11/06/20 15:16:49.10 XDil/D+o0
海外版の修正が入る話。銃を突きつけるシーンがカットに関して。
カットしちゃ面白みなくなるだろ！って意見はその通りだと思うんだが、
どこででも手軽に銃が手に入るアメリカ社会にいた時は、
たとえテレビ漫画と言えど、怖いと感じる時があった。
（日本のものは演出がうまいせいもあるけど）
子供に見せたくないとなるのは解る気がするよ。
日本人は身近に銃がないから、その辺は鈍感かも。
3:可愛い奥様
11/06/20 15:18:42.15 3SAEf5d70
乙age
4:可愛い奥様
11/06/20 15:21:13.66 W18nioR40
>>1さん乙！
>>2
銃が身近な人々にとってはやっぱり重みのあるシーンなのかな。
こちらで見てる分には画面の向こうの非現実的な事と割り切れるけど。
5:可愛い奥様
11/06/20 15:36:14.47 9BGNbyG10
アメリカからの留学生が
“日本、スゴイよ。地下鉄乗ったら、誰も銃持ってイナカッタよ！”
って感動するくらいだからなぁ
6:可愛い奥様
11/06/20 15:40:56.28 LKdFa5E80
逆にいえば日本の感覚で外国でほいほい歩いてたら危ないっつーことだよね
7:可愛い奥様
11/06/20 15:43:11.97 zuucH4NM0
>>1
乙です。
昔のトムとジェリーはやたらと銃が出てきたけど
今はＮＧなんだろうか？
8:可愛い奥様
11/06/20 16:08:57.37 F/ktHfL3O
>>1乙
>>994
>>995
そのシーンです、丸ごとバッサリなんで
あおりをくらってペンペン（ペンギン）の
登場シーンも全部カットに
逆に数年前、アメリカのアニメ「ミュータント・タートルズ（2003年版）」が
テレ東系で放送されたときは
例のピカチュウ問題のため、画面に点滅効果があるシーンは
全て修正されてボヤケた背景になっていたり、
主人公たちは（亀なんで）三本指なんだけど
それを仲間内でジョークのネタにする会話は、
全然違う台詞に吹き替えられてたりした
9:可愛い奥様
11/06/20 16:16:33.53 F/ktHfL3O
ごめん、>>8は
前スレ>>994、>>995へのレス
10:可愛い奥様
11/06/20 16:46:44.10 vS6jvno40
>>1
スレ立て乙です！
11:可愛い奥様
11/06/20 17:38:39.18 ug/sMAJr0
>>1
スレ立て乙です！
前スレ988
新劇場というから参号機の時を言ってると前提して。
公式も「あのデザインは98%はファンサービス（苦笑）」と言ってる点は擁護できないんだが、
「残り2％については内臓に与えられるダメージのデータを取るため、あえてカバーをしていない
という割りに残酷な意図もある」という設定だそうだ。
ついでにあれは起動実験用のテストスーツなので、戦闘本番に着用するものではない。
12:可愛い奥様
11/06/20 18:36:29.04 rjovpTt2P
>>1乙！
フランスだったか、セクハラシーンがご法度ということで、
ドラゴンボールの亀仙人がブルマのお尻などを触るシーンがカット。
おかげで、あちらではブルマは善良なお年寄りをいきなり殴る
変な女性だと思われていたらしいです。
13:可愛い奥様
11/06/20 18:40:58.21 LKdFa5E80
>>12
セクハラシーンご法度なら
亀仙人の出番が８割カットになってしまうw
14:可愛い奥様
11/06/20 19:07:10.24 XDil/D+o0
前スレで乙してたので、忘れてしまいました。
あらためて>>1さんおつです!
15:可愛い奥様
11/06/20 19:16:51.94 Vto9RxwLO
>>1
乙ですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
ブルマ、可哀想なことにw
16:可愛い奥様
11/06/20 19:23:45.13 XDil/D+o0
>>4
うーん、程度の差こそあれ、銃口を向けられる恐さってのを意識するようになるっていうか……
絶 対 人に銃口向けるなって、口を酸っぱくして教えられるし。
拳銃って安全装置がかかってれば安全なんだと思ってたクチなんだけど、
銃っていうのは、弾抜いて薬室空にして（リボルバーなら）スイングアウトしたまんまで…ぐらいじゃないと本当の“安全状態”とはいえないとか。
だから装填された銃を持って歩いている人間がいるってのが
どれほど恐いことかって思うようになって。
まあ、誰でもの眼に入るところに刺激的なもの（エロでも暴力でも）
を置かないって言うのが徹底されてるし、テレビ番組でも放送前に必ず
そういうシーンがあるから注意みたいな注釈が入るくらいだから、
守られすぎてるんじゃ？と思うこともあるけどね。
17:可愛い奥様
11/06/20 19:28:52.89 oZ5dP2dt0
長城会の仕事は、大学内の警備を担当する一方で、学内外の反対分子の牽制 、
尾行、情報収集、監視、盗聴、盗撮といわゆる、チョー怖いボーリャク活動全般です。
URLﾘﾝｸ(toshiaki.exblog.jp)
18:可愛い奥様
11/06/20 21:01:58.08 +wgykRsm0
>>11
エヴァはキモオタ狙いの不必要なエロシーンが多過ぎて受けつけなかったな
そもそもストーリーも対して面白くないしさ
19:可愛い奥様
11/06/20 21:32:59.00 wvN1DCzo0
>>11
私のしょーもないマジレスにマジレスくれた！なんだかすみません…
あえてカバーしてないことと、あのエロコスチュームの関係性は全く
私には納得できないｗ
でもそうか、実験用だったんですね。わかってなかったです
20: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/20 21:38:32.19 SjDAiJUh0
>>18
わかる
なんか妙に生々しくて
「見てはいけないものを見てしまった」感があったんだよね
男はああいうのに興奮したのかもしれないが
なんか気持ち悪くてこんなの夕方に放送するな！と思ってた
ウテナもエロを連想させるシーンがあったけど
あっちは大丈夫だったな・・・なんでだろう
21:可愛い奥様
11/06/20 22:01:21.18 ug/sMAJr0
>>20
ウテナは校舎の上に決闘場があったり、薔薇の花嫁から剣が出たり舞台もどこか非現実で
王子様お姫様レズホモ近親相姦とキャラも満遍なく変態要素ありなのに比べ
エヴァは「宇宙人が攻めてくる」にしても、欲望や思惑や弱さなど人間を追い詰めるのは結局人間
という変に現実的な流れがあるからかも。
まぁ、あの私たちからしたら意味のないエロはﾊｲﾊｲｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽでスルーしたけど。
22:可愛い奥様
11/06/20 22:19:24.87 LLobh5a00
ウテナもエヴァもだけど、部屋で一人でこっそり見るアニメが増えたよね。
面白いのベクトルが違うと言うか、昔は皆で並んでじっくり見てアレがこーでそれがこーでって
話したりするのがすごく楽しそうだなーと「アオイホノオ」読んで思ったけど、今のアニメって
エロや実際口にすると恥ずかしいセリフ・展開で、皆で見るなんで恥ずかしくて出来ないような。
制作側は「皆にウケなくても一部にウケればいいや」って思ってるんだろうなあ…
23:可愛い奥様
11/06/20 23:14:23.49 b9anll1/0
前スレ998
＞新劇場のアスカのコスチュームはいやらしすぎていらっと来る
＞「普通に考えろ？国家を救う子供の戦闘服として適してると思うか？」
＞とマジレスしたくなる
子供の頃は気にならなかったヤマトや古いロボットアニメ、大人になるとちょっとそれ
どうよと思うようになった。
で、エヴァも当時すごい人気だった最初のテレビ版の時からいわゆるそういう層を
狙っているデザイン臭が感じ取られて、もう大人だっただけに醒めた目で見てた。
そういう意味でも銀英伝は素晴らしいと今でも思う。
ただ一方で、アニメやゲームの世界では昔からビキニ型鎧や歩いたら絶対ずり落ちそうな
ギリギリ布かかってるだけな服などあって、コミケの男性向けにいけばスイカ通り越して
乳牛のようないびつなバランスの人体をノボリにだしていたりと、男のリビドーって
すごいわねーﾊｲﾊｲと流せるようにもなった。（思春期～20代はキモい酷い怖いって
反発する部分が高かった）
24:可愛い奥様
11/06/20 23:28:41.71 WWxs9/zX0
>>23
＞ただ一方で、アニメやゲームの世界では昔からビキニ型鎧や歩いたら絶対ずり落ちそうな
＞ギリギリ布かかってるだけな服などあって
BASTARD!思い出した
アーシェス・ネイ臍出して戦ってた様な
25:可愛い奥様
11/06/20 23:33:30.56 EocP8AQU0
てすと
26:可愛い奥様
11/06/21 00:23:51.83 E8dxMs7N0
昔読んだダーティーペアの衣装の説明で肌が露出した部分は
透明な特殊ポリマーで覆われてるといったような説明を思い出した。
27:可愛い奥様
11/06/21 01:14:19.34 ab4gsydp0
そこまでして露出せずに普通に服着ろよｗ
と思いたくなる設定だね
28: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/21 01:24:05.22 mX/TqKtg0
>>24
その昔、男友達があのテのビキニ型アーマードスーツで戦う必要性をマジメに議論したことがあって
『彼女たちはチャーム（魅了）の呪文も並行して使い、敵の戦闘意欲の喪失を狙っているのだ』
という結論に落ち着いたそうだｗ
29:可愛い奥様
11/06/21 01:34:09.02 bz1fyNJZ0
ビキニアーマーの元祖は幻夢戦記レダだろうか
30:可愛い奥様
11/06/21 01:34:48.82 WO0WdarEO
>>28
Ｖガンダムの水着部隊がまさにそんな感じ
カテジナ様はトチ狂っておられた
31:可愛い奥様
11/06/21 01:47:50.29 ab4gsydp0
チャームの魔法で米軍が敵軍をホモ化させて
戦意を喪失させる化学兵器を本気で研究してたの思いだした
まかり間違って自軍にまで影響してしまったらシャレにならないので廃案になったそうだ
32:可愛い奥様
11/06/21 02:33:12.52 eqdjhixM0
内容がオタク向けに偏り過ぎて付いていけない
奥様方は子供の頃はコミケとかに行かれていたような学生さんだったのですか？
33:可愛い奥様
11/06/21 03:58:10.54 XZFkxvSHP
付いていけない時は黙って見てるか自分で別の話題を振ればいいんですよ
34:可愛い奥様
11/06/21 06:06:36.10 jKd1oRFW0
>>26
キャッツアイも素手素顔で泥棒すんなよ、と思ったら
素手に関してはあとから透明手袋してるとかこじつけてたな～。
そこまで露出にこだわる必要無いよねｗ
ガッチャマンも、女性隊員のジュンだけ肌露出しててオマケに乗り物がオートバイだなんて、
一番危険だと子供心にも思ったわ。
35:可愛い奥様
11/06/21 06:15:24.96 bOXDu4DW0
>>34
キャッツアイって、刑事がキャッツになった恋人の瞳を見破れないのが子供心に不思議だった。
そのキャッツ変装（金髪カツラ？ +レオタード）した瞳と会話もしてたんだけど、声で分からないものかね。ボイスチェンジャー使ってたのかｗ
刑事の資質がない無能男の設定だったっけ？
36:可愛い奥様
11/06/21 07:01:14.35 RdCIInCG0
>>35
銭形警部の様に、キャッツアイにだけ無能だったような
キャッツ以外の泥棒さんは捕まえた事もあったような…
37:可愛い奥様
11/06/21 07:22:57.92 hJmPFmW3I
戦争系のロボットモノも人型である必要あるのか？と思うようになったわ。
顔、手、足部分の材料費無駄じゃない？
38:可愛い奥様
11/06/21 07:25:03.43 jKd1oRFW0
>>37
足なんか飾りです、と言い切ったガンダムは凄いね
39:可愛い奥様
11/06/21 07:36:11.04 EN9K7P9g0
>>37
足が無いと踏み台に出来ませんから
40:可愛い奥様
11/06/21 07:52:15.65 KWd0euSc0
マクロスは、巨人ととっくみあいするために、戦闘機がロボットに変身するんだよｗ
41:可愛い奥様
11/06/21 09:09:06.25 9tzaQLTw0
マジンガーZの、女性ロボットの胸がミサイル発射されるのは、
子ども心にも、セクハラ的嫌悪感を抱いたものだ
42:可愛い奥様
11/06/21 09:10:11.80 9tzaQLTw0
あげてしまって、ごめんなさい
43:可愛い奥様
11/06/21 09:19:05.78 0YDiQpfx0
>41
あのミサイル、ロボットの胸の厚さより長さあるうえ
何発も出てくるんだよねｗ
44:可愛い奥様
11/06/21 09:27:00.42 hCeE7R890
>>37
それを言っちゃうとロボットもの自体の存在があやうく…w
>>38
うん、それをさらに使い捨てにまで突き詰めたのがボトムズだと思う。
で、思い出したが、
キリコとフィアナの関係が、ああ、まだまだぎこちないなあ、と思ってみてたのが、
ある時、こいつら、いつの間にそんな中に！？とたまげたことがあった。
はっきり描写されてたわけではないから推測の域を出ないんだけど、
一線越えたなと思わせられた。若い時なら、そんな風に思わなかったろうけど。
45:可愛い奥様
11/06/21 09:31:48.18 RfoxeO4Z0
ガンダムの刀みたいな武器、絶対要らねえー
46:可愛い奥様
11/06/21 09:37:50.89 d0fW1nI5O
>>44
どのシーン？＜一線越えた
サンサ編の終盤でバニラがココナに
「キスもやらせてくれないくせによ」とぼやいてたのに
最終回でお互いﾝﾓ～ﾃﾞﾚﾃﾞﾚな態度で、
ああこいつら一線越えたなとニヤニヤした。
47:可愛い奥様
11/06/21 09:49:57.46 hCeE7R890
>>46
確信したのは、話数は覚えてないけど、二人が抱き合ってるシーンがあって
キリコがフィアナの髪の毛をいじるんだけど、
その手つきが慣れてるっぽく見えたというかなんというか…
