10/08/01 12:11:43 COAeBorxP
35歳以上で出産経験なし、不妊治療中の方のためのスレです。
心無い人達の言動で溜まったストレスをここで発散して明るく情報交換しましょう♪
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●34歳まではｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50にどうぞ。
●二人目不妊は育児板ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50にどうぞ。
ここでの公言は厳禁です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※注意※
○荒らし防止のためsageでお願いします（E-mail欄にsageと記入）
○>>950を取った人は次スレを立ててください
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください。（育児板への２人目スレへ）
前スレ
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その13
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
2:可愛い奥様
10/08/01 12:13:34 f53gIp830
荒れたら、こちらへご報告を。
不妊絡みの話題で荒れたら移動してくるスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
不妊様とか高齢不妊とかで徒党で攻撃する集団にご注意ください。
3:可愛い奥様
10/08/01 14:40:52 0YiIi8Ap0
ヒト細胞から卵子や精子ができるらしいから、
卵子が腐っても高年齢でも出産可能になるかもね。
4:可愛い奥様
10/08/01 18:46:54 BGS8nzP90
>>1
乙です
5:可愛い奥様
10/08/02 00:11:13 rz0Y9Pp10
もういいんじゃないの、このスレたてなくって。。。
頑張るんじゃなく諦める年代なんだし・・・。
6:可愛い奥様
10/08/02 22:47:38 Yu5PjyH/0
乙
7:可愛い奥様
10/08/02 22:48:36 Yu5PjyH/0
やっと長い規制ｊから脱出した！
8:可愛い奥様
10/08/03 03:45:22 MiegtY3L0
>>5
煽りかもしれないが、私も最近そう思うようになってきた。
自然妊娠もしくは人工授精でいけるなら、40まで頑張ったらいいと思うけど、
いまさら頑張っても閉経早めて自分の体を痛めるだけだ。
まだいけると煽る病院は気をつけたほうがいいね。
そろそろ折り合いつけようねってカウンセリングしてくれるようなところが理想だと思う。
9:可愛い奥様
10/08/03 03:53:07 MiegtY3L0
あと、うちの近隣じゃ40近くで顕微とかだと
受け入れてくれる施設が無いのも問題。
高齢出産＋多胎でなかなか受け入れ施設もなく、
子は早産→救急搬送で、命は助かるも発達が遅れ、リハビリ中。
本人は本人で閉経して、更年期障害発症。
旦那が逃げ腰なせいで家族不和。
こんな例を見てしまって、正しいと思っていたことが本当に正しいのか分からなくなってきた。
もともと夫婦仲はうらやましいほど良かったんだよね。そこ。
でも生まれてからのプランが甘かったというか、
大変なことが起こりすぎて許容量を超えてしまったんだろうな。
10:可愛い奥様
10/08/03 08:43:05 s9ln92300
なんか 悲しくなった
11:可愛い奥様
10/08/03 10:37:29 be8alvG90
よし、みんなでアイス食べよう！
12:可愛い奥様
10/08/03 10:48:01 s9ln92300
なんか 朝からがっかりしたから（体温下がった・・）
もうすでに 朝からみかんシャーベット食った・・
特に体が暑くないのに・・ね。
13:可愛い奥様
10/08/03 10:53:05 s9ln92300
クーラー体に悪いかと思って、マンションなんだけど、窓開けてる。
いい風が入ってくるから、ちょっと汗かいても、家の中だしいいかと思ってた。
そしたら・・また、上の人が布団パンパンｯしだした！
晴れたら、毎日。
てめーの布団のほこりとダニを、こっちにおとすのかよっ！
てめーはいいだろうが、こっちは窓閉めないといけないだろうが！
