11/02/28 18:21:20.26 m8+TEVga0
>>98
>親と絶縁してもどうなるとも思えない。
一概にそうとも言い切れないよ
いろんなこと、決めつけてしまわないで。
とりあえず、まだ死んでないんだから。人生終わってないんだから
上の人も言ってたけど、犬を飼ってみるのもいいかも
「相手に対して心を開く」
という、大切なことを私に教えてくれたのは
親でも先生でもなく、飼ってた犬でした。本当に感謝してます
確かに、家に閉じこもってるだけでは何も変わらないけど、
人生、何がきっかけで転がり始めるか、わからないものだよ
101:可愛い奥様
11/02/28 18:46:02.90 m8+TEVga0
>>90とか>>92みたいな人は、
「今死にたいと思ってないんだから、アンタは私より幸せなのよ。私の方が不幸」
とでも言いたいのかね？
そういう発想自体、毒親の思考回路に通じるものがあるよ
毒親を反面教師にして、少し人の気持ちを学んだらいいのに
ここに書き込むような毒親持ちは、
これでの人生で「死にたい」と思ったことが無い人なんて、いないんじゃないかね
実際、今日の幸せが1年後にあるかどうかわからない
1年後には「死にたい」と思ってるかもしれない
反対に、「今死にたい」と思ってる人も、
もしかしたら１年後には少し落ち着いて
「毒親持ちで生き辛いけど、とりあえず今、平和に生きてる」ってなるかもしれない
私は>>68>>70 だけど、自殺未遂したよ
たまたま発見されるのが早くて、助かってしまった…
不幸自慢合戦する気じゃないなら、
死ぬほど苦しんだ毒親持ちなら、書き込んでいいと思う
102:98
11/02/28 19:04:33.33 l3o80F210
ありがとう。
猫が2匹います。2匹ともおじいちゃんだけど。
でもやっぱり動物と人って違うような…。
猫だからかな？犬だとまた違うのかな？
ここの奥様は両親が不仲だった人が多いと思うけど、
今はどうなのかな？うちは父が定年したり、
母が家出したり（離婚したくない父は焦った？）した後に
今はまぁまぁ円満。昔に比べればだけどね…。とりあえず暴力沙汰はなくなった。
でも、本当なら親が和解して喜ばなきゃいけないんだろうけど
私の子供時代は何だったの？私はまだ辛いのに、
両親はふたりでのんびり老後を過ごしてるなんて！と思ってしまう。
決して不仲に戻ってほしいわけじゃないんだけど。
103:可愛い奥様
11/02/28 19:30:26.19 m8+TEVga0
>>102
猫飼ってるんだね。私も猫大好きだよ
確かに、犬と猫とでは違うかもね。
猫って、本心を隠したり、ツンデレだったり、犬より人間に近い気がする
あと、オスとメスでも全然違うよ
オスは、犬でも猫でも、カッコつけて本心見せない、甘えたがらないところがある
だけど、
交通事故にあって動けないオス猫を拾ったことがあるんだけど、
もう余命いくばくもないほど重症で、2週間くらい飼って死んだんだけど、
あのオス猫は、子猫みたいによく甘えたなぁ。死期が近かったからかな
犬（特にメス）は、人間に対して、ブワァーっと心を開いてぶつかってくるよｗ
その純粋さにとまどうほどｗ
スレ違いメンゴm(__)m
104:可愛い奥様
11/02/28 23:19:25.49 I24V7EBG0
>>101
今死にたい奥のためのスレだと思う。
昔死にたかったことがある奥が語るなら絶縁スレのほうが合ってると思うが。
105:可愛い奥様
11/03/01 00:19:20.63 bFPe2xj60
昔死にたいと思ったことはあるが、
今この瞬間に死にたいと思ってないなら、書き込んではいけないの？
昨日死にたいと思った人もダメ？
１分前に自殺未遂して、思い直した人もダメ？
ずいぶん融通の利かないスレだねｗ
今、この瞬間に、本当に、死にたいと思ってるなら、死ねばいいと思うよ。
それがその人にとって一番幸せなことだろうから。
106:可愛い奥様
11/03/01 02:36:49.30 WwvDpkMbO
>>61
子供の意見聞くいいお母さんじゃん。
その時はちょっと寂しくて男性寄りになっただけと思うけど。
毒親かな？その程度ならゴマンといるでしょ。
107:可愛い奥様
11/03/01 03:03:26.70 11tgArv1O
>>105
そうじゃなくて絶縁スレも覗いてみれば？という提案じゃないの
思い込み激しいのも毒畑育ちの典型だね
108:可愛い奥様
11/03/01 03:05:25.56 AlJbrpD8O
>>106
充分毒だと思うよ
これが普通てハードル高杉
109:可愛い奥様
11/03/01 03:38:43.55 Dty84TkA0
>私の子供時代は何だったの？私はまだ辛いのに、
>両親はふたりでのんびり老後を過ごしてるなんて！と思ってしまう。
そうなんです！毎晩毎晩、父の寝首を掻こうと、出刃包丁を手にし続け、
結局実行できずに結婚で家を出ることで逃げ出した。
DVという言葉があれば、警察に駆け込めたのでしょうか。
酔った父は何をするかわからず、刃物を振り回わすわ、全裸になって
私に勃起した性器を直視させたりした。
結婚はしたものの、セックスレスで、子供も欲しくありません。
もちろん、恋愛経験もなし。高校時代に求愛された男と結婚しました。
女の悦びという言葉に嫌悪を覚えながら、閉経を迎えつつある自分が
みじめでなりません。
性の悦びなんて感じたこともありません。
110:可愛い奥様
11/03/01 04:15:01.68 Uua4lWXe0
見てると無言+半笑いになってしまうんだよねw
一言で言っちゃうと痛い人。
111:可愛い奥様
11/03/01 04:22:56.28 osx7hu5V0
>>105
死ねばいいと思うよ……か。
あなたも相当毒だわね。
生きづらいけど死ぬに死ねずなんではないの？
死んでたら書き込まないもの。
112:可愛い奥様
11/03/01 10:18:11.21 NqY+K+2+0
みんな夫いるし、死にたいと思う日もあれば生きようと思う日もあるでしょ。
同じ毒親持ちなんだし喧嘩は止めようよ。
白黒はっきり付けたがるのは毒親持ちの悪い癖だよ。
113:可愛い奥様
11/03/01 12:00:08.05 hVgXs5pG0
>1に入れるローカルルールを少しは考えて見てもいいかもね。
ここのところの流れは
【絶縁したい】実親が嫌い27【した】スレと書き込み内容がほとんど変わらないし。
114:可愛い奥様
11/03/01 16:55:17.75 bFPe2xj60
スレタイの「死にたい」が余計なんだよ
「本当に死にたいなら、死ねば？なんで死なないの？
おまえは、死にたい死にたいって言ってるけど、本当は死にたくないだよｗ」
って、メンヘル板の「死にたい～」系スレではいつもいつもコピペみたいに言われてることじゃん。
スレタイを「毒親持ちの奥様」にすればいいだけじゃね？
似たようなスレなんて腐るほどあるんだから
どうしても「死にたい～」基準で書きたいなら、
メンヘル板の「死にたい～」にいけば？
たぶん「じゃ死ねよ」だの「逝ってよし」だの言われるのがオチだがなｗ
115:可愛い奥様
11/03/01 16:57:32.31 bFPe2xj60
こんなにあるｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
116:可愛い奥様
11/03/01 17:00:33.91 bFPe2xj60
どーしても「死にたい」基準で語らなければ気がすまない人、
こちらへドゾ
「死にたい奥様」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
117:可愛い奥様
11/03/01 17:25:29.93 Jop6AT7k0
----------ｷﾘﾄﾘ線----------
118:可愛い奥様
11/03/01 17:35:37.20 hVgXs5pG0
このスレ自体が「死にたい奥様」から独立したような感じだったんだよ。
あっちで毒親毒親うっとおしいみたいになったからこれを立ててくれた人がいた。
スレタイに「死にたい」って入ってるんだからそういう基準で語るものだと思うけど？
「毒親持ちの奥様」スレを立ててもいいのかもしれないね。
絶縁スレは>1にも毒親っていうキーワードは入ってないから。
119:可愛い奥様
11/03/01 17:51:11.58 bFPe2xj60
----------ｷﾘﾄﾘ線----------
120:可愛い奥様
11/03/02 01:32:31.86 mV4n5MTN0
守るべきものが出来た時点で、死にたい人ってあまりいないと思うけどね。
夫が優しいです～子供は絶対守ります～でも心配なの～
なんていうのはそんなに困ってるように見えない。
問題からほぼ脱出しかけてるようで羨ましいよ。
121:可愛い奥様
11/03/02 07:41:34.84 MOgj6Pdd0
ってことは死にたい奥様は夫と不仲じゃなくちゃいけないのか
122:可愛い奥様
11/03/02 08:39:28.69 lqzsTmlO0
>>120
いい人と結婚した、子どもが産まれた、その時点ではいいかもしれないけど、
その後何らかのトラブルが起きたときは、既婚・子どもアリが一番ヤバイ。
結婚・出産って、毒親持ちにとっては、ハイリスクローリターンな気がする。
独身なら自分のことだけを考えれば済むけど。
123:可愛い奥様
11/03/02 09:14:33.92 GpYS41Pv0
>>122
同意。
毒親持ちの結婚＆出産て、海で溺れかけていて板っ切れにつかまってアップアップしてたところに
偶然ボートが流れてきて『やった！やっと助かった…』と思い乗り込んだら、
実は穴が空いていていつの間にかジワジワ沈んできて再び窮地に陥るという感じ。
救いのない状況に今日も死にたいと思い続ける一日が始まった…orz
124:可愛い奥様
11/03/02 11:20:20.80 xaw03xJx0
>>122
現状、親との付き合いがどうかっていうのが一番問題でしょう。
子供には絶対会わせないと言える環境があるっていうのは、
適度にブロッキングできてそうだし。
うちは、ビッタリ……だからなー。はぁ……
125:可愛い奥様
11/03/02 14:18:30.98 iBfXotGg0
いや、親子の縁を切っても、PTSDとかフラッシュバックとかあるんですよ…
反対に、共依存の人だと、「この親さえいなければ…！」と殺したいほど憎んでたはずなのに、
親が死んだとたんに腑抜けのようになってしまうこともある
「親を憎むこと」だけが、生きる支えだった人は、腑抜けになる可能性がある
死にたい死にたいいつも言ってるけど、リストカットで自己満足、同情買いたいだけの人や、
いつもニコニコして悩みなんて何もなさそうに振舞っていたのに、突然自殺。
後からその人の苦悩を知る…ってこともある
人間は、本当にいろいろだよ
自分のタイプとは全然違うタイプもいっぱいいるし、
自分がこれまで出会ったことのないタイプもいっぱいいる
他人は、自分の知らない喜びや、自分の知らない苦悩を体験してる
「その程度ならまだマシ」とか「私の方が酷い」とか、決め付けない方がいい
126:可愛い奥様
11/03/02 17:10:26.65 wj1/4E2S0
これ見て元気出せ!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニューハーフになった息子と両親
127:可愛い奥様
11/03/02 17:52:23.44 Xzz442h00
幼少期～成人くらいまでは、
死にたいって言っても口だけみたいな感じだったけど、
最近は「色々もがいたけど、やっぱり結局は自殺で終わるのかな」と
しみじみ思うようになった。
毒親の血をひいてる自分を肯定できない。
自分が生まれてきてつらいのに、子供産むなんて犯罪だと思うし、
子供欲しい旦那とはいずれ別れなくちゃいけないのかな、とか。
結婚して安全で幸せなボートに乗ったつもりでいたけど、ダメみたい。
たとえ毒親が死んでも、自分がその子供であることは変えられないから、
自分が消えるしかないよね。
128:可愛い奥様
11/03/02 19:14:26.58 4blmptqW0
>>125
毒親と絶縁して最初のうちは「良かった！！」と
晴れ晴れした気分だった。
しかし、やはり奴らは幼いころから子に「洗脳」をしているから
しばらくしても「洗脳」が解けず、結局は寂しくなり以前より孤独を
感じるようになった。あんなに嫌いで嫌で嫌で仕方なかったのに
「今頃どうしてるんだろう？」と心配さえする。
「私は親不孝者なのか？」と毎日自問自答。
考えすぎて死にたくなる。もっと強くならないといけないのに。
この弱さが嫌で今度は自分を責めて生きてるのが苦痛でほんとに消えたい。
129:可愛い奥様
11/03/03 00:49:01.37 g6oi5Hd60
うちは親は軽い毒親という感じだったんですが、姉が毒姉でした。。。
親じゃないからだめですかね。
幼少時は、暴力、暴言、性的虐待...持ち物を汚される、壊される、隠される
なんてしょっちゅう。
遠くに嫁にいって安心してたら、転勤して近くに戻ってきた。
毎週末の長電話。人を召使のように顎で使おうとする。
自己中な要求を繰り返し、断ると
「今、あんたのせいで死ぬことにしたっていう遺書を書いてクスリを飲んだ」
とかいって電話かけてくる。以前はそのたびに２時間かかる姉宅に駆けつけてた。
独身時代、こっちがおかしくなりそうだったので、しばらく電話に出なかったら、
3 分置きにずっとベルを鳴らす。電話線を抜いて寝てたら、運転もロクにできない
くせに車で家を抜け出して、早朝に高速の入り口で衝突事故を起こした。
「あんたのせいで事故に遭った」とか言ってまた喚き散らして...
