈ですが。
彼が投降したというのは初めて聞きました。
77:名無し三等兵
12/06/22 16:24:54.91
釣られるなよ・・・
78:名無し三等兵
12/06/22 16:28:16.68 L7B6qffk
日本を守る！防衛プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
沖縄・九州防衛プロジェクト
79:名無し三等兵
12/06/22 19:15:36.45
>>77
釣りなら釣りでいいんだけど、旧職業軍人で「日本人の軍人など臆病で卑怯者
恥を知れ 」というのは、何人もいるよ。もちろん立派な人達もいるけどね。
特攻隊員に俺も後から行くからなと言って、トンズラした司令もいるが
戦後隊員たちに申し訳ない事をしたと言って鉄道自殺した基地司令官もいた。
その方は特攻出撃の際にはどんなに多忙でも出撃隊員たちと握手をし見送った方だったそうだ。反面、のうのうと腹も切らずに生き恥を晒した奴もいるが、もう鬼籍にあらかた入ったな。あの世で手ぐすねひいて兵たちが待ちうけているだろうな。
80:名無し三等兵
12/06/22 20:35:33.25
>>79
八原大佐は米軍捕虜になったために戦後旧軍関係者から批判の対象にされたからね
軍司令官の命令を忠実に実行しただけなのにね
日本陸軍の参謀の中でも合理的な作戦を立てさせれば右に出る者はいなかったと思うけどね
惜しむらくは牛島中将の統率方針と長参謀長の強引さには水と油だったことかな
八原大佐のような優秀な旧軍佐官が戦後自衛隊に入らなかったのは日本国の損失だよ
沖縄戦を経験してる大隊長クラスが生き残って自衛隊で将官までなってるけどさ
はっきり言って格が違いすぎる
まぁ堀参謀も自衛隊にウンザリして職を辞してるから八原参謀が自衛隊に入っても上手く行かなかったかもしれんが
カスほど出世するのは自衛隊にも脈々と受け継がれとるね
81:名無し三等兵
12/06/22 20:50:15.79
下の者に慕われる人間が会社で評価されるか？
違うだろ？上の者にゴマすりが上手い人間が評価されるのだ。
職種は違えど、今のリアル社会でもそんなもんだろ。
82:名無し三等兵
12/06/22 20:53:03.96
だから現在の日本社会は崩壊してるんだろｗ
83:名無し三等兵
12/06/22 20:57:44.74
で、君らはゴマすって出世してるのかね
84:名無し三等兵
12/06/22 21:10:28.33
>>82
要領の良い奴が勝ち組らしいぜ？
半ニート家業手伝いの俺には、もう無縁の世界だけど。
85:訂正 神重徳
12/06/22 23:02:31.66
>>76
一番最後の行：彼（神）が投降したというのは初めて聞きました。
は×で訂正です。
Ｓ２０年６月２０日- 第10航空艦隊参謀長を内地でやっていますので捕虜はありえません
Ｓ２０年９月１５日- 青森県津軽海峡において飛行機事故により殉職
享年45 海軍少将に特別進級
86:名無し三等兵
12/06/23 08:26:59.62 kAMk6qR7
麻原逮捕は、沖縄戦終結記念行事だった。
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
過去の忌々しい歴史を記念してパロディを演出することに、
「沖縄戦」が何だったのかという疑問に対する答えがある。
87:名無し三等兵
12/06/23 08:55:59.81
海軍のレイテ沖の目的が輸送船撃滅なのか敵艦隊撃滅なのか徹底せずに失敗したように
陸軍の沖縄も目的が持久なのか飛行場確保なのかで迷走して壊滅したんだよな
こっちは上級司令部が命じてるからレイテと違うけど
沖縄戦だけ見れば牛島中将や長参謀長はミスをしたと言えるが上級司令部の命令を
現地軍が無視しろってのもかなり酷な話
88:名無し三等兵
12/06/23 12:49:21.74
俺の爺さん沖縄戦で死ぬ予定だったんだよな…
直前に台湾に移動になったが…
それを考えるといつも複雑な思いになる
服部が間抜けに狼狽せずに当初の作戦通りに八原にやらせていれば
水際作戦で痛打を与えていたろうに…
代償として第９師団（含む俺の爺さん）は殲滅してるだろうが
89:名無し三等兵
12/06/23 13:18:19.23
>>88
案外終戦まで沖縄は粘ってかかもしれん
日本の無条件降伏が原爆2発で決まるのは多分変わらないだろうし
米軍としては飛行場確保してと前田高地あたりまで押し込んで首里は包囲して終わりとか
90:名無し三等兵
12/06/23 14:20:03.24
上の方ほど無能なのは日本の伝統芸能みたいなもんだな
自衛隊になってもその伝統は変わらん
体育会系が幅を利かせる組織は外部の集団との戦いにはからきし弱い
そういう連中は内部で無駄に威張ってるだけだしな
91:名無し三等兵
12/06/23 15:08:42.03
沖縄戦終結の日age
92:名無し三等兵
12/06/23 15:14:25.92 nS1QUnwp
うちの祖父も第九師団 第七連隊 最初サイパンに上陸するはずが沖縄になって台湾になったらしい。 那覇では艦載機の大空襲を受けたらしいがそんなのあったのか
93:名無し三等兵
12/06/23 16:39:36.17
>>92
10月10日、那覇空襲
94:88
12/06/23 18:35:30.59
>>92
自分のレゾンデートルが服部卓四郎の無能にあると考えるとじわじわくるよなｗ
95:中国人は神である。日本人は頭が高い、土下座しろ。
12/06/23 18:45:04.25 wajQmaNF
沖縄県民はむかし、日中戦争で中国人を殺しまくっていたんだろう。謝罪と賠償をしないのか？
沖縄県民は先祖の罪を償わないのか？ 日本兵に殺された方々の家族が今も悲しんでいるぞ。
沖縄県民全員は土下座をして中国人様にあやまれ。
96:名無し三等兵
12/06/23 20:00:02.11
第9師団の引き抜きはなんか合理性がないんだよなぁ
本土→84師団→沖縄→9師団→台湾
っていう玉突きなんだけどさ
結局84師団の沖縄投入が白紙になって沖縄は2コ師団、1コ旅団編成になってしまった訳だけど
八原大佐が回想で記してたように沖縄に増派するなら本土から直接台湾に送れよって話だよなぁ
台湾に送られる師団は陣地構築も一からやる話だけど9師団は沖縄で築城ほぼ終えてたわけでさ
参謀本部で宮崎作戦部長に一言言う奴いなかったのか？
97:名無し三等兵
12/06/23 21:21:25.83
>>96
本土→台湾よりも沖縄→台湾の方が海没の危険性が少ない…な訳ないか。
服部作戦課長が「魔が差した」って言うんだからどうなんだろうか。
98:名無し三等兵
12/06/23 21:59:28.75
合理的に考えれば沖縄で陣地に張り付いてる第9師団抜いて
84師団と入れ替えるとか考えないでしょ
まぁ個人的には沖縄より台湾のプライオリティが上だったのかなって気もするんだが
台湾が落ちれば支那派遣軍は背後に米軍の圧力掛かるわけでさ
中国本土に上陸でもされたら点と線しか支配してない支那派遣軍はズタズタに切り裂かれる危険がある
でもやはり本土決戦が叫ばれてた時期に沖縄軽視はありえんよな
1945年になって春の目覚め作戦で貴重な機甲戦力すりつぶしたヒトラー並にありえない采配だと思うわ
99:名無し三等兵
12/06/23 22:09:16.90
人間は集団になるととんでもなく不合理な意思決定をしてしまうことがある
欧米ではそれが研究テーマになってるくらい
誰が考えてもおかしい事が組織の圧力でまかり通ってしまうんだよな
100:名無し三等兵
12/06/23 22:18:27.96 8OvK0Rf0
>>76
ウィキペディアより
高級参謀の八原博通大佐が捕虜になり、
また航空参謀の神直道少佐（後に中佐）が
大本営報告の命令で本土に脱出して生き残っている[注 8]。
一方、長野作戦参謀、薬丸情報参謀、木村後方参謀、三宅通信参謀は
それぞれ遊撃戦指導、大本営報告のため司令部を出て北部への脱出を計ったが
成功せず、全員戦死している。
101:名無し三等兵
12/06/23 22:32:41.92
しかし9Dが居た状態だと最初から割りと国軍がｲｹｲｹと言うか
攻勢を掛けろ圧力が高まって早期に戦線が崩壊した可能性も
勿論居た方が良いだろうが
沖縄戦で悔やまれるのはやっぱり9D引き抜きと首里撤退の可否だろうなあ
102:名無し三等兵
12/06/23 23:49:54.36
>>100番さん、どうもありがとうございました。「神」とかかれていたので、
早合点して、（鹿児島県出身者なものですから）神重徳さんのことかと思い
勘違いしてしまいました。神直道少佐と八原さんは戦後も沖縄作戦上の
事が尾をひいて仲が悪かったみたいですね。まるで源田と柴田氏（坂井氏）の
確執に似ていますね。
103:名無し三等兵
12/06/24 01:28:10.05
>>99
今の財務省のキャリア官僚なんてゴミに見えるような日本の秀才の集まりが陸軍参謀本部なんだけどなぁ
>>102
神は中飛行場（今の嘉手納）の奪回を強硬に主張してた
神の主張は航空参謀としての立場から出てるだけで作戦全般に対する思慮に欠けていた
沖縄戦で八原大佐がミスしたのは首里放棄南部撤退だけ
104:名無し三等兵
12/06/24 18:34:22.06
＞沖縄戦で八原大佐がミスしたのは首里放棄南部撤退だけ
これも仕方がないところではある。
無謀な５月攻勢のおかげで兵員と砲と砲弾を失い、
防勢への転換が間に合わないうちに米軍の反攻が始まって
両翼が突破されてしまった。６２旅団が残ってくれると
言ったが・・・
105:名無し三等兵
12/06/24 20:00:08.31
南部撤退を批判する人は首里で粘っても6月末までは持ったっていう人結構いるね
確かに撤退中に兵員の1/3くらい失ってるけどさ
106:名無し三等兵
12/06/24 23:48:12.69
どうせああいう結果になるなら首里で粘っても同じ事
更に言えば県民の被害は多分減っていたってのが多分論拠だね
ただ首里撤退で完全に混戦状態のまま崩壊に至るとはわからなかっただろうし
ぎりぎりの状態での判断だからそこまで責められん
結果は大して変わらんだろうし
最後は玉砕するなら南部ではなく首里を枕に死んでくれ
とは到底言えんだろうしなあ
107:名無し三等兵
12/06/25 00:26:51.89
八原さんって権限がもっと強かったら栗林さんより評価高かったかもな。
108:名無し三等兵
12/06/25 00:37:58.89
>>106
> 最後は玉砕するなら南部ではなく首里を枕に死んでくれ
> とは到底言えんだろうしなあ
そう主張した師団もあったような。
傷ついた仲間や死んだ戦友を置いて下がることは出来ませんとか何とか。
109:名無し三等兵
12/06/25 00:45:08.03
>>108
いやどちらか良いか悩んで決めた相手に向かってそういうのは酷かなと
110:名無し三等兵
12/06/25 00:52:41.23
>>107