部屋の中でパンパンしろ！ぼけっ！
14:可愛い奥様
10/08/03 18:17:21 yt/AAI7M0
>>13
お前はパンパンしないのか。そうか。
15:可愛い奥様
10/08/03 18:51:23 s9ln92300
しない。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
16:可愛い奥様
10/08/04 18:00:54 mdGV23uX0
>>11以降、
ものすごいスレチｗ
通りすがり、失礼しました。
17:可愛い奥様
10/08/04 23:48:10 OawLtM8v0
>>9
うちの裏の人のケースとそっくり。
あと知人が４０近くで出産して、発達障害で悩んでる。
どちらも本当に地獄。
最近は高齢出産が必ずしもよいこととは思えなくなってきてる。
18:可愛い奥様
10/08/05 02:05:03 X5IsmWDr0
来月からはじめなきゃいけないHMG注射を考えると今から超鬱
なんかさまざまなリスクを考えるとそこまでしなきゃできないなら
諦めるのも手かなと最近思いはじめてきた
ラパロの手術もしんどかったが結局わかったの
卵管は詰まってませんねとかその程度だし
19:可愛い奥様
10/08/05 07:26:16 dFydBM080
>>17
それは、そうだけど発達障害よりも
まだ重篤な子を抱えている子もいるわけで。
若さは、関係なく訪れるからね。
あなたの近くの方がたまたま高齢なんでしょ。
30前後の友人のおねえさんは、脳死の赤ちゃんだったし、
その場合、かける言葉もありません。
20:可愛い奥様
10/08/05 07:27:47 dFydBM080
>>18
ん？ほんと、治療してる？
ラパロの手術もよく分からないし。ググレと言われれば、それまでだがｗ
卵管詰まってるってその程度は重要事項だよ。
21:可愛い奥様
10/08/05 07:28:56 dFydBM080
後半、修正
卵管詰まってるかの検査は重要事項だよ。
その程度ってｗｗｗ
22:可愛い奥様
10/08/05 07:31:58 dFydBM080
>>9
本人は本人で閉経して、更年期障害発症。
↑ここ、間違ってない？
閉経する年は、50代で人さまざま。
40代なら、どう考えたって病気でしょう。
治療すれば、治るのよ。
23:可愛い奥様
10/08/05 07:33:15 dFydBM080
>>8この人も、勘違いしてる。
って同じひとかｗ。
勉強不足でしょ？
なにを悩んでこのスレに来てるか教えて欲しいな。
24:可愛い奥様
10/08/05 07:34:40 dFydBM080
最近は、集団で不妊専門サイトに出張して荒らしてるらしいねｗ
なんの目的かは、いずれつきとめようｗ
25:可愛い奥様
10/08/05 07:35:25 dFydBM080
なぜか、自分の年齢付近の29歳のスレは荒らさないマジックｗ
26:可愛い奥様
10/08/05 08:26:57 KeZlZDld0
高齢になればなるほど余裕なくなるからじゃない？
２０代なんてまだまだ時間あるじゃん
必死って思われたくないよねー
実際妊娠する為に物凄く必死だけど
27:可愛い奥様
10/08/05 10:10:35 /wMqZGVn0
>12
やっぱり、体温が下がってしまったら今回は不成功っていう事なんですよね。
私は、去年タイミングだけで初妊娠出来たけど4か月で流産。それ以降はあれが奇跡だったかのようにまるで妊娠出来てません。人工授精二回目だけど、今月は駄目だったみたいだし…。でも、子供は欲しいので続けます。
28:12
10/08/05 13:09:59 5fkpoSgK0
高温期 20日目で どうにか 赤い人はきていません。
高温期が23日くらい延びる人もいるらしいので、まだまだ分かりません。
月曜に最後のｈＣＧ、火曜日、水曜日と検査薬しましたが、薄くなってました・・・
でも、考えてみると、火曜日は注射の影響が強すぎて、
濃い薄いは判定の足しにならない気もする・・・
水曜日の薄さを基準にして、今日は検査薬我慢して、
明日くらい再度しようかと思ってます。
これで赤い人きたら、いつにも増して重いのかと、憂鬱度半端ねー…
29:可愛い奥様
10/08/05 19:29:53 X6VW2aOc0
>>22-23
採卵が必要無いような人？
そうじゃなければ不妊治療の担当医だけじゃなくて、他が専門の医者にもちゃんと意見を聞いたほうがいいと思うよ。