ウドやクメンでフィアナフィアナいってたときは童貞くさかったのにえらい違うやん！って。
まあ、それ以前も、ぐっと深まったみたいだなあ～と思ったとこがあったんだが
覚えてないwごめん。CSでやってるの見てるから、そのうち遭遇するかも。
バニラとココナ！そこは解りやすかったwかわいいカップルだ。
主役二人の方は、いつそんなヒマがあったのかが問題だ…
48:可愛い奥様
11/06/21 10:17:56.58 QPnXKLt50
>47
廃船で二人でワインとかいいふいんきryだったのに、大音響のｼﾞｬﾝｼﾞｬｶﾏｰﾁで
終了とかねｗ
でも最終回では二人で全裸で抱き合ったりするから、それなりにあったのかな。
49:可愛い奥様
11/06/21 10:23:18.07 hCeE7R890
うん、あったと信じてる！w
50:可愛い奥様
11/06/21 10:51:02.87 0i07IAVQ0
きのうのBS映画バットマンリターンズ
キャットウーマンがいつ秘書から変身するのかなあって
wktkして見てたけど、アハーンな顔しながら
ボンテージ風の黒衣装＆マスクは自分でチクチク縫ってたよママン
セラムンみたいなわかりやすい変身シーンで
シュパパーンって勝手に衣装チェンジしてくれるのは日本だけなの？
バットマンも出動ってときは自分のクロゼットで
あの例の衣装手にとって次の瞬間バットマンになっちゃってるし
執事萌え
51:可愛い奥様
11/06/21 10:59:10.28 Ryd6Aq/+i
>>50
＞シュパパーンって勝手に衣装チェンジしてくれるのは日本だけなの？
アニメでも特撮でも、変身ギミック考えるの凝ってるよね、日本て。
52:可愛い奥様
11/06/21 11:18:35.97 4pfSJNJm0
あれは日本独特の感性らしい＞変身ギミック。
スーパー戦隊ものをパワーレンジャーとしてアメリカに移植するときに
「なぜじっくり変身する？ なぜ名乗る？ なぜその間攻撃されない？」と
アメリカ人に突っ込まれ、
「そういう決まり。歌舞伎の間、みたいなもの。はしょるな」と東映が返答。
やってみたらカッコ良くてイイネ！ となったらしくパワーレンジャーも変身シーンは凝ってる。
夫が買ってきた特撮もののボックスひまつぶしで見始めたらはまった。
変身前の生身の人間がバトるシーンの無茶っぷりがたまらない。
なんていうの？ いい画が撮れれば多少俳優に傷がついてもかまわない、みたいな大胆さ。
子供の頃は実写パートなんてろくに見てなかったのにな～。
53:可愛い奥様
11/06/21 11:24:37.84 jKd1oRFW0
>>52
白波五人男（だっけ？）を参考にしたと聞いたことあるね、
戦隊名乗り。
54:可愛い奥様
11/06/21 11:26:45.45 Q1NsEI1p0
>>47
フィアナの髪の毛をいじくるのは、イプシロンがキリコに倒される話の時で、
イプシロンとの対決にそなえるキリコに「彼と戦うのはやめて」と言うシーンだと思う。
谷口キリコのときって、やたら仕草が色っぽいと思うよ、今見ると。
それにしてもイプシロンって当時はうざかったけど、今見ると気の毒すぎるわ。
55:可愛い奥様
11/06/21 11:38:49.57 ihTaOYLSO
＞「なぜじっくり変身する？ なぜ名乗る？ なぜその間攻撃されない？」
これってまさに、大人になって思うことで、対象年齢のお子さまは気にしないでただ「かっこいい！」だよね
56:可愛い奥様
11/06/21 11:46:46.49 YEmtfAA60
＞いい画が撮れれば多少俳優に傷がついてもかまわない
昔の仮面ライダーの爆発シーンとかすごかった
なんか爆発好きな特撮系監督とかいたんだっけ
57:可愛い奥様
11/06/21 12:01:20.07 7dvOsOom0
爆発と言えば、脚本家の長坂秀佳では。
帰ってきたウルトラマン、キカイダー、怪傑ズバット、特捜最前線など、爆破モノが
多い人です。
変わった所では、昼メロの華の嵐(放映前に降板して原作だけだけど)や、ゲームの
弟切草も手掛けてる。
58:可愛い奥様
11/06/21 12:04:49.95 Ryd6Aq/+i
>>52
＞なんていうの？ いい画が撮れれば多少俳優に傷がついてもかまわない、みたいな大胆さ。
初代ライダーはマジで怪我してましたっけ。
59:可愛い奥様
11/06/21 12:35:47.66 +18HZjKLO
仮面ライダー、あの風車が映ってる瞬間に
俳優さんがマッハで着替えていると
思い込んでいた
テレビは生放送だと信じて疑ってなかったので
60:可愛い奥様
11/06/21 12:41:35.89 zjfd9cS10
>>50
アメリカのヒーローは基本衣装は自前。
そして「正義を守る」というより「趣味でヒーローやってる」人が多い。
ある意味現実的。
スパイダーマンも衣装をお風呂で手洗いしてたね。
61:可愛い奥様
11/06/21 12:55:41.80 HPOgFmaPO
>>31
軍人がホモばっかりになったら逆に連携が強固になるんじゃないだろうかｗ
古代ギリシャとか日本の戦国時代はそうだよね（ウホッて絆を深める）
それとも内輪で痴情のもつれでも起こして内部崩壊するのを狙ってるのか？
それともホモはホモでもナヨいオネエ系にするのか？
つい深く考えてしまったｗ
62:可愛い奥様
11/06/21 12:59:56.25 CuQ8+teM0
>>50
＞シュパパーンって勝手に衣装チェンジしてくれるのは日本だけなの？
クリストファー・リーブ版の「スーパーマン」では
ビルの窓から飛び降りながら、自動的に衣装が変わっていたよ。
NHK「熱中～」では、そこを指摘した人に、
「こまかいこたあry」となっていた。
>>52
＞いい画が撮れれば多少俳優に傷がついてもかまわない
昔のスーパー戦隊には、JAC（当時）枠が一人か二人分必ずあって
その人達は、かなりの量を吹き替え無しでアクションしていたような気がする。
最近のシリーズではその辺がヌルイような。
「ゴーカイジャー」は全員がかなりアクションを出来るみたいで
吹き替え部分もあるにしても、本当に動いている。
だから、その点でも期待度が大きい。
63:可愛い奥様
11/06/21 13:04:08.64 RfoxeO4Z0
>>53
そうなんだｗ
けれん、見た目の派手さ、こまけえことはいいんだよの
元祖みたいなもんだよね、歌舞伎、特に白波五人男は。
64:可愛い奥様
11/06/21 13:16:32.10 q1PuuBkd0
>>60
> スパイダーマンも衣装をお風呂で手洗いしてたね。
飴人にしては取り扱いが繊細なのね…
65:可愛い奥様
11/06/21 13:20:46.61 ZZzNH/bd0
まあ、まさかお婆ちゃんに頼んで洗濯機で洗って、乾燥までしてもらうわけにもいかんだろうし
乾燥機でスパイダーマンの衣装やマスクがくるくる回ってたら、それはそれでおもしろそうではあるけど
66:可愛い奥様
11/06/21 13:36:46.28 Y9JfRrBe0
変身＆名乗りって、もしかして日本の武士の戦の影響もあるのかなって
思ってた（正々堂々と名乗りを上げて戦うのって武士特有のイメージ。
西洋の戦争がどうだか知らんが）
67:可愛い奥様
11/06/21 13:41:00.83 RfoxeO4Z0
やあやあわれこそはって言ってる間にやられなかったんだよねえ。
早変りは歌舞伎にもありますね。さっと服を変える。
68:可愛い奥様
11/06/21 13:44:42.11 ab4gsydp0
>>61
もっとえげつない
性欲を異常促進させて敵軍の皆さんが盛って致してるところに奇襲攻撃かければいい！
という発想らしい
娼婦送り込むよりコストもかからないし精神的ダメージも負わせられるとまじめに考えたらしいよ
69:可愛い奥様
11/06/21 13:47:15.06 Ox8TgHU9O
>>65
ﾌｲﾀwww
しかしベランダに干してたりすると正体バレそう。
テツアンドトモのジャージみたいに。
70:可愛い奥様
11/06/21 13:47:27.59 twFAgUsP0
>>54
谷口さんの回は、キリコもフィアナも大人っぽくて好きだった。
仕草に色気があるというか。特に指の動きがステキ。
宇宙編の時のフィアナの緑のスーツの描き方も良かった。
他の作画さんが、「この服は蒸着してます」的に乳の形がくっきりしてるのに、
谷口フィアナの胸は、ちゃんと布の緩みがあって自然なのよ。
71:可愛い奥様
11/06/21 13:54:18.29 Eo0Rxxkr0
>>37-38
巨大ロボット物はウルトラマン等の巨大ヒーロー物のメタファーというか
換骨奪胎がうまくいって定着したジャンルという説を氷川竜介が提唱してた。
なるほどねと思ったよ。
長年「細けえことは(ry」で済ませてた巨大ロボットの必然性を可能な限りきっちり
考証したのがガンダムで、腕があるのは状況に応じて簡単に武装を交換するためとか
宇宙飛行士が無重量状態で手足を振って姿勢を変えたことを応用して
推進剤を消費しない姿勢制御システム＝AMBACが有効だから、とか説明してる。
「脚なんか飾りです」のセリフは、ジオングの設計思想がバーニア生やしまくりの
推進剤使いまくりでケタ違いの機動力を追求したから、他のモビルスーツならともかく
このジオングにAMBACなんかいらんですよという意味で。
72:可愛い奥様
11/06/21 14:00:44.20 Ryd6Aq/+i
>>66
＞正々堂々名乗りを上げて戦うのって武士特有のイメージ。
その不文律なんてわしら外国人だから知らんですよ、とやっちゃったのが元寇ですな。マンガアニメと全然関係ないけど。
73:可愛い奥様
11/06/21 14:47:32.02 +YMzTF/j0
そしてわしら外国人だから知らんですよ、と台風で大ダメージ
74:可愛い奥様
11/06/21 15:51:44.56 bk31PdL/0
>>65
乾燥機かけたら縮んじゃったりしてねwくるくる回るマスクを考えるとなんかおかしいwww
75:可愛い奥様
11/06/21 15:53:52.43 YEmtfAA60
>66-67
｢吾妻鏡｣だったか、最近の若い武士はマナーがなっとらんと
おっさん武士達が嘆くくだりがある。
名乗りの途中でいきなり斬って来るとか、作法を知らんにもほどがあると。
鎌倉時代には若者の間で崩れ始めた作法のようだ。
76:可愛い奥様
11/06/21 15:56:05.67 2i0rTqE60
源氏物語
昔→雅だなー愛憎萌え
今→蛮人ばっか 偉い立場の人たちが政治経済考えずセックスセックスとかスイーツ
77:可愛い奥様
11/06/21 16:13:28.25 Ryd6Aq/+i
>>74
中村獅童が縮ませちゃってましたよね？自前のやつ。
78:可愛い奥様
11/06/21 17:38:44.68 RfoxeO4Z0
>>76
スイーツで蛮人？
私はむしろ子供のころ思ってた。「昔は農民は貧しかったんじゃないのかなあ？
なんでこの人たちは恋愛ばっかなの？」て
79:可愛い奥様
11/06/21 19:10:31.08 91wAS0NB0
>>74
やっぱ手洗いして、軽く脱水かけて
あとは綺麗な形に広げて陰干し、とかするんですかねえ・・・
まんまブラジャーの洗い方じゃないですかｗ
80:可愛い奥様
11/06/21 19:13:56.09 i6fxd8f10
>>79
でもそれぐらいしないと駄目そうｗ
あと汗かいた体で着るのが大変そうな素材だよね
体重管理も気をつけないとだし
81:可愛い奥様
11/06/21 19:39:11.08 3NhoUBgA0
>>59
＞テレビは生放送だと信じて疑ってなかったので
プロ野球のリプレイはもう一度同じ動きを再現する
別部隊がいるのだと信じていたあの頃をおもいだしたよ
82:可愛い奥様
11/06/21 19:43:20.78 5CJuPSqoO
ドラマのキスシーンはガラスごしに演技してると
信じて疑わなかった子供のころ
83:可愛い奥様
11/06/21 19:53:38.26 bOXDu4DW0
>>36
あれ、銭形警部って有能なの？
よく首にならないなってほど、いつもルパン逃してたのにｗ
84:可愛い奥様
11/06/21 20:12:38.57 NtnfDB2I0
>>69
「ヨメがコレなもので」という漫画は嫁が地球人にチップとか埋め込む仕事をしているらしい宇宙人なのだが
地球人と結婚して普段は外見をごまかすためにヒトの外観の皮を着ている。
当然洗濯機で洗ったり干したりしてる。
こういう日常描写が楽しいと思うところが大人になったかもしれないと少し思う。
85:可愛い奥様
11/06/21 20:38:43.30 mX/TqKtg0
>>83
ICPOは三ヶ国語習得がデフォのエリート集団だよ。
TVでご先祖様の五文銭をつい盗んでしまったが、警官の使命感と良心に耐えかねて
こっそり戻しに行く話があるけど、事情が事情で本気だした時はあっさりルパンを捕まえた。
（不祥事にできないのでルパンに協力を頼んだ）
いつも捕り逃がすのは無意識でトムとジェリーのトム状態だからだとか。
ついでに原作者のモンキーパンチもカリ城の評価については複雑らしいが、全シリーズの中でも
本来、銭形は有能であるという設定にもっとも近い形で描かれたと賞賛している。
86:可愛い奥様
11/06/21 20:42:32.65 91wAS0NB0
>>80
きっと着るときは
体中にベビーパウダーをポンポンして
真っ白くなってから着るんだと思うｗ
87:可愛い奥様
11/06/21 20:51:11.97 YcCH6FpOO
>>84なんとなく、筒井康隆の「妻四態」を思い出した
88:可愛い奥様
11/06/21 21:18:08.41 G7bUHZS+0
>>84
逆に「あおいちゃんパニック」のヒロインの家の執事兼家庭教師のムーニーさんは、
地球にいる時は（鳥の）ワシの振りをせざるを得ないから
ストレスはかなりな物なんだろうな。
89:可愛い奥様
11/06/21 21:58:22.30 i6fxd8f10
>>86
その発想はなかったｗ
今までセクシーだと思ってたのに急に親近感わいたｗ
90:可愛い奥様
11/06/21 22:22:31.85 WO0WdarEO
>>85
>トムとジェリーのトム状態
え？トムとジェリーってそんな事情あったの？
ヘタレ猫がクソ鼠にボッコされるだけの不快な話だと思ってた
91:84
11/06/21 22:26:42.28 NtnfDB2I0
>>89