栗林さんのところに八原大佐が居ても目立たなかっただろうね
ああいう率先垂範型の指揮官のところでは参謀は使いっ走りだし
ある意味牛島中将が居たから長参謀長も八原高級参謀も歴史に名を残したといえるかも
111:名無し三等兵
12/06/25 01:07:22.97
むしろ玉砕してくれって言われるほうが兵士としては気持ち的には楽でしょ
満足に飯も食えない何時終わるかもしれないゲリラ的な持久戦なんて気が滅入りまくりだよ
まだ突撃して玉砕したほうがマシ
112:名無し三等兵
12/06/25 01:10:03.75
南部に撤退せずに北部・中部で粘るべきだった
撤退したおかげで北部にあった飛行場を敵に取られてしまって
鹿児島の航空部隊と連携した作戦が不可能になってしまった
これは沖縄戦での致命的な判断・作戦ミスではないか
113:名無し三等兵
12/06/25 01:16:08.29
飛行場のある嘉手納地域は中部
北部は遊撃戦部隊が居たけど放置プレイされて終わり
ていうか>>112の言い草が神参謀そのものｗ
飛行場なんかあっても沖縄に降りる航空機なんか居ないよ
艦砲射撃食らってる中降りてどうすんのよ
最後に出撃したのはたまたま台湾行く途中だった陸軍の特別攻撃隊だったね
114:名無し三等兵
12/06/25 18:16:37.78
>>110
「ある意味牛島中将が居たから長参謀長も八原高級参謀も歴史に名を残したといえるかも 」牛島さんも鹿児島の人で、西郷さんを尊敬しておりました。
西郷さんがしたように、部下に思う存分力を振るわせて、最後の責任は
自分で取るタイプです。細かく、ああしろとかこうしろとかは
一切なさらない方だったと聞いています。ですからまさに１１０番の
方の言われる通りになれたのだと思います。
115:名無し三等兵
12/06/25 18:55:29.62 ir/rckT/
日本を守る！防衛プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
沖縄・九州防衛プロジェクト
116:名無し三等兵
12/06/27 14:17:52.15
>>113
だから八原高級参謀は、鼻から飛行場は放棄したんだよね。
そしたら、大本営から激怒の無線が何本も何本も入るんだけど、
そもそも稼働できる飛行機がないわけだから、八原氏の判断は合理的である。
117:名無し三等兵
12/06/27 15:37:32.55
>>116
最初から中飛行場（今の嘉手納）とか作らなきゃよかったのにな
結局沖縄県民がこの飛行場から大編隊が飛び立つのを見たのは台湾沖航空戦が最初で最後だったらしいね
118:犯罪民族・中国人と朝鮮人
12/06/28 21:45:01.60 Q55fDyGu
沖縄教育は「反日」と「親中」のセットと教育専門家評する
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
沖縄では旧日本兵を“鬼畜”扱いする“反日教材”を使った教育も行われているというが、
それだけではないようだ。
沖縄では「親中教育」も行なわれている。
そのことが象徴的に表われているのが、自衛隊の配備問題に対する姿勢や、
沖縄の帰属の歴史的経緯についての解釈である。
こうした主張が誰を利するのか明らかだろう。
反日教育、そしてそれとセットになった親中教育
－－これが復帰40年を経た沖縄教育界の現実である。
119:名無三等兵
12/06/29 22:14:54.58
日吉も沖縄の状況がどうなっていたかわかっていただろうに
第二艦隊司令も「沖縄沖には少なくとも40～50隻以上の艦艇がおる たかだか十数隻の艦隊でいかがするものか」と
おっしゃってるわけだし・・・
沖縄で消耗を恐れて、もはや出番のない海軍を特攻させて意味があったのかどうか・・・
120:名無し三等兵
12/06/29 23:00:07.52
なんか日本海軍は戦艦部隊丸裸が好きだよなぁ
沖縄に突っ込ませるのなら少なくとも空襲受けた地点なら基地からの戦闘機飛ばせただろうに
121:名無し三等兵
12/06/29 23:13:38.46
一応護衛は付いてたんだけど
122:名無し三等兵
12/06/29 23:28:23.84
10機だけ
しかも空襲前に帰っちゃうし
123:名無し三等兵
12/06/30 08:19:15.40
ドイツは最後まで統制を保って抵抗したのに日本の終盤はグダグダだったよな
その分本土決戦にならずに済んだとは言えるけど
124:名無し三等兵
12/06/30 20:29:38.08
>>114
なら、江戸開城のように無血開城すべきだったな
125:名無し三等兵
12/06/30 20:32:22.66
>>88
なんとなく精鋭部隊だったっていうのを自慢してないか
126:名無三等兵
12/07/08 14:41:19.31
護衛の10機の中に伊藤中将のご子息が乗っていたとか・・・
127:名無し三等兵
12/07/09 00:53:55.10
>>126
その伊藤中将のもとに、兵学校では下級生だった草鹿が
「一億総特攻の魁となってほしい」と説得しに来た。それを
聞かれた中将は、ピタリと大和の沖縄特攻反対の意志を捨てた。
（この特攻は護衛戦闘機なしでの作戦故に必ず失敗すると
誰もが言っていた）ただ、神重徳参謀はその特攻にこだわった。
そして津軽海峡で殉職（おそらく自殺）した。
てっきり説得に来た草鹿も自決したと思っていたら、宝塚の景勝地で
余生を送った。「魚は頭から腐る」とはよく言ったものだ。呆れた。
128:名無し三等兵
12/07/09 11:10:22.44
大和特攻は悪天候を突いて出撃したけど、米軍の悪天候での行動能力が日本軍
の予想を超えていて、日本軍の防御戦闘のほうが悪天候の影響で低下したそう
だよ。
129:名無し三等兵
12/07/10 00:55:19.92
大和特攻は予想通り米艦載機のなぶり殺しにあったね。左舷からのみの雷爆攻撃
など、米軍は手強いよ。今だって戦争で「人殺し慣れ」しているしね。我が自衛隊は
敵に向けて砲弾、銃弾を撃ったことは？ ないよね、おそらく。大丈夫かいな？
130:名無し三等兵
12/07/10 01:29:00.02
米軍が左舷のみとか今じゃ与太話だよ。
実際右舷からも攻撃してるし、被雷もしてる
131:名無し三等兵
12/07/10 22:49:57.93
>>129さんは、「基本」左舷からだという意味でしょう。
で、どうして米軍はそうしたと思いますか。>>130君？
132:名無し三等兵
12/07/11 00:53:04.98
>>131
左舷から「のみ」としか>>129には書いていないのだが。
「基本」というのはどこから読み取ったんだい？
133:名無し三等兵
12/07/11 12:09:26.91
>>132
ウィキに
《左舷に「ばかり」魚雷が命中していることを懸念した森下参謀長が
右舷に魚雷をあてることを提案したが、もはやその余裕もなく、
実行されずに終わった[146]。》とある。小生の記憶では右舷にも
わずかながらあたっていることから。ただ混乱のなかの戦闘詳報は
乗員によって言っていることが完全には一致していない。
で、左舷を基本として狙い撃ちした理由は？
134:名無し三等兵
12/07/11 22:53:13.06
wiki馬鹿はコミュ力ゼロだな。日本語が通じないや
135:名無し三等兵
12/07/12 06:38:39.95
回答できない？日本語通じない日本人？半島人ね。納得。
悔しかったら、ウィキ一つでも仕上げてから、言うんだね。
136:名無し三等兵
12/07/12 21:34:45.07
>左舷から「のみ」
これが
>「基本」左舷から
日本語が通じない半島人＝>>135だね
「のみ」の使い方は日本人なら小学生で習うもんな
137:名無し三等兵
12/07/13 10:03:58.32
別人だけど>>136は、文章から察するに「のみ」＝「基本」と考えていると思われるなぁ。
まずい書き方だな。「のみ≒ばかり」はOKじゃん。それをふまえて「基本」と言い換え、意訳しているから
さほど問題ないんじゃない。細かい所にこだわりすぎ。
実際大和は、とどめの魚雷は《14時10-17分、「ヨークタウン(CV-10)」雷撃隊による
右舷への複数魚雷命中が致命打となり、「大和」の傾斜は急速に大きくなった。》わけで、
それまで（もっぱら、でも、基本でもいいけど）左舷への攻撃を集中していたわけだから書いている
ことには間違いがないよ。>>136は他人の言葉尻を捉えすぎ。それじゃ大物には
なれないよ。（いや、おせっかいでした。）ちなみに、左舷への攻撃は注排水システム
が働くことで大和の速度はおそくなる（最終的には１０ノットくらい）、片側からのみ
攻撃することで右舷からの対空砲火をあびることが少なく被害がわずかですむ
（実際米軍側はあれだけの大物をしとめたのにわずかな犠牲）、そして最後の
理由は、「軍艦大和の転覆」がその意図だった、また、右舷からのみでもよかったのだが
攻撃地点に飛来したら「大和」が左旋回を繰り返していたため、大和左舷を狙いやすかったからだった
らしいですよ。（丸でかつて読んだことがある）おれが答えちまってスマソ。
ほかに別解があればカキコされたし。
138:名無し三等兵
12/07/13 19:15:08.14
>>137(from >>135)
答えていただきありがとう。
ほぼ小生の回答と同じです。
「大和」が左旋回を繰り返していたため というのは
おそらく敵潜水艦からの魚雷攻撃を警戒してのジグザグ運動でしょうね。
139:名無し三等兵
12/07/13 19:29:22.03
【国際】中国軍少将「日本は沖縄から退くべき」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣】中国巡視船、日本の巡視船に「ここは中国領海だから中国語で話せ」と要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
140:名無し三等兵
12/07/13 20:05:58.91
途中で舵が効かなくなったんじゃ？
141:名無し三等兵
12/07/13 21:26:27.91 cdTe+sDj
ザパシフィックをみる限りこの世の地獄だな
142:名無し三等兵
12/07/13 23:20:26.39
>>140さんご指摘ありがとうございます。《また13時30分に副舵が故障し、
一時的に舵を切った状態で固定され、直進ないし左旋回のみしか出来なくなった[121]。
このことに関して、傾斜を食い止めるために意図的に左旋回ばかりしていたと
錯覚する生存者もいる[誰?]。また、「大和」が左舷に傾斜したため、
右旋回が出来なくなったとする見方もある[144]。
船舶は旋回すると、旋回方向と反対側に傾斜する性質があり、
左傾斜した大和が右旋回すると、左に大傾斜して転覆しかねなかったという[145]。
これらのことにより、米軍は容易に「大和」に魚雷を命中させられるようになったが、
15分後に副舵は中央に固定された[》ウィキより