排卵誘発しても原始卵胞を使い切るってことはないけど、卵巣機能が疲弊して閉経が早まるってのは
ずっと前から言われていることです。
高齢であればあるほど、その危険度がUPするってこともね。
30:可愛い奥様
10/08/06 16:56:31 7rXZpiFl0
>>26
若くても、週数が進んで流産したり、習慣性流産は、
ナーバスになるものなのよ。
年齢は関係ないと思うけどな。
あとは、どこで自分が見切りをつけられるか。
31:可愛い奥様
10/08/06 17:03:40 MzdCMHPn0
>>28さんはどうなったんだろうか。
32:２８
10/08/06 22:16:59 geEjIe0T0
高温期21日目 36.78℃
今朝 クリアブルー敢行。
おとついより さらに薄い線・・・
あぁそうなんだ 駄目なんだ・・
赤い人は近々来るのですね
普通でも重いのに こんなに高温期延びた後は どんなに重いのが来るんだろ・・と
ｈＣＧで体温が高いまま持続していた 高温期初期の期待感 ドキドキワクワクが懐かしい
上の人がパンパンし 太陽でキラキラ光る埃が うちの洗濯物にかかった
いろいろ イライラしてしまい 旦那に当たる今日この頃・・
33:可愛い奥様
10/08/07 01:35:56 daR3hUqH0
32 名前： ２８ [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 22:16:59 ID:geEjIe0T0
高温期21日目 36.78℃
今朝 クリアブルー敢行。
おとついより さらに薄い線・・・
あぁそうなんだ 駄目なんだ・・
赤い人は近々来るのですね
普通でも重いのに こんなに高温期延びた後は どんなに重いのが来るんだろ・・と
ｈＣＧで体温が高いまま持続していた 高温期初期の期待感 ドキドキワクワクが懐かしい
上の人がパンパンし 太陽でキラキラ光る埃が うちの洗濯物にかかった
いろいろ イライラしてしまい 旦那に当たる今日この頃・・
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その14
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
【男の】デキ婚＝ズッコンバッ婚★37【性の捌け口】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
これって不妊？２人目ができない・・・part7
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
34:可愛い奥様
10/08/07 01:37:49 daR3hUqH0
誤爆です。ageてすみません。
35:可愛い奥様
10/08/07 01:45:07 GjmL73W80
>>34
つか sage 進行のこのスレを あーた どこに貼ってんの？
しかも age で貼ってんの？
不妊様スレで 晒してんの？
36:可愛い奥様
10/08/07 11:30:44 9+filCCc0
42歳超えて人工授精してるおばかって何なの？
37:可愛い奥様
10/08/08 07:22:48 8aEE5KouP
>>36
誰にでも、架空の人にでもきめつけ認定する
あずみちゃん一派。
不妊様10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
に帰りなさい。
38:可愛い奥様
10/08/08 12:22:15 TgwanRcp0
>>29
知識だけあるの。培養士みたいなもの。
もう、済んでます。
39:可愛い奥様
10/08/08 12:23:11 TgwanRcp0
>>29
逆に>>8-9を理解できるのか聞きたいよ。
40:可愛い奥様
10/08/08 15:03:35 s4Jfal/j0
先ほど初採卵してきました
卵は一個とれて成熟卵で丸くていい感じだったんですが
夫の精子に問題ありなのかな…よくわかりませんが
受精しない可能性が高いといわれました。
今まで他院で精液検査２回して結果は悪くなかったのですが
今回は倍精した後の時点での結果がかなり悪いといわれました。
紙に書かれた結果の方は数値的には問題ないようですがこの場合
男性不妊を疑うべきなんですかね？
ふりかけで駄目だった場合、レスキュー顕微になるらしいですが
受精しても妊娠率は低いのならやめたほうがいいのかな？
41:可愛い奥様
10/08/08 20:11:19 5YaMEXES0
>40
受精しても妊娠率が低いだろうってことは医者に言われたの？