それこそ「ヨメは～」では急な来客が来てまだ脱水もしてない地球人の皮を
嫁が着難い着難いと焦ってる描写があった。
濡れた皮の上から更にシャツをはおっただけの格好だったのでお客にエッチの最中だったと勘違いされたオチ。
92:可愛い奥様
11/06/21 22:40:50.73 QXqKC61C0
>>86
そうか、ボンデージですね
93:可愛い奥様
11/06/21 23:51:54.69 6JB3AlZbP
>>90
たぶん「トムとジェリー 幻の最終回」のことだと思う。
有名なコピペなので、そのままググるとでてくるよ。
94:可愛い奥様
11/06/22 00:05:02.68 Ky47UTUY0
ジェリーはまあマンガのネズミだな、という範囲ですまされるが
トムは凄まじい。
あんな超博学器用な頭脳天才ネコ他マンガでも居ないでしょ
95:可愛い奥様
11/06/22 00:38:19.20 BN6x0CtV0
>>76
＞偉い立場の人たちが政治経済考えずセックスセックス
あの時代の偉い立場の人たちのｾｯｸﾙは政治経済そのものだよ。
娘を産ませて入内させなければトップを獲ることはできないし
良いダンナをつかまえて後見させないと、親から財産相続してもそれを実効支配できない。
96:可愛い奥様
11/06/22 01:25:47.70 VMFIhYA/0
当時の貴族って衛生環境も栄養状態もすごく悪くて
平均寿命は40歳前後
飢饉や災害に合わなければ庶民のほうがよほど健康的な生活してたらしいね
97:可愛い奥様
11/06/22 01:58:56.18 8b4bZK+D0
>>95
それは７６の言う政治じゃないよね
でもまあ原発や震災で苦しんでる庶民をよそに政権争いしてる現在も同じだけど
98:可愛い奥様
11/06/22 03:21:46.65 l/NwXOuoO
ちゃんとした政治家ってどんなのだろうと今更考え始めた私はきっと典型的情弱日本人
漫画の権力者キャラって結構アレなの多いし。ドンペドロとか厩戸とか…
こいつら優秀だけど完全に権力を願望実現の道具にしてたよね
99:可愛い奥様
11/06/22 07:20:07.92 dVqW4N7NP
平安時代だと、ほとんど騒乱もないし、他国との外交も大して無いから、
いかに良い領地の受領になるか、
また人事権を握るかが政治で、
結婚で人脈作りとか貢物とかが大事だったでしょう。
詩歌管弦などもその大事な手段だから、
遊んでいるようで結構必死だったりするし。
宴のような行事も大事で…
いつだったか、九州の方に他国が攻めてきたという知らせが
宴の最中に来て、天皇も貴族も驚いたけど、
まあ遠いところだし、今は宴のほうが大事、と
宴を続行したとかいう話があったなあ。
100:可愛い奥様
11/06/22 17:14:18.98 gD+3cs/j0
>>99
お、丁度いま逆説の日本史で読んだ部分だわ！
何でも当時としては言霊が信じられていたので、
そーいった良くない事は言わない、語らない、無視するんだって。
101:可愛い奥様
11/06/22 18:50:33.32 kQy7m0twO
そういった理由もあって短歌を作る能力の高い人は一目おかれたんだよね。
しかし職場の同僚や上司たちの参加するような歌会とかで堂々と恋の歌を詠み合う
とか、平安時代人って意外とラテンなソウルの持ち主だなぁ
102:可愛い奥様
11/06/22 19:25:46.83 +fjErMxn0
子供の頃好きだったあさぎり夕のマンガ
文庫版になってて懐かしいなあと買って読み返したら
子供のころは全く気づかなかったけど微妙な内容なのが多かった
・あこがれ冒険者 可愛くて強い主人公女都合よすぎ、つか婚約者がどんだけその男の事好きか話きいてるのに結局略奪してんじゃん
・なな色マジック 可愛いだけのアイドル姉より成績優秀スポーツ万能演劇の才能ある可愛げない性格の妹のがどうみても勝ってる 実の両親にまで演劇の才能ないといわれてる妹のが可哀相だよな
・アイBoy 学校の2大アイドル+高等部の人気あるカマキャラとイチャついてたら女の友達できんわ、可愛いのは才能かもしれんけどこういう微妙な女を主人公ににしてる話多いよな
絵がきれいで華やかそうで脇役含め男キャラが魅力的で好きだったけどBL系作家になってると聞いてさらにorz
完全に黒歴史になった
103:可愛い奥様
11/06/22 21:15:31.06 FEnb5tyqi
確か元よりＢＬやりたかったのに、渋々少女マンガやってたんじゃなかったっけ？
で、ある程度名前が売れたから(何か丁稚奉公な感じがするね)今心置きなくＢＬやってると。
104:可愛い奥様
11/06/22 21:24:02.40 c6WvdmWPO
でも昔のファンはほとんど買わないだろうに
昔なな色マジック大好きで今読んでもおもしろいんだけど、
作者の中ではＢと一樹（それか一樹と部長）はそういう萌えだったのかなとか考えると萎える…
105:可愛い奥様
11/06/22 21:34:22.60 bIcxH04w0
いやBはミッシェルとじゃね？とか思ってしまう自分にも萎える…
自分もなな色マジック大好きだった
あれで「緑の館」を知って、ヘップバーンの映画版も見たが正直つまらなかった
今読み直すと中2の女の子にマジ惚れしちゃうBはやばい。
106:可愛い奥様
11/06/22 21:43:27.81 lhNI+6qj0
>>99
海野つなみ『後宮』で、元が攻めてくる（元寇）というのに
そんなの鎌倉にやらせとけばいいのよ、なノリで
御所では優雅に源氏物語になぞらえた宴ひらくわ
でも席次で大もめしたりと、狭い人間関係の中での
必死っぷりは、浮世離れしてたな。
当時の朝廷は権威はあっても権力はなかったから
ある種の空しさが漂ってた。
107:可愛い奥様
11/06/22 23:16:29.38 +fjErMxn0
なな色は当時疑問に思わなかったけどBは高校中退だから中卒
演劇部の部長も中学卒業後演劇の世界だから中卒
いくら才能あっても中卒はないだろ、と
せめて高校ぐらい卒業してないと・・・と思った
>>105
Bて中学生のななこに本気で惚れたんだよね、ロリコンとしか思えなくなった
108:可愛い奥様
11/06/23 00:17:36.98 1mDKIpWk0
>>97
> でもまあ原発や震災で苦しんでる庶民をよそに政権争いしてる現在も同じだけど
進歩してないよね。そもそも進歩や過去に学ぶなんて、難しい注文なのかも。
歴史を学べば学ぶほど、今と変わらないなぁと感じる。
109:可愛い奥様
11/06/23 01:09:43.90 ur2uH0yz0
鎌倉時代の元寇にいたる話なんて政権基盤が脆弱になりつつあった北条家が外圧にたいし過剰に反応して
外国の脅威を声高に叫び国内の世論｛武士団の｝を統一し政権基盤を磐石な物とするとかだもんね。その
際、モンゴルが世界最強の大国であることなどは彼我の国力差などは無視。そして引き返せない状況にな
って侵略が始まるとかどの時代の話なの？とか思うよ。モンゴルの書状の「武力を持って～」とか今では
脅迫との認識だけどその当時は外交上の常套句だったようだし
110:可愛い奥様
11/06/23 01:22:01.02 iBwpHbHuO
なな色マジックって20年以上前の作品だからね。
今でこそ高卒どころか大卒のアイドルや歌手も増えたけど、
当時なら中卒でもさほどおかしくないんじゃないの。
111:可愛い奥様
11/06/23 01:51:13.73 5H7yCmdb0
上戸彩は中卒。
他にも、中学でデビューして、売れ過ぎてしまった為、中卒や高校中退したアイドルは、昔は珍しくなかった。
112:可愛い奥様
11/06/23 09:26:24.05 lF/YslMY0
あさぎり夕、懐かしい！
ミンミンが好きだった。
113:""
11/06/23 14:32:24.16 lBryFH0/0
昔はアイドルには人権がなかったよね、ピンクレディなんて睡眠不足の代名詞だった
今の事は知らんけど嵐の人はちゃんと普通枠で受験したんだよね
114:可愛い奥様
11/06/23 14:46:47.51 7/k7fKieO
>>107
アイドルとかモデルとかめざすならともかく演劇やってるなら
高校演劇の名門校とか、大学演劇サークルに憧れて早稲田とかに進みそうなものだよね
で、大学でサークル活動に入れ揚げて中退とかはよくあるパターンw
115:可愛い奥様
11/06/23 18:09:04.79 bm2XRGw6O
そういや「おもひでぽろぽろ」の妙子が学芸会での演技を評価されて市民劇団に
スカウトされたのに、「女優なんてとんでもない」と入団を反対した父親を、
子供の才能をつぶす頭のかたい親父だと昔は思っていたけど、若いうちに売れちゃうと
多忙で進学できず、進学を諦めまでした所で売れ続けるかは不明、
売れなきゃ売れないで苦労が多かろう世界に近づいてほしくないって親心は
大人になったら理解できるようになったわ。
116:可愛い奥様
11/06/23 19:46:56.20 LIEwCwjH0
市民劇団くらいなら良いんじゃないかなって思うけど
あの話は相当昔の出来事だから
ああいうお父さんキャラで良いんだなって大人になってから思った
117:可愛い奥様
11/06/23 20:14:38.45 6G/muvVe0
>>114
東京のカサノバの主人公が女優志願で高校演劇の名門校に通っていたな。
>大学でサークル活動に入れ揚げて中退とかはよくあるパターンw
遠藤淑子の「兄貴」の主人公がこの口だ。
118:可愛い奥様
11/06/23 21:33:44.63 951uoTxN0
>>113
嵐の人は幼稚舎からの内進組では…
119:可愛い奥様
11/06/23 21:57:42.11 yLZWoKHw0
子供の頃、はだしのゲンを図書室でパラパラ読んだんだけど
家族が焼け死ぬシーンで「あんちゃん…ギ・・・ギギギ・・・」「ギギ…ギ・・・」という
断末魔が恐ろしくて恐ろしくて、そこで本を閉じてしまった。
大人になって
「当時は超怖かったけど『ギギギ』って断末魔はすばらしいインパクトだなあ、
作者すごいなあ」なんて勝手に感心してたんだけど
最近読み返してみたら頭をコツンと小突かれたり、くやしい時とか
どうでもいいシーンでもしょっちゅう「ギギッ」「ギッ」「ギギギ」って言ってた
私のあほギギギ
120:可愛い奥様
11/06/23 22:16:40.37 jP3XWmhY0
ジャニーズなんてほぼ中卒だよ
櫻井くんから大学進学が始まった感じ
イノッチは番組で高卒資格取ったよね
NEWS以降大学進学率あがったけど、昔は中卒当たり前だったね
121:可愛い奥様
11/06/23 22:32:06.43 hXBf+6D70
本当は 焼け死ぬときは
「うぎゃああああああああああああああああああ」なはずなんだけど
目の前で家族がみてるから
せめて悲鳴を聞かさない様に
歯を食いしばってギギギになったんだと思う。
122:可愛い奥様
11/06/23 23:11:32.20 zF7KYBZUO
２ちゃんを知って一番うれしかったことは
はだしのゲンの書き文字を｢ラわーん｣｢ラララ(←うめき声)｣と
読んでしまっていた人が
私だけじゃなかったとわかったことだったわ
123:可愛い奥様
11/06/24 00:14:04.90 PUIBnpTh0
>>119
＞私のあほギギギ
応用しないでw
124:可愛い奥様
11/06/24 00:34:41.56 OyCAt+kW0
「バオー来訪者」で、スミレが目ざめる美しいシーンに
なぜ書き文字で「へっ」と書いてあるのか悩んだ私も
２ちゃんで私だけじゃないと知って、嬉しかった
125:可愛い奥様
11/06/24 00:40:55.73 +3vE5juS0
>>124
ﾅｶｰﾏ(=´∀｀)人(´∀｀=)
126:可愛い奥様
11/06/24 01:09:01.68 N2W7fTLn0
そういえば「ケンちゃんシリーズ」の二代目ケンちゃんは、
中学から慶応に進み、慶応大学まで卒業後、私大の医学部に進み
現在は精神科医だと知った。
初代ケンちゃんとエライ違いだ。
ゲンといえば、仕事を探しているお母さんに漁師のオッさんが、
「おばはん、ええけつしとるの わしに抱かれたら仕事やる」の台詞が
軽くウツ。
その後ゲン親子は、お母さんの幼馴染の嫁ぎ先(農家)に身を寄せるんだけど
そこでいろいろいじめられてしまう。
当時はひどいと思ったけど、いまだとしょうがない気もする。
127:可愛い奥様
11/06/24 05:59:30.43 R6RvKpAMO
赤坂晃はジャニーズの歴史から抹殺されたのでしょうか…
大学行ったのに…
128:可愛い奥様
11/06/24 08:18:48.36 FXBwRJMEO
>>121
やめてなんかもう…
129:可愛い奥様
11/06/24 10:38:55.22 hiBDIS6yO
4年前に放送されたスペシャルドラマ版のゲンだと
火が回りだす前に、父親（中井喜一）が
ゲンと母親をその場から離れさせてた
そのあと、瓦礫の下から必死に伸ばした手を進次とつなぎ、
童謡を歌うシーンで号泣
また進次役の子が演技上手くて・・
お姉ちゃんの方は目を閉じたまま全く動かず、
呼び掛けにも応じなかったから
あの時点でもう息がなかったのかな
130:可愛い奥様
11/06/24 11:59:50.37 YNF20Oeg0
>>122
ゲームセンターあらしの「ムーンサルトり～～～！！！」も
子供の頃は何かおかしいと思いながら、そういうものなんだと無理矢理納得してたよ。
131:可愛い奥様
11/06/24 12:45:34.85 peD8m1J10
しろばんばに出てくる神隠しにあって、戻ってきたときには気が触れていた女性とかは
どっかでつかまって慰み者になっていたんだろうなと。
少年も数日山で神隠しにあって戻ってきてた子がいた。
道迷い、とかじゃなくて神隠しとして伝えられたってことは
やっぱり捕まって何かされてたんだろうな…と。
大人たちは薄々わかってたんだろうなとか思った。
昔は道に迷って気絶でもしてたのかなとか思ってたけど。
132:可愛い奥様
11/06/24 14:33:04.25 2msyuHiU0
>>129
そのシーンのとき、実況が「焼きプルーン！(・∀・)」で
埋め尽くされていたのが忘れられない。
133:可愛い奥様
11/06/24 15:18:57.87 WnQg5t/JO
焼きwwプルーンwww
134:可愛い奥様
11/06/24 16:01:11.38 hiBDIS6yO
>>129
くそう、私の涙を返せ
135:可愛い奥様
11/06/24 16:25:59.36 5pPxp1HT0