143:名無し三等兵
12/07/15 22:31:24.77
>>139
金一南という男もザケタ野郎だ。「尖閣に関しては一切領土問題は存在しない。」
として日本政府は対応すべきであるが、「行動」と言う言葉を相手が使った以上
不測の事態に政府、自衛隊は備えておくべし。ここで両者が中国にしてやられたら
両者への、特に自衛隊への長年築き上げた信頼は一気に失墜してしまう、いわば、
正念場だよ。
144:名無し三等兵
12/07/16 12:47:09.46
玄葉外相が外相会談で
「そんなに尖閣を領有したいなら国際司法裁判所に訴えて下さい、日本も受けて立ちます」
と言ったら
支那外相は二国間で協議したいと逃げ腰だったんだと
145:名無し三等兵
12/07/16 17:57:54.97
尖閣はいいとして、韓国がこずるいな。
竹島の件を国際司法裁判所に訴えて解決したくとも
乗ってこない。こっちは厄介な事になるな。
昔の大日本帝国なら武力制圧して一発で解決できるのにな。
今、それをやると憲法にも抵触、国際世論にも叩かれるからな。
それを見越してやっている韓国はズルイ奴らだ。
146:名無し三等兵
12/07/17 23:32:06.37
丹羽宇一郎駐中国大使は７日までの英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューで、
東京都の石原慎太郎知事が表明した尖閣諸島の購入計画について「実行されれば
日中関係に重大な危機をもたらすことになる」と述べた。
↑
こんな中共の手先は日本国民ではない。尖閣に関しては領土問題など存在しない。
日本固有の領土である。丹羽はそう思っていないのだろう。辞めてもらうか、更迭だ。
あちらがドンパチ盧溝橋の時みたいにやってきたら、我軍は今度は殲滅してみせる。
147:名無し三等兵
12/07/21 18:17:47.47
丹羽宇一郎を駐支那大使に任命したのは当時外相だったイオン岡田だ
イオンが儲かれば国なんか平気で売り飛ばす売国奴が任命してるんだから
期待通りの働きしてるんだよ
148:名無し三等兵
12/07/26 06:50:51.00
>>147
これが幕末ならば、丹羽宇一郎もイオン岡田も天誅のうえ、
三条河原にさらし首だな。
149:名無し三等兵
12/07/28 16:01:50.34
将棋税は納入業者に天下すんのかのう。
150:名無し三等兵
12/08/22 09:37:53.06
沖縄戦
151:名無し三等兵
12/08/22 12:22:33.23
長勇中将が沖縄戦に参加できない場合はどうなっただろう？
サイパン戦の時に「井桁（参謀長）を解任して長を派遣しろ」って意見があったんだから可能性としてはありうるはず。
長勇がいなけりゃ５月の攻勢もなかった可能性があるし。
152:名無し三等兵
12/08/22 17:00:08.48
4月攻勢になっただけかもしれんが
153:名無し三等兵
12/08/22 17:49:06.75
積極攻勢派の長がいないんだから4月攻勢みたいに早まることはないんじゃない？
むしろ持久戦術が徹底されて痺れを切らすのが遅れて6月攻勢になるかもね。
154:名無し三等兵
12/08/22 21:13:54.34
そのまま終戦まで首里城で籠城で終わったとか・・
155:名無し三等兵
12/08/22 21:30:10.14
沖縄戦の最中において、漫湖はどうなっていたのでしょうか？
漫湖で戦闘が起きたのでしょうか？
漫湖に配備されていた部隊はあったのでしょうか？
156:名無し三等兵
12/08/22 21:38:26.66 OwH7p7Xf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
沖縄のこどもたちが全国に訴えます！
157:名無し三等兵
12/08/22 22:43:57.85
尖閣も沖縄戦の教訓を取り入れて、厳重な地下防御陣地に重火器を配備しろ。
158:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/08/23 08:33:11.65
>>156
それ、こどもじゃねーよ！
159:名無し三等兵
12/08/23 17:48:06.10
>>158
ようつべ見てないから想像で言うけど
多分無駄に年食っただけのこどもではないかと
160:名無し三等兵
12/08/23 18:52:08.68
>>155に回答できる奴はいないのかｗ
161:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/08/25 17:35:55.01
URLﾘﾝｸ(1pen1kyusho3.blog.fc2.com)
より
その時、車両のエンジン音と英語の話し声が聞え、のぞくと数名のアメリカ兵が坂を登ってくるのが見えました。
野僧は母親に「私が囮になるから藪に逃げ込んで、アメリカ兵が通り過ぎるの待て」と指示し、怯えた母親の
横でこちらを見ている子供の頭を撫で、藪の反対側の坂道を登るように駆け出しました。
走りながら「軍刀が邪魔だなァ」と思ったところで米兵の甲高い叫び声と機関銃の乾いた銃声が聞こえ、同時に
背中に焼けた石を投げ付けられたような衝撃を感じ、突き倒されたように転がって仰向けになりました。
そして見上げた青い空と白い雲、冷たく感じる背中、アメリカ兵の歓声、遠くなっていく意識・・・後年、
漫湖の東側の豊見城村の街でその場所を見つけたのです
これくらいしか見当たらない
162:名無し三等兵
12/08/26 21:20:59.82
>>161
漫湖戦の情報乙です
163:名無し三等兵
12/08/28 22:52:35.56
なんか妄想つぽいぞ、そのブログ。
164:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/08/29 01:06:58.84
そうは言ってもこれくらいしか見当たらんかったからな。
位置的には首里城の地下司令部と豊見城の海軍壕の間だから
戦況としては大方そんなところだろうさ。
165:名無し三等兵
12/08/30 21:12:22.28
>>164
でも、漫湖だぜ？
166:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/01 15:56:57.98
だが所詮は漫湖だ。
167:名無し三等兵
12/09/01 18:13:45.62
つか卑猥すぎる地名だな
168:名無し三等兵
12/09/01 18:53:28.54
漫湖は絶対に死守するべき！
169:名無し三等兵
12/09/09 16:45:23.85
大和が左舷だけ攻撃されたのは結果論だな
大和は西へ向かっていた。アメリカ軍は南にいた。
左舷から接近するのが自然であるし、アメリカ軍の主張では、
左舷21本右舷14本の魚雷を命中させたとある。
右にも多くの魚雷を命中させたと主張しているということは、
右舷も狙っていたということ。
170:名無し三等兵
12/09/12 10:57:52.14
米軍が住民虐殺してたけど
沖縄県民は米国統治の時代から影響を受けて
反日に染まっているのだろうか
171:名無し三等兵
12/09/12 18:03:15.61
住民虐殺してたのは日本軍だろ
172:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/12 20:58:03.78
フィリピンではな。
ただし、それはアメリカが共産ゲリラを支援して国際法無視の
ものすごく汚い戦い方をさせていたために、現地住民は見つけ次第
殺すという手段をとらないと部隊が壊滅するというところまで
日本側が追い込まれたという要素が強い。
これでレイテが陥落したのが10.10空襲のちょっと前なんだから
方言を話したらスパイ扱いなんて事になってくる。
…そういう誤解と差別を受けながらも自分たちの土地を守るために
日本軍に積極的に協力したから、玉砕前に本土へ送られた電文が例の
"県民かく戦えり、戦後特別の高配のあらんことを"なわけです。
ちなみに、フィリピン人がスパイ行為を働いた事は終戦後間もなくアメリカで
作られたドキュメンタリー映画ですら認められている"まぎれもない史実"なのだが、
詭弁をこねくり回して天皇憎いと騒いで日本政府から金をせしめようという人達の間では
戦況が不利になると日本軍は"根拠もなく"現地住民をスパイ扱いして殺すようになった
日本はそういう人種差別が大好きな国なのだというのが公式見解になる。
173:名無し三等兵
12/09/12 21:20:53.25
>>172
だが、漫湖を日本は死守できなかった
174:名無し三等兵
12/09/12 21:23:43.18
日本は
175:名無し三等兵
12/09/12 21:37:35.58
兵隊が少人数になったところをゲリラが虐殺するような事件が発生すれば
そりゃ住民虐殺ぐらいは当時ドコの軍隊でもやるわな。
首や陰部を切り取るとか残虐性もすさまじいし。
176:名無し三等兵
12/09/15 09:12:29.84
>>170
米軍統治時代は戦前よりインフラ整備が図られた反面
住民の権利無視が相次いだ
(米軍関連の事故や事件はほぼ泣き寝入り…)
それが反基地運動に繋がり耐えられなくなったアメリカが
統治者を日本に変えることで沈静化を図った構図
177:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/15 20:37:29.30
ついでにインフラ整備やなんかの出資者もまるごと日本に代わりましたがね。
178:名無し三等兵
12/09/16 08:42:37.95
漫湖戦
179:名無し三等兵
12/09/16 11:36:00.23
>>176
南ベトナム化が真剣に憂慮される状態でしたね
180:名無し三等兵
12/09/16 15:12:06.76
漫湖
181:名無し三等兵
12/09/19 02:32:35.93
米軍が虐殺した事実は風化しつつあるな
182:名無し三等兵
12/09/19 19:26:43.93
沖縄県民は痛みを忘れない
謝罪と賠償をアメリカに求める<丶｀∀´>
183:名無し三等兵
12/09/20 19:29:56.31
結果オーライで助かったけど、まず空襲で街を焼き払い、艦砲と野砲で追いたて、最後に壕に追い詰めて包囲している武装集団が
命を保証しますから出て来なさいと言っても信じられ無い方が普通なんじゃね。「だまされるな出ていけば殺されるぞ」
と思う方が思考としてはまともなんじゃね。
184:名無し三等兵
12/09/20 21:58:23.09
しかも米軍機は動くものなら見境なく撃ってたしな。
185:名無し三等兵
12/09/21 01:36:37.20
自分の家族失った世代も戦後67年でほぼ死に絶えたよ
そう考えると中韓の賠償請求してる奴らって何だろな
186:名無し三等兵
12/09/21 03:36:58.00