こちらは連日深夜帰りの激務で、死にたいのはこっちだと思った。
今の夫が理解がある人で、絶縁して数年経つ。しかし、母（軽く毒）が
復縁を迫るので辛い。
130:可愛い奥様
11/03/03 01:00:27.18 YPoqWcci0
ネットだか本で読んだんだけど、自己肯定感って二種類あって、
能力で持つ自己肯定感と、自己の存在への肯定感とあるんだって。
毒親持ちだと両方もしくは後者の自己肯定感は確実に持てないよね。
だから死にたくなる。
結婚して少しはマシになってきたかと思ってたけど、ちょっと旦那に女の影が
チラついたりするだけですぐドーンと奈落の底に突き落とされる。
自分の存在を自分で肯定出来ないから、旦那にその部分を頼っちゃってる。
自分で自分を肯定出来れば死にたい病からも逃れられるかもしれないけど、
方法がわからない。
131:可愛い奥様
11/03/03 05:33:32.21 +clM6BSaO
性的虐待で思い出したけど、
小学校４年くらいのときに病気で寝ていたら体温計で熱を計りにきた父にしれっと胸を触られた
風呂や着替えを開けられそうになったり
ビニ本が家に置いてあったり
浮気相手を連れてバイト先に来られたり、
年頃になっても父がＡＶ見ながら（BGMは喘ぎ声）携帯の留守電に『元気か…？』と入っていた。
今思い出しても気持ちが悪い。
１０代の頃、朝起きて全裸の日が何日かあった。
暑がりだからズボンを脱いでしまう癖があったけど、
あの父親にまさか寝てる間にいたずらされたりしたのかなと真剣に悩んだことがあった。
132:可愛い奥様
11/03/03 08:39:44.11 53EBvOF40
>>129
その毒姉、典型的なボダな気がする。
旦那さんが理解ある人でよかった。
なんか>>130が難しい話してるけど、自己の存在への肯定か。
ないよなー、そんなもんｗｗ
昔っからないわ。
大人になった今はなるべく深く考え過ぎないように、
（いい意味で）逃げるクセはついたけど、
結局は根本的な解決になっていない気もするし。
133:可愛い奥様
11/03/03 10:42:35.61 yfu9g4FG0
>>130
毒親持ちは、毒親側の都合で利用する時だけ存在を認められる傾向にあるから、
その後毒親と離れることができても、非常に自己肯定できにくいんだと思う。
長年の嫌な刷り込みと自分を認めることがセットになってしまっているというか。
だから他人から認められるような発言をされても、利用されるんじゃないか？と
無意識に怯えて身構えてしまったりする。悲し過ぎて死にたくなる。
134:可愛い奥様
11/03/03 15:57:29.14 4CQJhEEU0
毒親にタゲられる人は、能力が高くて心がやさしい人なんだよ。これほんと。
そこを親に嫉妬され、利用もされてんだよ。
135:可愛い奥様
11/03/03 17:41:55.50 /IW1AuLz0
睡眠薬プラス練炭なら苦しまずに逝けるって本当かな
136:可愛い奥様
11/03/03 20:13:55.01 YPoqWcci0
>>133
だから周りからはなんでそんな毒親と離れないのって行動をする人がいるんだろうね。
そこまで計算して、というか毒親自体は無自覚なんだろうけど、さらっとやってるのが恐ろしい。
>>132
親からちゃんと愛されて育つと、特別に何か能力を持ってなくても自分が生きていてもいいって
思える自己肯定感が持てるんだって。（というかそもそもそこを問題視しない）
毒親持ちって常に自分が生きていていいのか、ここに居てもいいんだろうかって不安があるよね。
毒親持ちとそうでない人との間にある大きな壁というか溝はそこだなあといつもしみじみ思う。
なんかもう決定的に違うよね。
137:可愛い奥様
11/03/03 21:08:35.21 J7ZtTbmw0
赤ちゃんのとき、哺乳瓶に塩を入れられていたらしいが、
記憶にないから、その件だけはなんとも思わない プレ・サレ？
人を苦しめるのは記憶だと思う
138:可愛い奥様
11/03/03 21:15:56.02 wFU0j6ZuO
毒親と毒妹持ち。
私が結婚した時は一切スルーだった毒妹。
今度、その毒妹が結婚することになったが結婚式の出席を断ったら、「妹の結婚式を断るなんて!!」と激怒してきた。
疲れる…
139:可愛い奥様
11/03/04 06:49:24.50 fLtHLji30
>>138
自分にも悪魔のような毒妹がいるよ。
徹底的に欠席の方向でガンバレ。
そういうところで折れちゃうとどんどん調子に乗ってくるから。
「私の時には出てくれなかったんだから出ないね。おあいこね」とか、
常に毒妹の落ち度を再確認させるように持って行くといいかも。
毒の奴らは自分たちの落ち度には甘くてしれっと無かったことにするから。
140:可愛い奥様
11/03/04 11:10:39.07 so1J6XKtO
>>139
ありがとう。そういう方向に持って行きます。
ほんと、毒は自分たちのことは省みず、主張ばっかりしてきて困る。
141:可愛い奥様
11/03/04 19:20:33.48 psbTPUY90
何もしなくても生きてるだけですごいと思うのに
強欲毒連中に関わってたら死にたくなるのが普通だと思うよ。
酒かっくらってほんの一瞬もう何もかもどうでもよくなる瞬間だけほっとする。
いつもこんな気分でいられたらいいのになと思いながら飲んでる。
いくら飲んでも酔わない時期もあったから一瞬でもほっとできるのはマシなんだと思うけど
楽になりたい。
142:可愛い奥様
11/03/05 02:24:16.41 aUu3WmLpO
死にたい
143:可愛い奥様
11/03/05 23:22:44.11 ingIMKMO0
当スレの皆さん、私も毒親持ちの死にたい奥様です。
親御さんの事悪く言って申し訳けないのですが
あんな毒親の為に、死にたいという辛い思考に
振り回されるなんてもったいないですよ。
死にたい奥様10スレの、596と597のレスで
長く続く本人とかばうレスの毒親ぶりを拝見し
そう感じずにはいられませんでした。
144:可愛い奥様
11/03/05 23:23:31.77 ckAqYP5M0
>>142
生㌔
145:可愛い奥様
11/03/06 02:32:20.85 PIlbRUPc0
ネグレクト気味の親持ちもここでいい？
ダブルバインドって言うのかな。お前にはわからない、お前はバカだからと言われ続けて
家族に貢献しようとしても存在を無視され一切褒められず
じゃあ余計なことしない…と大人しくしてれば何もできない愚鈍な役立たず扱いで育った。最後には捨てられた。
そのままで社会に出たら、もっと主体性を持てとか強くなれって言われて死にたくなった。
こんな風に育てるなら産まれてすぐ殺してくれればよかったのに
育てられないからって殺す親のがなんぼか優しいよ
捨てた癖に病気で弱気になったら電話かけてきて
お前が今そばに来てくれなければ遺産は姉さんにぜんぶやっちゃうよとかもうね
無償の愛ってなんでしょうね、私には一生与えられないものだし今更貰っても理解できないと思う
周囲にはやっぱり駄目人間に見られてる様な気がして本当に落ち着かない。
こうやってまごまごしてるうち本格的に駄目人間ってレッテルを貼られるんだろうし、ああもう
酒に逃げたくても酒飲めないし、誰にも相談できないし
ﾁｸｼｮｳ
146:可愛い奥様
11/03/06 07:45:15.83 mJ4E95/l0
>>145
あの・・・それって十分毒親だと思います。
「毒になる親」という本には、そういうパターンの事例が出てくるよ。
親の価値観・好み・気分・感情・激情に強制的に振り回され続けたら、それは毒親では？
147:可愛い奥様
11/03/06 18:09:10.99 q938GP8P0
憎しみがある限り開放されないから
もう毒親のことを忘れるようにしたいけども
心底に積もり積もった「憎しみ・恨み」をどう解消したら
いいのか。それなりな本を読んでみても駄目。
ただの甘え？と思えてきた。幼い頃に甘えられなかった
反動で今無性に誰かに甘えたい。でも旦那は無理。
死ぬなら誰かに思い切り甘えて死にたい。あーどこまで子供なんだ・・orz
148:可愛い奥様
11/03/06 19:25:11.65 B5YgH4VJ0
ここの人で、昼夜逆転や金縛りが長期治らなかった方いますか？
149:可愛い奥様
11/03/06 22:23:55.80 Pmx5bMpwO
>>147
(泣)わかるなぁ、その気持ち。忘れたくても冠婚葬祭など関わらないといけない事がででくるとまた記憶を蘇らせたりして、えんえんと憎しみにとらわれてしまうよ。
150:可愛い奥様
11/03/06 23:10:01.20 PIlbRUPc0
>>146
そうかよかった
じゃあもう少しここにいようかな
なんといったらいいかわからないけど、いまだに呪われてる感じがするよ
>>147
恨みって消せないよね。
自分も許す事も忘れる事もできないけど、最近は「これでいいんだ」と思う様にしてるよ
もう許そうとするのも忘れようとするのも面倒くさいしエネルギーいるし、なるようになるしかないんだよね
目下一番困ってるのは、親への憎しみを消せずに
甘え上手な要領いい末っ子タイプの人を憎んでしまう事だ。
甘えたいのがあるから自分もそうしたいのに、できないから出来る人が羨ましいし
できない自分を恨んでしまう。
151:可愛い奥様
11/03/07 02:22:25.38 sQqgSdIB0
わかるわ
甘え上手にいらっとくる
しかも「甘えちゃえばいいんですよぉ」とかアドバイスされると
そりゃあんたはそういう育ちかもしれんが
こちとら毒親持ちなんだよと叫びたくなるw
152:可愛い奥様
11/03/07 07:30:17.32 D/0KmLFi0
自分が満たされてないせいか
旦那が実家親に可愛がられてるのも見てると無性に苛つくようになってきた
前は素直に羨ましくて見てたのに性格まで歪んでるわ、自分
153:可愛い奥様
11/03/07 16:06:24.63 1OigPmZL0
結婚に反対し半狂乱になり、式も出席しなかった毒母
めでたく妊娠、生まれた子供を面倒みてやるからこっちに寄こせ
といってくる。
孫を生きがいにして、洗脳＆自分好みに育てるつもりなのだろう。
跡取り長男が未婚小梨なので、私の子供を狙って
勝手に跡継ぎにしようとしてるorz
154:可愛い奥様
11/03/07 21:22:25.01 vS+ObVcA0
悪い血ほど残したがる欲って凄い
なんだろう？あの執着
私は自分の血もｱﾝﾀの血も、一滴たりとも残したくない
155:可愛い奥様
11/03/07 21:22:54.37 qddPDCBs0
毒母親捨てた瞬間 ヤッターと開放感！
数ヶ月して罪悪感が沸いてきて 鬱状態！
主人の応援（家庭カウンセリング）で
何とか罪悪感から開放されました。
子供の頃受けた 毒母親の洗脳は強かった。
主人は 毒母親は私を憎んでると感じるし
孫にあたる私の子供も嫌ってるのが分かるって
これからは 毒母親とは関わり持たずのんびりします。
156:可愛い奥様
11/03/07 21:43:20.30 +wZ5Ji1xO
うちの親は多分 私が死んでも悲しまないはず
金づるとしか見てないから金づる失って泣く程度かもしれない
157:可愛い奥様
11/03/07 21:43:35.21 1K8bEwjL0
毒親って何で子供以外の他人にはヘラヘラ調子よく振る舞うんだろうね？
不思議でならない
158:可愛い奥様
11/03/07 21:51:02.95 ZJC+qV2W0
子供が親にいい子に見て欲しいと思うのと同じメンタリティで
周囲にいい母親として見られ良い評価を受けたいんだと思う。
子がいるのにひとかけらも親役になろうって気のない毒親は異常だよね。
なんの悪びれもなく自分が良く思われるための道具にするし
159:可愛い奥様
11/03/07 23:22:55.34 y3avkh4D0
docomoのｃｍこれから東京に出る女の子が家族に心配されてるのを見ると
こんな鬱陶しいくらい心配されることって本当にあるんだろうかって不思議だ
私が大学生の時なんて親は電話もかけてこなかった
160:可愛い奥様
11/03/08 01:03:08.78 Om4lC35y0
あれも過干渉の毒親っぽいけどねｗ
161:可愛い奥様
11/03/08 01:30:57.05 dt9YHfii0
>>159
私もあまり心配されたことがなく
その割には年金なんか全部使われてしまった。
障害者なんだけどね
２０歳から支給される年金なんだよ。
うちは公務員の親だからそんなに子供のお金を使うほど
困らないはずなのに使ってるの。
びっくりだわ。
他の親は将来のため倍にして残してくれてるのに
どうやって生きていけばいいのよ。
仕事なんてないのに。
162:可愛い奥様
11/03/08 01:44:05.57 uRL2xDW70
親に憎まれるのってどんな感覚なんだろう
親の視線が自分に向いていた時の事を思い出そうとしてみたけどだめだった
家族で真っ向から向き合ってくれた人なんていなかったよ
みんな見ないふりしてた
でも久しぶりに用事で親戚のおばさんに会った時
「お母さんがああなのはわかるけど、あなたはあなたの人生を生きなきゃだめよ」って言われて
その言葉がまだ胸に突き刺さってる
この人が親だったらと今でも思う
自分のために生きるってどんな事かわかる人、スレにいる？
30余年生きてきてまだわからない。悔しい。
どのみち低スペックで頭悪いから一人でいろいろ決めたら宗教みたいなものに騙されそうだし
どうやって生きていったらいいのかわからないよ
こんな感情は夫にも吐露できないよ
163:可愛い奥様
11/03/08 02:56:59.38 XUNhR3kQO
私もわからない
自分のために何かするとかいまいちピンとこない
自分を大切に大事に思ってないからかもしれない
その根本的な原因を考えると、毒親の存在かも。
１番愛されたい 頼りにしたい人に存在価値や人格を否定されてきたから、何時しか自分自身が自分自身を否定してしまっているみたいなさ。
愛されたい人に全否定されたショックは癒えるまで相当時間がかかると思う。
自分のために何かするって、私は何か怖い。
自分のために頑張ってる人って凄いなぁって思う。
深夜だからかわけわかんないレスでごめん
164:可愛い奥様
11/03/08 03:38:11.59 yp+aful60
高校を勝手に決められてしまう。(この高校以外は学費を出さないと脅される)