>>132
ワロタw
今何か飲み食いしてたら、素で噴き出して大惨事になってたはずw
136:可愛い奥様
11/06/24 18:08:59.93 n3bXyfr10
>>131
今まで気づかなかった。鬱だ…
137:可愛い奥様
11/06/24 19:02:48.46 A8wQqUj70
前に確かここで話題になってた「俺の空」
エロ漫画で、あの江川卓の愛読書と言われてて、テレビ朝日でドラマ化
主役オーディションの面子全然エロくない。
テレ朝の新入社員集めたみたいｗ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
「俺の空」って、トンデモエロエロ男ご都合主義漫画だったみたいだから、
ドラマ見るお父さん達 思い出したら赤面しそう。
138:可愛い奥様
11/06/24 20:42:29.76 nn9JsdYN0
>>131
＞神隠しにあって、戻ってきたときには気が触れていた女性
「よからぬ話」という漫画に作者の地元に実在していたという
同じような体験をした女性の話があった。
その作者もやはり山の中で手籠めにされたのではないかという仮説を立てていたな
139:可愛い奥様
11/06/24 21:14:14.97 hiBDIS6yO
動揺のあまり自分にレスしとる
ごめん>>134は>>132宛て
絵本「おもんほおずき」のおもんの顔
子供の頃は一体どんな顔をしていたのか、さっぱり分からなかったけど
今思うと梅毒で崩れていたり、
痴情のもつれか何かで刺し傷か火傷があったり、とかだったんだろうか
140:可愛い奥様
11/06/24 21:38:42.43 frlJlLZ80
>>131
え？違うよ。全部天狗の仕業なんだよ
山のてっぺんの一本松の根元に櫛やら草履やらだけ残して天狗がつれてっちゃうんだよ
時々ものすごく汚らしくなった婆さんや爺さんが家族の前に現れて、寂しそうに挨拶だけしてまた行ってしまうんだよ
そんな可哀想な目に遭う女子供なんて……・゜・(ノД`)・゜・。
141:可愛い奥様
11/06/24 23:53:52.20 rGzylk000
>>140
ぇ・・・天狗に、やられちゃうの？
142:可愛い奥様
11/06/25 00:10:28.39 erisMseHO
筒井康隆の初期の短編に、ソ連人の名前でサノバビッチとイリヤ・キシモジンというのが出てくる。
初読からかなり経つまで、ギャグがわからなかった。
別の作品だけど、
｢肥後守正常(まさつね)。名前に反して異常である｣
も長いことわからなかった。
143:可愛い奥様
11/06/25 00:43:55.78 lJvEwjsq0
>141
まあ、天狗の鼻はﾃｨﾝｺの暗喩だしな。
144:可愛い奥様
11/06/25 10:29:11.43 SRycQYGx0
森川久美のマンガで現地人にさらわれたイギリス人妻が
無事に戻ってきたら社交界で陰口たたかれまくりで思わず
｢あなたがたより誘拐犯のほうが紳士だったわ｣と叫ぶ場面を思い出した
たしか夫も妻が戻ってきたのを喜ばなかったんだっけ（外聞悪いから）
さらわれる＝ヤられてる、ってのは古今東西一緒なんだねえ
145:可愛い奥様
11/06/25 10:47:33.65 cAHDCuLLO
>>131
日本昔話によくある鬼が女をさらって食うエピもその神かくしの話と
似たようなもんだろか
146:可愛い奥様
11/06/25 11:06:15.01 R78kH70D0
杉浦日向子の「百日紅」に、髪ぼうぼうで汚れて顔もわからない女が通りすがりの人に
その近所の大店の名を告げ、「うっかり米の味を覚えてしまって不憫だから育ててもらってくれ」という
店に行ってみると、そこの娘が何年も前に神隠しに遭ったという
「名前は」「言わなかった」
「どんな着物でしたか」「ボロボロで色も柄もわからなかった。でも元気そうだった」
それで結局、託された子供を主人は引き取ることにする
そんな話があったのを思い出した
昔は「なぜ山狩りして娘を探しださない？手がかりじゃないか！」と思ったけど
その話は「攫って慰みもの」「攫って売り飛ばす」じゃなくて、山の民がコミュニティに入れて
「結婚して子供を得るために」攫ってるんだよね
そこらへんの暗黙の了解があって、旦那は淡々と受け入れたのかなあと今なら思う
（幸せな嫁入りとは現代の価値観じゃ大違いだけど、本質的には同じだという）
健康を害したり狂ったりせず、誰かの妻になって子をなして元気に生活していると知って、
それで十分だと
自分じゃイヤだけどｗ、そう思うと味わいある話
147:可愛い奥様
11/06/25 11:51:13.93 TE7HDKG70
大昔は遠洋漁業に出る時、神隠しに見せかけて女の子をさらって船に乗せて出て
港に戻る直前で海に捨ててたって話あるけど、
神隠しの大半は二度と帰らないから、あとから現れるだけで奇跡なのかもな。
148:可愛い奥様
11/06/25 12:33:06.20 jAmatKdR0
>>147
＞大昔は遠洋漁業に出る時、神隠しに見せかけて女の子をさらって船に乗せて出て
＞港に戻る直前で海に捨ててたって話あるけど、
酷い話だね、聞いただけでうつな気持ちになった。
そういや戦国自衛隊にも似たような場面があった気がする、
その場面みていやな気分になり、映画は途中までしか観なかったんだよなあ～。
女は性処理の道具、不要になったらﾎﾟｲする。あとは死のうが構わん。
女を人間として見てない男って、どの時代にもいるんだよなぁ…。
149:可愛い奥様
11/06/25 12:38:32.07 h3fzK+1N0
大昔の遠洋漁業事情は知らないけど、
女性を船に乗せるとダメ（遭難・沈没する、あるいは不漁になる）っていう迷信があったような。
150:可愛い奥様
11/06/25 12:54:30.68 HFreaT6W0
それって迷信にかこつけて 肉便器をつれてきたりしないよう
戒めた話なのかもねえ。
いまでもトンネル工事中には女はいれないとかいう話。
トンネルは女なのでしっとして事故になる、とかいわれている。
このﾄﾝﾈﾙ工事をやってる女の人が何回受験しても技術士（建設部門ﾄﾝﾈﾙ）に絶対受からない。
筆記試験に連続して10回ぐらい受かっても面接諮問で落とされる。
筆記の合格率が10％ぐらいで面接の合格率は95％くらいなので
面接官（その部門の偉い人）が嫌がらせで合格させないそうだ。
151:可愛い奥様
11/06/25 13:11:05.07 h3fzK+1N0
トンネルは山で作ること多いからね。
山の神様は女性だから、ブサイクだから、人間の女を嫌がるって話。
科学的な裏付けができなかったり、いろいろ不便が多かった時代、
危険を戒めたり、共同体の安定を保つためにそういうこじつけを
やったりしたんだろうなと、そういう話を聞くと、大人になった今ではしみじみ思う。
152:可愛い奥様
11/06/25 13:16:27.05 h1TuorC40
神隠し、「嫁盗み」ってことはないかなあ。
年頃の娘を、他の村の若い衆が集団でさらって、嫁にしちゃうという。
娘の合意のある場合もあれば、無理やりな場合もあったそうな。
でも、子供の神隠しにはあてはまらないなあ。
153:可愛い奥様
11/06/25 13:18:55.11 poKIWJP40
>>151
奥さんのことを山の神って言ったりするね。
昔はそういう事に対して男女差別とかいちいち気にしていたけど
今は何か事情があるんだろうとか、そんな世界もあるのか程度に流せるようになった。
154:可愛い奥様
11/06/25 13:25:01.39 h1TuorC40
>>149
夢野久作の「難船小僧」がそんな話だね。
乗組員の小僧が、男装の女性だとばれて
強姦されて、殺されて、腐乱するまで遺体を放置されて、
海に捨てられるという。
最後に下手人たちがガハハハと哄笑して終わる、救いのない話。
155:可愛い奥様
11/06/25 15:20:14.17 EmB+K3zq0
>>142
井上ひさしの「ブンとフン」では
変な国際会議のソ連代表という人の名前が
イワン・イワンコッチャナイゼヴィッチ・イクライッテモダメダネフスキイさんだったなｗ
156:可愛い奥様
11/06/25 15:37:03.11 L03/vww0O
>>152
山の民とかなら、嫁を盗んで外の血を取り入れた子供を生ませて次の世代を保つのもいいけど
妊娠～出産～乳幼児期、の難しい期間をすっとばし、洗脳もまだ容易な幼い子供を連れて来ちゃうのも楽でいいのかも
157:可愛い奥様
11/06/25 15:57:07.05 cFAwrrpf0
>>151 >>153
↓ドヤ街でソーシャルワーカーをしていた女性の体験談だけど。
＞あるドヤで、「74のおばあちゃんが来てるんだけど、お部屋空いてる？」と言うと、
＞「だめだめ女はだめ。一人でも入ると男たちが騒ぐんだ」と言われました。
＞「でも74歳よ」と言うと、「いや、70でも80でも同じなんだ」と。
URLﾘﾝｸ(www.manabi.pref.aichi.jp)
わりと現代でもこんな風だから、昔の男ばかり集まって働く場所はもっと大変だっただろうね。
158:可愛い奥様
11/06/25 16:36:59.34 +vGx2Xnn0
>>151
クマ好きが集まるスレで生理が来た場合に
血の匂いでクマみたいな野生動物が襲ってくる危険を
回避するためじゃないかとか言う説もあった。
主人公が大人に内緒で野生の子熊に餌付けして仲良くなる
でも大人に見つかり熊射殺ってパターンの漫画を何度か読んで
子供の頃は熊と主人公可哀想！！と同情してもんだけど
成人してから三毛別や福大ワンゲルのヒグマ事件知って
熊koeeeeeee！！そりゃ射殺するしかないよねと
感想があっさりと変わったw
159:可愛い奥様
11/06/25 16:44:09.76 HFreaT6W0
熊の執念深さってすごいよね。
偏執狂ってやつだ。
パラノイアは筋肉質な人がおおいそうだけど
熊の筋肉みればﾊﾟﾗﾉｲｱになるのも仕方ないｗｗ
160:可愛い奥様
11/06/25 18:00:34.20 L03/vww0O
>>150
日本人ならではの「察しろよ」てやつなのかねえ？
だれか裏事情を説明してやりゃいいと思うけど、それはそれでセクハラになるか
161:可愛い奥様
11/06/25 18:24:13.86 HFreaT6W0
いや、本人の気が付いてるのだけど半ば意地になってるっぽかったよ。
技術士資格とらないと（日本の法律だと）使い走りしかできないから
資格がないと（日本にいるかぎり）永遠に浮かびあがれない。
そんで、2年くらい前にﾀｲかどっか国で地下鉄ﾄﾝﾈﾙ工事に辣腕を振るう
女性技術者をテレビで紹介していて
（現場作業員200人くらいつかってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事してた）
もしかしてあの人かもしれない、と思ったりした。
162:可愛い奥様
11/06/25 19:02:30.59 qNTLmMal0
>>147
「花の慶次」の与四郎の母は
まさに海賊船でそういう扱いを受けていたというか、
逃げ出さないよう足の腱まで切られて男達の相手をさせられていたよね。
あれは南蛮の海賊船だったか。
163:可愛い奥様
11/06/25 19:23:03.71 1ZJ4nOls0
>>158
「グリズリー・マン」も話だけで恐かった
YOUTUBEでは最後の断末魔が聞けるとか………
164:可愛い奥様
11/06/25 19:27:49.91 jAmatKdR0
つらいなあ…。
それってただの性処理の道具としか見られず、
人間の尊厳を奪われるってことだよね。
先にも書いたけど、漫画とか映画とかでそういうのを見ると
なんかやりきれない、鬱な気分になる。
フィクションなんだしわり切ればいいんだろうけど、
どーも若いころからそういうのって精神的ダメージ受けやすいんだよね。
165:可愛い奥様
11/06/25 19:35:14.84 gZD99ypf0
>>157
戦時中、女1人に男○十人で無人島に流れ着いたという実話があるよ。
最初は、みんなでその女の人(もともと既婚)を大事にするような感じだったが……。
結果はその女の人を取り合い、夫をみんなで殺害、どんどん人数が減っていき、
これならば女を殺そうということになり……。
隔絶された環境に女一人は、危険だね。
166:可愛い奥様
11/06/25 19:44:12.07 gZD99ypf0
「アナタハンの女王」事件でした。
今にして思うのは、逆ハーレムって少女マンガだから成立するのであって
リアルじゃ怖いと思った。
167:可愛い奥様
11/06/25 19:45:29.79 QNwE8HWR0
>>165
アナタハンの女王事件だよね、東京島の元ネタ
あれは初めて知ったときは一人残された女がそうとうしたたかというか
男を手玉にとって次々乗り換えて、争いも起きるべくして起こったんじゃないかと
思ってたけど、よくよく考えたら助けが来るかどうかも解らない状況で
女は自分一人ってなったら、不特定多数の男に常に狙われるような状況より
一番強くて統率力のありそうな男に庇護してもらうほうがうんとマシというか
それより他選択肢ないよなと思うようになった
168:可愛い奥様
11/06/25 19:56:20.50 iUZROEuU0
>>165
今まさにアナタハンの女王事件を思い出してたところだｗ
船に女を乗せない云々の迷信も
実際にトラブルが何度かあって生まれたと勝手に妄想
みんな仲良く順番にﾚｲｰﾌﾟとか、実際は難しいんじゃないの？
変に情が湧くやつとか、独り占めしたがる奴が出そうで
169:可愛い奥様
11/06/25 20:11:17.09 lr5/0lzW0
しかもいつ救助が来るかわからない。水も食料も保障されないうえに外敵もいる。
現実逃避と子孫を残す本能で理性を保つのも難しい環境だしね。
170:可愛い奥様
11/06/25 20:27:37.18 2g6qTApD0
映画「○○の日」で、南極に住んでた調査隊が助かったんだけど
女性がﾚｲﾌﾟされてやめるように訴えるがローテーションで男の相手をさせられることになる。
子孫を残すっていう話ではあるんだが、それってどうよと思った。
サバイバル物でも必ず生き残った女性が襲われるんだよね。
極限では当たり前なんだろうけどそんな話見るたびに嫌な気になる。
女性をあらそって弱い男が淘汰されるってのにはならないんだ。
171:可愛い奥様
11/06/25 20:30:00.16 gZD99ypf0
はっ!
