11/10/17 14:16:11.23 PpfZ9YIH0
教師の質も親の質もガタ落ちの今日この頃。
昔、教えるの下手だからやめさせろなんていう親いたかしらん？
昔、奥さんが出産するからって授業放りだして付き添う先生なんていたかしらん？
一体どの辺からこんなにおかしくなったんだろう。
813:可愛い奥様
11/10/17 14:22:55.10 srgDd94O0
母校に娘を入学させたら
同級生や先輩だった先生が多数
それに、元担任がまだご健在で教頭だったり
昔の母の悪事を皆さんすべてご存じww
母に似ず娘は真面目なようで良かった
814:可愛い奥様
11/10/17 15:58:16.19 v53rxCAg0
いや、言いたいことはわかるけれども。
でも、昔は、女教師に求められる服装の基準も、もっと厳しかったよ。
アタシはオトナなんだからいいじゃん、で生徒がついてくると思うのは、甘いよ。
815:可愛い奥様
11/10/17 17:22:44.94 o13war1h0
>>814
だれもそんなことは言ってないんだが…。
先生も先生としての資格が必要だと思うけど
親ももっと家庭できちんと育てないといけない。
そういう考えが浮かんじゃう点で>>814も先生に対してだけ厳しい目を持ってない？
今は家庭教育もどこかへ行ってしまってるからなあ。
816:可愛い奥様
11/10/17 17:30:30.51 u6iujHKx0
ここって元お嬢様の奥様の住処では？
身だしなみって大切ってご家庭で教育もされないような方が出入りするなんて
817:可愛い奥様
11/10/17 17:50:47.22 nIsxs7f50
注意されたら
・注意されたことを素直に反省する→普通
・注意してきた相手の落ち度を持ち出して反論する→DQ
818:可愛い奥様
11/10/17 18:07:32.11 +s7svZvz0
ズベスレの方が面白いな
カラーリング程度で身だしなみってなあ…
祖母くらいの世代の人が書いてるのかな
819:から
11/10/17 19:11:14.79 Ify0uCRD0
813
うちも娘と私は同じ学校です。
私はお嬢様学校に似合わないすれた子だったから、おっとりした娘をみて元同級生や先生は笑うよ。
820:可愛い奥様
11/10/17 20:35:05.54 srXQedON0
娘いないけど、いてもレベル下がりまくった母校にはいれたくない…
レベル落ちて校風も変わってしまっただろうな
生徒に言うこときかせるために、ますます厳しくなってるかも
821:可愛い奥様
11/10/18 05:28:37.44 bM2l4WOo0
>>753
同じ学校かもｗ
822:可愛い奥様
11/10/18 07:09:06.90 ZUwykuEv0
厳しくしたら生徒が減って
ユルくしたらギャルばっかり、というのが低偏差値お嬢様校ｗ
で、制服を替えてばかり・・・アホな状態がループしてる所がありますわｗ
823:可愛い奥様
11/10/18 10:01:12.42 aTjkjpBd0
>>822
それ面白いねｗ東京の学校ですか？
824:可愛い奥様
11/10/18 10:34:58.10 AqdOgV++0
>>753
神父さまがいらっしゃるということは、カトリックで共学？
お母様の代なら、かなり珍しいですね。
825:可愛い奥様
11/10/18 12:00:39.20 RaU4V/uF0
>>753
上○福岡中・高？ （泰星中・高が最近改称）
推薦って、神学部だけなの？
826:可愛い奥様
11/10/18 15:33:47.92 oz5o7qv20
>>823
内緒ｗ
でもまあ制服を替えると「新入生」が増えてるように見えるし
生徒さんが自主的に改造してるヒマがないうちは見栄えもいいし
制服作るのって学校側には利益率が大きいし（古いと子供がイヤがるので結局買い換えるハメになる）
何より旧制服の時の最悪なイメージを払拭できるし、いいことばかりですよねー。
もう「本校は在校中に数度の制服変更があります、お楽しみに」ってパンフに書いておけば、ってくらい
保護者には不評なんですがｗ
文句を言うと「方針に合わない」ということになるので、円満に卒業出来る日を心待ちにして
過ごしている人が多いです。
827:可愛い奥様
11/10/18 15:40:16.04 oz5o7qv20
蛇足ながら
「制服」なんていう目に見える部分は氷山の一角、
先生の首も保護者会のメンバーも、何かあったらバンバン替えて
意見を言う人が居辛くなる雰囲気のある学校です。
愛想をつかして出て行く人、かなり多いんですよね～
一応円満な形（転勤など）には作っていますけど、6年で区切るとして
入学時と卒業時で30人くらい減っているとか・・・。
828:可愛い奥様
11/10/18 15:49:12.36 Dbtvq2bI0
元々偏差値はそんなに高くないし、進学先もほとんどがそのまま上に行くような学校で
昔はともかく今はお金さえあれば微妙な家の子も入学できるのに
地元では今でもお嬢様学校、お嫁さんにしたい学校として評価がえらく高い。
田舎なんてこんなもんですよ。
829:可愛い奥様
11/10/18 17:19:04.09 Xw67O/Hr0
>>828
でも、本当に優秀な男性は外へ出てしまい
お婿候補も地銀や公務員、自営の市議がせいぜいじゃない？
830:可愛い奥様
11/10/18 17:47:49.38 D54MDe2t0
外に出てく男は娘をつれ回すんだから
子育ても手伝えるように地元勤務の男の方がいいわよ
831:可愛い奥様
11/10/18 17:58:58.59 OWRxUnUA0
光ゲンジは人気あったけど、大沢とか内海を好きな人ってリアルで見た事がなかった。
野村ヒロノブの方がよっぽど人気があった。
832:可愛い奥様
11/10/18 19:11:19.81 B8B1UpGE0
>>826
都知事選の方の学校かも？
833:可愛い奥様
11/10/18 20:10:59.09 6oL9eHES0
聖心女子大学は最近、といってもここ20年ぐらいのイメージだと、あまり頭が良い感じではないけど、
緒方貞子さんとか出ているし、昔は頭の良い人が行く学校だったのでしょうか？
昔のことだから、偏差値なんてないだろうし、玉石混合だったのかしら。
834:可愛い奥様
11/10/18 20:12:47.55 6oL9eHES0
訂正 玉石混交
835:可愛い奥様
11/10/18 20:22:25.68 onSeBPIy0
>833
大昔はそれこそ「私は何が何でも女医になる！」というような
志の高い&それを許す家庭出身の人でもない限り、その家の家風に
合う女学校、女子大（時代によって）に進むという風だったのだと思う｡
皆、同程度に優秀な兄弟姉妹でも男子は東大へ、女子は◎◎女子大へ
進むし、それを誰もおかしいとは思わない・・・というような。
836:可愛い奥様
11/10/18 21:04:27.46 6oL9eHES0
>>835
そうですね。
昔は頭の良い人 も 行く学校だったということですね。