音大に行きたかったのに家政科に無理やり入れられる。
音大は高いから猛反対。
結婚式の費用が高かったと未だに文句。
そのくせ夫の方に8割支払わせる。
お雛様が予算より5万円オーバーと愚痴。
それなのに親戚に立派なのを買ったのよ と自慢大会。
ピアノを下さい と言うとダメと言ってくれない。
毒は弾けないのに。ピアノは私のなのに。
孫がピアノを…と頼んでもくれない。
だから実家で弾くと手を挟むから弾くなと言われる。
それでも弾いてるとピアノに鍵をかける。
親戚がお金を家にだけ借りに来なかったと喜ぶ。
毒以外の所には借りに行ったのに、毒はぶかれても
貸さない方が幸せ。
1日中、悪口を言っている。
孫が熱を出した。帰れと追い出す。
急に葬式が出来た。予定の旅行のキャンセルは嫌と言う。
で、会社に今から行け！と電話が来る。
行けないと言うと激怒される。
仕方なく行く。旅館への支払いが足りなかったと言うと
不足分は自分で払え！と言う。
書ききれないので止めます。
165:可愛い奥様
11/03/08 03:55:17.26 5FvLi1FFO
>>141
とても同意
頑張ってほしい
私はあなたを支持する
166:可愛い奥様
11/03/08 07:04:33.48 yuUhKWiS0
うう
今日は朝から心の調子が悪い。
胸に、重くて黒いものがつかえてる感じ。
こんな日は、何もかも終わらせたくなる。
167:可愛い奥様
11/03/08 08:13:19.04 Kp6q/y3b0
>>164
> 音大は高いから猛反対。
> 結婚式の費用が高かったと未だに文句。
> そのくせ夫の方に8割支払わせる。
> お雛様が予算より5万円オーバーと愚痴。
言いたいことはわかるけど、これは書かないほうがいい。
結局、あなたが大人になっても親がお金出しているんだから、
口も出されて当然としか・・・。
168:可愛い奥様
11/03/08 08:26:30.91 /NeadYnai
だよね
うちは結婚式の費用とか一円ももらってないわ
金を出したら口も出すって思ってるから
ピアノだってほしいなら買えばいい
子どもがやるなら電子ピアノでいいじゃん
169:可愛い奥様
11/03/08 08:37:42.22 yuUhKWiS0
>>164は
凄く親の愛情が薄いのに、やられてもやられてもしがみついてる感じ。
170:可愛い奥様
11/03/08 09:20:22.33 sqNhJ1lQ0
ウチは両親とも毒親
小さい頃はまだ幼かった姉が育ててくれた。
だから殴られているときなんかはこの人誰？って感じ
姉妹が多い方なんだけど一人の姉だけが近くに住んでて
それ以外の姉妹は生きてるのか死んでるのかもわからない。
全部親のおかげで姉妹離散。
２２歳ぐらいだったかな。
わたし名義の取り立てきて
調べたら、五年前に６００万借金させられてた。問い詰めたら子供と私に
包丁向けてきた。両親で企んだのに父は見てみぬふり・・・それから絶縁。
家も売ったみたいだし、どこにいるのか・・・
自業自得としか思わなかった。
絶縁して七年もたつからその後生まれた
うちの子供の存在も知らない。
長くなってすみません。でもここに書いたのはほんのさわり程度で・・
今幸せなので関係ないと思いながら、私はそうならない！と反面教師にしようと
してしまう。結局毒親の呪縛からは解放されないんですかね。
思い出したら吐き気がしてきた
171:可愛い奥様
11/03/08 09:25:58.04 Kp6q/y3b0
>>170
すごく強烈な話だと思って読んでいたら、
> 長くなってすみません。でもここに書いたのはほんのさわり程度で・・
これでさわり程度なのか・・・
172:可愛い奥様
11/03/08 09:35:47.76 8bEKWLSQ0
>>170
大変だったね
うちの毒父は馬鹿ギャンブラーだし
勝手に私名義の借金を作ってそうで怖い
そういうのって支払い義務とかどうなるんだろう
173:可愛い奥様
11/03/08 12:02:01.99 rHzbIudn0
今は幸せと言えて、死にたいわけでもないなら良かったじゃないですか。
174:可愛い奥様
11/03/08 12:12:21.59 uRL2xDW70
離れて暮らしてると
親が自分名義の借金残して死なないか心配になるよね
普通の幸せを味わえないのが毒親持ちだと思う
普通の人の生きてて良かったが3で、普通の時が6で、死にたいが1なら
こっちは生きてて良かったが1、普通が2か3、死にたいが6か7くらいかなぁ
何のために生きてるんだか…夫に申し訳ない。
175:可愛い奥様
11/03/08 12:59:30.30 rHzbIudn0
>>174
生きてて良かったは ０もしくは０．０１程度、
普通は １あるかないか、
残り全部(９かそれ以上)が死にたい だなぁ自分の場合。
176:可愛い奥様
11/03/08 13:14:58.32 8bEKWLSQ0
離れて暮らしてると
親が自分名義の借金残して死なないか心配になるよね
普通の親ならこんな心配絶対ないよねえ・・・
177:可愛い奥様
11/03/08 13:45:13.50 VGqLLRjk0
毒親育ちは
結局、結婚相手にも親と似たようなモラハラ男を選ぶって本当？
その結果「死にたい」んだよねここの人
178:可愛い奥様
11/03/08 14:55:16.72 ErqZ1TOX0
＞ 離れて暮らしてると
＞ 親が自分名義の借金残して死なないか心配になるよね
本当にそうだよね
うちの場合、父が簡単に保証人とか引き受けて、
母に「お前がいやだったら、お前、断れ」→母が頼んできた人に断りに行く
というパターンだったから、
父が後に残されるととんでもない金銭トラブルにまきこまれそうで、
本当に怖い
179:可愛い奥様
11/03/08 15:43:41.56 Kp6q/y3b0
>>177
おかしな人を選びやすい傾向はあるよ。
普通の穏和な人じゃ物足りない感じがしてしまうから。
常に刺激がないとツマンネって思っちゃう。
そのことを理解した上で結婚相手を探せればいいけど、
そうじゃないと自分みたいになって人生終了。
180:可愛い奥様
11/03/08 15:47:53.66 61Hf1x3K0
どうやれば子供名義で借金ができるのだろう？
するつもりはないが
江戸時代みたい、
借金をかたに娘が女郎部屋に売り飛ばされるみたいな。
181:可愛い奥様
11/03/08 16:06:59.80 8bEKWLSQ0
>>180
使ってないカードのクレジット機能を使うとか・・・？
182:可愛い奥様
11/03/08 16:11:30.74 uRL2xDW70
>>177
生育した環境が現在の夫を選んだ要素に関わっているか否かと問われたら
少なからず関わっているよとしか返せない。
うちの夫はモラハラはしない、ギャンブルもしない。非常に地味な人だけど堅実な判断だったと思う。
あえてそういう人を選んだけど、まあ一長一短だよね。
まだ学生の頃友達に「結婚するなら暴力振らない人がいいな」って言ったらそれが普通なんだよって言われたっけなぁｗ
>>180
なんでもいいから屁理屈持ちだして子供に被せようとしてくるよ。
時にはこっちの罪悪感をくすぐって、純粋に親の借金なのに連帯責任にしようとすることもあったり
いつでもできる限り逃げられるよう手は打っておきたい…
けど自分が心配してもどうしようもないんだよね。
183:可愛い奥様
11/03/08 17:05:46.66 CDenheDH0
・以前は良いと言っていた事を蒸し返し、反対と手のひら返して
困らせる
・とにかく急に般若となって怒り出す
・失敗や気に入らない事をすると全人格、存在否定
・親に感謝しろ！しない奴は親不孝もの
・常に誰かと誰かを比べて批評
・口で言うだけでなく陰険な嫌がらせ
(独身の時冷蔵庫に入れていたモノを床にぶちまけられていた)
・とにかく監視が趣味
・～そうでしょ。～そうじゃないの。
とYESという答えを常に強要
YESを言わず、NOを言うとなんて強情で屁理屈ばっかり言ってと怒る
・気に入らない事が、●●に電話してやる！とか怒鳴り込みが得意
・～しないと●●しないからねと強迫
・外面はよい
・世間体を気にする
184:可愛い奥様
11/03/08 17:09:54.36 y8ttMvdjO
死にたいなんてダメだよ
あいつらが死ねばいいんだよ!!
早く死んでくれないかなぁ…
185:可愛い奥様
11/03/08 17:13:36.55 3msxjCn3O
ここ死にたいスレじゃないの？
186:可愛い奥様
11/03/08 17:50:03.62 wm/VmtWs0
親族で唯一親交のあった叔母が１５年前に亡くなった時、葬儀には来るなと
母親から連絡があった。
それ以降、実家とは断絶。
ところが１週間前突然母親から電話があり、父が亡くなったとのこと。
動悸がした。
父の死に驚いてのものじゃなく、１５年ぶりに聞いた毒母の声でトラウマが
蘇ったから。
母曰く、父が死んだのは私達夫婦が心労をかけたのが原因とのこと。
葬儀では親族が居並ぶ前で罵られ、夫婦揃っての土下座を強要させられ
玄関で母親に塩粒を叩きつけられた。
帰り道、主人と二人でこれでもう何があっても一生あの母親の顔は見なくても
済むねと、ふふふと笑いあった。
187:可愛い奥様
11/03/08 18:35:25.12 3zrOk9xvO
>>183
うちの親も見事に全部あてはまります。orz
188:可愛い奥様
11/03/08 19:07:55.13 qfsGXkx00
>>183
こういう教授、結構いるよ
ソースはゼミ選びに失敗した自分
189:可愛い奥様
11/03/08 19:54:51.43 Kp6q/y3b0
でっていう
190:可愛い奥様
11/03/08 20:21:20.46 sumQEKS30
>>106
意見をきくふりしてるだけだよ。
「いいかな？(いいよね！)」みたいな感じかな。
イヤって言えない聞き方や、シチュでたずねるんだよ。
私も二年の時に母親が彼氏連れてきて「一緒に住むけどいいかな？」ときかれ、本心はイヤだったけど、「いいよ」と言ってしまった。
言えないんだよ、子どもは。
191:可愛い奥様
11/03/08 20:24:53.29 sumQEKS30
お約束通り母親の彼氏に体を触られたり、バンツぬがされたり、
勉強おしつけられて殴られて、無視されて学校で恥もかかさた。
母親は助けてくれないばかりか一緒になって私を虐めてたよ
三年から不眠症で死にたいと思ってた。
192:可愛い奥様
11/03/08 23:27:17.34 6uTB1ZDV0
馬鹿にされることと恥をかくことと嘔吐すること
この3つがどうしても怖くて仕方がない。
実生活でも２ちゃんねるでも馬鹿にされたり嘲笑されると
理屈抜きで涙が出てきて（外出先ではこらえるけど）
この世の終わり、絶望を感じて今すぐ死にたくなる。
どんな嫌がらせや暴言よりも恥をかくことと馬鹿にされることが怖い。
毒親と暮らしてた頃父親によく馬鹿にされて笑われた。
本人は軽い気持ちらしく「冗談だ」とか言ってたけど
こっちがどれだけ傷ついてたか知らないと思う。胃腸が弱く
よく吐いていたけど苦しいときに「汚いな。ゲェゲェ吐きやがって」と言われ
ちょっとでも顔色が悪いと「お前吐くぞｗ吐くぞｗｗ顔真っ青や」ってはやし立てられ脅されて
実際吐いたら嫌そうにして。母親も馬鹿にされることと恥かくのが嫌だったから
外面良かったけど家では奇声をあげたらなんとかなると思ってるし
もういい！出て行けが口癖。お前は何をやってもだめと徹底的に刷り込まれた。
とにかく切れたら玄関先に物放り出したり奇声上げたり何するかわからないから
常に顔色を伺ってた。もう馬鹿馬鹿しい。どれだけ頑張って自分を直そうとしても
馬鹿にされたときと恥かいた時自分の存在を全否定されこの世の終わりのような
感覚になってパニックになるので辛い。コントロールできない。
193:可愛い奥様
11/03/09 00:27:10.65 +6Nju0tBO
実家の側に住んだり同居して、
子育ても金銭的にも頼りきってる人達が子育てや親の不満言ってるとイライラする
サザエさんもイライラする(サザエに)
194:可愛い奥様
11/03/09 00:47:47.75 fNV2IDJn0
>>193
私は逆に、「実親とも旦那とも順調でハッピーです♪」
みたいな人のほうがイライラするし、FOしてしまう。
（ただし、学生時代からの友人は除く。）
「この人とは何か違う、到底理解し合える相手ではない・・・。」
って思ってしまうんだよね。
195:可愛い奥様
11/03/09 15:49:26.53 8WWsj2DL0
上のほうで末っ子のほうが甘え上手って話あったけど
末っ子はめっちゃ損だよ・・・
兄弟多いと余計に。私末っ子だけど結婚資金とかゼロｗ
籍入れただけ。何にもしてくれなかったよ。
お洋服もお下がり。おもちゃもおさがり。
リカチャン人形さえも渋りに渋ってようやく一番安い奴とか。
一番大切にされるのはやっぱり長女。次女。
末っ子って結構貧乏クジひかされるよ。
要領よくないし、私自身。３女とかは最低なことやっても
要領いいんだよねー。悪い奴ほど知恵ついててさ。
真面目にやってきたけど、正直者馬鹿を見るって感じだ。
上を見て要領よく育ってきたって[末っ子]は赤の他人からしたら
そう見えるだろうが、逆にその要領の良さが嫌で馬鹿正直に
なってしまうケースもあるんでは？私だけかな？
196:可愛い奥様
11/03/09 16:12:15.08 BcAxMksk0
>>195
末っ子がどうとかじゃなくて
甘え上手な末っ子「タイプ」だから
たとえ長女でも「甘え上手な人が苦手」って話をしてたんだよ。安心していい。
毒親は姉妹兄弟で大きな序列つくるんだよね。
普通の親なら多少の好き嫌いはあっても限度を知ってる
でも毒親はそれを逆手にとって
贔屓した子を自分になつかせて結託、気に入らない子の方を共通の敵にするなんて事も
その人がどんな善人でも要領がいい人とはつきあいたくない
この考えが自分の成長妨げてるとわかってても本能的に避けちゃう
第三者から相対的に見られた時劣った扱いを受けるといたたまれない、と思ってしまう
それが錯覚や勘違いでもそう思っちゃうんだよなぁ
197:可愛い奥様
11/03/09 17:05:41.91 K0SeRCJ/0
当時彼氏だった夫の１人暮らし宅に行っていた事(泊まりはない)がばれ、
当時芸能リポーターなみに追求＆罵倒された。
あいつ(夫)の会社に怒鳴り込んで言いふらしてやる！とか。
(不倫ではないので別に自由だろうと思う)