そうか、それで南極……
172:可愛い奥様
11/06/25 20:35:20.64 ULs7w+/+0
アナタハンの女王事件は、色々説あるけど
争いがはじまったきっかけが武器を手にしてしまったせいもあるってのがあったな
173:可愛い奥様
11/06/25 20:41:44.03 JCj6h7PI0
自分がもうﾊﾞﾊﾞｱで性欲とかなくなっちゃったから
性欲で人生狂わす男というものがとことんわからないｗ
たまったら自分でﾁﾝｺこすって出せばいいのに。
なに殺したりころされたりしてんだろう？
174:可愛い奥様
11/06/25 20:43:33.73 MBCvTnap0
逆に女の集団に男が一人の状況で隔離された環境にいたらどうなるんだろう？
175:可愛い奥様
11/06/25 20:58:02.95 2g6qTApD0
女の場合は皆一律に～ってわけじゃないからね。
男とｾｸｽしないとダメって人は順番待ちしたり誘ったりするだろうけど
なかったらなかったでおｋな人も多いだろうね。
蜂の世界と同じようにそれこそ女だけでコミュ作って男の種だけゲットし
コミュ内の皆で子育てする感じになるかも。
176:可愛い奥様
11/06/25 21:12:50.99 XNdxfSZV0
>>170
物語の場合は、理想とかありえない展開を描いてると思えば…
映画の脚本や小説や漫画を書くような男は淘汰される側でしょｗ
177:可愛い奥様
11/06/25 21:14:54.80 cEohz51v0
大人になると、というか、子供の頃からずっと疑問だったんだけど。
豊かな社会で自分（自分ち）だけ貧乏で、そのために体を売る仕事に身を落とす、というのはわからなくもないんだけど、
誰もがすごく貧しい社会で娼婦になって、それで食べていける、というのがよくわからない。
前者の場合、高い金出して女を買う人もいるだろう。
でも、ロシア文学とかで、靴下も売り払うような貧しさの中、なんで金を出して女を買うのか理解できない。
その金で飯を食ったほうが身になるんじゃないかと。
セックスじゃなきゃだめなんですか？自慰じゃだめなんですか？というか…
日本人だからか女だからか、そこらへんの感覚がどうにもよくわからない。
性欲処理ならタダだし自慰でいいじゃん。その分の金でなぜ食料を買わないのか。
それとも女もすごく安くて、タバコみたいなもんなのかな。
178:可愛い奥様
11/06/25 21:43:15.16 IxAMHdNt0
そういえば靴下を売るような貧しさ、て思い出したけど
ベルばらでロザリーが泣きながら
「私たちは貧しさで下着さえも売らなければならなかった生活をしていたけど、こんなにしていただいて…」
と過去を振り返るシーンで、
アホなわたしはブルセラ的な意味かと思った
パニエやアンダードレスやコルセットなんて知らなくて、
下着といったらパンツとブラくらいしかないと思っていたので
179:可愛い奥様
11/06/25 22:04:59.88 OPNOfEddO
>>177
韓国映画「母なる証明」に
貧しさの為に売春する女子高生が出てきたけど、
わずかな米（見た感じ2、3kg）と引き替えで
半浮浪者みたいなおっさんや、高校生相手に寝てたよ
（陰で“米餅少女”と呼ばれてた）
時代や土地柄によっては、“性”が食料・嗜好品並の価値で
取り引きされることも少なくないと思う
180:可愛い奥様
11/06/25 22:06:06.82 ZCSNwVqx0
>>177
男ではないけど、一時であれ、自慰だけでは得られないものが欲しいと思う気持ちは、
なんとなく理解出来る。
日々の生活に追われると、精神的な潤いに欠けるじゃない？
そういう時に、利害関係のない話相手兼、触れあえる肌が欲しくなるんではないかと。
女性だと、趣味や子供や仲間など、他に様々な息抜きを見つけるのが上手だけど、
案外男性の方は思い詰めると言うか、不器用な人が多い気がする。
そういう不器用な人が女を買うイメージ。
181:141
11/06/25 22:19:46.51 H5vpuaPhi
>>180
スピリチュアル系の本で女の人は自然から気を吸収できるけど、男の人は女性からしか吸収出来ないって書いててなんだか納得した
182:可愛い奥様
11/06/25 22:21:53.59 xHPeAU/p0
>>177
人肌を精神安定剤的に求める人がいるのかなあ、となんとなく。
183:可愛い奥様
11/06/25 22:39:24.53 erisMseHO
>>174
いつどこで読んだのか忘れたけど、
婦人刑務所で屋根が壊れたので修理屋を呼んだ。
見習いが屋根の穴から雑居房に落ちたがしばらく見つからなくて、やっと助け出されたときにはおかしくなっていたそうな。
184:可愛い奥様
11/06/25 23:11:35.68 cEohz51v0
>>179
やっぱりそんな感じなんだ。日本人だから風俗は高いものと思ってたけど、
時代も状況も国も違うとそういうこともあるんでしょうね。
>>180
なるほど。なんとなく納得しました。特に＞利害関係のない話相手兼、触れあえる肌が欲しくなる
セックス相手なら嫁ではだめなもんなのかなーとも思っていたのですが、
そう考えるとわかる気がします。
185:可愛い奥様
11/06/25 23:22:39.39 gzjShPys0
無人島で同性多数・異性一人の話、女の自分からしたら人肌寂しい時は信頼できる女友達と
手つないだりくっついたり抱っこしたりだけで充分だけどなあ。
おそらく自分はあぶれる側だけど、その男にふさわしい子に譲るのが一番だと思うし
逆に自分が選ばれて「なんであいつが…」みたいに妬まれるのもイヤだｗ
ムラムラしたらこっそりｵﾅﾇすれば解決。非常時に理性失って男を襲うとか絶対にない。
相当好みで向こうもこっちを好いててくれないとｾｸﾛｽって無理。
男って好き嫌い・人道的にどうとか関係なく、どうしてもｾｸﾛｽしないと駄目なんだろうか。
186:可愛い奥様
11/06/25 23:22:51.27 YoyV1G7d0
なんかの検証でエロ関係なく
男の集団に女一人は生きていけるけど
女の集団に男一人はすぐにギブアップするみたいなのやってた事あるな
ハーレムとかは、一応男も他にいるって事なのかな
187:可愛い奥様
11/06/25 23:30:56.24 8bgSLE9L0
ハーレムは男が頂点だから、持ってる部分があると思うな。
でも、対等な、あるいはそれに近い関係性の場合、
女の集団に男ひとりは、男は全ての女を平等に扱わないと
女同士が団結してしまい、ものごっつ居心地が悪くなるらしい。
経験者の知人談。
なんとなく納得できる。
188:可愛い奥様
11/06/25 23:31:08.29 ScGc/2ri0
青空文庫の難船小僧、男だった。
なんかあっさり殺されてたし、殺したやつも怯えてた。
船長の甥っ子が食料的な意味で食われちまう話、(作者も作品名も忘れた)をなんか思い出したよ。
189:可愛い奥様
11/06/25 23:47:15.57 erisMseHO
>>188
｢ひかりごけ｣ではありますまいか。
190:可愛い奥様
11/06/25 23:52:22.71 ZCSNwVqx0
女集団に男一人の場合、確かに大変そう。
男集団に女一人だと、派閥が出来ても女の目を気にして良い格好つけたがる。
結果的に女が緩衝材となるし、大人だと利害関係優先して上手くやっていきそう。
女集団の場合、まずは派閥に感情優先のグループが出来る可能性が高い。
このグループは、効率や理性優先のグループと対立しやすい。
結果的に男に良い顔見せるより、どうやって男一人をこちらのコミュニティに入れる
か=味方にするかor敵になるかが重要になり、板挟みの男は疲弊する予感。
191:可愛い奥様
11/06/25 23:57:20.95 pqvzkSdV0
>>187
おとといかな、TVでアメリカの一夫多妻家庭のドキュメントやってたわ
（ユタ州には一夫多妻の宗教があり、州法で認められているらしい）
ダンナは毎日３人の妻の寝室を転々とし、デートはそれぞれ時間をきっちり管理していた
ハーレムは男の憧れだろうけど、相当まめでタフじゃないと保てないよね
192:可愛い奥様
11/06/26 00:07:47.25 vFD0gubq0
女集団に男一人の方がまだ上手くいきそうだと思うな
男が多いと取り合いになったり喧嘩になったりして上手く行かない
男は自分が一番でなくちゃだめで独占欲が強かったりするし
実際に
一夫多妻制の国はあるし
１人の金持ちの男に女がみんな従うって感じで
ライオンも一匹のオスに数匹のメスでハーレムを作る
一匹の強いオスにメス達が従うという感じ
動物ではそういうの結構多いみたい
逆パターン（１人の女に男数人）はほとんど聞かないし
まあ実際どっちも大変だろうけどさ
193:可愛い奥様
11/06/26 00:15:55.64 U0CBafdnO
>>187>>191
女子校に勤める若い男性教諭が、赴任時に学年主任から言われた
「クラス全員に、平等に接するように」
「話す時は一方向だけでなく、クラス全体を万遍なく見渡しながら」
を律儀に守り通した結果、
「扇風機」というあだ名をつけられた話を思い出した
194:可愛い奥様
11/06/26 00:20:27.88 gyNA3Ava0
>>192
そういう周りがたてて男が「ボス」になれる環境ならばオッケーだろうけど
そうじゃないと、男は一人だと難しいって事なんではないの？
195:可愛い奥様
11/06/26 00:28:51.00 pPnNzxlX0
昔読んだイスラムの一夫多妻の話では、
第一夫人が家を切り盛り
第二夫人は家事等
第三夫人は家業
第四夫人は夫の相手、といっても、夫は平等に妻の相手をするのでという建前だから
入りびたりというわけにはいかない。
第一夫人が一番偉くて逆らえない。
夫も第一夫人を立てないと家庭がうまくいかないので
夫も逆らわない、という感じだった。
ハーレムとは程遠いなあと思った。
196:可愛い奥様
11/06/26 00:29:56.83 F8ElfIFE0
>>187
平等に扱われようが何しようが女が一致団結する場合がある
それは男に何の価値も無い場合ｗ
イケメンだとか仕事できるとか癒しキャラとか
そういうのが何一つなかったら、男どころか人間扱いするかどうか
197:可愛い奥様
11/06/26 00:34:20.49 Mi4W/ndj0
>>195
>>191のアメリカ家庭もそんな感じだったよ
第一夫人が一家のまとめ役、第二夫人が家計を支えるキャリアウーマン、
第三夫人が一家の主婦役と役割分担されていた
第一夫人がもともと一夫多妻家庭の出身で、夫に自分の親友との結婚を進めた
一家のルールも彼女が決め、夫も従ってる感じｗ
198:可愛い奥様
11/06/26 00:37:28.03 cS7qCeGM0
モルモン教だね。
199:可愛い奥様
11/06/26 00:46:13.03 pEuXRKrm0
>>197
それって男が主体のように見えて
実権握ってるのは実は女なんじゃ･････。
どこの国でも既女は最強ということ？
200:可愛い奥様
11/06/26 00:48:39.55 QX1XQOy/0
一夫多妻制のハーレムってのは第一夫人のように
女性達の中に一人だけ絶対的なまとめ役的存在を置いて、
他の夫人達は第一夫人には逆らえないようにしないと
大変な事になると思う
201:可愛い奥様
11/06/26 01:03:04.21 HXWH+U2U0
>>188
野上弥生子の「海神丸」。
大分県臼杵市で実際にあった話を基にしている。
その作中で、遭難が決定的になったところで食料を等分しようという話になる。
そのとき捨てずにとっておいた、梅干の種も分配していたよ。
今考えるとなかなか賢明だなって思う。
ちょっとしたことで、爆発寸前だったんだろうから。
なぜ梅干の種を残していたかというと海の神様が
種を捨てると怒るという迷信からだった。
202:可愛い奥様
11/06/26 02:27:13.08 I1feF1eh0
男集団に女が一人でもいると、男は女にええかっこしぃしたり女の存在が緩衝材に
なったりして、上手く働くともいうし。
でも中高年の男ばっかの将棋か囲碁クラブに中年の女性が入ってきたら
その人にコナかける男続出でしゃれにならない状態になっちまったという
>>157パターンもあるわけで。難しいなあ。
>>185
わかるわかる。私も昔から、好みだと自覚できない男（つまり友達レベルも含む）と
つきあうより気の合う女友達と一緒にいる方が好き。
男が何かにつけやりたがるのは、もう本能的なもので女の自分には理解できない
とわりきるしかない。
一つヒントになったのは、男はもともと同性間で順位をつけたがる傾向があると
教えてもらった時。少年漫画でトーナメント制の試合になると盛り上がるのが
そのいい例らしい。どれも対戦競技で、採点競技ってないのがミソだろ、と。
203:可愛い奥様
11/06/26 02:49:16.22 aKWe3tVU0
>>201
龍神丸だとおもってた。
あっちはアニメよりゅーじーんまーるー！おおーぅ！か。