837:可愛い奥様
11/10/18 21:12:25.22 6oL9eHES0
８３６の書き方はちょっと・・・
今だと東大に行くような人 も 行く学校だった ということですね。
838:可愛い奥様
11/10/18 21:19:28.99 4tF3UjFV0
坪内ミキコが日本女子大付属でずっと育って、大学だけ早稲田にしたら
授業の初日、男ばっかで臭くて吐きそうになったって言ってたなｗ
839:可愛い奥様
11/10/18 21:35:18.20 WRWHAg2X0
東大いくようながり勉優秀層は昔でも聖心行ってないと思う
840:可愛い奥様
11/10/18 21:40:54.49 DgelRgsW0
坪内逍遥の一応孫にあたる人がポン女じゃ、早稲田の面目がたたないから
仕方なしに入学したんだろうなぁ。ミキ子さんの父坪内士行は、逍遥の
甥で、養子になったんだけど、若いころ養子縁組を解消している。
841:可愛い奥様
11/10/18 23:10:43.49 FRI4Qz7N0
東大ってがり勉しなくても合格出来る地頭の良い子が多いんでしょ。
駿台なんか学費払わなくていいから在籍だけしてほしいっていう特別会員とか
いう存在の人なんかは予備校無しで東大に合格してるらしいから凄い。
美智子皇后なんかは聖心でも首席だから時代が時代なら東大や一橋に
合格出来る地頭をお持ちだったんでしょうね。
842:可愛い奥様
11/10/18 23:17:27.11 kS7jFQwm0
東大だけど周りがり勉ばっかりだったよ。
才能に恵まれた人は多かったけど。
ちなみに法学部だったのでがり勉タイプの人間は他より多かったと思う。
美智子様のことはよくわからない。
843:可愛い奥様
11/10/18 23:24:08.07 onSeBPIy0
「誰でもできるだけ勉強してできるだけ偏差値の高い学校に進むのが
良い」という傾向になってきたのっていつ頃からなのかなあ？
844:可愛い奥様
11/10/18 23:40:23.91 JezNiVzL0
>>841
学費無料って駿台にもあったんだ
予備校より塾に通う人の方が多かったな
私大卒のプロの予備校教師より東大の院生崩れの方が色々説得力あった
845:可愛い奥様
11/10/18 23:40:54.39 qs+TyKoI0
>>843
バブル崩壊して、先の見えない不況になってからじゃない？
昭和の時代は右肩上がりだから、誰もある程度夢見られたしね
自分自身は大学受験もしたけど、下からのんびり大学まで、
みたいな文化が壊れて行くのは、なんか寂しいなあ
846:可愛い奥様
11/10/19 00:13:34.53 n9vKlmnc0
>>845
ですよね～
一貫教育の中で養われた倫理観とか人間関係って人格形成に影響与えますもんね
あまりに将来の就職に有利な大学合格人数とかコスパの良さだけで学校選びをするのも
予備校みたいで殺伐としたものを感じますね。
847:可愛い奥さま
11/10/19 00:16:37.87 m58aHOHG0
医学部は入試の時女子のほうが成績がよいから
落とすために面接するんだって、女子は結婚やら
出産で離職率も高い、子供の行っていた学校でも
筑波の医学部の推薦、成績が良かった女子が落ちて
男子がもらった。
848:可愛い奥様
11/10/19 00:28:23.77 nkYSOsqb0
>>844
友達が進学校でトップの成績だったんだけど
前期で国立落ちたら、どこで調べたか知らないけど
「ぜひ、学費は無料なんでウチに来てください！」みたいな
予備校からの電話がなぜか自宅にかかってきたと言ってた。
（１３年前くらい）
今は知らないけど、予備校の東大・京大クラスなら
無料で通ってる人はちらほらいるよ。（奨学金試験で学費免除）
849:可愛い奥様
11/10/19 00:29:25.89 cbjRjZFq0
>>846
三島由紀夫自身は学習院から東大だったけど、
学習院で過ごした十二年間のアイデンティテイがいつまでたっても消えなくて、
大学の先生とかのインテリゲンチャが大嫌いって語ってるね
850:可愛い奥様
11/10/19 00:47:11.18 yBBRk9mk0
その当時の学習院と今の学習院では
全然雰囲気違うでしょうね。
現代でも同じ私学に12年も居ると、
浮世離れする感があると思うわ。
851:可愛い奥様
11/10/19 02:11:50.91 NprTpm3O0
土屋アンナって小学校は晃華なんだよね
中学は明星へ行ったらしいけど校風に合わない子を無理矢理入れると
反動でああなってしまうのかしら？
カトリック一貫校の高校から都立とか中央明治法政に行く子も少なくないらしいし
852:可愛い奥様
11/10/19 03:10:13.02 eUydNV2X0
>>848
JG卒だけど代ゼミは全員無料の葉書が来てた
14年前の話ｗ
853:可愛い奥様
11/10/19 08:47:12.09 n9vKlmnc0
代ゼミはトップ校の子に見向きもされないから必死。
駿台は模試結果上位者は猛烈無料プッシュ。
出来の良い子はホントお金がかからず親孝行。
854:可愛い奥様
11/10/19 08:53:34.91 /dxMLuJq0
>>840
ここ１５，６年の話ならまだしも、坪内バアサンの受験なんて何年前だと思ってんの？ｗ
早稲田の文学部なんて、箸にも棒にも引っかからなかった時代だよ。
村上春樹（還暦越え）が就職活動してたとき、「早稲田…それも文学部じゃどうにもならないよキミｗ」
って苦笑されたと愚痴ってた。
（ただしそのリクルーターは大手マスゴミの人だったけどね）
神戸高校からの進学先としても恥ずかしい部類だったらしいし。
855:可愛い奥様
11/10/19 09:12:53.59 yBBRk9mk0
団塊世代は受験戦争のピーク
早稲田はその時代に方がずっと難関。
今でも文学部は就活では苦戦でしょ。
関西だと国立の選択肢多いからね。
男子で関西の進学高から都内私大の文学部?って感じだったのかも。
856:可愛い奥様
11/10/19 09:13:57.06 yBBRk9mk0
×その時代に
○その時代の
857:可愛い奥様
11/10/19 09:36:44.22 /dxMLuJq0
＞団塊世代は受験戦争のピーク
＞早稲田はその時代に方がずっと難関。
団塊も、その子供（団塊ジュニア）も、同じ事言って自分を慰めてきたんだねｗ
カエルの子はカエル・・・一浪すれば東大にだって入れた！
858:可愛い奥様
11/10/19 09:42:14.66 yBBRk9mk0
どっちの世代でもないけどw
そして早稲田の出身でもないけれど
あまりに偏見に満ちてると思ったから
書いただけ。
大学受験は少子化で明らかに易化してるよ。
859:可愛い奥様
11/10/19 09:42:29.02 HTbNUneLO
じゃあ一浪して東大行けばいいじゃんね。
タラレバはお腹いっぱい。
人生に"if"はないのよ。
860:可愛い奥様
11/10/19 10:03:13.45 yBBRk9mk0
誰もタラレバなんて言ってないじゃない?