あくまで受精しない可能性があるってことで、
顕微だともしかしたら受精するかもでしょ？
んで、その受精卵がちゃんと育って移植できるものに成長するかもでしょ？
受精卵の善し悪しはまだ判らないのでは？
ひとまず、初採卵、お疲れ様でした。
きょうは疲れただろうから、ゆっくりお休みくださいね。
42:可愛い奥様
10/08/08 22:32:59 ka1JZN+30
男性不妊だった場合受精4日目ぐらいからの成長に影響するよ。
どっちにしろフレッシュ戻ししても着床しないさw
43:可愛い奥様
10/08/08 22:53:44 s4Jfal/j0
４０です
>>41さん
普通の体外ふりかけだと受精すらぎりぎりのラインと先生と培養技師の方はおっしゃってました
なので一日経って受精しないなら、顕微に切り替える方法もあるけど
ネットで調べたら一日経った卵に顕微しても妊娠率はかなり低いみたいなんで迷ってます。
>>42
自分の高齢が原因かと思ってたけど、男性不妊ならまだ気が楽だし自分の貯金出さないですむから
そっちを望んでます。w
てか、微妙な所ですね…一回でしたらしたで嬉しいんだろうし。
44:可愛い奥様
10/08/09 08:19:17 mndo7cFY0
>43
なるほど・・・
1日たって受精しないなら、顕微なんだ。
それだったら最初から顕微にしてくれればいいのにねぇ。
でも、確かに42さんが言ってるように
受精はするけど胚盤胞まで育ちにくいっていうのがあるみたいね。
うちは男性不妊なんで顕微だけど、
今までの病院だと受精３日目あたりから分割速度が急に落ちるんで
慌てて移植してたよ。お腹の中の環境のほうが受精卵にはいいからって。
で、今回、違うところで顕微したら胚盤胞まで育ってくれたよ。
ただ、それも徐々に速度が失速気味だったもんなぁ。
でもさ。顕微でもちゃんと妊娠出産してる人はいるんだもんね。
自分もまだ希望は捨てないよ。
45:可愛い奥様
10/08/09 10:13:56 +WGVo2j10
体外も、顕微も何度か挑戦すれば妊娠できるよ！
諦めるな
46:可愛い奥様
10/08/09 15:50:43 I1/wyS1NO
42才でAIH15回、IVF2回やっても子供できない人もいるよ
何回やってもダメな人はダメなんじゃ？
47:可愛い奥様
10/08/09 16:44:57 mndo7cFY0
>４６
でもIVF,まだ２回でしょ。
４２歳でIVF２回って、少ないほうじゃない？どうだろうか？
そりゃ、確かに1回で出来る人もいるし
１０回以上IVFやらないと出来ない人もいるし。
たしかに何回やってもダメな人はダメなんだろうけど、
線引きが難しいよね。
私個人としては、少なくとも３回はやってみないと判らないかなぁと思ってます。
（同じ病院でね）
刺激の方法でかなり違いがあるみたいだし、
自分に合う治療法を見つけるまで、試行錯誤だと考えてます。
そうは言っても年齢的にも金額的にもそんなに余裕はないのだけどね。
48:可愛い奥様
10/08/09 18:15:56 zcWcEqI+O
>>42
その通り。
顕微までの必要は無いが精子数が少なく元気がないと言われ体外に………5個採卵出来たが全て4日目頃より育たず廃棄。
医師より「後は旦那さんに頑張ってもらうしか」の助言により次の採卵に備え運動をさせお酒も辞めさせサプリも飲ませた結果
採れた卵すべて受精し胚まで成長したわ！
男性不妊気味の奥様諦めないで……
49:可愛い奥様
10/08/09 23:55:06 +WGVo2j10
42歳でAIHってのが厚かましいｗ
妊娠率４％ぐらいじゃん
50:可愛い奥様
10/08/10 01:08:41 Xt0P8d3C0
＞４６
これってルミコのこと？
51:可愛い奥様
10/08/10 07:59:29 p74QG19y0
ルミコってあの毒舌不妊様ブロガー？
あの人痛いよね
ここ見てそう
52:可愛い奥様
10/08/10 11:07:56 htw4xlTCO
ルミ子はAIHで一回妊娠したから、
また上手くいくはずだと思ってんだろうね。
医者も、年だからって話して、もうやめさせたらいいのに。
53:可愛い奥様
10/08/10 14:24:53 Xt0P8d3C0
ルミコって治療はじめたのも39歳とかで
最初はそんなに治療に乗り気でもなく
「旦那が欲しがるから～」みたいなノリだったのに
もういまや完全にどっぷりはまって抜け出せないトンネルにいるもんね。
３０代後半まで呑気に自由に暮らしてたんなら
もうそのまま突っ走ってればよかったのに。