204:可愛い奥様
11/06/26 04:17:08.46 JVdF6Nz30
女の集団に男が一人の場合、
恋愛関係にならないように牽制する人達（発言力が強い）が現れて、
くっつきそう、くっついた場合は女をフルボッコ派（多数派）、
男が悪い派（数名）、どうでもいいよ仲良くやろう派（少数派）に別れそう。
上手く行けば宝塚ヲタとかジャニヲタのように
男をアイドル化して従順なファンの関係になるかもしれないけど。
205:可愛い奥様
11/06/26 08:46:03.04 wcmdfj7s0
>>170
復活の日、映画ではオリビア・ハッセーがやってたけど
原作ではあの役は年配の女性だったな。
性的な面もあるけど、主人公には母性的な面での支えが強かった記憶がある。
何で映画では若い女性になってしまったんだろうと、当時は理不尽な気がしていたけど
大人になってみると、やっぱり恋愛面が映画興行的には必要だったんだなーとｗ
206:可愛い奥様
11/06/26 09:34:49.14 CQ103TSk0
>>205
オリビアじゃない人が恋愛要素関係なくﾚｲﾌﾟされてたよ。
偶然に集まった一般人だったらDQNも一定数いるだろうけど、賢い人の集まりの調査隊でも
（女性が少ないから性処理考えてあるであろう）あんなことになるんだと愕然としたよ。
そーいえば無人島サバイバルといえばアメドラのロスト。
あれは食料や物資で争いはあったが、女性まったく襲われなかったな。
元々の恋人同士はイチャイチャしてたり、好きになった女性に一生懸命アピはしてた。
下心のみで女性にいいよったりなんてのもなかった。
207:可愛い奥様
11/06/26 09:47:34.14 wcmdfj7s0
>>206
ああ、周りの環境はそうだったね。
主人公とメイン女性の関係性が違ってただけだけど、
映画としては主人公にはロマン要素必須なんだろうなと思った。
ヤマトの雪はよく無事だったな。
テレビシリーズ1作目のイスカンダルでは拉致されてたけど。
208:可愛い奥様
11/06/26 09:56:50.25 iZ0y4Uh90
ロストは見てないけど、あの手のドラマで下手にそんなシーン作れないんじゃないかな。
フェミニズムとか、レイティングとかの問題で。
209:可愛い奥様
11/06/26 11:48:50.90 hR4iRZPX0
あちらはＡＶでさえ女性が笑顔でないとパッシングされるらしからね。
帯くるくるの「あ～れ～～」や「やめてください」「よいではないか、よいではないか」がないのはつまらん。
210:可愛い奥様
11/06/26 12:05:38.05 Awi0fOZF0
>>206
映画だとﾚｲｰﾎﾟ祭りになってたのか…
原作だと基地の偉いさんが
「女性陣はローテーションで男性の相手をしてもいいと言っている」
「だが諸君！ ご婦人にそんなことをさせて男子の矜持が保てるか！」
「我と思わんものは忍んでいけ！ 受け入れられることもあるだろう」
「フラれる？ 自信がない？ だったらマスでもかいとけ！」
とアジテートして、基地は喪男紳士の集合体みたいになってた。
ﾚｲｰﾌﾟしてでも自分が自由に精を排泄できる女を作っておきたい一派と
対等な立場の女が自ら体を開くんでなければイヤな一派とがいるのかね＞男性。
211:可愛い奥様
11/06/26 12:14:42.04 Mi4W/ndj0
タロ、ジロでおなじみの日本の第一次南極越冬隊はダッチワイフを持参して
それ専用の部屋があったらしいんだけど、バレバレなんで誰も使わなかったとかｗ
212:可愛い奥様
11/06/26 12:19:53.43 qhaMCObM0
>>210
いや、そんな祭にはなってはいない。
けど、そういう局面はありえるよねって思う。
正直省略、美化してもいいエピではあるけど、あえて描写したのは勇気あるなと思う。
スレタイに逆行するけど、大人になってから見ても
殆どの人が死んじゃって、ひっそりと静まり返った街の描写と
もう死期が近い子供を乗せて、自分は薬を飲み、海へモーターボートへ出てゆくシーンが
子供の頃見たと同じに妙に印象深い。
南極越冬隊で不倫騒ぎもあったね、そういえば。
213:可愛い奥様
11/06/26 12:46:53.68 klzd6/1F0
>>210
学生時代に男友達とAVの話になった時(下品ですまん)
レイプ物結構好き、だってあれ興奮するじゃん派と
レイプ物大嫌い、泣かれたりしたら超萎えるよ派に
分かれてたのを思い出した。
フィクションでも嫌って男性が割といたくらいだから
実際やるとか絶対無理！って人も多いのかも。
隔離された集団の中でレイプが発生するか否かは
集団のリーダーがどっち属性なのかにかかってるのかな。
214:可愛い奥様
11/06/26 12:58:16.89 DgrkMrMm0
>>213
男性はみなレイプ好き！ではないみたいよね実際。
うちの旦那も若いころレイプ物のＡＶ見た（友達に見せられた）ことあったそうだけど
むしろつらかったって言ってた。
215:可愛い奥様
11/06/26 13:47:17.06 cVybZT/R0
レイプものが好きっていっても、実際にする人はまれだからね。
アメリカのフェミは、こんなとこまでというのもあったよ。
『南カリフォルニア大学 法と女性研究紀要』に掲載された論文による分析の紹介
--- グリシャムの描く女性弁護士像がステレオタイプを助長すると批判。
URLﾘﾝｸ(www.fps.chuo-u.ac.jp)
216:可愛い奥様
11/06/26 14:09:33.68 HsugKzYXO
映画のドラえもんも、のび太たちが思春期以上の年令だったら
ややこしいことになってたんだろうな
217:可愛い奥様
11/06/26 15:06:03.53 19/imnvI0
昔勤めてた会社の社長(男性)がいってた。
「レイプなんて女性が嫌がって泣くのが当たり前なわけで
そんな状況では勃たないのが普通。
そこで最後までやっちゃうってことは壊れてる人、キチガイだよ」
218:可愛い奥様
11/06/26 15:11:37.68 D+EXYI/xO
それこそ子供の頃はしずちゃんみたいに男子に混じって冒険できる紅一点女子にあこがれたけど
いまになると、しずちゃんちゃんと女友達いるのかなあ、とか余計なことが気になる
219:可愛い奥様
11/06/26 15:23:58.97 MSg6Nmsj0
ゴム飛びとかで女の子たちと遊んでる場面はちょくちょくあるけどね
大長編の冒険メンバー、実際ならしずちゃんじゃなく出木杉君が妥当なんだろうけど
それだと潤いが無いかｗ
220:可愛い奥様
11/06/26 15:26:44.20 PxEdEDICi
アナタハン事件モチーフの小説読んだ時日本に帰れると分かってからの男達の掌返しっぷりが怖かった
逆ハーレムて良いものじゃないと思った
221:可愛い奥様
11/06/26 16:05:09.88 hR4iRZPX0
>>219
潤いもだけどチート過ぎて使いづらくなるんだと思う。
222:可愛い奥様
11/06/26 17:22:13.43 t6vOWKr7O
難船小僧が気になったから青空文庫で読んでみたけど
「それが脱がせてみたらやっぱり男だったんだよねー。でもあんまり抵抗するから勢いあまって殺しちゃいました。テヘッ☆」
みたいなオチでより一層胸糞悪くなったｗ
223:可愛い奥様
11/06/26 18:11:06.53 +917gTmF0
レイプ物ＡＶでも、嘘臭いのならオッケーって人はいたな。
「先生のことが、前から好きだったんです」
「いややめて変なことしないでアァン」みたいなｗ
あくまでそういう「プレイ」の範囲なら楽しめるけど、リアルっぽいのは勘弁だそうだ。
224:可愛い奥様
11/06/26 18:21:58.43 UMzUVCT+0
ポルノ映画(女の友人多数と一緒に見た)で、会社の残業で強姦される時の脅しが、
『ホチキスで乳首を挟まれたくなかったら、やらせろ』的台詞で、大爆笑したのを
思い出したw
ついで「告発の行方」の強姦教唆(正しい罪名を忘れてしまった)の悪意に耐えきれ
ず、全部正視出来なかったのも思い出した。
225:可愛い奥様
11/06/26 18:38:15.14 DgrkMrMm0
>>223
少女マンガでいま「レイプから始まる恋」ってのが問題だと
このスレでも見たことある気がするんだけど、
その手の作品ってやっぱそういうノリなのかしらん？
要は、実はヒロインも前からその男が好きで、強引に責められて、
まんざらでもないって感じで？
でなきゃ、ボコボコにされてましてやその相手を好きになるなんて、
ちょっと私の脳みそでは考えつかないんだわぁ。
226:可愛い奥様
11/06/26 19:05:14.65 JDvQ4cA/0
政略結婚で立場的には敵（かたき）の相手に嫁がされるが
次第に夫に魅かれていく…って展開はあたしゃ大好きですよ
227:可愛い奥様
11/06/26 19:05:27.96 2H5vrzHy0
誰だったか忘れたけど、エッセイで
「女性に強姦願望なんてない。
好きな人にちょっと強引に迫られて見たい、というのを拡大解釈しすぎ」
とあった。
たしかに、嫌いな相手に強姦されたら、恨みこそすれ好きになんてなれない。
228:可愛い奥様
11/06/26 19:39:55.26 DgrkMrMm0
>>227
＞「女性に強姦願望なんてない。
＞ 好きな人にちょっと強引に迫られて見たい、というのを拡大解釈しすぎ」
まさに至言。
これを都合よく勘違いしてる男が多すぎ。
229:可愛い奥様
11/06/26 19:54:21.46 I1feF1eh0
>>227
だよね～。このスレか蘊蓄スレか忘れたけど、
「女性にも性欲はある。が社会的抑圧やらなんやらで自分から男を求めるのは
罪悪感をもつことも多い。そのため男から多少強引に迫られた結果関係を
もったのであって、決して自分から誘ったわけではないという言い訳できる状況を好む」
という説を思い出した。
ま、迫られるとしても「好きな男」であって男なら誰でもいいってわけじゃないのもミソ。
女なら、穴があって突っ込めれば誰でもいいという男の感覚とはちょっと違う。
>>225
ある女性漫画雑誌の連載作品、表紙やコミックスのアオリに、ヒロイン相手役のことを
「ドS」と書いてるんだけど、その作者スレでは「Sじゃないよね。むしろすっごく
優しくて甘いよね」といわれてたのを思い出した。
>>226
ああ大好物っす。最近では天地人のお館さまと奥方がもろ好みでした。
230:可愛い奥様
11/06/26 20:18:03.13 btY5zSMWP
mixi携帯版に、エロコミックの広告バナーがよく出るんだけど、
シチュエーションとかがどう見ても大昔のエロ漫画。
無人島の男たちと女一人…順番に…とか
マグロ漁船に女が…とか
で、女の子は可愛いとしても男が醜いエロ親父。
エロ親父が強引に…がエロ漫画で、
金持ちでイケメンが強引に…だとハーレクインか少女漫画の延長じゃないかと。
231:可愛い奥様
11/06/26 21:11:47.17 zuDAoWaQ0
そういやAVだったか、そういう関連で
男は男優がイケメンだと不評だが、女は女優は美人のほうが受けがいいとか説明されてた。
女は自己投影できるからか、単純にキレイなものを見たいからなのか。
232:可愛い奥様
11/06/26 21:31:34.17 mgkTDBBU0
エロゲーの主役にブサイクがいても乙女ゲーの主役は可愛い子ばかりだしね
233:可愛い奥様
11/06/26 21:36:52.50 cWgCiSGM0
>>226
少女向けライトノベルに結構あるんでない？
敵とまではいかなくとも、政略結婚物。
ちょっと前のだけどアダルシャン・シリーズとか。
234:可愛い奥様
11/06/26 21:43:01.43 CLKT4nsn0
マーガレット･アトウッドの「侍女の物語」。
3次大戦後?に出生率が壊滅状態になり、生殖能力を持つ女が選別され、
政府高官の家に派遣されて、侍女として子を産むことを要求される。
その｢儀式｣が、まず政府高官の妻が仰向けになり、そのお腹の上に
侍女が頭をのせる形で重なり、妻と侍女が手を繋いだ状態で男が行為をする･･･
昔読んだ時は、侍女が可哀想で泣いたが、今は妻も不憫でならない。
上で出てるレイプも許せんが、これは悲惨すぎる。
ただ、男はどうなんだろう?出来ないよりはマシなのか？未だに判らない。
235:可愛い奥様
11/06/26 21:50:35.85 BwZoLymc0
>>225
他のスレでも書いたけど
手塚治虫の「シュマリ」
まさにレイプから始まる愛だったりする。
ちょっと目を離した隙に女の子が狼に喰い殺されていたり、
懐にイモを持っていたためにイナゴに腹を破かれたり
じじぃがレイプしようとして女を殺していたり
結構内容も凄まじいので
主人公シュマリの嫁がどんなに不憫だろうが
あまり気にならないｗｗｗｗ
まあ手塚絵ってのもあるが。
236:可愛い奥様
11/06/26 21:55:29.10 2H5vrzHy0
手塚治虫は、レイプに甘いよね。
「ＭＷ」でも「きりひと讃歌」でもあった、レイプから始まる愛。