独り言?
861:可愛い奥様
11/10/19 10:48:22.71 VWuzpm+A0
スレタイが「～出身の奥様」だから昔の話でいいんじゃないの？
それにしても今のお嬢様方は、そこまでして偏差値や大学や仕事の心配をしなきゃいけないなんて。
それってお嬢様か？w
862:可愛い奥様
11/10/19 10:53:40.01 OXegiUhX0
芸能人お子様のスレで昭和女子の事が長ーくひっぱられていて
ここを読んでいる錯覚起こしました。
結局こちらでは世田谷の昭和はお嬢様学校認定されますか？
863:可愛い奥様
11/10/19 11:04:04.96 zjsjaP0E0
お嬢＞有名企業＞社内恋愛＞寿退社
お嬢＞見合い＞結婚
とか今はもう廃れたのかな。
古い人間で良かったわ。
864:可愛い奥様
11/10/19 11:52:37.71 iSloi8RA0
>863
有名企業の一般職が辞めない→有名企業にいる女子が
オバサン正社員と派遣さんばっかりって状態になって
社内恋愛→寿退社コースは廃れたみたいだし、見合いは紹介を
頼まれるような立場の人が「この男性なら紹介してもいいな」という人は
大抵、既に売約済（学生時代とかに捕まえられてしまっているｗ）とからしい。
865:可愛い奥様
11/10/19 12:37:14.10 PYSLeAmf0
>>862
その芸能人お子様のスレでは、お嬢様学校＝進学校と言い切っている
ひとがいて、そう思っていないのは50代以上と言い切っていたよ。
まあ、「言い切ったものが勝ち」というあたりは若いということか。
866:可愛い奥様
11/10/19 12:44:55.96 cxU6rUen0
駿台全国模試前期Ａ判定ライン63
まだまだ届かない、もう時間が限られてるどうするの息子よ！
浪人は絶対認めないからね。
867:可愛い奥様
11/10/19 13:39:53.32 i0TiCYrg0
>>862
私（４０代前半）の頃は「お嬢様学校」だったよ。
でも今は「お勉強の出来ない、さえない子」が行くイメージだなぁ。
家柄や育ちのいい子ほど、親がかなり勉強させて、偏差値の高い学校に行ってる。
サピックスなんて、そんな子だらけだし。
868:可愛い奥様
11/10/19 13:42:58.77 056Ch27j0
>>864
この女性にならお見合いを紹介したいなあ。
というのも、すでに彼氏ありか、早々と結婚するね。
おなじ。
869:可愛い奥様
11/10/19 13:58:43.66 NSsKfo2s0
>>866
文系なら東大以外一浪の価値無し
理系なら旧帝東工一浪の価値あり
国医なら多浪でも価値あり
870:可愛い奥様
11/10/19 14:00:54.64 iSloi8RA0
>868
いくら蓼食う虫も好き好きとは言っても、やっぱり引く手数多な人と
そうじゃない人がいて、前者はさっさと自力で相手を見つけて結婚して
行ってるんだよね、今でも｡
871:可愛い奥様
11/10/19 14:46:36.98 p4LI23O60
>>865
40台後半だけど、お勉強はさて置き、
前近代的な厳しい校則を守る従順で躾の良い女の子の育成学校というイメージ。
学校より人見講堂（だっけ？）の方が有名。
当時から入試難易度はかなり低かったよ。
お嬢様学校と言われると、うーん？
ただ、私学だから、学費払えるそれなりの家庭が多いと思う。
派手さの無い良妻賢母育成系
872:可愛い奥様
11/10/19 14:53:00.33 OXegiUhX0
>>863
>>864
今でも一流企業は社内結婚も視野に入れてそこそこの家庭以上の娘を採用したがっているんじゃない？
それは昔の話しかしら？４０代半ばの結婚適齢期時期にはそういうことだらけだった。
縁故なしで入社した友人は超縁故採用の男子社員と社内恋愛していたら
上司に呼び出されていたわ。
「間違いのないようにしてください」って。
それって普通女性が言われる事ではないからびっくりしたわ。
派遣で一流企業に入り男性を見つけたい人も多いでしょうけれど
不思議と派遣の女性と結婚する人ってほとんどいなかったなあ。
873:可愛い奥様
11/10/19 15:35:24.84 wo2wT2Kp0
氷河期世代なら派遣がきっかけで結婚する人いるよ。
バブル世代の正社員よりも派遣の方がｽﾍﾟｯｸ高かったりするから。
高学歴でルックスよし、難関資格の勉強中っていうのがデフォルトパターン。
874:可愛い奥様
11/10/19 15:36:47.32 056Ch27j0
>>872
ひやあー、元祖肉食女？
間違いないようにって、でき婚するなって意味？
いま、仕事中に恋する余裕などない。
色々と世の中が厳しくなった。
学生時代の相手か、社会人になって友人の友人くらい（合コンとは限らない）
と付き合って、助け合い励ましあい頑張らないと落ちてゆく。
上司も社内恋愛なんて構えないのでは？
875:可愛い奥様
11/10/19 15:42:43.82 xOTYVz/x0
昭和って名前が付いてる時点で微妙
お嬢様学校はやっぱり伝統が大事だから創立１００年以上じゃないかな
昭和初期や戦後に出来た学校は小学校もある所が多いけど
お嬢様学校とは違う気がする
876:可愛い奥様
11/10/19 16:21:50.27 cvWsD9/70
昭和って、母親たまにおばあちゃんも出身って子が
サークルに多かったなー
当時サークル禁止みたいだったけどｗ
おっとりした子が多かった。
２ちゃんでこれだけあがってるってことは
ネームバリューはあるんじゃないｗ
講堂有名だし。
お嬢様学校のカテゴリーにギリギリ入ってるイメージだな。
877:可愛い奥様
11/10/19 16:48:50.77 8YwpTJy/0
一柳展也の母親も昭和短大卒でエリート一家とかいわれていたなあ。
え？と思ったけど、昔の人だからとりあえず短大卒ということでエリートなのかなあと思った。
878:可愛い奥様
11/10/19 17:03:40.21 cxU6rUen0