そうやって女を連れ込むのがアイツの手(手段)や！とか
今でも、あんたらの顔みたら(婚前交渉？)ムカムカ思い出すわとか言う。
でも、私バージンロードをそのままの意味で童貞の夫と歩いたんだけど。
毒親ってキモくておばはん根性で偏ってる。
198:可愛い奥様
11/03/09 20:02:10.96 nIYteuxY0
当たり前だけど毒親は偏ってる
私達はフラットな価値観を持って生まれたのに
親のせいで偏った思考の持ち主になって
それは修正できない
毒親のすさまじい強制力
私の人生返してくれ
私は私の人生を生きたかった
199:可愛い奥様
11/03/09 21:01:24.55 j7lzputJ0
同じです。
親にされて嫌だったことを人にしないようにしてきた
つもりだけど、毒が強烈すぎた。
毒とは程遠い性格と思ってたのに、嫌な部分の程度を
控え目にしただけで自分にもあったと気づいてますます
自分が嫌だ。
200:可愛い奥様
11/03/09 21:29:46.23 brURF4iB0
>親からちゃんと愛されて育つと、特別に何か能力を持ってなくても自分が生きていてもいいって
思える自己肯定感が持てるんだって。（というかそもそもそこを問題視しない）
自分は汚い子、テストの点数がよくないと生きる価値もないと教えられていた。
人に対して「どうせ私を汚い子と思ってるんでしょ」って思ってた。
親に風呂を禁止され、親に近寄ろうとすると「汚い手で触らないでよっ！！」と
手を振り払われたときの悲しい気持ちがいまだに忘れられない。
18歳になって家出して、風呂にも入れる生活が出来るようになり清潔になると、
ナンパやらスカウトにあって、私は正直浮かれて嬉しかった。
ああ、私の存在を認めてくれるってことだよね？生きててもいいんだよね？って
バカみたいだけど、若い女なら誰でもいいんだろうけど、嬉しかったんだよ。
東電OLもこんな気持ちだったのかなあ。
私はヤリマンにはなれなかったんで、声かけられても寝たりまではしなかったけど、
ご飯位はヘーキで食ってたな。金もなかったしなあ。
201:可愛い奥様
11/03/09 23:14:10.97 v/FSJaS60
ごめんなさい、長文になるかもしれないけど吐かせてください。
私は二人姉妹の次女で、両親とも過干渉でひどかったけど特に母親が激しい毒だった。
世間的には良い両親、いい家族、という仮面をかぶっていたけれど、子供心にうちはなんだかおかしい気がする、と感じてた。
母親は私の前では姉の悪口や陰口をひたすら言い「（私）ちゃんはいい子だから助かるわ」、
姉の前では同じことを逆のパターンで言うことによって
私と姉をお互いを侮蔑させて張り合わせ、母親を取り合うように仕向けられてきたと思う。
そして姉も私もその策略にまんまとはまって、あまり仲の良い姉妹でないまま育った。
けど、月日は流れて私も姉も社会人になって、いろいろなきっかけから、
うちのママってなんか変だったよね、、という話ができるようになり、少しずつ和解することができ、
ちょくちょくお互いの悩み相談とかができるようになって、私は正直嬉しかった。
それと同時に、毒親という概念をたくさん本を読んだり調べたりすることで、
自分がいかに歪んで偏った思考を持ってしまっているかを気づくことができて、母から電話でかかってくる姉の悪口なども、
「私はそうは思わないけど」とかできる限りあしらうようにしてきたら、
母もうすうす私のそんな対応に感づいたらしくあまり言ってこなくなった。
んだけど、最近姉から「もー最近、ママから私にしかはなせないって毎日電話かかってくるの」
「（私）はもう家族を捨てたって言ってたよ」「（私）の旦那のここが嫌って言ってた」
「（私）の結婚は本心では喜んでないって言ってた」
「でもそんなこと言わないで、そんなことないよ、って言っておいたからね！」
という話をあうたびに聞かされるようになった。
それと同時に、「子供の頃から悩んでたことを、（私）と話せるようになって本当によかった」
「妹がいて本当によかったって思ってる」「これからも助け合っていこうね」
ということも頻繁に言ってくる。
202:可愛い奥様
11/03/09 23:17:23.06 v/FSJaS60
今の姉の心境は「大勝利！」とか思ってる気もするし、
そんなことはまったく考えてないのかもしれない、私が歪んでるだけかもしれない、とも思う。
姉はわざわざ私が引っ越すたびに近くに住み、
「（私）が近くにいると心強いよ」と言い何かと頻繁に連絡をとってくる。
素直に、姉妹で仲良くできることに喜びを感じる反面、
何かうっかり話したことが母に伝わっているのではないかと思って怖い。
周囲に相談したいけど、旦那にも「妹思いのいいお姉さんだね」と言われて何も言えない。
結局、毒が母親から姉にうつっただけな気もするし、
ただ私が母親の毒から抜け切れてないだけなのかもしれないし、
もう本当にこんなことで悩んで苦しくなるのがいやで消えてしまいたい。
新婚１年目で幸せなはずなのに、
なんで毎日こんな気持ちで過ごさなければならないのかと思って苦しくて死にたくなる。
203:可愛い奥様
11/03/09 23:56:25.79 j7lzputJ0
>>201
「もー最近、ママから私にしかはなせないって毎日電話かかってくるの」
以下のセリフ、危険だと思います。
電話を受ける回数を減らす等、距離を置いた方が賢明かと。
204:可愛い奥様
11/03/10 00:13:19.86 QNLdKC820
毒になる親って本を姉さんにプレゼントするんだ
「もしかしてお母さんの事かも知れない…違うと思いたけど…」って
205:可愛い奥様
11/03/10 00:39:40.27 F2SxZNqP0
201です、読みにくい文章なのにレスありがとう。
>>203
やっぱり危険なのかな。姉が毒になってるのかな。
自分が毒されてるからこんな思考しか出てこないんじゃないかとも思ってしまうんだよね。
自分で書いといてなんだけど、＞今の姉の心境は「大勝利！」とか思ってる気もするし、
こんな気持ちになること自体が、私自身がまだ姉に張り合って
母親を独り占めしなきゃという考えが根底にあるんだろうなあと思う。。
姉は私たち夫婦が買ったマンションのすぐ近所のマンションを最近購入して、ますます距離が近くなってしまった。
そしてなんだかんだで、姉に構われると嬉しい気持ちも湧いてしまう。ほんとうに私は馬鹿者だ。
距離をおくのが一番だよね。。
>>204
姉はたぶんその本を読んでないけれど、（私は既読）母が異常な人格であることは気がついているとは思う。
その上でわかってる上でかそうでないのか、母にとってかわるコントロールをはじめた、、のかな。。
でも、その本を姉に勧めたことがもし姉から母に伝わったらと思うと死ぬかも。。
今日も、
「ママが今実家からこっちにきて一緒にいるけど、（私）には会わずに帰るって言ってたけど一応伝えておくね」
ていうメールがきてたわ、、。
ほんとぐちぐち言うだけでごめんなさい。
206:可愛い奥様
11/03/10 00:50:19.63 aOKAmEef0
うちも似たような感じだけど、お姉さんは優越感はもってると思う
心配なのはお姉さんの家族だな
207:可愛い奥様
11/03/10 00:57:50.00 Xc3Kf9JT0
毒の親が死んで開放されると思ったら
姉が毒になって・・・って山岸凉子のマンガ思い出した
208:可愛い奥様
11/03/10 01:25:42.67 A2Zm36Bh0
>>205
お姉さんが205さんとの話のなかでお母さんにかなり怒ってるなら、
まだ信用できるかもしれないけど、お姉さんとお母さんは仲良くしてる
んだよね。姉妹で仲良くしておいたら、将来介護も分担してもらえると
思ってたりして。
でも、お母さんの話ぬきで、楽しいつきあいができるならいいね。
209:可愛い奥様
11/03/10 01:43:14.57 3VbKYPvT0
誰かの悪口を言って共通の敵に仕立てることで相手と親密になる、って毒母がやってたことじゃないの。
毒母のやり方が毒姉に引き継がれただけだよ、それ。
お姉さんはあなたと話すときは母の悪口を言い、母親と話す時はあなたの噂や悪口を言ってるよ。
そうやって周りの人間を操って楽しんでるよ。
愛情に飢えたメンヘラ気味の妹を操るなんてちょろいよねｗ
210:可愛い奥様
11/03/10 02:48:31.11 F2SxZNqP0
201です。
>>206
姉は１歳の息子がいるんだけど、（私はまだ小梨です。）
私に「もし私がママみたいなことを息子にしてたら、（私）が注意してね！」とか言うんだ。
でも今の私との状態が毒からくる行動だとしたらすでにもう手遅れだよね。。
もしかしたら対象が私なだけで、姉の家族は無事なのかもしれないけど。
>>207
そんな漫画があるんだ、山岸凉子の漫画は読んだことがないけど探してみる。
>>208
姉は私と話しているときは、母へは怒りというより仕方ないよねー、呆れるよねー、
っていうテンションかな。私もそこまで怒りを表現するように話しているわけではないけど。
母への対応は明らかに最近の私は引き気味だけど、姉はまったくそんなところはないね。。
そして姉が、私に対しても「姉妹ってほんとうに大切」とかわざわざ言うから混乱するんだよね。
やっぱり何かしら利害があるからなんだろうな。
でもね、本当に何も考えずに当然のように姉妹仲良くしたいってやっぱり私は期待してしまってるんだと思う。
>>209
その通りだよね。
何かのきっかけでもし母の興味が私の方に向いたら、私も姉に対して優越感を持ってしまいそうだ。
愛情に飢えてるって、ほんとそうだと思う。
母にも姉にもまんまと振り回されて、それに気づいているくせにまた何か期待してる愚か者だよ。
毎レス長々とすみません。
本当に誰にも言えなかったから、ここで吐き出しただけでも整理できて視点も少しかわった気がするよ。
レスくれた人ありがとう。
リアルで誰にも相談できないから、カウンセリングとか受けてみたほうがいいかなって思ってる。
211:可愛い奥様
11/03/10 13:07:14.03 QNLdKC820
もしさ、自分の両親の間に知らない男が闖入してきて
そいつが自分の母親との間に子供を作って
最終的に父親が追い出される形で出ていってしまったらみんなどうする？
産まれてきた子を憎む？
そうやって産まれてきた子なんだけど
昔は自分に余裕なくて姉の心の中を推し量ってあげられなかった
しかも母親は私を捨てて行って、どうしようもなくて働いてた歳離れた姉を頼った感じ
半分親代わりの姉に本当は憎まれているのかも、って気持ちがあって苦しい
田舎だからうちの事情は周囲に筒抜け
周囲の人には不義の子として穢れ扱いされたから自分の存在に凄い罪悪感がある
顔がどんどん母親に似てくるたびに死にたくなるし同じ髪型になんてとてもじゃないけどできない
私が地元を離れたためか、糞父親は血のつながりのない姉を頼る
私が生きてるのが申し訳ない
もうどうしたらいいかわからないよ…
212:可愛い奥様
11/03/10 13:52:51.45 jmezIX130
既出だけど毒親持ちで兄弟の中で一番影響受けると
旦那も毒親育ちを選ばない？毒親ももちろん嫌で仕方ないけど
旦那も毒すぎてもう疲れきった。死にたい。
「夫婦は鏡」とかよく言うけど、ちょと違うのよね。
毒親持つと変な男掴むし、好かれるし。
相手も毒親の元で育ってるから変なんだよ。お互い様なんだろうけど。
一見、外ではめちゃいい人で、家で急変するってとこが
親と重なって鬱。私もそうゆうとこあるけど
旦那はほんと極端すぎて、着いていけんよ・・・
てか毒親に結婚を急に急かされて、なんか仕方なくしちゃった
っていうか。早く家を出たくて選択肢がなかったっていうか。
まあ自己責任なんだけど。愚痴ですみません。
ちなみに姉妹って所詮他人だよね・・・うちはそうなった。
分断工作激しい毒母だったし。
213:可愛い奥様
11/03/10 13:57:55.61 jmezIX130
>>211
あなたに罪は一切ない。申し訳ないと思う必要もないですよ。
あなたはあなたの人生を生きて謳歌してほしいです。
214:可愛い奥様
11/03/10 14:22:22.19 L6vgdFGP0
毒親って、常に味方を確保して特定の一人を攻撃して快感得る感じだよ。
兄と自分の二人兄弟だが、昔から兄と組んで私を罵る。
ブスだとか貰い手がないとか、理想のお嫁さん芸能人とは全然違うよね～
こんな娘(妹)いらないとか。
私の結婚が決まった途端、更に兄に執着。
結婚前私の婚約者(夫)が「お兄さんにも一度ちゃんと話したい」と言ったら、
「お兄ちゃんとアイツ(婚約者)はレベルが違う！」とかいって
自分のむちゅこを更に神格化。
ちなみにうちの兄は一回婚約者(夫)と会ったっきり。
婚約者が家に来ても一度も顔出さないし話もしない。
どこのお公家さんなんだか(笑)
式も二人とも来なかった(父は他界)。
私の夫の方が、背も学歴も年収も向上心も全部上なんだけどね。
そんな兄は未だに高齢独身。
まああの毒母がいる限り、無理だと思う。
毒母共々、２ちゃん喪男と同じように
若くて従順で見た目も良い清純なお嬢さんを望んでるみたいだ(笑)
215:可愛い奥様
11/03/10 14:36:28.42 I3KfdbXo0
>>211
これは深刻だね。
お姉さんにしたら、自分の母親をたぶらかして家庭崩壊させ、父親を追い出した男と
その娘に人生をめちゃめちゃにされたうえ、当然のように頼ってくるなんてね。
あなたに罪はないよ、寄生虫に罪がないのと同じように。
だけどお姉さんに済まなく思うなら、元凶の実父を精神病院かどっかの施設に押し込めるべし。
そのあとで人生を謳歌したらいいよ。
216:可愛い奥様
11/03/10 14:52:05.31 QNLdKC820
>>213
結婚までしておいてなんだけど、自分の人生を生きる事がわからないんだよね。
自分のために生きる事がどうしてこんなに苦しいのかわからない
私の場合は意識して毒夫を避けたから、夫との生活は平和だよ
>>215
おー2chらしいレスだ…
なんか私以上に憎しみに囚われてそうだね
かわいそう
217:可愛い奥様
11/03/10 15:47:37.59 I3KfdbXo0
寄生虫に対しては憎しみも持たないよ、そういう生き物だと思ってる。
寄生虫が自分の人生を生きるとは、周りの人々を食い荒らしていくことだから。
仕方ないんだよね。
ID:QNLdKC820は父親の毒をしっかり受け継いでるよ。
218:可愛い奥様