54:可愛い奥様
10/08/10 14:34:01 29vr533g0
？？ ルミコって、よく登場する高齢不妊婆って呼ばれてる人のこと？
あの人ならもうとっくにここから出て行ったよ。たまに戻ってくるけどｗ
４２歳で…とかここの人たちの大半は考えてないと思う。少なくとも私は。
４０まで頑張っても駄目だったら、違う人生考えるつもり。
だから極端な人を引き合いに出してまで、そんなにご心配いただかなくても…。
55:可愛い奥様
10/08/10 14:38:23 c15OUXS40
知り合いや雑誌等で 40代で子供産んだ人とか見るけど
そういう人達は 治療しての子供なんだろうか？
妊娠希望あるなら 産婦人科には行くだろうけど
どこまでの治療をした人達なんだろう・・・
知り合いは41歳で初産してた。
詳しいことを聞ける間柄ではないから 詳細は不明・・・
56:可愛い奥様
10/08/10 18:22:19 aEFMCEvu0
40代前半の自然妊娠率は１～２％ぐらいです
57:可愛い奥様
10/08/10 18:47:18 7AP3JyoE0
高齢になると出産のリスクが増えるというのは、前から知っていたけど
いざ、結婚して、妊娠しようとした時、このスレで見るような現実を知った。
そういや、二人目作るのに時間かかったいう人がとても多い。
20代や30くらいで出産した友人は「排卵日ねらったら一発」
という人がほとんどだった。
58:可愛い奥様
10/08/10 21:38:39 p74QG19y0
ルミコさん
荒らすのやめてくれないかしら？
ほんとすいませんｗ
59:可愛い奥様
10/08/10 21:38:47 RK0yOs4v0
私の周りで40代で妊娠出産した人が2人いる
ひとりは40歳で結婚、もう一人は42歳で結婚してすぐ妊娠した
子供は今のところ元気いっぱいでかわいい赤ちゃん
たぶんどちらも治療どころか子供について意識すらしてなかった気がする
40で区切りっていう人は、39歳の誕生日を過ぎたらもう諦めるってことなのかな
自分は正直そう割り切れるか自信がない
60:可愛い奥様
10/08/10 21:52:33 7AP3JyoE0
>>59
> 私の周りで40代で妊娠出産した人が2人いる
> ひとりは40歳で結婚、もう一人は42歳で結婚してすぐ妊娠した
そういう人もいるんだね。
39歳の誕生日で区切るのか・・
あと3年・・・
結婚するまで、普通に「二人は欲しいな」と思ってた。
61:可愛い奥様
10/08/10 23:09:42 htw4xlTCO
42以上の人います？
62:可愛い奥様
10/08/11 01:49:54 Ab1m2jTyO
私の知り合いにも
40で結婚→すぐに妊娠→死産→半年後妊娠→42才で出産→44才で二人目出産
という人がいる。
治療していたかどうかは知らない。
この過程を見ていたので40才で諦められる自信がない。
63: ◆1Pu41XWTNY
10/08/11 06:25:28 azANrGYU0
>>62
当たり前でしょ？
>>49>>51-58>>60
はね、上原あずみこと●川茜が率いる
集団で、ここのことは、架空ブログを作って、
不妊治療の人をはめようとしている罪深い集団で
ついに、宗教界からマークされて、審判を受けてる最中なの。
普通の方は、2012年まで猶予があるので、
日本の方は、ごく普通の考えで生活してたら、
無理ににわかキリシタンなどにならなくても救われます。
真実は、ここの転生輪廻を知れば、
幸せは、宇宙にあるかもしれないのです。
でも、地球が宇宙一大切と思ってるので、
関与してるわけです。
私は、隣の銀河系出身ですね。
参考スレ
愛人詐欺・元コナン歌手上原あずみの噂
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
64: ◆1Pu41XWTNY
10/08/11 06:29:12 azANrGYU0
>>62さんに言葉が足りなかったので補足。
少子化、晩婚化が騒がれてる中で、今、２０代半ばだと
自分の若さをいくら自慢に思っても、いつかは、
老いは、平等にやってくるのです。
年配の方をバカにしてると、晩年、必ず後悔の日々ですよ。
しかし、神々のアセンション計画により、２０１２年～
永遠の生命をこの体で取得できるかもしれない可能性の預言をしましょう。
宗教スレでやれと、特に●川茜組からは、罵られそうですが、
神々から、人々に伝えるべきときが来たと聞きました。
一番、罵倒の激しいこのスレに登場ですよ。