親戚の子が神戸女学院中高大出身のお嬢さんと結婚したんだけど、フランスに
留学してたらしい。華やかな経歴なんだけど、首都圏だから事情がわかりません。
神戸女学院はこちらで例えると、聖心女子みたいなイメージなんですか？
879:可愛い奥様
11/10/19 17:08:09.50 HTbNUneLO
神戸女学院は、JGやフェリスのような学校です。
学力、歴史、校風、ヴォーリズの校舎・・・他の学校とは比較になりません。
880:可愛い奥様
11/10/19 17:10:14.21 Pqjig9WH0
>>878
中学からの入学だったらお勉強が出来きる優秀なお嬢様というイメージの学校。
大学からは？・・だが。
神戸という名が付いているが西宮市に有る学校なんだけれどね。
この界隈だとそういうイメージなのかな？
881:可愛い奥様
11/10/19 17:44:08.91 lPvrVdK60
>>878
大学から入るのは、公立の学区トップ校で落ちこぼれた人
（NHKの有働アナ、橋下大阪府知事の奥さんなど）、
学区2番手校の卒業生というレベルです。
882:可愛い奥様
11/10/19 18:13:36.11 a9ik/5Gc0
>>881
年代にもよる。
現代でいえば中学からの入学は
中学受験女子トップクラス層。プロテスタント＆制服なしで
関東では女子学院のイメージ。
現代では女子大不人気を受けて大学偏差値下降中。
女学院の中高から大学へ行く人はほとんどゼロ。
だから８７８さんの親戚の子のお嫁さんはいくつなんだろう？？
ただし今の40代より上は大学もよかったし
50代より上ぐらいなら、勉強の出来るお嬢様女子の学校だった。
姉が中高大ここ出身だが、
まだ１０年一貫校で、理系の学部がないからそれを目指す子以外は
中高からそのまま女学院の大学へ進んだよ。
姉のときも外部へ出たのは２０名弱ぐらいだったそうです。
有働さんや橋本さんの奥様の頃までは
大学もよかったです。
883:可愛い奥様
11/10/19 18:28:27.47 CIuYcaOn0
>>873
どうかな？氷河期後期の人間だけど、フリーターや派遣、臨職に対する目ってかなり厳しいよ。
卒後に正社員になれず派遣に流れた人に、ハイスペなんていなかったし。
結婚相手にはスペック求めない男性とくっつく派遣は結構いて、
派遣の最盛期だった頃は大企業に簡単に大量に入れるから、
婚活兼ねて働いてると揶揄されていた。
884:可愛い奥様
11/10/19 18:34:22.70 a9ik/5Gc0
>>873
883と同意かな。
氷河期であってもハイスペの人は
何か理由が無い限りやはり正社員できっちりと働いていたよ、
私の周囲だけかな？
885:可愛い奥様
11/10/19 18:43:19.53 np1UjWId0
弟が大手法律事務所勤務なんだが、毎年入所する秘書の子たちは
自分たちはお嫁さん候補として選ばれてきた、弁護士と結婚するぞぉーと張り切ってるんだけど
若手弁護士は今や女性も多く、良さげなのはすでに彼女持ち、あまり相手にされず
所内結婚はほとんど見かけなくなったらしい
ロー制度になってから彼女持ちは有意に増えたって。
886:可愛い奥様
11/10/19 18:43:21.89 wo2wT2Kp0
>>883-884
総計あたり出てパン食扱いに耐えられなくなった人が資格にチャレンジって
私の周りでは結構見るパターンだったよ。
フルで働いてたら勉強できないし。
東大卒の派遣も投稿大卒の派遣も知ってる。
皆ｽﾍﾟｯｸは高いけど要領はよくないんだろうなと見てて思う。
887:可愛い奥様
11/10/19 18:46:35.77 a9ik/5Gc0
>>886
ああ、資格チャレンジ組みとか
何か別の理由があるのなら、ありですね。
いとこも派遣しながら弁護士目指して3年ほど頑張っていたわ。
888:可愛い奥様
11/10/19 18:47:05.46 UvKGdSmb0
パン職やめて派遣っていうのはそもそもハイスペに入らないと思うの
889:可愛い奥様
11/10/19 18:50:43.45 wo2wT2Kp0
>>888
うーん、見方によるのかなー。
顔も可愛いし育ちもいいしいい大学出てるし、結婚相手としてはハイスペックなんじゃない？
女性にも稼ぎを求める男性には合わないだろうけど。
890:可愛い奥様
11/10/19 20:39:02.68 nkYSOsqb0
>>888
うん。何をもってハイスペックと言ってるかしらないけど
そこそこ高学歴で優秀な層は中小企業でも正社員を選ぶ。
で、何年か経って転職とかして上を目指す感じ。
で、お嬢様で難関資格目指してるタイプは就職せずに
資格取得の学校通ってる。
で、資格取得を目指して派遣で働いてるタイプは
そもそも男と付き合ってるヒマ無いし、興味が結婚に向いてないよね。
というか、一般職の募集自体が今、あんまり無いんじゃないの？
891:可愛い奥様
11/10/19 20:52:39.16 iSloi8RA0
「資格取得を目指してます」と言って結構、真剣に勉強してた
のに、高スペックの相手を捕まえたと思ったらさっさと結婚、
専業に納まってるって人を何人も知っている・・。
892:962
11/10/19 20:56:07.69 cUs/3MRP0
>>891
専業良いじゃない
何が不満？
893:可愛い奥様
11/10/19 20:56:29.51 cUs/3MRP0
名前欄けしわすれ
894:可愛い奥様
11/10/19 20:56:49.19 pwf+rqjy0
清泉や昭和は、他に受からなかった人が行くかわいそうなイメージ
895:可愛い奥様
11/10/19 21:03:32.14 iSloi8RA0
>892
え？不満なんかないよ、全然｡
>890が言うほど、真剣に資格取得＆それを生かして働こう！
ってお嬢さんはいないんじゃないかな？って思っただけ。
896:可愛い奥様
11/10/19 21:30:20.87 wo2wT2Kp0