坂井：眼が～～～ぎゃああああああ痛いーーー！！！助けてーー！！もう失明していいからやめてくれーーー！！！
執刀医：義眼よりはまだいいぞ～おりゃあああああ！！！！
坂井：麻酔無しで眼をメスでほじくるのやめてーーーー！！！！！
執刀医：おら我慢しろ～
坂井：ぎゃあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
187:名無し三等兵
12/09/21 06:02:44.75
>>182
粕頭狂はまじでぶっ殺していいよ
関西民だけドアの粕どもにはこっちも大変迷惑している
汚染キャベツとか平気で回してくる弩基地だからな
188:名無し三等兵
12/09/21 06:25:06.73
>>185
弩アホの粕韓唐頭狂が死滅すれば日本は確実によくなる
沖縄戦を繰り返すことは永遠になくなる
そういう正義な正しい活動が全世界のために必要だろ
189:名無し三等兵
12/09/21 07:42:03.31
>>185
ユスリ・タカリの名人県民が何いってんだｗ
190:名無し三等兵
12/09/21 07:54:19.45
漫湖
191:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
12/09/21 20:25:06.74
>>189
メア氏の書いてる本読めばわかるけど、ありゃ基地問題に限った話でなくて
ノイジーマイノリティに金渡して黙らせるという方法論を続けてきた故に
日本はゆすりたかりが跳梁する国になってしまっているというお話。
…民主党の支持層とかあきらかにそのクチだし、
これからは福島に連中にとって都合のいい河岸が出来るしで頭の痛い話だよ
192:名無し三等兵
12/09/22 17:12:02.87
「アメリカは尖閣の領有は確定していないと繰り返し明言している
ただし、日本の実効支配は認めている 」
※「実効支配」：支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、
実効支配がなされているとされる。
なら、海上保安庁とタイアップして、海自・陸自の方も駐留のため出動だな。
中国の顔色を伺う奴は、敵性人とみなす。
193:名無し三等兵
12/09/22 17:17:58.11
>>192
よう社会の敵
194:名無し三等兵
12/09/22 17:21:33.91
この軍事板の「源田實（實）検証」スレ中で>>663番が、したり顔で、
「どうせ無知浅学のアンチは太田実＝沖縄県民斯ク戦ヘリ
という程度しか知らんだろｗ 」とさ。
こいつ馬鹿だね、「ふとだ・みのる」って誰だよ？
読みに行ってみな、馬鹿が揃ってるぜ。
195:名無し三等兵
12/09/22 17:24:57.83
>>193
違うだろ、それを言うなら「よう中国社会の敵」と言うんだぜ、チャンコロよ。
196:名無し三等兵
12/09/22 17:46:52.22
>>195
中国社会の敵は日本の味方だろ
わかるか社会の敵
197:名無し三等兵
12/09/22 18:42:25.54
>>196
日本の味方で中国社会の敵は美国。そして反中、容共でない存在。さらに俺。
わかるか、チャンコロ・クソ袋？
198:名無し三等兵
12/09/22 22:07:19.31
>>194
確かに源田スレを読めば、
卑怯な>>194が正々堂々と反論できずに
「すでに訂正されている」単なる変換ミスに話題を逸らそうとしている無様な姿が見られるな。
勿論、逸らせるはずもなくフルぼっこ涙目になっているわけだが。
199:名無し三等兵
12/09/23 01:43:01.47
スレのタイトルを読め
200:名無し三等兵
12/09/23 06:38:53.08
糞頭狂韓唐の屑のために犠牲になった仇を晴らすための擦れだろ
粕の中枢頭狂が消えないと英霊が浮かばれない
201:名無し三等兵
12/09/24 16:24:05.04
源田スレと争わせようと煽ってるバカがいるけど見え見えだよん
ここは沖縄戦スレですから源田氏は関係ない
叩きたいならお一人でどうぞ、さようなら
202:名無し三等兵
12/09/24 20:50:33.65
八原大佐の名前で余所のスレを荒らしているようだ
ときどき関係ない名前を挟んでた人だろう
他を侮辱しないと八原大佐を評価できないやつは来なくていい
203:名無し三等兵
12/09/24 22:27:48.31
漫湖
204:名無し三等兵
12/09/25 01:25:46.19
>>202
おれが書いたわけではないが、その人もアラシではなく如何に源田が
愚劣かを言いたかっただけだろう。事実は事実としてインプットすべきだろう。
事実から逃げるなよ。
八原大佐高級参謀の沖縄戦における持久作戦は見事である。
台湾に一個師団の引き抜きがなければ、さらにもっと見事で
合理的戦いぶりであったろう。
それにひきかえ、海軍の航空参謀であった源田實なる御仁は、
発言力の強引な、自分の意見をなかなか撤回しない奴だった。
開戦前より、機動部隊の航空参謀、軍令部作戦課の航空部門の責任を負っていた。
つまり全作戦に関与していたわけである。結果、真珠湾攻撃では第二撃攻撃を航空戦の素人の南雲には進言しなかったこと、
ミッドウェー海戦では航空作戦から来る致命的大失敗、「あ号作戦の失敗」、T部隊の誤報等々、全くと言って戦功をたてていない。
こういう人物に海軍は航空戦を託したのである。嘘だと思ったら調べてごらん。
一方陸軍が八原博通大佐を高級参謀として沖縄を任せたのは、卓見である。ただ、長勇は不要だった。
205:名無し三等兵
12/09/25 01:48:40.78
ご高説ありがとう。
スレ違いなので後は源田スレでどうぞ。
>台湾に一個師団の引き抜きがなければ、さらにもっと見事で
>合理的戦いぶりであったろう。
もしかして「戦略持久＝合理的」と思ってるのかな？
だとしたら9Dの台湾抽出以前は八原参謀も水際撃滅の推進者だったから
9Dが沖縄配備のままであれば史実同様の戦略持久はとらなかったんだよね。
知らなかったのかな？
206:名無し三等兵
12/09/25 06:59:55.72
9D沖縄到着から米軍上陸まで時間が半年もあったんだから、陣地構築に集中して
嘉手納地区を硫黄島並みに要塞陣地化していたら飛行場防備と戦略持久の両立はできたんじゃね。
207:名無し三等兵
12/09/25 12:10:46.30
>>205
>>204は他スレで源田氏への中傷を論破された腹いせに八原氏を利用しているだけで
八原氏についてもよく理解していないんだろ
208:名無し三等兵
12/09/25 19:37:16.20
>>206
なにもかも受け身で主導権はアメリカにあったし、
集中する余裕なんてなかったんだろう。
沖縄は硫黄島と違ってすぐ近くにアメリカの策源地もあった。
間に合わせでどうにかこうにかするしかなかった。
209:名無し三等兵
12/09/25 23:37:44.09
>>205
ご高説ありがとう。八原家ゆかりの者がそんな初歩的事も知らないと思って
いるんだね。知識は君よりないのかな？
水際作戦がダメになり根本から作戦をたて直すわけだが、ご高説の君、
いかなる防衛ラインをひいたか概略を答えてくれる。
で、慶良間をまず攻撃したのは、なぜ？いずれもごく初歩的な問いだから、
そのつもりで。そもそも牛島中将が沖縄に派遣された作戦目的が君には
わかっていないようだから。
210:名無し三等兵
12/09/25 23:56:54.81
>>206
台湾沖航空戦（1944年10月12日 - 10月16日））で戦闘機は飛んで行ったきり、
それが最後だったそうです。
我軍の飛行場の利用は飛行機自体がなかったので活用できなかったそうです。
ご存知のようにアメリカ軍はすぐさま航空基地を確保して利用していきますね。
結果論ながら、沖縄の住民・軍属等の労力を使って基地を整備したことは徒労に終わりました。
そもそも、開戦当初から沖縄は南方資源の輸送路の分岐点であるくらいの認識でしたから
日露戦争の旅順要塞の如くベトンで固めて固めて要塞化しておくべきだったのでしょうが。
戦略思想が甘く米軍とは違ったのでしょう。
211:名無し三等兵
12/09/26 00:21:02.85
>>209
知識と縁戚関係は無関係なのでおかしな発言をしないように。
で、結局、話を逸らして反論しないということは
基本的な八原大佐のこともキミは知らなかったということを認めたんだね。
212:名無し三等兵
12/09/26 00:25:15.73
>>207
「中傷：無実のことを言って他人の名誉を傷つけること」ですが、
「無実：その事実の無いこと」
「それにひきかえ～」以下の内容のどこが事実無根ですか。指摘していただきたい。
また「航空参謀の名誉」とは何かも説明していただきたい。
できなければ、中傷ではなく事実を語っているわけです。
二点答えて頂きましょうか。
213:名無し三等兵
12/09/26 01:04:13.35
>>211
「知識と縁戚関係は無関係なのでおかしな発言をしないように」なぜ「おかしい」のか
説明してくれたまえ。少なくとも親戚の者は、身内の者のことぐらい知っておく
のが自然で常識的だ。誰が「おかしい・無関係」とか定めたんだい？
知らない方がよっぽど恥ずかしい。勝手な自分流のやり方を他人に押し付けるな。
「で、結局、話を逸らして反論しないということは
基本的な八原大佐のこともキミは知らなかったということを認めたんだね。」
君、皮肉って言葉知ってるの？君の「沖縄戦」の知識を探っているのに
それに気がつかない。この鈍感さは一体どこからくるのかね。
話をどう逸らしたんだい？どこが認めたことになるんだい。皮肉もわからない。
そして、極めつけは君、３つの初歩的回答を知らないんだろ、。
そんな浅学無知な奴と話しても無駄だな。また彼はなぜ、どういう経緯で捕虜になった
（がために旧軍人間では不評であった）のかも君は当然知らないでしょうな。葬式の様子もな。
源田が自衛隊に行って、なぜ、八原が行かなかったのかも含めて、この二人の参謀には
（辻もそうだが）人間的質の顕著な違いがあることも自分の目で調べて見るんだな。
214:名無し三等兵
12/09/26 04:10:45.17
>>213
話題逸らしに必死な人間ほど無駄な長文で誤魔化そうとする。
馬鹿なんだねｗ
215:名無し三等兵
12/09/26 06:06:38.51
>>210
比でもさんざん地上撃破されたのに補充を考えなんて頭がおかしいよな
216:名無し三等兵
12/09/26 09:27:24.96
>>212
いいかげん源田スレでやれ、他スレの喧嘩を持ち込むな
217:名無し三等兵
12/09/26 09:40:20.35
マリアナの時点で日本の航空戦力はすでに壊滅していたから
陸海の航空戦力の協力や空地分離でなんとかかき集めていた状態
だから例外を除いて特定の基地に固定された航空戦力なんて補充されない
特攻の激化で航空教育部隊も一時停止させたから後詰もなくなり