65:可愛い奥様
10/08/11 07:55:47 NMCmnU6kO
>>62
子供が可哀想
66:可愛い奥様
10/08/11 08:14:06 J/5mokx/0
>>63
55、57、60ですが、私はその集団ではありません。
まじめにレスしたつもりですが、
荒らし認定されて少し驚いています。
私のレスで不快になられた方、すみませんでした。
しかし、自分の置かれた状況分析、冷静な状況判断は
大事ではないかと思います。
単に妊娠を最終目的として頑張るだけではなく、
その他の状況も考えるのは、いけないでしょうか・・？
私自身は、親に覚悟があるなら、いくつまでも治療をすればいいと思っています。
妊娠・出産はゴールではなく、単なるスタートですから、その自覚を持って。
67:可愛い奥様
10/08/11 15:08:20 wrm5A0sO0
>しかし、自分の置かれた状況分析、冷静な状況判断は
>大事ではないかと思います。
>単に妊娠を最終目的として頑張るだけではなく、
>その他の状況も考えるのは、いけないでしょうか・・？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
不妊治療に夢中になればなるほど妊娠しやすいのならともかく
むしろ逆だからね。あきらめない熱意だけで妊娠できるのなら
今頃皆ポンポン産んでるはずだよ。
３０代前半と違って少しずつ諦め体制に入ることは絶対に必要だと思うし、
いつあきらめるか、落とし所はどこかを夫婦で話し合いながら治療するのって
本当に大事だと思う。
３０代前半は夫婦で共同戦線張れても、３０代後半になって
その部分でもめる夫婦は多い。
あと４０代で自然妊娠した人の話は、まったく参考にしないほうがいい。
問題があって治療している人間に当てはまらない話だよ。
もし妊娠できたら奇跡、そう思っておくのがベスト
68:可愛い奥様
10/08/11 15:09:46 azANrGYU0
>>66
それは、ごめんね。
すべてがわかるわけではないから、
このようなよからぬ集団がいると、
その裁きの間に傷つけてしまう人が過去にも覚えがあるので、
悪いと思ってます。
ただ、変な意見をいう人々が混じってるのは分かるよね。
不妊治療してないのに、ネットの知識だけで、
２ｃｈおろか、ブログのオチをしてブログを荒らしてる集団がいるのです。
２ｃｈを荒らしてる集団にも同じことをしてる子がいるので、
頼まれて、追跡してるの。
本当は、皇太子妃雅子さまの影の相談相手なだけです。
お悩み相談に邪魔な集団の怨念と闘っているのです。
69:可愛い奥様
10/08/11 15:16:05 azANrGYU0
.>>67
単発ＩＤでイヤなこと書くあなたは、不妊様スレに帰りなさい。
>>60さんに細胞学的見地から、きちんとアドバイスするね。
可能性は、生理があるまでは可能性あるのです。
あとは、自分の体力次第。
高齢の親で子供がかわいそうとか他人が言うことでもないでしょう。
ただ、今の現状では、45才くらいまで頑張って、
着床した回数や失敗の回数で、ある程度の見切りは必要かな。
妊娠が卵の良し悪しだというのは、実際に培養士をしている
友人からも重要だと聞きました。
70:可愛い奥様
10/08/11 15:18:05 azANrGYU0
しかし、セットでレスする>>66-67って、
信用できるのかなとも思うのよね。
この集団って自己レスでできてる集団だから。
だから、排他的態度もとりやすのよね。
自分たち以外の意見は、すべて排除すればいいわけでしょう？
原稿を考える人も分担でいるからね。
それでも違うなら、本当にごめんなさい。
71:可愛い奥様
10/08/11 15:47:33 J/5mokx/0
>>68
酷いレスをつける人達がいるので、68さんがおっしゃることも分かります。
こないだからあず○とか、今回はルミ○とか名前が出てきましたが、
スレの流れから、以前から粘着している集団のようですが、
私自身はよく分かりません。
あと、あなたの最後の2行もよく意味が分かりませんが・・。
「現存する神様（？）」に報告しているのですか？
ならば、あなたにとっては意外かもしれませんが、
最近報告された2例は、どちらも私の報告です。
あなたがスレ主でしょうか？
良スレが出来たと思っていました。
私は、親が高齢であっても、子供が不幸とは思いません。
そんなことだけでは不幸の原因にはなりませんから。
ただ、経済的な事や、出産のリスクについては不安があります。
誰しも考えることではないでしょうか・・？