他作でも、レイプされた女性はたいがい、ひとりで泣いて泣き寝入り。
神様でも、やっぱり男性目線からは抜けられないんだと思ったよ。
237:可愛い奥様
11/06/26 22:14:24.79 BwZoLymc0
>>236
でも「ブッダ」ではあまり無かった気がする＞レイプ
＞他作でも、レイプされた女性はたいがい、ひとりで泣いて泣き寝入り。
実際はそんなもんだと思うよ。
レイプした男どもに復讐するようなのでパッと思いつくのは
「狂四郎2030」のユリカか（ちょっと違うかな）
「沙亜羅」のサーラ（これも違うかな…）ぐらいだ
＞神様でも、やっぱり男性目線からは抜けられないんだと思ったよ。
男性目線というよりリアリティの様なものかも。
238:可愛い奥様
11/06/26 22:17:13.28 BwZoLymc0
↑沙流羅だったすまんね
239:可愛い奥様
11/06/26 22:19:16.33 DgrkMrMm0
手塚治虫はたしか、恋愛の過程をじっくり描くなんて面倒くさい、
って考えの作家なんだそーな。
だからきっかけは一目ぼれかレイプで済ましてしまう（ｵｲｵｲ…）のかも知れん。
240:可愛い奥様
11/06/26 22:36:13.73 0fCjtnI80
>>236
男性目線もだけど、時代もあるよね。
もう平成も２３年、２０年以上前に活躍してた人なんだよ。
つか、映画版復活の日ってそんなことになってたのか。原作のみなさんは
かなり紳士だった気がするが。(>>210は>>210で、私の記憶とはちょっと違うんだがw)
まあ、絶望的な状況で閉ざされた環境で、一方で種族保存本能？とかも考えると、
それはそれでありな展開かもね。
241:可愛い奥様
11/06/26 22:54:00.11 7hU9VGeN0
小松左京は間違いなく古いタイプの典型的な男性脳。
基本的に女は
・ソソとした和風のしっとり美女、とにかく誰か男に抱かれてないとさびしい。
・おきゃんなツッパリボーイッシュ、でも好きな男にはうぶ、あたしって意外と古い女なんだと告白。
・戸川昌子がモデルとおぼしき鯨飲馬食のおかみさん、亭主を尻に敷きつつ惚れ込んでいる。
の3タイプしか書かないｗ
本人が大好きな「女」シリーズは女が読んでも面白くないけど、
「復活の日」はすごーくガンバって「好きな男性と（だけ）結ばれたいと思う普通の女」も描いてたと思う。
あと、「こちらニッポン…」では、やっぱり極端に女性人口が少ないので、ひそかに好きな女について
主人公がどうするんだ？と訊かれ、「彼女の自由意思を尊重して…」と言ってみたら
バカヤロー彼女を尊重するんならさっさと告白して他の男どもに「俺の女に手を出すな」と宣言しろ！
このままじゃ彼女は公衆便所にさせられちゃうだろ！
餓えた男どもの相手を好きな女にさせるなおまえが矢面に立て！と
胸のすく説教を主人公に脇役がかましてたのには好感持てたｗ主人公よりそのキャラが一番いい男ｗ
242:可愛い奥様
11/06/26 23:21:09.05 btY5zSMWP
昔の男作家は、そりゃあレイプに甘いでしょう。
現実の世界でも、女性の立場は弱かったし、
そうされてしまえば従うしかない、という
女性キャラのなんと多いこと。
でも、手塚がレイプ礼賛というわけではないでしょう。
レイプされる側の女性の視点も、ちゃんと描いてはいるし…
243:可愛い奥様
11/06/26 23:21:12.40 V/r4w5VC0
>>237
吉祥天女思いだした
244:可愛い奥様
11/06/26 23:45:44.91 Hxq2sG7J0
レイプ受けて好きになるのって、ストックホルム症候群ってやつだったら
実在するような気がする。
手塚治虫は、なんかの短編で、そういう展開もあった気が。
子供の頃は、手塚治虫の漫画は人の死に方とか死体が容赦ない感じで
直視できなかったけど、こないだの津波がうちの近くも来たもんだから
遺体が日常風景になってしまう現象を初めて見て、
やっぱり戦争経験者ってこういう感じなのかなと思った。
245:可愛い奥様
11/06/26 23:58:48.55 oLRJMpbq0
きりひと讃歌は私のトラウマだよ……
幼い頃父の書斎を漁るのが好きだったんだけど、その宝探しのときに発掘してしまったのがコレと鬼太郎
鬼太郎はまだ妖怪物だと分かってたし(それでも怖かったが)、腹括ってから読んでたからまだマシだったけど、コレはまぁそら恐ろしかった
初っ端から不穏な空気漂いまくりで、アトム的世界を期待して読んだ子供にはめくるめく衝撃の世界
そもそも男女の恋愛観なんてセーラームーンレベルだったからレイプの意味などわからずただ本能的に「不快なもの」の認識だったけど
一番のトラウマ描写は女の人が芸に失敗して丸揚げになっちゃったシーン
そこまでよんで当時の私の脳みその許容限度をオーバーして、きりひと讃歌は禁断の書として私の心の中に封印された
このスレ読むたびに今読んだら感想変わるのかなと思うんだけど、まだトラウマが色濃くてチャレンジ出来ない
246:可愛い奥様
11/06/27 00:12:38.12 Z2XIeWlh0
手塚漫画って割とど変態要素高いよね…
直球じゃない、変化球なエロというか…歪んでるというか
フェチというべきなのか
247:可愛い奥様
11/06/27 00:12:58.29 3uSRxquF0
手塚治虫は医学免許持ってたし、子供の頃から趣味が昆虫観察とかだったそうで
遺体に対して畏怖心とか恐怖心を感じるよりも、観察したい、観察した物を正確に
現そうっていう意識の方が強かったんじゃないかと思う
248:可愛い奥様
11/06/27 00:19:05.45 z4l0QDbu0
登場人物が女装したりするシーンなんかは、妙に丁寧にに描写していたのも納得ｗ
249:可愛い奥様
11/06/27 02:37:02.27 hJb4g8A70
以前、この板のマンガ系スレのどっかで書いたと思うけど、アニメ版「どろろ」の背景に多く
描かれていた死体の描写がマンガ的であるにも関わらず、妙にリアルだった。
飢えや戦で打ち捨てられた人々の亡骸の、死臭まで漂ってきそうな絵。
あの作品がモノクロだったことを考えると、当時のスタッフは当然戦中派で、実際に死体の山を
見てきたゆえのリアルだったと思う。
250:可愛い奥様
11/06/27 03:57:54.22 VDLtsBZI0
手塚治虫の戦争描写はすごく人間のどうしようもなさが出ていてリアルだと思う
もちろん体験したことないけれど、戦争っていう悲惨な非現実が突如出現したらきっとこうなってしまうだろうなと思う、そんな描写がたくさんある
作品名忘れちゃったんだけど、避難誘導員の主人公が、空爆で被弾したチョコレート工場から流れ出したチョコに夢中で、本来真っ先に助けるべき目前の幼女を押しのけてチョコにかぶりつくって話があって、人間の業を感じた
最前線で家族のために命をかける兵士も、空爆から赤ちゃんを庇って亡くなったお母さんもいて、そういう高潔さをもって戦争に接した人のエピソードだけでなく、目先の欲を抑えられない人間の弱さっていうエピソードが新鮮だった
251:可愛い奥様
11/06/27 08:37:37.40 NXW9VuZz0
手塚治虫の戦争体験＆自伝なら「紙の砦」がおススメだよ
戦時中でもこっそり漫画を書いて、みつかって上官にタコ殴りにされるエピソードとか…
手塚氏にとって漫画は「ないと死んでしまう」レベルだったんだろうなあ。
ああいうハングリーさが今の作家にはないしそういう状況じゃないから、
もう二度と現れない一代の神様なんだろうなあ
252:可愛い奥様
11/06/27 08:45:19.96 4ya3mr7v0
アドルフに告ぐのレイプ描写なんか見事だったし、別に手塚がレイプに甘いってことはないと思うよ。
>>225
少女漫画でのレイプで「ボコボコ」って描写が出てきたので笑ってしまったｗ
ないと思う、男が女を殴って女の歯が折れて口から血を流しながらレイプされて
性器が傷ついて病院に行ったりするレイプ後ラブ少女漫画
253:可愛い奥様
11/06/27 10:43:32.80 Yiq+uqX90
少女漫画のレイプはあくまでもプレイの一環にしか見えんｗ
イケメンがちょっと強引にしてくるだけだもんね
ここ見てシュマリが気になってネットレンタルで読んだんだが、主人公の一途さに驚いたｗ
でも元嫁が本来相思相愛だったのにどうして逃げたのかさっぱりだし
主人公と元嫁に振り回された周囲が気の毒で仕方ないｗ
子供の頃だと愛し合う主人公と元嫁素敵！と思ったかもしれないが、今じゃ現嫁と子供可哀想にしか思えないな
254:可愛い奥様
11/06/27 11:26:34.69 16Jx5ght0
確かに、ボッコボコにされて血流しながら犯されてる女を見て
女子高生とかが「萌える～」とか言ってたら
色々と心配だよｗ
255:可愛い奥様
11/06/27 14:12:07.64 7z2InBc/0
火の鳥鳳凰編の我王も、出会い頭に速魚をレイプしていたね
あれはレイプ後ラブ少女漫画に近いシチュエーションだなぁ（ボコボコなしｗ）
256:可愛い奥様
11/06/27 15:05:04.34 XfqKEAgc0
鳳凰編の速魚は、もともと我王を愛していた、な設定だからな。
プレイの一環に近いかなー
257:可愛い奥様
11/06/27 18:28:26.95 whV1WS8aP
>>250
＞手塚治虫の戦争描写はすごく人間のどうしようもなさが出ていてリアル
>>251
＞手塚治虫の戦争体験＆自伝なら「紙の砦」がおススメ
そりゃ手塚自身の実体験なんだからリアルだよ。
本人も「紙の砦」には自信＆愛着も持っていたらしい。
258:可愛い奥様
11/06/27 18:37:17.11 3yGDh90VO
レイプされかかったところ？を救出してくれた男に惚れるパターンなら
普通に納得がいくのにな。処天に出てきた尼さんみたいな。
259:可愛い奥様
11/06/27 18:51:22.44 whV1WS8aP
>>207
＞ヤマトの雪はよく無事だったな。
＞テレビシリーズ1作目のイスカンダルでは拉致されてた
藪機関士とかいうブサイクな奴に拉致されるんだよな。
反乱起した藪達が「この地で俺たちだけの王国を作る」とか言うと
古代が「男ばかりでどうするんだ」ってせせら笑うと
藪が「ちゃんと女はいる」って言って
『縛られた雪を古代見せつけるシーン』は、当時小学生には刺激が強すぎたよ。
慌てた古代が「やめろーー！！」とか言ってんのw
子供アニメなのに何考えてんだ、西崎Ｐは(´・ω・｀)。
260:可愛い奥様
11/06/27 19:14:44.66 FGlV/Ic60
>>259
そのエピやっぱり本当にあったのか…
自分もそのシーンだけは見覚えあるんだけど前後がさっぱり記憶になくて
でも、子供心にもその遣り取りを説明するのは憚れたまま、今の今まで忘れてた。
イスカンダルは守とスターシャが美男美女のお似合いで、成人男性なら親兄弟よりも
自分に献身的看護をしてくれた美女を選ぶよなと思った。彼女の星には彼女しかいないし。
261:可愛い奥様
11/06/27 19:29:38.69 Wrs31DLa0
反乱を起こした藪達もそれなりに理由はあったんだよね
航行が遅れていて、地球滅亡ぎりぎりしか時間が残されてない
帰った所で無駄足になるかもしれないなら、今いる美しいイスカンダルに残った方が人類は生き残れるはずだって
でもそのイスカンダル自体が寿命だったから、地殻変動か何かがその時起こって地面が割れて、
藪達あぼんになる結果になったと言う
262:可愛い奥様
11/06/27 19:49:06.09 +4zGSnw90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると声の通信だけで「縛られた雪」の絵は無いな
263:可愛い奥様
11/06/27 20:06:58.76 rYLyuVU50
総集編(or劇場版)ではそのエピがまるっとカットされてるので、イスカンダルを
出立するシーンで、なぜか雪が唐突に腕を吊ってるというw
264:可愛い奥様
11/06/27 20:25:10.44 Yiq+uqX90
>>262
どうでもいいけどそのリンクにデスラー総統の入浴場面があって笑ったｗ
265:可愛い奥様
11/06/27 20:55:20.54 N+RPzYwi0
>>245
＞一番のトラウマ描写は女の人が芸に失敗して丸揚げになっちゃったシーン
これがあまりにも気になって、家にあったけど読んだことなかった『きりひと賛歌』読んでみた。
（以下ネタバレ）
桐人が彼女に催眠術をかけるシーンがあったから、
そのせいでもう芸が出来なくなってしまったのに揚げられて、出来るはずのことが出来ずパニック起こして
暴れて死亡かと予想してたので、想像よりはまだマシだった。でも予備知識のない子供の頃見たら辛かっただろうね…
手塚治虫で感想が変わったと言えば『海のトリトン』だ。（ラストのネタバレあり）
最後、ちょっとした島くらいのサイズの亀が「わしはもうすぐ死ぬからわしの甲羅にみんなで住みなさい」と
言い残して死ぬんだけど、昔は亀のこうらに住むなんて楽しそう！としか思わなかったけど、