沖縄のころにはすでに航空には期待できない状態だった
218:名無し三等兵
12/09/26 09:51:13.03
問題は沖縄にどの段階で他方面の戦力を集中させておくべきだったかだが
どの段階にせよ結果が変わったとは思えないんだよな
219:名無し三等兵
12/09/26 11:53:59.17
持久策と攻勢策はどちらがベストだったんでしょうね・・・
220:名無し三等兵
12/09/26 14:52:54.65
沖縄戦はけっこうタラレバが多いんだよね。
でもそれができないのが当時の日本の現実だったわけで。
221:名無し三等兵
12/09/26 14:53:21.25
持久策でしょう。史実でも持久策なので問題になってないが、第３２軍は米軍の
上陸地点の予想を外してます。
222:名無し三等兵
12/09/26 15:51:36.47
ジャッジは、返す言葉も見つからない、負け惜しみの>>214だな。
さあ、沖縄戦の次、行こう！
223:名無し三等兵
12/09/26 16:51:19.89
オメデトウ
224:名無し三等兵
12/09/26 20:17:46.78
持久策は時間稼ぎになったし奮闘したのもわかるけど
被害が拡大しすぎじゃなかろうか
225:名無し三等兵
12/09/26 21:31:03.03
漫湖
226:名無し三等兵
12/09/26 21:41:35.38
>>222
呆れられてるのが負け惜しみに見えるんだ。
頭おかしいんだねｗ
227:名無し三等兵
12/09/26 21:48:04.81
何しろ無知を指摘されたら逆切れして何ひとつ証拠も出さずに
「俺は八原家にゆかりのある者だ。だから俺は博識。」と喚く池沼だから仕方ない。
228:名無し三等兵
12/09/26 22:27:38.38
>>226
>>227
本人じゃないけどさ、言わせて貰えば、
まだ言ってる粘着気質、いやだねー。
こういうのがストーカーになるんだろうね。
スルーもできない同一人物の自演だな。
229:名無し三等兵
12/09/26 22:42:31.45
>>224
「被害が拡大しすぎじゃなかろうか 」その通りですが、
戦場に一般人が多数おり（根こそぎ動員等で）しかも、軍と行動を
共にした一般人に被害は多くでています。
古今東西、軍隊は平時、しかも自軍が勝利している場合は
（今の自衛隊も含めてですが）自分の側の一般人等を保護し
守ってくれます。しかしながら、負け戦に転じると、軍隊
という組織は己の組織防衛だけに邁進するようになります。
沖縄のご老人たちはその体験をしてきたから、軍隊に対して
神経質になるのでしょう。われわれも本土決戦を経験していれば、
よくわかる事だと思います。
230:名無し三等兵
12/09/26 22:43:10.62
八原家の人間が関係ないスレに勝手に喧嘩売ったせいで荒れた
もう来ない、さようなら
231:名無し三等兵
12/09/26 22:46:38.67
>>229
回答ありがとうございます、おっしゃる通りだと思います最後に回答があってよかったです
232:名無し三等兵
12/09/26 23:25:49.78
>>228
スルーできないお前も同類。鏡見てみろよ。
>>224
独ソ戦ではソ連はまさに国土と国民を犠牲にして戦略的勝利をもぎ取っているけどな。
敗戦国の日本をはるかに上回る被害を出し、戦後にまで影響を与えてしまったが。
233:名無し三等兵
12/09/27 00:50:28.98
>>229
蒙古軍は在留邦人を収容しつつ北平まで引揚げに成功しとるぞ・・。
234:名無し三等兵
12/09/27 01:34:44.21
>>233
それを言うなら駐蒙軍だろ・・・・
235:名無し三等兵
12/09/27 03:42:01.21
大陸なら包囲される前に逃げる場所もあるでしょうが、沖縄はどうしようもない。
236:名無し三等兵
12/09/27 08:30:23.06
サイパン陥落や沖縄大空襲から米軍上陸までは相当時間はあったけどね。
237:名無し三等兵
12/09/27 10:43:24.14
中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
238:名無し三等兵
12/09/27 11:31:48.70
>>232
独ソ戦が沖縄戦とどういう関係があるの、馬鹿？
239:名無し三等兵
12/09/27 21:06:50.36
>>238
積極的な攻勢ではなく、持久戦というのが同じ。
キミは疑問符のつかない本物の馬鹿だね。あ、無知か。
240:名無し三等兵
12/09/27 21:23:31.75
まだ沈まずや遼寧は。
241:名無し三等兵
12/09/28 03:05:24.17
>>236
５０万人運ぶ船腹は用意できなかった。
242:名無し三等兵
12/09/28 04:11:08.47
>>237
>サイパン陥落や沖縄大空襲から米軍上陸までは相当時間はあったけどね。
フィリピン戦が無ければね。
243:名無し三等兵
12/09/28 07:42:46.17
米軍てんでんこ
244:名無し三等兵
12/09/28 17:04:38.84
藤村修官房長官は２８日午前の記者会見で、中国外相が国連総会演説で
日本が中国から沖縄県・尖閣諸島を盗んだなどと主張したことに関し
「中国独自の主張でまったく根拠がない。しっかり反論したい」と述べた。
同時に「領土問題は存在しないので、あえて発信する必要はなかったが
（中国が）一方的な発信をするなら、こちらもきちんと説明していく」
と対外広報を強化する考えを重ねて示した。
また「意思疎通を維持、強化しながら、大局的観点から冷静に対応することが必要だ」
とも強調した。
２９日に日中国交正常化４０周年を迎えることに関し「日中間の戦略的互恵関係によって
経済の面でも双方が大きく発展してきたのは事実だ」と指摘。
尖閣をめぐる対立などを念頭に
「時々難しい問題はあるが、大局的見地から冷静に話し合いで解決すべきだ」と語った。
245:名無し三等兵
12/09/28 17:07:36.64
>>239
独ソ戦と沖縄戦との共通点が
「積極的な攻勢ではなく、持久戦というのが同じ」ですか。
あなたの日本語は帰国子弟の僕には日本語としては解読不可能に近いのですが。
特に「積極的な攻勢ではなく」とは、何を言っているのでしょうか？
ロシアから帰国しましたので、独ソ戦に関しては知識を持っていますが。
わかりやすく説明して頂きたい。
246:名無し三等兵
12/09/28 18:24:37.87
帰国子弟の僕wwwwwwwww
脳内妄想乙
別のスレに行け
247:名無し三等兵
12/09/28 22:41:57.41
>>239 >>246
なーんだ、言ってる当人もわからないんじゃ狂人ですね。
本質的な意味で独ソ戦の意味がわかっていない、薄っぺらの
しかも誤解されかねない発言ですね。と抽象的に言いましたが
望むなら答えて上げますよ。そのかわり「無学な私によろしくお願い申し上げます」
と依頼書きするのですよ。
248:名無し三等兵
12/09/28 22:42:21.42
>>245
>ロシアから帰国しましたので、独ソ戦に関しては知識を持っていますが。
口ではなんとでも言えるよね。だからまず厳然たる証拠を出してね。
国外に居てもそれぐらい人間として常識だよね？
なにしろこのスレには以前、自称「八原家ゆかりのもの」という大嘘吐きがいて迷惑した例があるんだ。
249:名無し三等兵
12/09/28 22:46:09.99
>>245
>帰国子弟の僕には
帰国子女、だろ…
250:名無し三等兵
12/09/28 22:49:24.89
帰国かどうかしらんが>>245の日本語が会話すら不自由するレベルなのは確かだなｗ
251:名無し三等兵
12/09/28 22:56:13.61
>>248
なるほど>>245と>>209とでは頭の悪い思考パターンが同じだな。
>>209 八原家ゆかりのもの → 著名人の親類縁者はみな専門家並みの知識を持ってる！？
>>245 ロシアから帰国 → 独ソ戦に関する知識は帰国子女全員の常識！
因みに私にはロシア文学を専攻してロシアへ留学した大学の後輩がいるが、
言うまでも無く、彼に独ソ戦に関する知識などあろうはずもない。
252:名無し三等兵
12/09/28 23:16:50.86
>>248
だからまず指定したセリフを出してね。
ロシア語でもいいけど、当然素養ないよね。
翻訳ソフトも使えないと思うよ。
此処はどうも質の良くない人間の吹き溜まりが目立つ場所だね。
もう秋だからね。仕方がないか。
>>251
君は頭がいいと暗に言ってるみたいだから、
>>239の
独ソ戦と沖縄戦との共通点が
「積極的な攻勢ではなく、持久戦というのが同じ」を説明してよ。
まぁ、君もわかっていないのでしょう。
早く>>239は説明してくれ。
誰も回答を寄せられないで玄関あたりで文句タラタラ言ってるぞ。
253:名無し三等兵
12/09/28 23:21:08.25
>>249
「>帰国子弟の僕には」「帰国子女、だろ…」こんなことを書くようでは
この僕より日本語能力は落ちてるね。君、上海帰り？
254:名無し三等兵
12/09/28 23:28:27.04
>>253
南半球にいたわけだがな、かつては。
さらに昔は海外子女と呼ばれていて、
とにかく「女」って言葉は削らなかったが…
何処の国の人？
お宅の国じゃ、帰国子弟って呼ぶの？
255:名無し三等兵
12/09/28 23:36:13.21
>>254
ぐだぐだ、君のお粗末な頭で物を言う前に辞書を見よ。
男子校だよ、愚か者！
256:名無し三等兵
12/09/28 23:38:10.00
>>255
＞ぐだぐだ、君のお粗末な頭で物を言う前に辞書を見よ。
＞男子校だよ、愚か者！
日本語で、マジお願いしたいわ
Can't wait for the Japanese language version ↑
257:名無し三等兵
12/09/29 08:38:22.53
>>241
女子供爺ばばで30万人くらいだろ
早い時期だけ可能だろうな
県令が邪魔をしたというのは初めてきいたよ
いまも内務省官僚は屑ばかりだけどな、厚労とか
258:名無し三等兵
12/09/29 09:06:15.37
土地や財産に未練を残してるヒトたちに身一つで逃げろと言っても無理。
259:名無し三等兵
12/09/29 09:24:29.13
敵を殲滅してから保障もするといえばいいだろ
どんだけバカなの
260:名無し三等兵
12/09/29 09:25:23.58
大和で疎開すれば鉄壁
261:名無し三等兵
12/09/29 14:16:27.47
県外から沖縄に投入された日本軍は９万人、沖縄から疎開した住民が９万人
、元々それぐらいの輸送力しか用意できなかったようだ。
262:名無し三等兵
12/09/29 14:20:39.57
>>256
I do want you to look up the word in a Japanese dictionary.