>>67の意見は、私は荒らしには思えません。
私のレスに同意しているからではなく、単発で見ても、嫌には思いません。
とても現実的な意見だと思います。
「嫌な現実には蓋をする」では、捌け口がなくなる気がします。
そういうことは、このスレでは口に出してはいけないでしょうか・・？
ただ、不妊治療をしていない人が、悪意を持って否定的な意見をしているレスは
きちんと見分けないといけませんね。
72:可愛い奥様
10/08/11 16:52:20 6vpTxJo/0
私は不妊治療の継続に否定的な意見も聞きたいな。それでこそ2chだと思うし。
私は今35歳で年齢的には高齢の部類だけど、まだ40までは少し時間があるからそう思うのかな？
談話室に入ってきても浮いてる40超えの人見てると、40前には決断したいと思う。
発達障害とか考えるとすごく不安になるけど、そういうレスも読みたい。
治療も実らず諦めた人のその後とか、いろんな立場の人からの情報が欲しい。
良い情報は有難いし、治療も頑張るけど、絶対に授かれるわけでないこともわかってる。
今後どうするのかを決定していくためにも、治療に対する否定的な意見も、私は歓迎です。
73:可愛い奥様
10/08/11 17:17:52 IsIIHCKI0
2chだからこそ、メリットデメリットが聞けるってのは大きい。
ただ励ましてほしいだけの時は、違うとこで聞くしなー
心地いい意見だけを聞き続けて自分を見失ったりするのは怖い。
74:可愛い奥様
10/08/12 00:52:29 or5SVOGQ0
周囲にいる不妊治療卒業組、治療歴不明の30半ば以上の既婚小梨組は、
ほとんどが犬を飼っているｗ
犬を飼っていない人は２人いて、１人はバレエ命で身体を絞りまくり、
ゆるんだ体型の主婦をバカにするようになって、
もう１人はちょっと無理した（多分）家を建てて、家のために働きまくり、
専業主婦とパート主婦をバカにするようになった
犬を飼っている人達（７組）は皆穏やかで幸せそうだけど、
残り２組は元は２人共いつもニコニコしてて明るい人だったのに、
険しい顔をするようになり、悪口が増えたのが見てて辛い
高齢既婚小梨で犬を飼うって結構憐れみの目で見られたりするけど、
やっぱり良い選択なのかな・・・と周りを見ると思う
75:可愛い奥様
10/08/12 01:15:48 +blLua0z0
>>74
スレ体嫁
76:可愛い奥様
10/08/12 04:59:18 mg4N7LCxO
40代だと妊娠中も出産も育児も半端なく大変だと思うよ。
まして初産なんてなおさら。
20代の頃と40代じゃ体力が全然違うでしょ？
産んだら終わりでなくて60まで子育てが続くということも考えたほうがいい。
孫のお世話するどころかその頃には自分が介護される立場の可能性も高い。
子どもが欲しいという気持ちはわかるが、45近くなってまだ子どもなんて言っている人は子どもの将来を考えてあげて欲しい。
30代まで産まなかったのも多くは本人の選択あるいは責任。
ましてや40過ぎたら子どもなんて夢のまた夢と理解すべきじゃないかなぁ。
まあ医者だって商売だから、体外だって何だって一応やるだろうけどね。
77:可愛い奥様
10/08/12 08:04:59 KPZtJ7ZD0
皆と同じように妊娠出産を経験したい意地と執念＞＞＞＞＞＞＞＞我が子の将来
産まれてくるであろう子はパーフェクトベビー間違いなしなので
妊娠までこんだけ苦労したんだから我が子はきっと優秀な子
大金注ぎ込んで産んであげたんだから、何歳だろうが介護しろよ
78:可愛い奥様
10/08/12 08:27:44 FD/zTQBg0
30歳喪女、親から買ってもらった男の子が無事出産されたようです
URLﾘﾝｸ(zorro.269g.net)
79:可愛い奥様
10/08/12 08:49:45 FD/zTQBg0
>>78
左の新着記事からどうぞ
80:可愛い奥様
10/08/12 10:42:59 MjSFt/TT0
>>71
スレ主ではないよ。
ある宗教組織から頼まれたと書いたら、分かるかな？
私も影で宗教組織を開いてるのです。
2004年8月～なので、ほとんど知られてないはずでうｓ。
ただ、私の頼まれた犯罪者集団は、まず、全うな意見を書き込んで、
それを元に、スレを荒れさせるという手法で、
たいてい先に書き込んだほうも仲間であることが多いのです。
81:80
10/08/12 10:44:50 MjSFt/TT0
ほとんど知られてないはずです。
に訂正
82:可愛い奥様