今は島サイズのどでかい亀の死体って、死んで肉が腐って骨になるまでどんだけかかって、
しかもどれだけ臭いんだろうと想像してしまって、寒気しかしなかった…
両生類の死体って死ぬほど臭いっていうし…
266:可愛い奥様
11/06/27 21:01:11.49 FGlV/Ic60
>>264
それって雪かスターシャの役割じゃないのか…？それとも、誰得にもならない男だから問題ないのか
と考えたなぁ。風呂中に電話してた提督のおハイソ感がでてたと思う。
267:可愛い奥様
11/06/27 21:01:46.65 sE0JC/Dd0
>>231
AV男優がなぜ不細工かについて・・・
その昔、プロセス好き仲間の男友達たちいわく、
「かっこいいヤツがかわいいコとやってたら、見ててみじめじゃん！」
レイプについては「なぐったりして無理やりするなんて、考えられん。
そういうヤツは頭がおかしいんだよ、病気なんだよ」ってやっぱり言ってた。
それ聞いて、性犯罪者の再販率が高いのがわかるなと思った。
頭おかしいんなら、そら繰り返すわな。
ちなみに
当時 緒方直人が人気あったんだけど、
「あいつのどこがいいのかわからない！」と緒方直人フルボッコ状態だった。
で、森雪なんだが、佐渡先生にセクハラされまくってたよなあ。。。
あれはないわー、今思うと（佐渡先生好きだけどねｗ）
「復活の日」は、死体を山積みにして火炎放射器で焼き払う場面とか
怖かったなあ。。。
子供が自殺しちゃうのとかも（音声しか聞こえないんだけどね）
268:可愛い奥様
11/06/27 21:03:23.16 sE0JC/Dd0
プロセスじゃないよ、プロレスだったよ。。。
269:可愛い奥様
11/06/27 21:11:55.52 vbzUF5qVO
再犯率も違ってますよ。
270:可愛い奥様
11/06/27 21:15:14.56 U3PTrpCN0
>>231>>267
イケメンへの嫉妬だろうな
自分とかけ離れた自分よりイケメンな男が女といちゃいちゃしてるのはむかつくっていう
３次でも２次でも男が好むのは非イケメン×美人の組み合わせばかり
271:可愛い奥様
11/06/27 21:32:28.74 FGlV/Ic60
アニメ漫画ゲームに限らずハーレム系主人公の男は無個性なフツメンだもんね。
272:可愛い奥様
11/06/27 21:59:58.04 Yiq+uqX90
男は自己投影である主役が非イケメンだけど女は美人か可愛いよね
その辺の差が面白いｗ
ただ最近のエロゲー主役は個性がはっきりしてるキャラも多いね
なかなかのイケメンぞろいだったりするしｗ
273:可愛い奥様
11/06/27 22:08:50.04 G6OYLq3V0
>>265
丸揚げの女の子、
埋葬はコロモ剥がしてなのか、揚げたてのままなのか、気になった
どっちにせよ成仏できなそう（泣）
274:可愛い奥様
11/06/27 22:13:07.06 ck9+eobm0
>265
腐乱死体といえば、この前子供に斉藤隆介の三コを読んでいたら、
あんな巨人の焼死体をオンチャたちがどうするのか気になった。
まあ、何年かしたら肥料になるかもしれないが。
八郎はまだ水没だからいいけど。
ああ、でもあれも腐乱したら浮いてくるのかな。嫌だな。
275:可愛い奥様
11/06/27 22:23:44.14 uvno1ku80
>>265
ヒモでもつけて海に沈めておけば、生き物たちが、わりとサッサと
きれいに食べてくれるんじゃないかと＜亀の死体
276:可愛い奥様
11/06/27 22:28:49.25 nz2zHeTk0
>>262
今見るとスターシャってしたたかだね。
上手く男のツボをついているw
277:可愛い奥様
11/06/27 22:32:51.66 Pd/LN5Yr0
>>275
サメとかシャチとか寄って来て
群で処理してくれるんだよきっと
ある程度くさってきたら肉片が海流に乗って
案外骨になるのは早いかも
278:可愛い奥様
11/06/27 22:46:49.06 N+RPzYwi0
>>273
さすがにはがしてやるでしょう…コロモのままじゃ不憫すぎる
でもはがした（であろう）桐人の心境は余人の想像を絶するな
>>275
！！なるほど！！！
この年になるまで「誰かが食べてくれる」って本気で思いつかなかったわ
（亀ってまずそうだからか）
でも本当に、ちょっとした島くらい大きいから、沈むかどうかが問題かも
いやでも本当にすっきりしましたありがとう
279:可愛い奥様
11/06/27 23:32:13.68 LScTR/E0P
>>276
PS版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな美女が別れ際に告白して涙ながらに走り去ったらねぇ……男はたまらんでしょ
280:可愛い奥様
11/06/27 23:41:54.69 pZeONeaC0
>>270
イケメンへの嫉妬とかもあるかもだけど、
ブサイク、デブ、不潔、親父×美女タイプのAV、２次同人とかは自己投影というより
男は第三者の目に立って、美女が汚されていくのに興奮するのかな？
あと、結局ヌくために見てるんだから、男性は無個性でただの棒であればあるほどいいんじゃないだろうか。
それの究極系が触手もの？
281:可愛い奥様
11/06/28 00:04:44.55 B42ZQJIE0
>>277
ルカーやイル、カル、フィンがガノモスの肉食べるとこ想像して悲しくなったｗ
>>265
私は子供の頃、「なんかおいしそうになっちゃった」って思ってました…
ピピ子って、手塚少年マンガヒロインの典型というか…、なんで
少年はバカ女が好き
と手塚治虫は思ってんだろうな
282:可愛い奥様
11/06/28 00:28:46.15 iJOAWtM80
＞少年はバカ女が好き
間違いではないような・・・
283:可愛い奥様
11/06/28 00:29:33.85 1bAKoTRA0
さんざん女をレイプして楽しんでた軍人が
ある日ホモの上官に呼び出され、必死の抵抗もむなしくレイプされて
その翌日首つって自殺するという手塚治虫の短編を昔読んだ記憶があるんだが
タイトルが思い出せない。
284:可愛い奥様
11/06/28 01:00:44.01 5RUowqW90
>>280
AVに男がいると萎える、いっそ全く映らないくらいがいい
という人もいたな。
エロパロ板では、男の喘ぎ声描写があると萎えるという人が
多数いた。
285:可愛い奥様
11/06/28 01:08:38.94 sjPlGNur0
女1人を男複数で凌辱、というシチュを男は｢なんたる嗜虐的汁だく凌辱！ﾑｯﾊｰ」と思うんだろうか。
経験ない時代、それっぽいシチュエーション（男ばっかの敵地に女1人で乗りこんで捕まるとか）を
ひえ～助かれよ～（←ヒロインが好ましい場合）
やられちゃえよ。いいよもう（←ムカつくヒロインの場合）
と思ってたけど、今は、男って潜在的に皆ホモだよな…と思うようになった。
ましてAVで女が二本取りで口に…なんて見ると、おいおい頭冷やしてみろよ兜合わせですよ～と
シラケ気味に突っ込みするしかないｗあれで興奮できるなんて男好き！ｗ
286:可愛い奥様
11/06/28 01:17:08.79 4NjWYABl0
ものすごい適当な思い付きだけど、
よく鮭とかカエルとか、川とか池にびっしり集まって
一匹のメスの周りにオスが群がって
遺伝子残すチャンス伺いあうっていう、祭りみたいなのあるじゃん。
精子もそうだし。
蘇民祭とか裸で揉まれてるおっさん見てると、男はああいうシチュエーションで
女の有無に関係なくテンション上がるんだろうと思う。
287:可愛い奥様
11/06/28 01:20:45.26 UFEEvaBzP
>>284
「だってAVに出てくる男って服着ててもあんまり眺めていたくないレベルのキモメンなのに
そいつらの全裸、性器、ましてやセックスなんて気持ち悪すぎて集中できないよ！」
って熱弁してた男性がいたなあ、わかる気がするｗ
レイプで思い出したんだけど、
幽遊白書の雪菜って垂金に監禁されてたとき「肉体に関する苦痛はあらゆるものをやり尽くした」
って言われてたけどやられちゃってるってことなのかなあ？
読んだ当時は、相当酷いことされたんだろうなあと思ったけども強姦するっていう発想が無かった。
セックスというものの存在知っていたのに。
288:可愛い奥様
11/06/28 01:26:44.25 wsF2/uoe0
>>287
でも男優がイケメンだと男に不評なんだよね
キモメンを見るよりはイケメンを見るほうがまだマシだと思うのに
289:可愛い奥様
11/06/28 01:36:08.89 0qRAWNnv0
>>287
私もそれ疑問だったんだけど、雪女をレイープ出来るもんだろうか？
大事な部分が凍傷になるんじゃ…と思ってしまう
軟禁はされてたけど、凍らせる能力は発動してた筈
だから暴力だけかな、と保管してた
大丈夫そうな戸愚呂弟はそんな事しなさそうだし…あ、兄ならやるか
290:可愛い奥様
11/06/28 01:37:02.52 2WYy+yjB0
>>287
氷女という種族の妖怪だし体から冷気発してたから
直接触ったら凍らされるんじゃないだろうか
普通に拷問関係だと思ってた
291:可愛い奥様
11/06/28 01:39:00.99 +dNgrupgO
>>287
もしそうならヤったヤツは飛影にただでは氏なせてもらえないだろな。
しかし変わった名前のキャラが多い中で雪菜ってえらいフツーの名前だなあ。
妖怪なのに。
292:可愛い奥様
11/06/28 01:48:20.42 5RUowqW90
>>287
基本的に、男は同性の裸に興味ない、気持ち悪いと思ってるぽい。
でも>>285-286がいうように、男は潜在的に皆ホモというのもわかる。
雪菜、後遺症残りそうなのはなかったよね。身体の一部を欠損するとかいう類の。
妖怪だから再生するのかな。自分で痛みを感じないようにできれば
身体的な拷問は意味ないだろうね。
ベルセルクのグリフィスは手足の腱切られーの舌切り取られーので
救出されてもまともにはもう戻らないところまでやられてた。
今にしてふと思う、股間の方は大丈夫だったのかな、と。
あんまし切り刻んでも、あの時代感染症にかかったら簡単に死んじゃうから
なるべく生かすつもりなら手加減難しいだろうな。
293:可愛い奥様
11/06/28 02:04:54.38 UFEEvaBzP
>>292
グリフィスは去勢させられたんじゃなかったかなあ
あのドS野郎、拷問のスペシャリストっぽいから
「感染症対策万全！生かさず殺さず、肉なり焼くなりお任せあれ～！」でうまいことやってそう
ところでキャスカって人種的には中東系なんだろうか
色はかなり黒いしくちびるポッテリだけど髪サラサラだし
あとふしぎの海のナディアのナディア、Vガンダムのシャクティは作中で「黒人」と言われてるけど
黒人の見た目なのかなー、（ナディアホントは宇宙人だけどさ）
294:可愛い奥様
11/06/28 02:16:20.85 Lxim5dc+0
ナディアは黒人に見えないよね
まあでも外人から言わせれば日本のアニメキャラだって
日本人には見えないって言われてるし
日本人なのに金髪だったり青い髪だったり
目も現実の人間ではありえないくらいでかかったり
アニメに人種がどうこういっても仕方ないかな
295:可愛い奥様
11/06/28 03:41:53.48 N5tJ2bS00
ナディアは最初はもっと黒人路線だったんだけどそれはやっぱりやばいという大人の事情があったような。
296:可愛い奥様
11/06/28 04:38:09.02 4imy5c2W0
黒人キャラと言えばマクロスのクローディアを思い出すな。
でもあれも黒人設定である必然性はまったくなかったが。
297:可愛い奥様
11/06/28 06:49:23.14 DecZDYXr0
>>296
いやいや、マクロスは地球統合の象徴なんだから白人と日本人ばかりじゃ変でしょ。
たまたま黒人の役がクローディアに割り振られただけでフォッカーとクローディアが
逆でもそれはそれで構わなかったわけだから、確かにそういう意味では
"クローディアが"黒人である必然性はないけどね。
298:可愛い奥様
11/06/28 07:58:27.63 gpJL4wXL0
>>207
亀だけどテレビシリーズのヤマトには雪の他にも女性搭乗員はいたよ
後に10話以降は雪以外は冷凍睡眠状態って設定になったみたいだけど
299:可愛い奥様
11/06/28 10:19:12.34 IKoo3wNM0
>298
ガミラスとの戦闘が激戦化しそうなんで、地球に返帰されたんじゃなかったっけ＞女性クルー
雪は、そこで我が儘言って居残った
アニメの人種があり得ない目の色、髪の色は 描きわけのバリエーション増やすため
300:可愛い奥様
11/06/28 10:45:40.22 xECvYwwT0
アタック№１も全員日本人なのに
早川みどりの金髪のほかに
緑の髪とか紫の目とか出てきたなぁ
その後外国選手も出てきたから大変なことに