11/03/10 15:48:33.75 yg8iSqbm0
４歳上に姉がいる。
姉も私も結構暴力受けで育ったんだけど、
姉には私が叩かれてた記憶が一切なく、
親からちやほやされて差別されて育ったことになってる。
どうしたもんかなあ。
219:可愛い奥様
11/03/10 16:14:52.91 9Kxzm7nt0
自分も毒のトラウマに悩んでるけど、このスレと関連スレには
共感できる人がいるし、毒には共通点があることがわかるから
来てしまうんだけど、
>>216の後半、あなたの立場にたってレスくれた人になんで
そんな返しになるかなぁ
220:可愛い奥様
11/03/10 17:23:49.04 CBfeNYlB0
>>218
うちもそう。
姉は私が盾になったおかげで、妹はおおらかに育った、許せない、って思い込んでる。
そして最近、更にねじれたのか、
私ばかり親に干渉されたのは私が優秀だったから、
あなたは馬鹿でよかったね、とか言い出した。
私は大人になってから親と姉の毒に気付いて
距離をおこうと必死に努力した結果なんだけどね。
家族全員毒だらけ。
きっとどんなに頑張っても私にも染み付いてるから、子供産むのが怖い。
221:可愛い奥様
11/03/10 17:33:50.06 KMSmA/QUO
旦那の親族は絵に描いたように仲良し。祖父母もすごく良い人で私も本当の孫になりたい。でもなれない…
旦那の従兄弟がとても可愛いがられていて羨ましい。旦那も愛されて育ったのがわかる。写真や思い出話が温かすぎて泣きそうになった。
周りをみても毒親持ちは毒親持ちの毒っぽい相手と結婚しているから、稀なのかもしれない。
私の毒母は養子に出され苦労したらしく、人格が崩壊してる。
生い立ちには同情の余地もあるんだけど、攻撃的だし私に対して自分が受けた仕打ちの仕返しをしていた節があって正直今も恨んでいる。
母方の血縁と会った記憶は小学生の時に一度か二度だけど歓迎されてなかった。祖母には冷たくされた。でも祖父は優しくしてくれた。
祖父は昔の時代に田舎の伝統ある家に婿入りしたみたいだから立場が弱かったと思う。でも毒の原因だと思うと悲しい。また遊びにおいでって言ってくれたの覚えてる。
修学旅行のお土産を買ったけど、毒母は送ってくれなかった。
旦那の親族をみて血縁が羨ましくなって、祖父が優しくしてくれた事思い出したけどあの人も血縁を捨てたんだと思うと悲しい。
祖父はまだ生きてるみたいで会いたい気もするけど会えない。
チラ裏すみません。
222:可愛い奥様
11/03/10 18:15:04.04 F2SxZNqP0
>>221
うちの旦那の実家も憧れるような健全な家庭だよ。
３兄弟だけど、みんな本当に心が健やかだなあ、って感じる。
なんとか自分の毒を断ち切りたくてそんな旦那を選んだんだと思う。
そのかわり、旦那には毒親の相談はできない。
何度か相談してみたけど「子供の不幸を願う親がいるわけない」っていう考えが根本にあるからね。。
ちなみに、うちの毒親は旦那の両親の悪口をとにかく言いたがる。
そして自分たちがいかに良い親かと演説しまくる。
223:可愛い奥様
11/03/10 18:19:20.54 QNLdKC820
＞なんとか自分の毒を断ち切りたくてそんな旦那を選んだんだと思う。
＞そのかわり、旦那には毒親の相談はできない。
わかる…
言ってもわからないだろうし、言われたところで向こうも困ると思うし
224:可愛い奥様
11/03/10 19:59:44.52 KMSmA/QUO
わかる。本当に毒を断ち切りたい。
相談はした事もあるけど基本しない。できない。自分の中で子供の頃の記憶がループして苦しい感じなんだけど、話題もループになるだろうし…
225:可愛い奥様
11/03/10 20:23:42.05 i54ZQM0T0
【話題】彼氏が父親似ってホント!? 女子が明かす「好きになる男性のタイプ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
226:可愛い奥様
11/03/10 20:50:27.59 F2SxZNqP0
毒を断ち切りたくて奮闘してるけど、
自分の家族は毒だらけ、
毒ではない旦那やその家族に触れて、自分の中に染み付いている毒の遺伝子に自己嫌悪、
だけどそれを誰にも言えない孤独感。
どちらにしても毒と共存していくしか方法はないのかな。
227:可愛い奥様
11/03/10 22:40:41.49 pmgk2C5N0
>>220
親も姉も毒だろうけど、姉の気持ちは少しわかる
自分は姉の方なんだけど、確かに妹も暴力振るわれてたけど、
自分の何分の一だよくらいの差があった
あと、たぶん親が姉に吹き込んでる
妹ちゃんは馬鹿だから怒ってもしかたないから怒らないの
お姉ちゃんのことを怒る(殴る)のはお姉ちゃんが優秀で期待してるからよって
うちはそうだったよ
228:可愛い奥様
11/03/10 23:10:09.33 Ph58G1yXO
>>172
現行の法律では、親が子供をかたって借金するのは不可能だから安心汁
何年か前までは可能で、私はいつの間にか数千万の借金持ちになってた。毒母の仕業
自己破産したんだ…
そのご、親戚を間に入れて、今後一切関わらない旨の公正証書をつくったのにも関わらずしつこく絡んでくるし、DV法による住民票の閲覧停止処分は男女間でしか適用されないから逃げても見つかるしで、家裁に申し立てて、民事調停前置主義にて調停
毒母が自分のやったことを白切りまくって私を嘘吐きに仕立てるのは想定の範囲内だけど、調停員に「あなたの為を思ってしたのでは?」「誤解があるのでは?」と言われたときは心底ムカついた
毒が私の名前で書いた借用書も信販会社の防犯カメラも電話の内容を録音したものも、証拠はあるのに
給料泥棒は死ねばいい
思い遣りのある親は、子供に子供自身の養育に掛かった費用を請求しない
取り立てる為に学校を止めさせて働かせ無い
下の子供の進学費用や結婚費用が要るからと売春を強要しない
それが下の子供にバレるのを防ぐ為に近所親族全員に、あの子は嘘吐きのキチガイだと吹聴したりしない
229:可愛い奥様
11/03/11 00:02:24.75 CBfeNYlB0
>>227
もしかして本物の姉なんじゃないかと一瞬思ったw
うちは姉には暴力、私には病的な束縛がメインだったから、
姉からしたら実際そこまで殴られない分私はマシだと思っていたのかも。
親は姉にそう吹き込んでたろうね、
私には逆に「お姉ちゃんは馬鹿だから殴られるのよ、あなたは言わなくてもわかるでしょ」
っていつも言ってたし。
ほんと何でこんな関係しか築けないんだ。
230:可愛い奥様
11/03/11 01:26:25.27 NpTchH6y0
悪くない筈なのに
どうしてみんなああなっちゃうんだろうね
毒親だって毒親になりたくなかった…と思うし（やった事は死んでも許さないけど）
こっちだってまっすぐ育ちたかったよ
どこからなにから歯車って狂っちゃうんだろうね
231:可愛い奥様
11/03/11 02:06:43.36 DVQo0DKN0
>>229
229の姉ではないよw
うちの親も妹に同じようなこと言ってたよ
ま、毒親はそうやって支配したいんだろうね
うちは結局、妹が毒母の手下化しちゃったよ
232:可愛い奥様
11/03/11 13:27:17.59 0tLm67090
>>215はスパっと言ってくれたなぁ、でも寄生虫表現は少しひどい、と思いながら読んでいたが
>>216のレスを読んで、本当に解決したいのだろうか？の疑問に>>217のレスが答えてくれるかんじか
お姉さんはかわいそうだね
>>216さんがお姉さんに「父親が近づいてきても放っておけ！！」と言ったところでできないタイプの
お姉さんに見える？そうなるとやはり父親と血のつながる216さんが強制措置するしか方法がないものな
で、215に最終的にいきつく、という点で頭いい人だなぁと思う＞215さん
本当の辛苦を味わうと中途半端がいかに危険か骨身にしみているんだろうな、とか思うよ
そこから湧き出る知恵はすごい。頭いい人が羨ましい
お姉さんの犠牲のもとの幸福を自分で受け入れられるかどうかだね
夜叉になって姉を見捨てることも216さんの選択のひとつではあろう
233:可愛い奥様
11/03/11 15:49:57.57 AOHLnj700
疑問に思いつつもスルーしてたんだけど、
なんで216を非難して215を賞賛するレスがつくのか理解できない…。
確かに216は姉に嫌われてるかも、自分のせいで…といいつつ
毒父から姉を引き剥がそうと努力しているそぶりが伺えないからもにょるけど、
215が216の立場にたった親身なレスしてるとは到底思えないけど。
普通は、あなたは寄生虫だけど気にしちゃだめよ、
なんて言いかたを選ばないでしょ。
ここが2ch鬼女板とはいえ…。
234:可愛い奥様
11/03/11 21:20:17.12 NpTchH6y0
>>233
寄生虫とか言われた者だけどあぼーんしたからもう見えないｗ
みんなもあぼーんしてるから見えないんじゃない？
親に限らず他責する気まんまんの毒を持った人のが寄生虫なのはあきらかなので
人間であるこちらが対処するしかないですしね。
姉はいい歳で私よりずっと頭がいいので、自分の事でいっぱいいっぱいになってる私が出しゃばった所で却って邪魔になる感じです。
だからこそ姉に申し訳ない。出来る限りの事はしてます。できない事もあるけど。
それにしても地震怖かった
やっぱり死にたいって生きたいの裏がえしなのかもなー
これを機に毒親が金銭強請って来ない事を祈る…。
東北の人が心配だよ
235:可愛い奥様
11/03/11 21:36:05.68 4sV0j2ce0
自分では親は選べない
どんなに酷い親で絶縁したくても、世間では「あの親の子だから」という目で見る
自分は故郷を離れて逃げ出しても、毒親が周囲に迷惑をかけている
親は親、子は子、自分には幸せに生きる権利があると開き直っても、
自分の不幸な生い立ちを他人に語って同情されても満たされない
それは毒親がまぎれもなく、自分という存在の一部であるから
自分は悪くない、けれども自分が悪人から生まれたというどうしようもない事実
それは一生背負わなければならない一種の原罪なのだ、
236:可愛い奥様
11/03/13 15:45:02.63 FOey4hnM0
最後に会話したのが２年半くらい前でその間絶縁することに後悔はなく
何があってももう会うことはないだろうと淡々と思っていたが
地震や台風がくると過剰反応して自分だけ逃げようとしていた毒母が
ふとどうしてるかと可哀相に気の毒に思ってしまった。
でも逆に考えてみたら、私の不幸を心配するふりしながら見下して
嘲笑って腹の底でざまあみろとうれしそうにしている姿が浮かび
これからも何があっても関わってはいけない、
苦しんでいる姿をみられたくないと思った。
まあ別に見られてもいいけどさ。
237:可愛い奥様
11/03/13 16:28:23.76 I2mqgpaGi
>>234
うーん、このレスを読んでやはりどっちもどっちだったと思ったわ。
238:可愛い奥様
11/03/13 17:40:27.56 rO5ahRbu0
>>236
結局あれだよ
何があっても平常心が大事
地震があったからとか関係ない
心を揺らしたらだめ
絶縁した親とは絶縁を貫いておこう
何も気にする必要はないよ
239:可愛い奥様
11/03/13 21:28:15.41 MS0vpi7J0
時々無性に「生きる」と言う事自体が
面倒になることがある
240:可愛い奥様
11/03/13 22:18:37.56 FOey4hnM0
>>238
心強いよありがとう。
心を揺らしたらだめだよね。
そう思えるようになるまで１０年かかった。
241:可愛い奥様
11/03/14 00:55:19.97 8CcBgkPf0
もういろいろ疲れた
全てから解放されて楽になりたい
242:可愛い奥様
11/03/14 15:26:01.35 aNQG5m5F0
>>241
同じように思う時がよくあるから自分が書いたのかと思ったよ。
あんたなんかよりもっと辛い人はたくさんいる、私なんかこうだったああだった、
あんたは贅沢、祖母に甘やかされて育てられたから我侭だ、弟はやさしいけどあんたは冷たい、
学校で転んで骨折した時には弟はちゃんと私が母乳で育てたから骨が丈夫だけどあんたは弱いと言ってバカにしたり
あそこの子は母親思いのいい子なのにと罵しって睨みつけられ比較され続けてきて
小学生の頃からこの人は自分の母親じゃないと思ってた。
中学生になって猛毒父は再婚だと知った時、ああやっぱりね、私はこの人の子じゃないと思った。
親と子でも相性があると思うし、どうしてもこの子は可愛いと思えなかったのかもしれないけど
与えることを全くしないで自分がもらおうとしてた。
猛毒父は数年前に他界したが思い出すと未だに息苦しくなってシネと思うが、
その後ああもうシンデルンダッタとおかしく思ったりする。
働くようになってからこんなバカな自分はだめだからと無意識に思っていて
自分をよく見せようとしてたんだろうな、実力以上に思われて期待されるけど
実は上手くできなくてがっかりされて呆れられて去って行くのを感じる度に
ますます自己評価が落ちたんだなあ。もっと強くなりたいけど難しいんだこれがまた。
今こうしてパソコンやって普通に暮らしてることに罪悪感を感じる。
243:可愛い奥様
11/03/17 12:26:58.53 pZOTpPkZ0
とりあえず保守age
244:可愛い奥様
11/03/17 13:17:35.47 lwo071Vx0
不謹慎なこと書きます。
毒親が被災地にいます。
生きているらしいですが、私にだけ連絡が来ませんでした。
他の兄弟だけで連絡まわしてたみたい。（そいつらも同じ関東住み）
もうね、ばかばかしいね。ずっと実家に電話鳴らして、
たとえ恨んでトラウマに苦しんできたけどもこんなときなんだから、
家に避難させてあげよう、お金を頑張って工面し復興までの長い間援助し続けようと、
真剣に色々考えてた自分がほんとバッカみたいだよ。
もう私は鬼になる。何もしない。してやるもんか！
245:可愛い奥様
11/03/17 13:34:34.37 pZOTpPkZ0
>>244
うちも同じ。
でも情を完全に断ち切るきっかけになったと思ってる。
246:可愛い奥様
11/03/17 14:32:42.03 bAPQv/u50
この御時世だからと毒達に連絡を入れてしまった．．．．