It is stupid of you not to do so.
263:名無し三等兵
12/09/29 18:34:12.51
>>262
＞I do want you to look up the word in a Japanese dictionary.
Which word？
Do specify.
and
>It is stupid of you not to do so.
You would'nt use stupid there?
If you want to undermine someone, it is better to use more
gentler words, like "not smart", to show that you are not
much excited (agitated) with some provacation, and not to
utter, shall we little extreme words, to undo your agitation.
Can't you handle that sort of pressure?
Doesn't seem you can survive in the not so nice overseas
environment, uh, Returing Brothers lol
264:名無し三等兵
12/09/30 16:45:33.85
>>263 >>256 >>254 >>249
First, do you mind if I ask you a question? Who wrote those sentences mentioned above in English?
The reason is that it is very strange for you to ask me, “Which word?” and “Do specify.”
Second, I would rather use the word, “idiot” than do “stupid” , though as a matter of course
I have no intention and “that sort of pressure” to bring about provocations to anger.
Third, to my deep regret, although you have recommended the word, “not smart” instead of “stupid”
so that I can be perfectly understandable. To tell the truth, because I have “no smartphone”,
I could not find out the word, “no smart.” ①
265:名無し三等兵
12/09/30 16:47:49.11
Lastly, whenever there’s every sufficient reason for us to be angry,
we have to stand up in protest against even such little things;
otherwise we will become stupid fellows. It is what I acquired at Russian schools.
You have said, “You are a student who has lived abroad; in the not so nice overseas environment situation.”
I regret to say that your well-founded conjecture is all incorrect. I have lived so happy student life in Russia. ②
266:名無し三等兵
12/09/30 16:50:15.63
I thank you for your piece of advice, but it is none of your business in the end.
Are you a Father or a Priest?
帰国子弟：
帰国子女（きこくしじょ）とは、海外での長期滞在生活を経て日本に帰国した学齢期頃の子を指す。
「帰国生徒」、「帰国学生」または「帰国生」の呼称も一般的である。
男子校においては帰国子弟（きこくしてい）の語が用いられる場合もある。③
267:名無し三等兵
12/09/30 16:54:36.48
ロシアでは英語は通じないから明らかに偽物だったな
268:名無し三等兵
12/09/30 16:58:18.82
>>264
>First, do you mind if I ask you a question? Who wrote those sentences mentioned above in English?
>The reason is that it is very strange for you to ask me, “Which word?” and “Do specify.”
Well, I wrote that, but is there some problem with that?
>Second, I would rather use the word, “idiot” than do “stupid” , though as a matter of course
>I have no intention and “that sort of pressure” to bring about provocations to anger.
Well, you don't need "do"in the above sentence, because you can "do" away without that and
still get your message through.
What I am trying to say to you is that, you don't seem to be experienced much in English
writing, because your sentence is rather too long, requiring much patience on the reader's side.
>Third, to my deep regret, although you have recommended the word, “not smart” instead of “stupid”
>so that I can be perfectly understandable
You don't have to apologize for that; it is just that, the other people reading it would probably see
your agitation, through your inability to use controlled expressions.
You are free to believe in your "perfectly understandable". Ofcourse, what others see in your
expression is another matter.
> To tell the truth, because I have “no smartphone”, I could not find out the word, “no smart.” ①
...Smartphone?
269:名無し三等兵
12/09/30 17:08:16.42
>>265
>Lastly, whenever there’s every sufficient reason for us to be angry,
>we have to stand up in protest against even such little things;
Going berserk all the time? Like those mass murdering Koreans in US.
>otherwise we will become stupid fellows. It is what I acquired at Russian schools.
I don't understand about Slav habits, but if you do that in, let us say more Civilized
English Grammer School, you wouldn't survive for a long time.
There was still a notion of Gentleman in those schools, and boys attending them
are required to show some respect to those notion, though there are general
anti-Japanese sentiment, and some, not so smart people.
However, if you push too far with that, screaming complaints all the time with
misunderstanding of others, there comes a point where others will not tolerate
your existance, and naturally picked for fight,
I saw such person, Korean in his case, getting over the so-called "knife's edge",
and got beaten up severely by the 6 feet big rugby player.
>You have said, “You are a student who has lived abroad; in the not so nice overseas environment situation.”
>I regret to say that your well-founded conjecture is all incorrect. I have lived so happy student life in Russia. ②
Conjecture?
270:名無し三等兵
12/09/30 17:10:12.79
>>266
>I thank you for your piece of advice, but it is none of your business in the end.
Well, then say so at the begining.
>Are you a Father or a Priest?
Well, my great great grand father was a "preacher",
but is there some problem with that?
w
271:名無し三等兵
12/09/30 17:12:49.08
>>266
>帰国子弟：
>帰国子女（きこくしじょ）とは、海外での長期滞在生活を経て日本に帰国した学齢期頃の子を指す。
>「帰国生徒」、「帰国学生」または「帰国生」の呼称も一般的である。
>男子校においては帰国子弟（きこくしてい）の語が用いられる場合もある。③
辞書でも引っ張り出してるのかい？
だいたい、帰国子女が一般的に書かれてるようだし、俺自身が私立の”男子校”出身だ。
…まさか、辞書で書かれてることをそのまま書いただけで、帰国子女とか（どちらかといえば海外子女）
、と現地の邦人社会で呼んでるのとか知らないの？ｗ
272:名無し三等兵
12/09/30 17:20:23.67
＞ロシアでは英語は通じないから明らかに偽物だったな
まあ
>>we have to stand up in protest against even such little things;
>>otherwise we will become stupid fellows. It is what I acquired at Russian schools.
（一応Google翻訳：>>私たちも、そのようなささいなことに抗議して守らなければならない、
そうでなければ我々は愚かな仲間になるでしょう。それは、私はロシアの学校で取得したものです）
要はいつもギャーギャー文句言ってなければいけない、環境としての設定だと思うよ>>Russian school
あまり文明的、てイメージはないからな。
273:名無し三等兵
12/09/30 17:32:53.97
結局何がやりたかったんだ？
と変な英語Resに付き合わされた268～が言ってみるTest
274:名無し三等兵
12/09/30 18:45:19.42
ロシアから帰ってきたというウソを誤魔化したつもりｗなんでしょ。
しかも独ソ戦の知識がないことも露呈してるからもう存在価値がない。
275:名無し三等兵
12/09/30 18:47:01.43
まあ帰国子女、の話で入ってきた俺ではあるが
…何で独ソ戦の話になってたの？（沖縄関連だよな
276:名無し三等兵
12/09/30 18:57:38.38
>>275
>>245が原因だな
277:名無し三等兵
12/09/30 19:00:23.34
>>263
You should correct one error; ?
(ll.7) If you want to undermine someone,
→ If you don't want to undermine someone, ←？
>>268
①I thought that it was #256 that wrote those sentences mentioned above in English.
②In this case “do” is a “pro-verb”, and so we can write it or be omissible.
③> What I am trying to say to you is that, you don't seem to be experienced much in English writing,
because your sentence is rather too long, requiring much patience on the reader's side.
←I think my English sentences are not so long, but general; most of English books have so longer sentences than mine.
④At any rate I don’t mind obsession of yours concerning my foreign experience and English ability.
If you just hear me out, clearly, your English is P.E.
⑤your rudimentary knowledge: English Grammer School→Grammar
We must not make a mistake in its spelling. Why?
278:名無し三等兵
12/09/30 19:08:38.23
>>277
→ If you don't want to undermine someone, ←？
...why?
>①I thought that it was #256 that wrote those sentences mentioned above in English.
?
?②In this case “do” is a “pro-verb”, and so we can write it or be omissible.
Then delete it, because it's not really necessary.
>←I think my English sentences are not so long, but general;
most of English books have so longer sentences than mine.
Please show me example of your , English books (can't you be more specific?)
>If you just hear me out, clearly, your English is P.E.
Well, please tell me what P.E. means... we didn't use such abbreviations except
Physical Education,,,w
>We must not make a mistake in its spelling. Why?
Well, I don't spell check.
Then do allow me to correct my Englihs school to "Grammar Schooll".