>>890
何が疑問なのか分からん。
あなたにとっては一般企業の正社員だけがハイスペックの条件なの？
難関資格取得者が正社員になるとは限らないよ。
それとあなたの言う後者のタイプは、親が厳しくて頼れなかったりしてカネコマだから
金持ってる男に一度面倒見てもらうとコロッとほだされるよ。
一般職の募集はかなり減ってるね。派遣がかつての一般職の役割を担ってる。
897:可愛い奥様
11/10/19 22:07:45.79 EHyUdBlFO
なんか、お嬢様スレにも進学校スレにも関係のない話題ばっかり。
このスレで派遣とか‥
898:可愛い奥様
11/10/19 22:22:31.75 wo2wT2Kp0
進学校の卒業生の話に決まってるじゃないか。
そういう時代なんだよ。
899:可愛い奥様
11/10/19 22:24:18.56 cbjRjZFq0
まあ、派遣とかで働いていても、
途中から大学院入りなおしたりして高学歴ウオーキングプアになってみたり、
もう一回大学入りなおしたり、
自分の周りの小金持ち以上の子はそんな感じかな
実家にある程度頼れるからね
900:可愛い奥様
11/10/19 22:30:19.41 fh6rfkDw0
あ、歩くの…？
901:可愛い奥様
11/10/19 22:32:19.32 cbjRjZFq0
ウオーキング→ワーキング
902:可愛い奥様
11/10/19 22:34:28.23 cbjRjZFq0
間違えたｗ
903:可愛い奥様
11/10/19 22:37:46.16 nkYSOsqb0
>>難関資格取得者が正社員になるとは限らないよ。
難関資格が何を指してるのか知らないけど、資格取得って
普通は就職とか独立を目指して取るものじゃないの？
まあ、働く必要無い金持ちだとその勉強も道楽なんだろうけど。
904:可愛い奥様
11/10/19 22:43:06.92 wo2wT2Kp0
>>903
検事や裁判官は社員ではないし、ロー経由で省庁に就職する場合もある。
会計士は年棒制の人も結構いるよね。
ガチの金持ちなら物好きでもなければ派遣はやらないでしょう。
小金持ち程度なら全面的には親に頼れないことが多いよ。
905:可愛い奥様
11/10/19 23:03:20.04 3xG5DdmA0
>>881
同レベルの共学大の女子よりは就職よかったから結構人気が有ったよ
906:可愛い奥様
11/10/19 23:07:27.38 iSloi8RA0
>903
いい人が捕まらなかった時の為の保険としての資格取得
ってのもアリみたいだよ。何が何でも◎◎になりたい！ってワケ
じゃない。だから捕まったら途中でもアッサリ放棄ｗ
907:可愛い奥様
11/10/19 23:14:51.00 wo2wT2Kp0
>>906
それは聞いたことなかったな。
動機があっても崩れちゃった人は何人も知ってるけど。
働かずに遊んで暮らせる環境があって、努力できる人は稀だよね。
908:可愛い奥様
11/10/19 23:20:06.04 cbjRjZFq0
>>ガチの金持ちなら物好きでもなければ派遣はやらないでしょう。
小金持ち程度なら全面的には親に頼れないことが多いよ。
まあ、そうだよね
909:可愛い奥様
11/10/19 23:25:41.41 lPvrVdK60
>>891
自民党総裁の谷垣さんの奥様（最近亡くなった）もそれに近い。
司法試験の勉強会で知り合い、お互いなかなか合格できず、
奥様の方が「もうこれでダメなら諦める」と挑んだ試験で不合格。
谷垣さんは合格で、それを機にプロポーズした。
奥様は国会議員である夫を支えてきたわけだけど、形の上では専業主婦。
910:可愛い奥様
11/10/20 00:13:36.67 5yVVlH/x0
進学校だのお嬢様学校だの出て、早慶行って派遣になって、
あたしは普通の派遣じゃないの、仮の姿よハイスペなのよ～ってドヤ顔
ちょっと泣けるぞ
911:可愛い奥様
11/10/20 00:18:56.99 tbyBv0Zd0
>>910
悪いけど一度も正社員経験無い派遣の人は
偏見の目で見られても仕方がないと思う。
（ミュージシャン志望のフリーターと同じレベル）
本当に優秀な人って、在学中に取得しちゃうか
１年くらい留年するパターンが多いよね。
912:可愛い奥様
11/10/20 00:20:32.11 1L8bGH+j0
ここはいつから進学校やお嬢様校の人を貶すスレになったの？
専業主婦だろうと派遣だろうと
日々懸命に生きている人たちに対して貶してばかり
このスレ、自分の生活に満足出来ていない、あるいは不満を持っている方々が多くなってしまって悲しいね
913:可愛い奥様
11/10/20 00:28:11.94 gdocGKos0
>>910
進学校の人はどうだか知らないけど真正のお嬢様は正社員に憧れなんて持ってないから。
仮の姿も何も・・・暇つぶしの派遣だし正真正銘のドヤ顔してもいいわけよｗ
結婚後に仮に離婚したり未亡人になっても実家の財力で一生暮らせるんだし。
金持ち最強ってわけ。
914:可愛い奥様
11/10/20 00:32:07.58 5yVVlH/x0
>>912
あなたはなんとなくお嬢様っぽいなぁ。w
よく読めばもうちょっと違う面が見えてくると思います。
915:可愛い奥様
11/10/20 00:32:15.29 ucZRMW210
>>912
同意
妙に上目線の割に社会性のない発言がちらほらある
916:可愛い奥様
11/10/20 00:32:41.38 A4Ycrjt20
下品でもお金持ちの娘ならお嬢様～という訳ね。
917:可愛い奥様
11/10/20 00:33:27.90 tbyBv0Zd0
>>912
派遣の人をバカにしてるんじゃなくて
派遣なのに「今の私は仮の姿よ～。本当はハイスペックなのよ～」と
周りの派遣や正社員を心の中で見下してたら、態度に出さなくてもウザいし痛いと思う。
918:可愛い奥様