激しく後悔．．．だけど、絶縁をしていて正解だったと確認出来た。
毒親が死んでも私には連絡は来ないんだろうな．．．その方が楽でいい．．．
どうせ、遺言だかなんだか作って私は排除されているだろうしね。
さようなら、毒親に毒弟よ。
247:可愛い奥様
11/03/17 14:45:10.64 YdrjdzsF0
>>244
よかったじゃん
一時の感情で同居したらその後数十年後悔の日々だよ
そういう毒親持ちの書き込み読んだことがある
幸運だよ
248:可愛い奥様
11/03/17 15:33:57.05 vUaGXy8s0
244さんじゃないけど、ほんとそう思います。
毒の泣きごと作戦にだまされて同居したら全く自由のない
数十年になってた。
249:可愛い奥様
11/03/17 17:25:20.60 PEYQ1Yrj0
>>244
たかってこないだけまだましな毒親では？
毒親は普段嫌ってる子に
非常時だけ何やかや面倒なことを押し付けてくるのが多いから
250:可愛い奥様
11/03/17 18:35:48.50 /pgC3+b80
あなたの思いの方がずっと強かったんだね
251:可愛い奥様
11/03/17 18:39:46.58 pZOTpPkZ0
思いじゃなくて、刷り込まれた強迫観念ではないかと。
252:可愛い奥様
11/03/18 13:09:54.30 CB8i1Hk10
イミフ
253:可愛い奥様
11/03/19 14:52:58.69 +eZrkkS6O
>>244
うちも似たようなことがあったよ。自分が思うほど、相手は思ってくれてない。もうスルーでいいんだよ。
254:可愛い奥様
11/03/20 23:29:00.83 isAccecZ0
昨年まで、私たち夫婦を商売に利用しまくって居たうちの毒親。
私たちが、売ってくれなくなったら、商品が売れなくて、ピンチになったそうで、
妹に必死に頼み込んできやがった。
妹は、バカで何も知らない、親の言うことが正しいと思っている。
（妹は、わたしのお陰で毒から守られていたからだ）
こっちには、東京の外れまで無償で営業に行け（半日以上かかる）
こっちが商売で売る時は、こっちの商売そっちのけで、自分たちの商品を優先して売れ、
無償でなどと言う。
売ってもいいが、催事などは依頼主の意向があるから無理だと言えば、逆切れ。
何で、私がそこまでしてやらなきゃならんのだ。
私は、他の弟妹より、学費をケチられているんだよ。
院まで出してもらってる弟妹に売ってもらえよ。クソ親
255:可愛い奥様
11/03/21 07:58:26.57 /nTUH0WC0
>>254
悔しいよね、兄弟姉妹にもわかってもらえないのって。
256:可愛い奥様
11/03/22 23:23:19.88 /TANNAd6O
私も実家では毒親の盾。妹は被害がないのに、私に対してえらそう。
実家での私の存在意義が見いだせない。自分の家族だけが心の支え。
257:可愛い奥様
11/03/24 12:23:30.32 Z5lE2q3/0
毒親もちの私、このスレを読んでみて気付いた。
子供のころ公文で成績がよく、表彰されたりした。
何で、勉強が出来たのかって言うと、毒親もちだったからだ。
うちの娘、優しい夫に恵まれ、めいっぱいの愛をそそがれて、育っている。
優しい。クラスで人気者。
でも、悲しくなるくらいバカ。
しかし、将来的には、それが幸せだろうと思っている。
毒親もちの自分は、人との距離の取り方が難しいのだ。
長年の研究？で、何とか距離を保っている。
娘は、自然に人気者で、羨ましいし、笑顔がいい。
私、子供のころ笑ったことなかったから、
258:可愛い奥様
11/03/24 12:41:33.86 Wg0HOgEX0
>>257
＞子供のころ笑ったことなかったから
同じ。そして母親の鬱憤を晴らすために理不尽に母親から当たられて虐められて。
なのに泣くともの凄く怒る。自分が泣かせたくせに。泣いてる私を見てニヤニヤ面白がってた。
そしていつも暗い顔してるんじゃない！笑っていろ！と無理なこと言う。
なんとか母親の機嫌を良くしたくて、自分がアイス買う時母親のぶんも買って
差し出したら「こんなもんで人の顔色覗うんじゃないよっ！！ふんっ」って
凄い形相で怒鳴られた。あれは小１の頃だったなぁ・・・。
259:可愛い奥様
11/03/25 03:28:45.16 ut81olW1O
忘れて許そうと思っても、ふと思い出すんだよね。
週末になると黙って男と出掛けていって私はいつも置いていかれたこと。
男になついてた弟だけ連れて。
母子家庭だったから母の暴走を止める大人はいなかった。
機嫌が悪ければ当たり散らし、目障りだと言って自分の部屋に閉じ込める。
自分が孤立しないように姉弟どちらかは自分のもとに置いておく。
などなど、思い出しては辛くなる。早く忘れたい。
260:可愛い奥様
11/03/26 16:46:52.05 eJb/mNx10
忘れたいね。催眠術で過去の記憶って塗り替えられないのかな。そしたら大分生きやすくなるのに。
我が毒継父は商才はあったものの、借金、暴力、虚言の凄いメンヘラでした。
私が10代の頃、毒母が私に言った言葉が忘れられない。
「今なら少女Ａで済む」
そう、毒母は私に毒継父を殺せと言ったのです。
261:可愛い奥様
11/03/26 17:06:13.01 BeTDKwHQO
自分は少女Aになれば一生安泰だったのかなぁと思う時がある
プロのカウンセラーがつくから性格の歪み、メンヘラ思考が矯正されるし、改名して仕事も保障される
少年Aがそうであるように
262:可愛い奥様
11/03/26 23:07:09.41 DpcTTwRF0
737 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/26(土) 23:04:56.90 ID:0QxFz0Dl0
URLﾘﾝｸ(www.tgk.janis.or.jp)
耐性ない人は画像は見てはならない
被爆参考画像(激グロ注意)
URLﾘﾝｸ(pic.service.yaolan.com)
おまえら、これを平気で見れるのか？
無かったことにできるのか？
死ぬ気でこの可能性を拡散しろよ！
これが事実かどうか、デマかどうか、みんなで「考えて」「確かめる」
ことが、これからの「日本人」の将来を左右するんだよ！
デマとレッテル貼る前に、まず知れ、そして事実を確かめろ！
その危険の可能性がある奴はまず動け、逃げろ！
今、動かなくて何時動く！、今がマンガやアニメの戯言じゃなく
「死ぬ気で」「命を懸けてでも」動くときだろ！
一人でも多くの未来の「命」を救え！
263:可愛い奥様
11/03/27 08:15:54.24 bTP8DAfI0
>>261
貴方が毒に受けた仕打ちは私以上だったんだね…
ごめんなさい、言葉が続かない
264:可愛い奥様
11/03/27 08:18:01.11 bTP8DAfI0
↑ごめんなさい私は260です。
265:可愛い奥様
11/03/28 09:45:09.07 FZBnO2yP0
＞ 自分が泣かせたくせに。泣いてる私を見てニヤニヤ面白がってた
うちの父親とまったく同じ
きちんと説明したくても、幼児って言葉をあまり知らないじゃない？
自分の言いたいことがきちんと伝わらなくて
言い分に耳をかしてもらえないまま、
自分が悪くない時でも一方的に罵倒されるのが本当に悔しくて
泣いちゃいけない、泣いたら余計馬鹿にされるってわかってても
どうしてもこらえきれなくて
「あ、こいつ泣くぞ泣くぞ」とにやにやしながら見てる
少しでも涙をみせたら
「やっぱり泣きよった」
って嬉しそうにはやしたてる
そんな私は最終的に
「わからない」「知らない」「別に」「どうでもいい」
の４語だけで会話を成立させる子供になりました
266:可愛い奥様
11/03/28 12:10:55.18 JZd0Z/Pq0
皆様
267:可愛い奥様
11/03/28 12:11:46.14 BIEajL9ji
皆様
268:可愛い奥様
11/03/30 09:30:11.23 lTZEdVmnO
>>237
亀だけど同意
表面上は心配するフリをして、結局なんだかんだ理由をつけ姉に面倒を押し付けて正当化してる
痛いところを付かれたら相手を見下して無いもの、敵とする。
典型的な毒じゃん。親にならない方がいいよ。
269:可愛い奥様
11/03/30 14:26:31.12 9XSC7ty5O
彼氏の家はまともなんだが親大事にしないと怒られる
母は私が小さい頃からゴミ捨て場にすてる
線路に突き落とす
水に沈める
夜中包丁持って私を見てる
父が性的虐待してくるんだがやりまんと言って助けてくれない
大人になって気づいたら私保険会社五社も入ってた
彼氏にこれ言っても親大切にしろと言われた
270:可愛い奥様
11/03/30 14:46:18.35 HIfhHsBs0
>>269
脳内お花畑の彼氏っすね＾＾；
自分もそういう平和なアホに生まれたかった
271:可愛い奥様
11/03/31 05:15:07.08 g1RE+Dn80
ぬくぬく育ってきた夫にはどうせ私の気持ちは分かんない！
って思ってしまう。
毒と縁を切ってからが本当の戦いだと思う。
自己肯定感欲しいなぁ。
子供みたいに夫に甘えさせてもらってるけど、いつまで経っても
満たされない。私の心のはザルかw
結婚して永遠の愛を手にいれれば愛されて育った人と同じ
ステージに立てると思ってたのが間違いだった。
私が必死になって生きてきて手に入れた身の安全と愛情、
普通に育った奴はなんの努力もなしに生まれながら手にいれてるんだよね。
そのうえで年齢重ねてのびのび生きてきたやつには敵わない
憎いと思ってしまう自分が恐い。
このままじゃ自分が毒になりそうで本当に恐い。
どうしたらいいんだろう
自分にある毒要素に気づいてしまった
自分の毒要素を排除すればするほど自分の存在に自信がなくなる
縁を切ってまでもダブルバインドに陥るなんて苦しすぎる
夫の姪に嫉妬してしまう。自分の子供にも嫉妬しちゃうんじゃないだろうか
でもそんな人間になるなら死にたい
書きなぐりすみません
272:可愛い奥様
11/03/31 17:53:32.49 pvCEyrjfO
親なぐったら？
むかつく度に？
できません。じゃなく、
殴ったら？
273:可愛い奥様
11/03/31 18:04:42.83 pvCEyrjfO
何で苛め返さないの？不思議でしょうがない。
手をツネリあげたり。
物投げつけたり。
拳骨で殴ったりしてもいいのに。
私はそうしたけど。
274:可愛い奥様
11/04/02 18:18:44.97 Zcf6/Pvx0
豚切りごめん。
母と妹にすごく腹が立つ。
共依存ピーナッツ母娘が仲良く人間の屑になっていってるから恐ろしい。
親はいつも私をバカにして利用するときだけすり寄ってくる。
妹は女王のようにしていれば、勝手に親が乳母になったり召使いになってくれる。
ほっとけばいいってわかってるけど、イラついてしょうがない。
275:可愛い奥様
11/04/03 03:38:54.32 KYzuw+VZi
せやなら
276:可愛い奥様
11/04/03 18:18:06.19 qHQLhZZHO
もう疲れたなぁ。。父が女作って勝手に出ていって。毒母だったけどずっと味方してあげてた。
ところが父とほんの少し話たことがわかると、この裏切り者がっ！と殴ってきた。
あれだけここ数年一緒にないたり色々手伝ってきたのに、悲しい。
父にも腹立つし何故間に挟まれて私が攻撃されなくてはいけないんだろう。
みんな嫌い。ほとほと疲れた。たまに無力感に襲われて死にたくなる。
いい大人なのに父母の問題でくたびれ切った。
277:可愛い奥様
11/04/03 23:07:47.19 sPQycjYpO
多分 あなたが調子いいからじゃないだろうか。
278:可愛い奥様
11/04/04 00:42:39.08 DoGndWfo0
>>276
わかるよ。同じ境遇。
母からは父の事で罵詈雑言を聞かされ、
父からは母の面倒をよろしく頼むと言われ、
狂う母をずっとフォローしてきた。
しんどいよね。
どちらかの否定は、
すなわち自分に半分流れる血でもあるわけだし。
憎めと言われても困るさ。
279:可愛い奥様
11/04/04 05:48:59.93 eJYEWBRYO
>>274
うわ、私のことかと思った。
似たような人間の集まりだから、
似たようなパターンになるのかもしれないね。
踏ん切りつけて綺麗さっぱり縁を切ることができたらどんなに楽だろうか。
280:可愛い奥様
11/04/04 07:58:56.81 X/OGbWDOO
だからさ、
女つくってでていったような父となぜ会うの？
腹がたってるのでしょう？
それを伝えましたか？本人に？
許したのですか？
何でもっと毅然とした態度がとれないのですか？
281:可愛い奥様
11/04/05 12:43:53.53 rEwHiOFP0
家事のお手伝いしてると子供だから失敗したりするよね
そのたび大声で怒鳴られたり馬鹿にされたりした
結婚してすぐのころ、洗剤で食器洗ってて手が滑ってコップが割れた
怒られる！！って思ってたら
「怪我しなかった？ 大丈夫？」
って旦那がすっとんで心配してくれた
普通そうなんだよね～～
ってしみじみ親が恨めしく、旦那をありがたくおもった
それにしても、この歳になっても家事をしてると親の怒鳴り声がきこえてくるのって、どうよ？ (幻聴
親と暮らしてたときより結婚してからのほうが長くなってるのに・・
ある日思い切って、もっとマトモな親の子供として生まれたかったよ、って毅然と言ってやったよ(キリッ って感じでね
案の定ふじこられた
「こいつキチガイやから病院つれたったれ なー婿さんよ」
って玄関で怒鳴りまわる親だからさ
常識教える以前というか、接点もちたくないというか、全身の血を抜き取って死にたい
失血死って寒いのかな・・
282:可愛い奥様
11/04/05 12:50:59.80 pNFYzfLEO
母も死んで父も植物人間。
私を脅かす人間はいないのに、ふとした時に過去を思い出して辛くなる。
毒親が死んでも逃れられないのかね。
283:可愛い奥様
11/04/05 14:12:09.40 OmUvbIVK0
>>274
＞ 共依存ピーナッツ母娘
＞ 親はいつも私をバカにして利用するときだけすり寄ってくる
自分のところもそう
母と姉妹は、一卵性母娘。
いつもはどこにいくにもべったり、姉妹は他の兄弟が母と話すことすら許さない。
が、時に対立することもあるらしく、