Settled? No? w
あとここから日本語
…英語書くのに、すごく時間掛かってない？
どういう教育受けてるんだろねえ、ロシアンスクール、ではｗ
279:名無し三等兵
12/09/30 19:50:46.62
正直ソ連帰りのバカもそれに付き合うバカもどうでもいいよ
沖縄戦とどういう関係があるんだ
280:名無し三等兵
12/09/30 19:53:24.90
＞沖縄戦とどういう関係があるんだ
なんだよねｗｗｗｗｗ（片割れだったorz
281:名無し三等兵
12/09/30 20:04:16.81
>>248
>自称「八原家ゆかりのもの」という大嘘吐きがいて迷惑した例
それが嘘だとどうしてわかるのだい。根拠は？
迷惑とはどういう迷惑だい、具体的に実害を教えてくれよ。
282:名無し三等兵
12/09/30 20:20:06.08
>>281
証拠をまったく出さずに逃げたクズだから。
子供でもわかる簡単な理屈だね。
そしてこのスレが荒らされたという実害だね。
283:名無し三等兵
12/09/30 20:25:55.59
今現在、自称ロシア帰りの馬鹿に荒らされてるしな。
284:名無し三等兵
12/09/30 20:27:37.78
わけわかんない
285:名無し三等兵
12/09/30 20:35:04.62
考察よりも煽りあいのほうが多いんだからな
ところで日本側の話はちょっと出てるけど、
米軍の首里後方に上陸部隊を送るって案が実行されてたら戦闘は早期終結、南部の悲劇はなかったかな？
実際はバクナー中将が意地で認めなかったらしいけど
286:名無し三等兵
12/09/30 21:20:22.01
>>282
証拠ってどういう証拠を残せば良かったとお前言ってるの。
神奈川まで来いと言ったら証拠を確かめるために行くのか。
おれは距離的に無理だな。お前頭悪いな、どう荒らされたかを尋ねてんだろう。
それこそ、その実害とやらの具体的証拠だよ。
287:名無し三等兵
12/09/30 21:27:28.37
そもそも補給線の途絶えた沖縄と独ソ戦では根本から異なる
288:名無し三等兵
12/09/30 21:32:14.94
>>283
立派なことを言ってるくらいだから、馬鹿じゃなく賢いんでしょうね。
>>245は
>独ソ戦と沖縄戦との共通点が
「積極的な攻勢ではなく、持久戦というのが同じ」ですか。
あなたの日本語は帰国子弟の僕には日本語としては解読不可能に近いのですが。
特に「積極的な攻勢ではなく」とは、何を言っているのでしょうか？
ロシアから帰国しましたので、独ソ戦に関しては知識を持っていますが。
わかりやすく説明して頂きたい。
↓
これが、「ロシアから帰国 → 独ソ戦に関する知識は帰国子女全員の常識！」
となるんだからな。こいつも相当の嘘つきだな。お前、書いたら？
頭がいいとこ見せつけたいのと、海外帰りの生徒への嫉妬心が言わせるんだな。
ああ、小者、小者、チンコも小物。
289:名無し三等兵
12/09/30 22:51:04.04
>>283
ロシア帰りよか、沖縄戦について書け。
長勇と八原をどうして同じ戦場に送り込んだのかな。
水と油で、作戦決裂は火を見るよりも明らかなのにな。
風雲児長に死に場所を与えたのか。
290:名無し三等兵
12/09/30 22:57:36.25
提督の決断で沖縄戦に買っているユーチューブを見て感動した
なので、ストリームパシフィックを1000円でアマゾンでかって沖縄戦に勝利するぞ
絶対に敵任務隊を壊滅させたうえで逆上陸させる、で、壊滅させたうえで講和を結ぶべきだろ
本土決戦のために兵力温存なんて間違っている、沖縄見殺しなんて鬼畜の頭狂塵のなせる業
291:名無し三等兵
12/10/01 00:42:40.03
ゲームの話などせんでいい
292:名無し三等兵
12/10/01 01:21:09.08
勝てる道もあったんじゃねーの
293:名無し三等兵
12/10/01 01:34:13.35
増援がない以上どうしようもない
善戦できたのは米軍側がアホな作戦（後方への上陸作戦を却下、シュガーローフへ中隊規模の部隊を逐次投入して各個撃破）とかやってたから
294:名無し三等兵
12/10/01 01:49:53.70
榛名も日向も伊勢も長門もその他艦艇もすべて投入して
一斉攻撃を仕掛ければいい、何十万とか敵兵殺せばさすがに怖気づくだろ
295:名無し三等兵
12/10/01 05:14:53.42
>>286
だったらはじめから証拠も提示できないことをここに書き込まないことだ。
「ロシア帰りだから独ソ戦の知識がある」なんて証明もできないことをうそぶくオマエが悪い。
296:名無し三等兵
12/10/01 09:23:54.57
>>294
そら米軍の規模が同じなら本土決戦用の兵器と部隊をつぎ込めば沖縄に限っては勝てるかもしれんが、
アメさんが順々に攻めて来てくれるわけじゃないからなあ
関東直撃されて終わり
297:名無し三等兵
12/10/01 17:23:54.93
>>295
他の皆さんには迷惑でしょうが、この沖縄戦で>>295がしつこいので、「独ソ戦」を書かざるを得なくなりました。
「「ロシア帰りだから独ソ戦の知識がある」なんて証明もできないことをうそぶくオマエが悪い。」と言っていますので。
>>295 おまえいいかげんにしろよ。てめえが迷惑の張本人だからな。
沖縄戦の持久戦は日本軍自らが望んだもので、米軍が望んだわけではない。
そもそも、独ソ戦では、ヒトラーがゲルマン民族至上主義を唱え、共産主義思想の掲げた国境なき世界を恐れ、
ソ連西部を植民地化したいとの野望を持ち、そして何よりもスラブ民族の完全根絶を願った。
要するに、両民族の存亡を賭けた熾烈なる戦さが独ソ戦である。当時のソ連では「大祖国戦争」と呼称する。
膨大な予備兵力を保有し圧倒的な物量を誇る赤軍に対し、ドイツ軍の方は人的資源の枯渇、工業生産力の差から短期決戦を望んだが、
広大なロシアの地にその補給線は伸びきり、そのため冬季装備の前線部隊への配送等に支障が生じ、やむなく電撃戦の快進撃が不可能となったという意味で、
長期消耗戦である。①
298:名無し三等兵
12/10/01 17:27:01.31
その好例は、ヴォルガ川西岸に広がる要衝の地でもあるスターリングラード攻防戦である。（1942年6月28日～1943年2月2日））
この戦いは、普通持久戦とは言わず、ドイツ軍が、市街戦での長期消耗戦に陥ったと言われる戦闘である。
独ソ戦は補給困難からくる独軍の電撃戦の失敗による長期にわたる消耗戦であり、それは両軍に当てはまる。
かたや、日本軍の持久戦を軍事目的とした沖縄戦での、「一日でも長くこの沖縄に米軍を足止めにして、本土決戦のための準備の日数を稼ごう、
そのための『捨石になろう』」というのでは、あきらかにその軍事目的、目標は違う。ちゃんとわかっていますか？
ただ、独軍は敗北する命運は確実であったにもかかわらず、「死守」せよとのヒトラーの命令を忠実に守り、
長い年月に渡り粘り強く戦闘を強いられたということでは３２軍の持久戦と確かに共通点がありますね。②
語句の間違い等お許しあれ。
299:名無し三等兵
12/10/01 20:34:45.79
>>294
そんな大艦隊動かす油が残っていたのかね？
もし十分な油があったとしてもイギリスも加わってレイテの時以上に強力になった敵艦隊相手じゃ
どこまでやりあえたかどうか
沖縄の地上部隊増強すると飛び石作戦でスルーされて終わりだし
300:名無し三等兵
12/10/01 20:55:52.96
>>299
沖縄戦が終わった時点だけど、もはや大日本帝国（外地含む）の
石油在庫量は1か月分の消費量しか残ってなかったからな。
まあその後は、何ひとつやれなかったと思うよ。
結果無条件降伏受け入れ、なんだと思うけど。
301:名無し三等兵
12/10/01 21:50:20.56
ちょっと基地外みたいにやれば触ったらいかん奴らだと思っておとなしく引っ込んでくれるんじゃないか
そういう戦いが武士道そのものだと思うが
302:名無し三等兵
12/10/01 21:52:42.01
真田一族がいれば寡兵でもかってたかもしれん
303:名無し三等兵
12/10/01 21:53:26.20
>>301
＞そういう戦いが武士道そのものだと思うが
そうお前は思うニカ？
＞ちょっと基地外みたいにやれば触ったらいかん奴らだと思っておとなしく引っ込んでくれるんじゃないか
毒ガスばら撒こうとか（汚物は殺菌だ！）そんな事をマジで考える連中に対して何言ってるんだか。
無駄に石油使って、ばら撒きに入った時は一切抵抗できず
304:名無し三等兵
12/10/01 22:53:05.55
わざわざ飛行機使って自殺攻撃、爆雷抱えて自爆攻撃、制空権ないのに水上艦だけで突入、
機関銃に向かって銃剣で突撃、これ以上キチガイに見える戦法まだあるの？
305:名無し三等兵
12/10/01 23:12:49.27
>>304
＞機関銃に向かって銃剣で突撃
ｗｗI
第一次世界大戦とか聞いたことある？
306:名無し三等兵
12/10/01 23:16:47.90
だから何十万人も死んでんだろが
真似してどうすんだ
307:名無し三等兵
12/10/01 23:17:25.44
二十八閣下の著作だと、沖縄戦での99式軽機関銃の頑張りが62式開発のきっかけになったとあるが。
308:名無し三等兵
12/10/01 23:24:13.00
>>306
日本人はどれだけ死んだんだ？
309:名無し三等兵
12/10/01 23:27:09.63
日本語でおｋ
310:名無し三等兵
12/10/01 23:30:07.07
機関銃に向かって銃剣で突撃で、なんにん死んでるんでしょうか？
日本軍は。
読めました？
で、提示できますか？数とかｗ
311:名無し三等兵
12/10/01 23:38:22.23
「こいつ数も提示できないのかよ！！俺大勝利！！！（ﾌﾋｯ」てのをやりたいんだろうけど、
本筋と全く関係ないよね
312:名無し三等兵
12/10/01 23:42:25.41
>>311
だから出してみなよ？
実際にイプールやパッションデールで大量の兵士が死んでるのを
テレビで見たりすると、人間なんて手段が限られてたらそういう状態に
陥るものだ普通に考えるよ。
その場合重要なのは、それが実際にどれだけ痛手か（一日20万とかは
さすがに多すぎ）なんだが、それは出せないの？
313:名無し三等兵
12/10/01 23:47:04.36
最後の最後の万歳突撃ぐらいだよね>機関銃に向かって～
WW2だとポーランド騎兵隊やソ連のコサック騎兵ぐらいか。
>>297-298
いや、だからその軍板なら誰でも知っているような基本的な知識を聞いているのではなく、
「ロシア帰り」と「独ソ戦の知識」の関連性を指摘しているのだが。
そのレス程度なら「ロシア帰り」でなくとも知っている内容だろ？
であるにもかかわらず、キミは態々証明困難であると自分で認めた「ロシア帰り」という文言を付け足したわけだ。
その理由を訊いているんだよ。
314:名無し三等兵
12/10/02 00:11:11.96
>>297-298
因みに言及していないから補足しておくと
独ソ戦初期においてソ連軍もブレストリトフスクやセバストポリなど
ドイツ軍に包囲され、且つ救出の見込みのない軍に対して
沖縄と同様に戦略持久を通達し、最後の一兵まで抵抗することを厳命している。
315:名無し三等兵
12/10/02 00:51:57.19
>>313
>いや、だからその軍板なら誰でも知っているような
基本的な知識を聞いているのではなく←だったらなぜ自分で書かず、なぜ人に書かせる？
>そのレス程度なら「ロシア帰り」でなくとも知っている内容だろ？