11/10/20 00:34:39.96 ucZRMW210
>>917
上の流れを見る限り、社員が派遣を見下しているのではないの？
919:可愛い奥様
11/10/20 00:50:36.70 gjgXvi250
まず派遣っていうのがキャリア的には正社員総合職より下のものというのが前提で、
一生懸命に生きてるとかいうのは関係なし。あくまでもキャリアの話。
その上で、ハイスペの意味が統一されずに使われてるために混乱がある。
高学歴高キャリアをハイスペという人もいれば
可愛くて高学歴（或いは良家）なら、派遣でもハイスペという人もいる。
前者からみると、キャリアなしのハイスペは？？となる。
その混乱が解消されないまま、
卒後即派遣の人、事務が嫌で派遣になって難関資格勉強してる人、道楽で働く人の話など
雑談状態になってぐちゃぐちゃになった
と思う
920:可愛い奥様
11/10/20 01:05:18.30 6P/BI2kz0
はっきりいって、どうでもいい
学歴板でやるべき内容になってきてるし
921:可愛い奥様
11/10/20 01:14:37.69 HXY2K9HP0
元は結婚における（男性からの評価としての）スペックの話だよね。
発端は>>872
何故かキャリアの話を織り交ぜる人がいたので話がそっちに流れて行ったけど。
「派遣は婚活目的だろうけど結婚できないよ」
「不況だから結婚する派遣もいるよ」
要点はここだけ。
922:可愛い奥様
11/10/20 07:06:23.97 5+BqgwawQ
>>917
態度に出さないならいいんじゃないの？
あなたは物事を穿った目で見すぎ
923:可愛い奥様
11/10/20 08:37:20.66 ZrROt6Yx0
知り合いの勤め先の某部署は縁故入社組ばかり。
会社の所在地が重要らしく、お給料は安いのにその地の勤務を希望する。
親も肩書の一環でキャリアは求めていない人が多く
適当な時期に相応の相手と結婚退社していくみたい。
でも、今はその部署ですら結婚退職せずにキャリア積みたいって人もいるし
結婚して不自由のない暮らしでも、仕事をしたいって人も増えたそう。
優秀な方なら実力で、お嬢様なら実家の力で正社員になってると思う。
派遣が劣ってるなんて思わないけど、言うほど本人か実家に力が無いのでは？
自分の友人に最初から派遣はいない。皆さん、上場企業に入っていたわ。
924:可愛い奥様
11/10/20 10:20:47.48 M+I49TBq0
女子は、縁故入社多いよね。
ちなみに、わたしの勤めていた大企業一般職。
縁故オンリー。（ただし、支社採用）
試験があっても形だけで、うーんと難しくして縁故以外は
落とすって言う某大企業（商社、支店採用）あったな。
試験がめちゃくちゃ難しいのは、いい点取ったのに何で
入社できないのかと言うクレーム対策のため。
925:可愛い奥様
11/10/20 10:23:17.17 M+I49TBq0
書き忘れていたけど、一般職の正社員ありなのは、
20年位前だから。今は、あるのか？一般職の正社員？
926:可愛い奥様
11/10/20 10:39:37.59 pkeucGtl0
>>923
>派遣が劣ってるなんて思わないけど、言うほど本人か実家に力が無いのでは？
>自分の友人に最初から派遣はいない。皆さん、上場企業に入っていたわ。
まあ、時代にもよるよね。
今は派遣会社でも新卒派遣や第二新卒対応の業務やってるけど、昔は考えられなかったことが
業務としてスタンダードになっているわけだから。
小泉・竹中の規制緩和路線の影響で、全労働者の4割が非正規という現状では、
学生だけが頑張ってもどうしようもない。
派遣法の改正（労働者にとっては改悪なんだけど）のお礼に、竹中平蔵は
派遣会社のパソナの会長職をあてがわれ、多額の役員報酬を受け取っている。
927:可愛い奥様
11/10/20 10:42:38.60 A4Ycrjt20
竹中さんなんてNYの20億の不動産物件買ってるしね…
どれだけウマイ汁吸ったことか。
928:可愛い奥様
11/10/20 10:55:53.82 3pPZRuAI0
お嬢様学校卒でも進学校卒でもない人達が張り切って書き込んでる。
929:可愛い奥様
11/10/20 11:22:31.53 VcYOvAQ70
>>928
奥様、私も同意ですｗ
何だか力入っているというか熱い人多いよね、ここ。
930:可愛い奥様
11/10/20 11:35:56.76 MBXAY8790
本当のお嬢様進学校出身者は、よその学校見下げたり批判したり
しないんだろうなぁｗ
931:可愛い奥様
11/10/20 13:40:44.00 tbyBv0Zd0
>>925
どんどん無くなって、派遣に切り替えられてるところが多い。
まあ、縁古入社もよっぽど強いコネが無いと無理なんじゃないかな？
（というか、会社自体が数年後にどうなってるかわからないし）
後輩が某財閥系企業の会長一族で、「僕、系列ならどこでも入れるんですよ～」と言って
みんなが就活で右往左往してる中、カタログ感覚で会社のパンフ見てた。
本当のお嬢様って、こんな感じなんだろうね。
932:可愛い奥様
11/10/20 16:12:05.43 ZrROt6Yx0
>>930
それはないでしょ？とマジレスｗ
だって進学校なら1番がいれば300番がいるから
下位層の歪んだ愛校心ってすごいよ。
お嬢系も本当のお金持ちや昔の華族系などなど色々基準があるけど
間違って入学しちゃった庶民の母校への執着心も怖い。
933:可愛い奥様
11/10/20 16:27:35.97 No99Kuxu0
噂の大王製紙の元会長奥様など、どんな方なのでしょう？
934:可愛い奥様
11/10/20 16:34:57.50 tbyBv0Zd0
>>932
そうだね。
親子ともども潜在意識の中で、そのへんの公立通ってる子とは違うというのはあると思う。
先生方も「○○（学校名）の生徒として恥ずかしくない行動を・・・」と良く言ってたけど