そうなったら、母も姉妹も、普段はほっちらかしで、疎遠な他の兄弟の囲い込みに奔走する。
そういう時だけ猫なで声で近寄ってきて味方につけようとするので、
本当に気持ちが悪い
そして、双方、私に相手の悪口をきかせまくる。
そうこうしてるうちにまた、共通の敵を探し出して、母娘でタッグを組むんだよね
振り回される事に、つくづく疲れた。
>>281
いい旦那さんに巡り合えてよかったね
＞ 全身の血を抜き取って死にたい
私は、小さいときから母に
「あんな男、あんたらさえいなかったらいつでも別れてやるのに」
と言われ続けてきた。
母と子供たちの間では、父親似、或いは父方の血が濃いというのは
悪い事で、卑しむべき対象になっていて
容貌とかさんざん「ここがお父さん似」とかさんざんけなされまくった
その癖、他の親御さんや先生から褒められることは、
母方の血のおかげだって自分の手柄にするんだよね
（それは、子供の悪いところは配偶者の遺伝、いいところは自分の遺伝と
父も同じように言ってたけどさ）
さんざん、父親の悪口を聞かされて、小学生の時は
どうやったら、母の言う「父方の血」だけを自分の身体から抜けるかって
そんなことばかり考えながら過ごしてた。
284:可愛い奥様
11/04/05 18:06:22.68 rEwHiOFP0
＞２８３
旦那を褒めてくれてありがとう
本当にやさしくっていい奴なんだ 新婚ときのやさしさをずーっと俺に注いでくれてる
＞全身の血を抜きとって死にたい
ってのは毒親どうし親族なんだ 似た者どうしで毒増幅 キメーよ
弟も毒でさ、その子供ふたりはばっちり精神障Ｇ者
俺んとこの子はまだ定型とゆーか健常者エリアだけどさ、
子供らよ俺に似るなとゆーか
・・こんな血を遺伝させて、旦那と子供にもうしわけない
285:可愛い奥様
11/04/05 20:20:34.87 qfIfH6j10
ゲイの方…？
286:可愛い奥様
11/04/05 21:20:05.83 rEwHiOFP0
＞２８５
いや、女だよ
一人称が使えないんだ
「私」よりもしっくりする・・親に否定されつづけたせいかな
実生活では美人って言われてるよ
いま流行の女装家のまねをしてる女、って感じじゃないよ
287:可愛い奥様
11/04/06 00:41:21.23 8W4Ht3pN0
>>283
何から何まで似ている。
子供さえいなかったらあんな男とはとっくに離婚してるって耳タコ状態なくらい言われたよ。
そもそもなんでそんなに嫌いな人と結婚するのか理解不能だわ。
両親も共依存で兄妹も親と共依存だよ。
子供の頃からいつも私はスケープゴード。利用か攻撃か、どっちかだけの存在。
288:可愛い奥様
11/04/06 02:02:36.25 nK4OH/I50
>>281
自分はもう血がつながってるとか考えてないよ
現実的に考えれば、いま体を流れている血は私がご飯を食べて作った
新陳代謝済み～と思う
遺伝子だって辿っていけばみんなかぶっていくし気にしない
もう家族とも思わない
あーいたよねそういう人くらい
葬式にも出ないつもりだし、相続も放棄するつもり
289:可愛い奥様
11/04/07 01:50:41.13 rNn9sKe80
肉体とか血とか親から繋がってても魂というのは別物らしい。
290:可愛い奥様
11/04/07 10:50:32.96 hPrgkI/g0
みんな、死ぬ準備はちゃんとしてる？
291:可愛い奥様
11/04/07 12:13:32.26 8gQiYjKG0
>>290
硫○水○セットは常備してある。
あ、目張り用のガムテープが足りないな。
まぁコンビニでも売ってそうだから大丈夫だろう。
賃貸だから住人に迷惑かからんように、ボロの軽で逝きますよ。
まぁ子どもがもうちょっと大きくなって、親としての責任を果たしたらね。
292:1／２
11/04/07 12:26:03.55 u6o7NyToO
携帯からすみません吐き出させてください
猛毒の基地害母とエネmeの父持ち、私は現在結婚12年目で初めての子を妊娠中です
幼い頃から過干渉、支配、否定とテンプレ通りの猛毒を浴びせ続けられました。
猛毒母から結婚直前に「奇形児、障害児が生まれるから子供は作るな」と勝手な思い込みからの基地害論を押し付けられ、それ以来、子供を作ることが怖くなり小梨人生を選ぼうとしていました。
しかし結婚12年目の昨年、とあるきっかけで毒親どもに見切りをつけることが出来、これからは自分の人生を生きようと決めたときに子供を授かりました。
293:2／2
11/04/07 12:31:22.78 u6o7NyToO
あと２ヶ月で出産なのですが、
猛毒母の奇形児うんぬんの言葉が頭から離れず毎日思い出してしまい、そうだったらどうしようと思うと怖くて心が安らぐ日もなくつらいです。
それに、普通の親の愛し方を知らないから、生まれてきた子供を普通の愛情で愛せるのかも不安です。自分もいつかあんなになってしまうのだろうかと恐ろしくてたまりません。
基地害毒親どもは、やっと孫が抱けるだの抜かしてるけど会わせるつもりもない。いい加減タヒんで欲しい。
長文失礼しました。
294:可愛い奥様
11/04/07 12:32:08.92 j/eMSc2zO
親じゃなくていいから、まっとうな「保護者」のもとで育ちたかった。逃げ出して自立したつもりでいたけど、初めから遺棄され続けていたことに気づいた。
死んでてくれたら何とも思わないのに、生きてるから胸くそ悪い。
295:可愛い奥様
11/04/07 12:51:43.28 8gQiYjKG0
>>292
「奇形児が産まれるから子どもは作るな。」
＝「お前みたいのが一人前に子どもを産んで、私以上の幸せを得るなんて許さん。」
って感じなのでは？
だから、あなたの子どもと、奇形児云々は無関係だから安心汁。
愛し方は難しと思うかもしれないけど、深く考えないほうがいい気がする。
今でも毒に洗脳されっぱなしなら問題だけど、毒ということに気づいたなら大丈夫だよ。
毒親を反面教師にしていけば、少なくとも、子どもに毒になることはしないで済むはずじゃん？
旦那一家が普通の家庭育ちなら、旦那やウトメの接し方を真似てみるとか。
毒のことなんて忘れて、今は好きなことをしてゆったりと過ごしてね。
296:可愛い奥様
11/04/07 17:29:20.65 u6o7NyToO
295さんありがとうございます。お陰で少しホッとしました。
なんで子を蔑んでまでいつまでも子より優位でいたいんだか…
幸い旦那の家庭は普通の家庭です。子供の人生も親のもの、みたいな毒思考の連鎖にならないよう、気をつけて、大切に育てたいと強く思います。
ありがとう。
297:可愛い奥様
11/04/09 10:53:33.60 sSnYAjGuO
はあ
きつい…
漠然とした不安が消えない
自分は生きてていいんだろうか
298:可愛い奥様
11/04/09 13:08:59.88 uhrhDux1O
>>281
それすごいわかるわ。
子供なんだからうまくできなくて当たり前なんだよね。
普通はそれをフォローしたり教えるのが親の役目。
いつも怒られるんじゃないかってビクビクしてたからそれが普通だと子供の頃は思ってた。
世の中には失敗しても責めたり怒ったりしない人もいるんだよね。
299:可愛い奥様
11/04/09 17:44:48.92 7XGn3IMA0
>>297
漠然とした不安って本当に対処に困るよね
存在不安っていうらしい
確かに自分の存在の根底が何もなくなる感覚がする
つらい
300:可愛い奥様
11/04/10 09:16:10.46 yWuoN1rS0
婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！婆死ね！！
自分が悪い事したんだから謝れ！！
動物でもちょっと行き過ぎたら悪かったって表情するのに！！
ほんと、最近の嫌なことはこの糞婆が元凶。
うんざりする。
301:かわいい奥様
11/04/10 11:57:12.20 o6cKD2mA0
いるいる。
302:可愛い奥様
11/04/10 12:15:33.12 X2W1GnqE0
＞子供のころ公文で成績がよく、表彰されたりした。
＞何で、勉強が出来たのかって言うと、毒親もちだったからだ。
そうそれwww
逆になんで他の人は私より成績悪いのにのほほんとしていられるか、
許されてるのかって不思議だった。学生の時。
おかげで医学部にはストレートで入れたけど。そのことが毒親の他人への自慢ポイントに
なってしまっているのが非常に不快。
なんのことはない、成績一位から転落して親にいらない子認定されるのがが怖かったんですよね。
今は毒親と離れてのんびりできています。私の娘も明るく成績普通で、のーんびり、のほほん、友達多し、です。
これが普通だったんですね…。
303:可愛い奥様
11/04/10 12:17:32.64 X2W1GnqE0
アンカーつけ忘れた。
>>257さんへのレスです。
304:可愛い奥様
11/04/10 12:43:59.42 yWuoN1rS0
>>302
で、死にたいの？
305:可愛い奥様
11/04/10 12:48:25.98 X2W1GnqE0
正確に言いますと、去年までは側に家があったので、凸されて死にたかったときもあったんです。
思い切って物理的に思いっきり距離を離して仕事場変えて、家も買いまして引っ越ししたんです。
今は死にたくないです。娘が成人するまでは生きていたい。
毒親から逃げるには本気で逃げる事をおすすめしたかったんです。
家族ごと職場も住まいも、全部変える覚悟は必要です。まだ死にたくなかったら。
場違いなら読み飛ばして下さい。ごめんなさい。
306:可愛い奥様
11/04/10 12:55:41.99 yWuoN1rS0
>>305
うちみたいに物理的に距離を取れない人間もいるの。
のほほんとしてるなんていう自慢レスみると余計イライラするの。
307:可愛い奥様
11/04/10 13:22:02.71 k0P0kpXm0
絶縁しても、すでに暮らしも心身も破壊されていて死にたい人もいるというのにね
308:可愛い奥様
11/04/10 15:50:33.79 hY5ysEoI0
ウチ、毎日こちらから電話しないと怒られるよ
育ててやったのにって…
でもねー、仕事が時間通りじゃないから、
毎日同じ時間にかけれない
もうイヤだ
309:可愛い奥様
11/04/10 17:17:33.69 Y0+nvbwCi
>>308
怒られたって電話やめた方がいいよ
キレて電話してきたら逆ギレしてあげれば？
恨み言言いまくる
310:可愛い奥様
11/04/10 17:19:16.52 Y0+nvbwCi
育ててやったら電話しなくちゃいけないとか法律ないよね？でガチャ切り
311:可愛い奥様
11/04/11 01:33:55.01 loGsnzNF0
レスありがとうございます
数日間、電話をしなかったら平和な日々です
突然脈絡なく怒ったり理解不能です
絶縁はやっぱりダンナと相談すべきなのかな？と迷い中
将来、子供におばあちゃんがいないと、かわいそうかなと思うけど、
毒親なんで毒ババになりかねないと思ったりしてます
312:可愛い奥様
11/04/11 02:41:43.01 EUyRxI8f0
>>311
毒ババ持ちですが、毒なおばあちゃんは本気でいらないよ
おばあちゃんいなかったらかわいそうとかないから大丈夫
むしろ、うちは毒母が毒ババからの電話の度に
子どもに八つ当たりしてきて最悪だった
子どものためにも自身のためにも
ダンナさんと相談して絶縁した方がいいよ
313:可愛い奥様
11/04/11 07:11:27.40 jpK7sKPa0
ホンッと、絶縁したほうがいいですよ。その気力があるんなら…。
私は子育て中放っておいたら肩まで髪が伸びてしまって。
「子育て中の女が髪を伸ばすなんて浮わついてる。短く切れ」だの難癖つけられましたねえ。
あと、鰻屋さんで子も連れて母親と食事していたときにしらないおっさんから
「あなた、かわいいね。オレの好みなんだけどなあ。残念。お子さんいるんですか～」って
悪ふざけされて声をかけられたあと、母は自分が褒められなかったのでブチ切れてた。
毒親ってwww
314:可愛い奥様
11/04/11 09:01:12.80 q2liR8GnO
母かわいそうだな。
あなたも内心誉められて喜んでんの？
私は、同じような状況あったけど、
お前のような男不釣り合いと追い払って欲しかった。
どちらかにしても軽々しい男に誉められる自分は嫌いです。
そういう男も
私を守ろうとしない母も。
315:可愛い奥様
11/04/11 09:08:54.48 q2liR8GnO
そんな みっともない男にまで誉めてもらいたがってる母さん。
そりゃかわいそうだよ。惨めっていうか
その点は同情する。
だから あなたにどうしろとは言いませんが。
316:可愛い奥様
11/04/11 09:09:49.89 8aT+M0qu0
>>308
＞ 育ててやったのに
これ、うちの父親の口癖だわ
317:可愛い奥様
11/04/11 09:52:05.19 q2liR8GnO
ずっと育ててたくせして、娘の立場もわからないのか。
くそばばあ！
ぐらいは言えば？
318:可愛い奥様
11/04/11 12:51:16.22 jpK7sKPa0
＞私は、同じような状況あったけど、
＞お前のような男不釣り合いと追い払って欲しかった。
これはない。なぜならば「おまえはとにかくすべてがくだらない。最低な人間。私がいなければ生きていけない人間」と
幼少からすりこまれてきたから。自分を卑下する事でなんとか生きてきました。
その私なんかに声をかけてくる人間も最低なんでしょうが、
母親に全く褒められない自分は、それよりもっと最低レベルの人間だと思っていましたから。
だから最初から追い払ってくれるはずがないと思います。
319:可愛い奥様
11/04/11 13:08:05.00 loGsnzNF0
育ててやったのに‼は毒親にありがちなセリフですかね？
老後の世話をしないのは罰当たりだって言われます
自分から世話をしろしろ言われると、
する気が失せます
320:可愛い奥様
11/04/11 13:16:18.02 jpK7sKPa0
大学まで出た学費を返せと言ってきました。
育ててやったんだからそれくらいは当たり前だそうです。
全額返したあと、今度は生活費を全部出せと言ってきました。
今、毎月仕送りしています。
321:可愛い奥様
11/04/11 13:52:47.81 tQinkGYi0
ここって相談もオケ?