そのレス程度だと？お前失礼な奴だな。じゃ俺が書く前に書けよ。もともとお前に俺が何か証明する義務があるのか。
他人のおまえにそんな事を証明する筋合いはない。むしろ>>314さんの補足説明の方が
ずーっと有意義で感謝している。おまえは、難癖をつけちゃ事態をこじらす奴だ。
そんな奴がモスクワの学校にもいたな。ケチな野郎だぜ。
いずれにしろここは沖縄戦について書くところだ。おまえ、書けないのならすっこんでろ。
全くタチの悪い野郎だぜ。
316:名無し三等兵
12/10/02 01:13:14.72
>>308
沖縄戦については各戦線での戦闘が細かく記録されてんだから
自分で調べ、その数字をもって反論するという方法もある
俺はあくまでも議論を進める方法の例を述べてるだけなんで
議論ではなく相手を言い負かしたい欲求で書いているんであれば
どうぞ君の好きなようにしてくれ
317:名無し三等兵
12/10/02 01:15:37.26
>>315
「ロシア帰り」を付け加えた理由は？
それとも都合の悪いことはスルーしろってモスクワの学校で習ったのか？
318:名無し三等兵
12/10/02 01:54:24.91
>>315
>←だったらなぜ自分で書かず、なぜ人に書かせる？
軍板の皆が知っている知識だと思っていたので>>232と省略して書いたら
>>238＝キミが「どこが同じかわからん」と突っ込んできたんだろ。
で、>>245の「ロシア帰り」発言につながるわけだ。
自分で書いたことぐらい責任持てよ…
319:名無し三等兵
12/10/02 02:06:52.33
>>315
あ、名前入れてないが>>313＝>>314だから。スマンな。
320:名無し三等兵
12/10/02 02:17:16.07
>>316
そんな欲求有るわけがない。
沖縄戦を教訓として、今沖縄が揺れている事態を
少しでも理解したいと思っている。
未だに>>317のごとく煽る奴がいる。沖縄戦に関しては何かないのかい。
なければ、ここから立ち去るべきだ。こちらは以後無視致します。
321:名無し三等兵
12/10/02 06:03:35.31
露助の基地外都、頭狂塵の基地外両方死ねというだけ
322:名無し三等兵
12/10/02 08:45:07.35
日本語もろくに書き込めないオマエが死ねカスｗ
323:名無し三等兵
12/10/02 22:00:04.59
>>321
>>322
しらけるから他所でやれ。少なくとも此処ではやってくれるな。
324:名無し三等兵
12/10/03 00:59:53.14
身分を詐称するような人としてあるまじき恥ずべき行為をした人間に甘いね。
悪いことをしたんだからペットのように躾けてやらないと。
325:名無し三等兵
12/10/03 11:52:42.19
>>324
スルー
326:名無し三等兵
12/10/03 12:46:30.69
>>324
お前、誰が身分詐称したと言ってるんだ。仮に俺がこのような２チャンで
「お前の親戚には殺人で塀の中に居る奴がいる」とガセッタラお前それを
どう否定証明するんだ。英語を書けるか見極めた奴がいたが、それにも
きちんと彼は英語で返した。学校の英語の先生に見せたら、きちんとした構文を
用いて語彙力も確かで文脈の乱れも殆ど無い。ただ代動詞"do"はあってもなくても
いいので、私なら省略する、「多分、英語の特性は同じ動詞の繰り返しをさける事」を
（日本の学校ではあまりそういう英語の特性は強調しないそうだ）彼は知っているから
そうしたのだろう、と話してくれた。
また、「独ソ戦」に関しては世界史の先生に見せた所、コンパクトに要領よくあの戦争に
ついてまとめてある。点数でいえば９０点くらいだと言っていた。「独ソ戦」を書いてくれ
のリクエストには誰もかかず、彼が書くように仕向けたわけだ。それにも英語同様ちゃんと
答えたわけだ。
此処は「沖縄戦」について書くところなので、本人が「～帰りです」と言ったところでなんだというのだ。
噛み付く奴は嫉妬してんだな。今は日本にも各国からいろんな国籍の人間が来日している。
その単なる逆バージョンだろ。いちいち問題にする方がおかしい。
>>325のような人間よ、上記のような事を書くより沖縄戦について書いてくれ。
俺もそうするから。
ロシア帰り君、その他の住人の皆さん、>>325さんのようにスルーすべき所、誠に申し訳ありませんでした。
327:名無し三等兵
12/10/03 12:49:01.16 +cnXTCvz
一番参考になるやつ
URLﾘﾝｸ(www.f-take.com)
328:名無し三等兵
12/10/03 15:19:25.96
>>327さん、ありがとうございました。全文を読ませて頂きました。補足・訂正
があるやもしれないので下記につけて置きます。
■沖縄県人の憤懣・悲惨さ／沖縄の持つ不信感
▼「今は著名な富山出身のS氏(元日本軍参謀：陸軍中佐)」
※瀬島 龍三（せじま・ りゅうぞう、1911年12月9日 - 2007年9月4日）
1911年12月9日、富山県西砺波郡松沢村鷲島（現在の小矢部市鷲島）の農家に三男として生まれた。
旧制富山県立砺波中学校、陸軍幼年学校を経て、1932年に陸軍士官学校を次席（首席は原四郎）で卒業し、
昭和天皇から恩賜の銀時計を受けた。その後、富山歩兵第35連隊附の歩兵将校として従軍。
その後は師団長の推薦により陸軍大学校に入学、1938年12月8日に首席で卒業し、昭和天皇から恩賜の軍刀を受けた。
▼「たとえば、ビルマ戦線で、某参謀が行方不明になったという事件がありましたが、あれもやられているのは、間違いないですね。」
※辻 政信（つじ まさのぶ、1902年10月11日 - 1961年に行方不明）は、日本の元陸軍参謀、政治家である。軍人としての最終階級は陸軍大佐。
参議院議員在任中の1961年4月に東南アジアの視察のために出国後、ラオスで行方不明となる。そのまま、1968年7月20日に死亡宣告がなされた。
この行方不明については様々な説があり、（殺られたのはそうだが、どういう経過を辿ったかは）今なお定まっていない。
■当時の教育
お前たちの一命はコウモリよりも軽い：コウモリではなくコウモウ（鴻：オオトリ）の羽毛。
→？コウモリ ○「義は山嶽より重く死は鴻毛より軽しと心得よ」（古諺の言い換え）
329:名無し三等兵
12/10/03 15:35:54.12
>>327
>K兵曹長は血気盛んな24－5歳で、軍人勅語の言われた通りをやっていました
この年齢での兵曹長は航空兵以外は難しんじゃね。
330:名無し三等兵
12/10/03 15:42:50.13
>>329
自衛隊にいた時に思ったけど、パイロットになり損ねた元航空学生が、能力に
見合わない高い階級のまま勤務してるのを見て、疑問を感じたよ。このＫ曹長
も同じだと思う。
331:名無し三等兵
12/10/03 16:52:35.70
>>330
私のいとこもW大学卒業後、幹部候補生で入隊しました。隊の士気が上がるのは、
山での遭難者救出など「人命を救う時「だったそうです。
お聞きしたいのは、ある日（模擬の）手榴弾の投擲訓練で部下の一人が誤ってそれを落として
しまった所、いとこは烈火のごとく怒って部下をビンタしたそうです。その時運悪く上官の目に止まり
いとこは厳重注意を受けたそうです。
それから、上司から命令（？）ではないと思いますが、ある人の応対に出てくれと
言われたので行ってみたところ、彼の部下が、さるローン会社より借金しているにも
関わらず、未だ返済していないので借金取り立て者への応対だったそうです。
一、二回ならともかく、他の部下も含めて何回もそういう事が繰り返えされたそうです。
故郷のおじの所の真面目な息子ですが、そんなこんなで嫌になって自衛隊を退官しました。
本当にこんな事、二点（手榴弾・借金）はありですか？彼の創作話でしょうか？教えてください。
沖縄戦については次回書きます。すみません。
332:名無し三等兵
12/10/03 19:18:56.59
ロシア帰りの彼は独ソ戦と沖縄戦の違いにもちゃんと見解を書いてるしな。
しかしロシア帰りの確認になぜ英語で質問するのかわからん。
現地の日本人学校に通ってたんなら俺らの英語力と変わらんのじゃないか?
333:名無し三等兵
12/10/03 20:02:11.66
英語で質問？
334:名無し三等兵
12/10/03 20:46:25.74
>>317がなんでロシア帰りを
英語で試したのかが知りたいんだ
335:名無し三等兵
12/10/03 20:58:30.17
317以降、英語のレスがあるように見えないけど。
336:名無し三等兵
12/10/03 21:01:18.57
>>317以前にはあるだろ
337:名無し三等兵
12/10/03 21:02:22.32
317は書いてないってことか
338:名無し三等兵
12/10/03 21:08:27.37
>>268とかで延々絡んでるじゃん英語で
339:名無し三等兵
12/10/03 21:10:53.31
それって317がやったことなの？
どういう仕組みか知らんが、
IPとか分かるの？
340:名無し三等兵
12/10/03 21:27:27.79
自称「ロシア帰り」には同じ人間に見えるんだろう。
それこそ「ロシア帰り」と同じで証明できないことだ。
迂闊に証明出来もしないことを言い出す人間が馬鹿なのは確定だが。
>>326
つ悪魔の証明
証明義務は言い出した人間にあるんだよ。社会の常識ね。
>此処は「沖縄戦」について書くところなので、本人が「～帰りです」と言ったところでなんだというのだ。
同感だね。
だからなぜ余計な「ロシア帰り」を加えたかを再三再四尋ねている。
大方「ロシア帰りと書いておけば、独ソ戦に詳しいと思われる」と薄っぺらい見栄で書いたんだろうが。
341:名無し三等兵
12/10/03 21:56:27.44
>>340
まだやってる糞がいるから横スレだが、巨人軍の原監督が女性問題ですったもんだしている。
しばらくリーグ優勝の件で忙しくてそれどころではなかったので沈黙していたのだろう。
そして今日、相手の女性が虚偽発言をしているとして裁判所に訴えた。
原側は虚偽だと言い出しっぺだから、当然その女性の言ってることが嘘であるということの証拠を
集め証明をしなくちゃいけない。当然女性側も言ってる事が確かな真実であり原側が嘘を言っていることを
証明しなければならない。双方の言い分を聞いて判決がおりる。これ社会の常識ね。
悪魔も天使もキューピットも関係ありませーん。
342:名無し三等兵
12/10/03 22:02:41.98
>>341
「ロシア帰り」と最初に言い出した人間の言いそうな詭弁だな。
糞のオマエでもわかるように書いてやろう。
「ロシア帰りの証拠がない」＝嘘ということだ。
343:名無し三等兵
12/10/03 22:04:05.05
八原家ゆかりの者という嘘を書いた馬鹿もいたな。
嘘がバレて逃げたようだがｗ
344:名無し三等兵
12/10/03 22:05:02.46
>>341
悪魔の証明ってことを言おうとしてるんだろうけど、
結局317が英語でなんたらって、誰にも証明できない
こと、でお前的にはFA？
345:名無し三等兵
12/10/03 22:11:45.35
>>341
横槍ですまない。
その論理では例えば、
私が「>>341は殺人犯である」と書き込んだ場合、
それを嘘だと証明する義務があなたに発生するということですよ。
明らかに常識的ではありませんよね？
だから世間一般では「>>341は殺人犯である」と最初に書き込んだ私にまず証明する義務が発生するわけです。
そしてその私が証拠を提出した場合限り、反証義務をあなたが負うわけです。