悪くとらえれば、選民意識マンマンの発言だもんね。
935:可愛い奥様
11/10/20 17:07:07.13 F0wdB8YM0
それで進学校お嬢様系学校を出られたお母様方は、ご子息はどの当たりなのですか、
或いは志望されているんですか？
やっぱり母校へですか、それとも、旧帝大東工一橋＋医学部＋早慶 ここまでで上位5％ですか？
936:可愛い奥様
11/10/20 17:54:58.84 QXVaXn8P0
女の子は総計行ってもワークライフバランスだとか言って一般職目指しちゃう子が結構いる
残業なきゃ子育てしながら勤務できるし、ノルマに負われず長続きするからいいんだと
大手ならプライドも福利厚生も満足
年々減るパイにマーチも負けずに参戦
玉突き式にマーチ未満の一般職就職が厳しくなり
お嬢様大学の子が臨職だけでなく販売や飲食にも流れてる
雪解け世代の2009年、聖心の６割、神戸女学院の７割５分が金融に就職した
商社やメーカー一般職の採用はすでに僅少、競争過多で、
さらに金融の採用が減ればこの辺りの就職は大変なことになる
コネ持ちや人生丸かかえしてくれる親のいる子ばかりではない
937:可愛い奥様
11/10/20 19:23:47.34 gdocGKos0
2006～2008年は少し持ち直したのにリーマンでまた氷河期再来だから
本当に大変よね。
でもここによく出没するお嬢様だったらしき奥様が言ってたじゃない。
何が起こっても実家の財力で生活していけるのが真正のお嬢様だってｗ
だからあくせく就活なんかしなくてものんびりお稽古ごとでもなさればいいのでは？
それでお見合でもして条件の良い相手と結婚するのがお嬢様の王道なんでしょ。
938:可愛い奥様
11/10/20 20:08:42.24 gQEg4DUh0
>>932
旧華族の家系とやらが未だに残ってるの？
それ現代の話？
939:可愛い奥様
11/10/20 20:54:45.57 tbyBv0Zd0
>>936
まだ一般職で採用してる会社って、かなり保守的だから
結婚したら辞めるの当然みたいなムードだよ。
後、決まりじゃないけど、社内結婚したら
女性が退職するのは当たり前。
つうか、今でもどんどん派遣に切り替えて一般職入社組は居づらいのに
今から一般職で入るって、将来どうすんだろう？と思う。
940:可愛い奥様
11/10/20 21:14:28.72 lBg4k6rr0
>>939
ここ数年で産休育休利用する人がすごく増えたみたい
保守的な会社でもコンプラ遵守もあって制度利用がしやすくなってるよ
掲示板や転職口コミサイトを遡って見てても、勤務中の友人の話でも、
年々制度利用は普通のことになってきてる
企業によってはまだまだかもだが
有名生保は新卒採用抑制の理由の一つに退職者の減少をあげてて、日経がわりと大きな記事を書いてた
941:可愛い奥様
11/10/20 21:28:09.91 pfWd1SVZ0
>>939
そりゃ、営業はやりたくない、ＳＥは大変そう、公務員は難しい、
有名な会社の広報や企画ならやってみたいけど倍率すごい、
残業少なくて楽じゃないと続かない、で事務に流れてくるのよ
将来についても考えてるから、つぶれにくい大手志望ｗだし
中小企業の総合職より、パナソニックの契約社員事務のが人気あるって聞いてびっくりよ
942:可愛い奥様
11/10/20 22:32:54.38 ZrROt6Yx0
>>938
いるよ～。
15年くらい前になるか、友人の婚約者がそうだった。
単なる家系図の話だから、そりゃあいるよ。但しそれを広報してる訳でもないって事。
943:可愛い奥様
11/10/20 23:44:00.76 7T1QepQL0
>>938
私の友達でもいるよ～
名前だけ残っているって本人は言うけど、宮内庁管轄の神社で働いてる
苗字を聞いただけで男友達は恋愛対象外なんて言ってたけど
944:可愛い奥様
11/10/20 23:45:51.02 t4b5XxE+0
>>942
そうね。父方か母方のいずれかが華族の血をひいていても、どこかで成り上がりと婚姻していたりする。
近衛家＋細川の殿様という例ばかりじゃないと思いますよ。
945:可愛い奥様
11/10/20 23:59:36.12 gSM1LQnL0
>>876
大学から昭和女子大の知り合い３人。
ソロバン塾の娘(６０代前半)と、中学教師の娘(６０代前半)と
農家の娘(５０代前半)。
この内のお一方は大学３年時出来婚で中退。
お３方共揃って多弁で声高。
マンモス校だから卒業生は様々だとは思うけど
おっとりした子が多かったんですか。そうですか。
>>944
知り合いの、九州にある国立大学工学部教授の奥様はそういう家系の方でした。
946:可愛い奥様
11/10/21 01:39:22.26 ckE/9uw+0
単なる紙面上のハイスペさより、その場での力関係のほうが、その人をみるうえでクリティカルだ。
いくら実家がよくて、いい大学出てて、夫が医師でも、地味で謙虚だと、
集団ではスペックは下の派手奥様に軽んじられていいように使われる。
そういうスペックは公開すると下品とか言われるんだから、生きやすくするためには
リアルでの対応力を高めるしかない
947:可愛い奥様
11/10/21 07:36:34.72 ZDDcipmR0
華族なんか
庶民、農民の家系でも明治以降、男爵になった家も多数るし
五摂家、九清華以下の堂上華族、仏教の宗派の本山や国家神道の神宮、大社の神官の家までも華族に取り込まれたし
大名華族でも
室町時代以来の守護大名の正式な家系は島津、小笠原、京極、佐竹と臣下が相続した上杉以外は
全て戦国時代の下克上の成り上がりだし
明治期に付家老が大名格になったのもあって
たいした家柄というわけでもないんよｗ
948:可愛い奥様
11/10/21 08:17:00.94 HgaOwAjD0
やっかみが凄すぎて笑える。
949:可愛い奥様
11/10/21 08:58:59.22 zk1be1ab0