5年前に絶縁した70歳越えの毒父親からメールが来た。
私が子を産んだことで過去の自分に疑問を抱き、
親に談判するも一蹴された上に基地外と言われ完全に精神を病んでしまったので
共依存の母親と共に絶縁したんだが。今更感が拭えないが、謝罪が美辞麗句で連ねられている。
直に返信はしない方がいいよね。
本当なら喪の兄が窓口になっていたはずが、3年ほど前からその役目を放棄したらしい。
夫からメールして返信した方が良いのだろうか。
これから子供の懇談会に行かなきゃなのに動揺している。
折角収まってきた潔癖性が急に再発してきている。また頭がおかしくなりそうだ…
322:可愛い奥様
11/04/11 16:10:45.69 CtD5PmHL0
>>321
絶縁して、今は平穏な生活を送れていたのなら、受信拒否設定でいいんじゃない？
323:可愛い奥様
11/04/11 19:30:14.25 g/f9F0NM0
>>319
世話しなくていいです
罰当たりがどうした、そんなもんあるならとっくに毒親に当たってるわと流す
>>320
仕送りしなくていいです
親は子を扶養する義務があったんだから
親だって祖父母にお金返してないでしょ
>>321
削除して無視
削除して無視
記憶から抹消
そもそもメールきても読まない
324:321
11/04/11 20:45:29.38 tQinkGYi0
おおお。レスありがとう。記憶や思い出からは抹殺しているよ。
これまで平穏だったんだが、コンタクト取られると不安定になって仕方ない。
実は絶縁後1年内に2度凸されている。
母親が来た一度は追い返し、父親が凸した時は基地外になってわめいてしまった。
兄と夫が窓口になってからは何ごとも無かったんだが。
多分老境にさしかかった上に先日の震災で弱くなっているんだろうけれど。
メール拒否の上ガン無視でいいかね…??
凸られないなら自分もそうしたい…
325:可愛い奥様
11/04/11 21:16:51.22 8aT+M0qu0
>>319
＞ 老後の世話をしないのは罰当たりだ
うちは
「今育ててやってるんだから、お前らわかってるな。
ちゃんと老後の面倒をみろよ」
と
「老後の面倒を見させる為に、子供を作った」
だったなあ。
でも、自分、養子に出されかけてたし。
養子に出したものを思って、老後は自力で頑張ってもらわないとね。
326:可愛い奥様
11/04/11 22:08:33.27 q2liR8GnO
わめくだけだから舐められるのでは？
熱湯かけるとか方法考えなよ。
327:321
11/04/11 23:24:29.40 tQinkGYi0
熱湯かｗ心情的にはそうだな。
とりあえずガン無視の方向でやってみるよ。
ありがとう。
328:可愛い奥様
11/04/11 23:54:41.96 EUyRxI8f0
凸されたら通報もいいらしいよ
329:可愛い奥様
11/04/12 00:40:58.64 71L6WKfu0
目には目を
歯には歯を
330:可愛い奥様
11/04/12 11:34:34.35 arXqhJSji
うちはダイレクトに老後の面倒見ろ、
とかではなくて、
どうせあなたは将来私たちを見捨てる薄情で最低な娘よ！
って言われ続けてきたから、
断ち切ろうとすると自分が悪いもののような罪悪感に悩まされて苦しい。
そうやって操作されてることは気付いてるのに抜け出せない。
331:可愛い奥様
11/04/12 13:11:12.30 3JTqKZxGO
はい。私はあなたのいうとおり、薄情で最低な娘ですので、縁を切らせてもらいます。
あなたのいうとおりどございますが。
何か？
でいいのではないでしょうか。
332:可愛い奥様
11/04/12 22:57:20.90 GoashGHO0
自分は>>331さんのように言ったら毒母黙ったよ
333:330
11/04/12 23:23:06.80 arXqhJSji
ここにいる方はすでに断ち切れてるん方が多いんだね。
自分はまだ操作された共依存から抜けられてないんだと思う。
物理的に距離をおいてはいるけど、
ふとしたときに親からの言葉を思い出して
自分を責めてしまう。
というか、自分の中に親がいて責めてくるというか。
334:可愛い奥様
11/04/13 00:55:03.71 dnQl0DwL0
インナーペアレントとかいうんだっけ
大変だけど共依存早く抜け出せるといいね
335:可愛い奥様
11/04/13 10:50:09.85 DV5BmeEhO
とにかく熱中できるものに意識を向けるのがいいよね
頭に親の言葉が響いた時なんかは好きな事をひたすらずーっとして、くたくたになって眠ると嘘の様に気が晴れる
336:可愛い奥様
11/04/13 18:44:05.19 oojKnk8q0
結婚して専業主婦になるのが決まったときに
「ちゃんと家事しないと捨てられるわよ」
って言われて呆れた
色々あって絶縁してるけど、一年以上経ってやっとその言葉の呪いが溶けてきた気がする
無意識に強迫的に家事して自分を追い詰めてた
だらだらしてる私でも夫は変わらず愛してくれることに気付いて目が覚めた
毒母の呪いって跳ね返したつもりでも気付かないところで巣くってるからたち悪い
337:可愛い奥様
11/04/14 00:22:45.13 VvGUoQZJ0
>>333
あるある。
過去の出来事を思い出して辛いとき、こんなのはどうかな
↓
たとえば、「ジェットコースターに乗っているところをイメージしましょう」と言われたとき、
ジェットコースターに乗って風を切りながら
ハイスピードで駆け抜けているあなたをイメージするでしょうか。
それとも、ジェットコースターに乗っている自分の写真や映像をイメージするでしょうか。
前者が「当事者」での体感イメージ、後者が「傍観者」としての体感イメージになります。
当事者でいれば、そのときの感情を味わうことになります。
ジェットコースターならば、スピード感やエキサイティングな気持ちなどです。
傍観者であれば、自分の映像を眺めているので、ジェットコースターに乗っている感覚そのものを
感じることはできません。
そこで楽しかった記憶やうれしかったことなど、いつでもその感じを味わいたい体験などは
「当事者」の立場を、逆に不愉快な思い出は、「傍観者」の立場をとることで、
不快な思いをくりかえさずにいることができます。
つまり、当事者（アソシエイト）と傍観者（ディソシエイト）の自分を使い分けることによって、
辛い過去の出来事を弱めることができるのです。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
338:可愛い奥様
11/04/15 06:59:17.45 fCjIMqCO0
>>337
私は333ではないですが、
興味深く読ませていただきました。
以前は心理学系の本など読んで自分なりの独立を目指しましたが、
最近は読んでいないので、こういう考えがあるとはしりませんでした。
結構自分を追い詰めてしまうので、少しは楽になれるかな。
共依存からの自立って難しいですね。
個人的には母と暮らした年月分20年なり30年なりかかる。
あるいは一生も覚悟したほうがいいと思っています。
339:可愛い奥様
11/04/15 07:51:09.38 8HJpILbeO
たんなる無能で馬鹿なだけなのに自分が一番偉いといわんばりの態度で私と夫と子供を毎日いびる団塊世代の母親
老後は面倒みないつもり
性格改めない限り無理
340:可愛い奥様
11/04/15 11:56:34.02 g2vrWWUP0
恨みや憎しみって力や強さを生むんだよ
私は毒親が大嫌いだったからこそ
毎日「負けてたまるか、不幸になってたまるか」と思って生きていた
けど毒両親、二人とも死んでしまった
そしたら生きる気力を失った 虚しいだけ
ほんと馬鹿すぎる自分。
341:可愛い奥様
11/04/15 18:36:23.42 safe1tFU0
>>339
そして性格なんていい年になったら変わらないから一生無理
342:可愛い奥様
11/04/16 13:28:47.87 +VXb1MJF0
>>340
>ほんと馬鹿すぎる自分。
では毒親が生きている間にどうしたら良かったと思ってる？
参考までに聞かせて欲しいです。
343:可愛い奥様
11/04/17 00:06:20.90 ObH3vsd50
>>342
カウンセリング
344:可愛い奥様
11/04/17 00:25:31.67 cW4K5xJqO
何々しないとこうなるわよって否定的な呪いの言葉を吐く毒母、昔から嫌い。悪意がないから余計ウザイ。注意したけどバカだからまたやる
345:可愛い奥様
11/04/17 01:27:22.87 5/ncFff00
>>344
うちも。
悪気ないのを装ってるだけで心の底では策謀的なものが渦巻いてるって最近気付いた
346:可愛い奥様
11/04/17 02:37:47.46 OxBXgcgr0
うちも…。
決めゼリフは、
親が子の為に言うことが間違ってるわけないでしょ！
347:可愛い奥様
11/04/17 03:01:59.18 QCyy736O0
>>344
うちもそうだよ
それが娘のためだと思ってる
348:可愛い奥様
11/04/17 08:04:41.47 LaZ6cDnPO
それらの言葉は娘の為というより、母親の不安から出る言葉です。
自分の不安を押さえる為、娘を操作しようとしています。
その不安を押さえるのは本来「父親」の役割なのですが。
お父さんは何もやっていないみたいですね。
あるいは、代わりに兄弟姉妹でも介入して家族は機能するものなのですがしてないようですね。
349:可愛い奥様
11/04/17 08:23:28.44 niU3PXPi0
ん？よく考えたら。
不安だけではないか？
どちらにしろ母親の感情を娘に処理させようとしてるように思う。
350:可愛い奥様
11/04/17 10:45:32.03 DNtWk2L10
>>344
＞ 何々しないとこうなるわよって否定的な呪いの言葉を吐く毒母
うちも言うなあ、それも繰り返し。
それで、失敗したら、「だから言ったじゃない！本当にあんたは（以下略」
と追い打ちをかけるんだ
最終的に、失敗することが凄く怖くて、自分からは行動をこせなくなったら
「あんたはやる気がない、無気力、無感動すぎる」って怒られてた。
351:可愛い奥様
11/04/17 12:57:14.65 /85HJwzx0
着信拒否してるのに留守電が入ってた
声聞いただけで気が狂いそうになって
吐き気がする
夫は出張でいないし、ぬくぬく育ってきたやつだからいまいち分かってもらえない
誰も守ってくれないんだな
皆敵だ
352:可愛い奥様
11/04/17 13:18:06.06 yNKfHV1x0
>>351
それでこっちが電話に出るまで、
ストーカーのように必死に電話を鳴らすんだよな・・・。
本当に気持ち悪い。