歴史の教科書に載っちゃうような家柄の子が花屋と結婚して絶縁されたんだけど、
息子が東大→官僚になってやっぱり血は争えないなとおもったよ。
950:可愛い奥様
11/10/21 09:08:27.39 p7/UKC/U0
>>946
だから子供の進学では、自分の出身校や
同じような人種がいそうな学校を選んで行く。
派手奥でも様々だが、人を人とも思わないような奥は
一生知り合わなくてもいい。
ま、20年前の私立なら住み分けもあったけど、今は無理かもしれないなあ。
ただ、頭の回転の速い地味奥は、いいように使われるって事はないよ。
951:可愛い奥様
11/10/21 09:36:45.32 fz6B7eSC0
>>949
分かる
どんなにひどい姻戚関係結んでも遺伝子のなせる技は
素晴らしいと思う事有り。
もちろん両親が優秀でもアレレなお子さんもいるけれどね。
952:可愛い奥様
11/10/21 11:48:35.08 WaM2CH0VO
>>949 >>951
花屋のお嬢さんの地頭がよかったというケースも想定できなくはないが
恐らくは旦那遺伝子のお陰ではなく嫁の意地の集大成じゃないかしら。
鳩嫁みたいに、幼少の頃から金かけて息子の尻を叩きまくりってよくあるじゃない。
子供、特に息子の知能は母親の遺伝によるところが大きいとはいうわね。
俗説かもしれないが、有名人でもご近所さんでも実際それは当てはまる気がする。
953:可愛い奥様
11/10/21 12:32:48.93 fz6B7eSC0
安倍元総理さんところは東大の家庭教師つけて尻たたきまくっても成蹊。
あれは母の方が名門だから地頭に期待して敗北かな。
954:可愛い奥様
11/10/21 13:00:07.64 DgZLHtNd0
>>950
あらゆる場面でいろんな人と混ざりあう世の中だからねー…
あと、女同士だと頭の善し悪しではやりきれない人間関係があると思う
955:可愛い奥様
11/10/21 14:35:48.08 p7/UKC/U0
>>954
ニュアンスは分かるよ～ｗ
女同士での抜き差しならない関係は幼稚園ピークで
小学校中学年までじゃない？
それ以上は、皆さんそれぞれ大人になっていく。
子供の人間関係と親のそれは必ずしもリンクはしないわ。
956:可愛い奥様
11/10/21 14:50:29.47 HgaOwAjD0
>>955
そして自分の子が幼稚園に入ると、再び抜き差しならない関係にどっぷり浸かる。
同学年はもちろん、上下の学年の保護者の中にかつての同級生や先輩がいて欝。
957:可愛い奥様
11/10/21 15:20:05.48 p7/UKC/U0
>>956
あ～！ごめん！
955の話ってママ達の関係の事なのよ。
書き方悪かったわ。
親の関係も小学校までよ。校風によるけど、最終的には生活が似てる方、考え方
お子様の出来具合などで段々離れて行くと思う。
958:可愛い奥様
11/10/21 16:17:08.95 uc/sJdq/0
全然関係ない話しなんだけど、ごっついカレッジリング作った？
当時、付属の大学で流行ってて真似して作ってみた。
けど、真のお嬢様方は作ってなかったかもw
959:可愛い奥様
11/10/21 18:24:22.22 0noT2LCM0
>>958
お嬢様大学と言われる学校でしたが
ごっついカレッジリング作りましたよ！
あれって全国的に流行っていたのでしょうか？
2万ぐらい？でしたよね。
960:可愛い奥様
11/10/21 21:48:36.26 ZDDcipmR0
聖心女子大は
バッジを加工して作るシステムがあり、
Fｅｒｒｉｓでは銀製のが売っていたねｗ
961:可愛い奥様
11/10/21 21:51:10.09 ZDDcipmR0
聖心のは
渋谷のミタケって店が指定？
だったんでウチの旦那の銀杏の襟章をカフスボタンに加工したけど
下手くそで、しょっちゅう剥げたってさw
962:可愛い奥様
11/10/21 22:08:03.55 7rZ0RxrJ0
襟章って何？！見たことないｗ
963:可愛い奥様
11/10/21 22:18:49.97 eBC4vsR50
そういう話が聞きたかったのよ。
964:可愛い奥様
11/10/21 22:19:26.77 uc/sJdq/0
カレッジリング他にもいたw
大学だけど学校名が入った書類ケース（ビニールがかかってる）持って
格好つけて形ばかりの面接に行ったりもした。
昔って本当凄いよね。
965:可愛い奥様
11/10/21 22:23:09.08 PlXLbIKe0
ウエダジュエラーじゃないんだｗ
966:可愛い奥様
11/10/21 22:24:39.97 ZDDcipmR0
学生服の時代の襟章。
ネジで背広にも止める。
女子用はピン止めだが、どちらもジャケットに付けられる。
967:可愛い奥様
11/10/21 22:48:30.81 Qvbs2bfXO
ウエダジュエラーのリングって一粒石にイニシャルの？
968:可愛い奥様
11/10/21 23:08:11.17 usKt6VtM0
このスレの流れいいねｗ
サークルお揃のスタジャンｗとかもあった。
学校オリジナルのバインダーとか。
969:可愛い奥様
11/10/21 23:11:39.01 6++sAEOm0
カレッジリング懐かしーw
今思えばデザイン的には決してよくないんだけど（むしろダサ）
みんな作ってたね～。
あーいうのてまだあるのかしら。
970:可愛い奥様
11/10/21 23:14:42.76 HgaOwAjD0
校章入りのノートに手提げ袋もあった。
ノートはイギリスっぽくてオシャレだったけど、手提げは最高にダサかった。
カレッジリングは同窓会に必ず付けていかなきゃいけなくて
いい年したおばちゃんたちがごついリングをお揃いで付けてる光景は笑える。
そうか、同窓会で笑うためのアイテムかw
971:可愛い奥様
11/10/22 00:54:53.38 x2FFlPQe0
中高、サブバッグの次の荷物は風呂敷を持つ学校もあったわよね。