10/08/12 10:57:08 MjSFt/TT0
>>71
あ、このスレの>>1を立てたのは私。
継続スレがたってなかったようだから。
でも、私を叩いている人が思ってる状況ではないので、
あえて、細胞士的立場でアドバイスしてるだけだから。
大学も細胞を扱った卒論だったし、
仕事も先天性異常の患者、白血病の患者さんの
臨床的な仕事の経験だけです。
あとは、理系だったので、独自で調べたものです。
頭がもっと良かったら、医師になりたかったので願望かな。
83:可愛い奥様
10/08/12 14:49:09 DwtQa6eH0
>>72-73 まるっと同意
励まし合ったり、治療の情報を提供し合ったりというのは他でやるから、
２ちゃんでは多種多様な意見が聞きたい
知ってる不妊の人、４０過ぎても治療続けてたらしいんだけど、
４２～４３ぐらいでおかしくなっちゃって、今は廃人同様
ああいう人のこと思うと、報われなかった時にどうなっちゃうのか
すごく不安になるし、どこで決断するかはとても重要だと思う
励まし合ってる仲間うちでは話せないことだから、そういうの聞きたい
だから>>74>>76>>77みたいな意見、私も大歓迎です
書かれていることに思い当たるフシがあるので、なおさら
84:可愛い奥様
10/08/12 14:51:23 DwtQa6eH0
連投スマソですが、最近住人が変わったのかな？と思ったら、
このスレは新興宗教の教祖？の人が立ててたんですね
ちょっと異質な空気だし、よいレスは期待できないかも、ですね
85:可愛い奥様
10/08/12 15:58:03 MjSFt/TT0
>>84 困ってるようだから、立てただけ。
それ以上の関与は、茜グループの妙なカキコがあったときのみよ。
86: ◆1Pu41XWTNY
10/08/12 15:59:44 MjSFt/TT0
参考
愛人詐欺・元コナン歌手上原あずみの噂
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
週刊文春で取り上げられた本名越川茜の
法律と２ｃｈの規制のしくみを利用した組織的犯罪です。
追って手紙を書きます。
二度と、コピペのような形では抗議しませんと、
プロバイダにも迷惑をかけないように、電話を明日、
こちらから、事情を説明します。
実家に帰ってるところまでつきとめてる
ストーカー気質の集団です。
どうか、恩赦ください。
87:可愛い奥様
10/08/12 16:00:39 MjSFt/TT0
>>86
★100810 噂板「上原あずみ」転載ﾚｽ埋立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
88:71
10/08/12 16:04:40 JvelJsR/0
>>80
あー、私が>>71を書き込んでからの流れで、あなたの言いたいことが分かりました。
結果、荒らしてごめんなさい。
でも、私は真面目にレスしたことは、本当です。
とにかく、すみませんでした。
89:可愛い奥様
10/08/12 17:51:28 zK+SIwQSP
岡崎朋美が妊娠だって。
子づくり宣言してちゃんと妊娠するって凄いな。
90:可愛い奥様
10/08/12 18:27:52 JvelJsR/0
1月出産予定か。
子作り宣言って、いつしたの？
91:可愛い奥様
10/08/12 18:32:12 zK+SIwQSP
>>90
今年のバンクーバー五輪の後。
92:可愛い奥様
10/08/12 18:48:42 JvelJsR/0
すごい!!!
すぐ出来たんだ・・
体脂肪が多すぎても少なすぎても、出来にくいと思ってたけど・・
93:可愛い奥様
10/08/12 20:29:18 or5SVOGQ0
>>76
体外繰り返して40過ぎて出産する人は、
それなりの経済力ある人も多いんじゃないかな
これは特別だけど、友達のお姉さんが27回目の体外で、
アラフォーにして初のご懐妊らしい
お金はある人だけど、それだけ繰り返すパワーがすごいと思った
夫婦で非常に仲睦まじいらしいので、それで乗り切れたんだろうな～
ちなみにそのお姉さんは実家近くに住んで親も育児をサポート予定、
更にベビーシッターも付ける予定らしい
結婚当初からずっとお手伝いさん頼んでるし
体力なくてもお金があれば何とかなるのねｗ
94:可愛い奥様
10/08/12 20:44:50 G9VVWXi6P
お金があるってことはお金がないよりも精神的に安定するもんね・・
まあ、当たり前のことだけど
95:可愛い奥様
10/08/12 22:39:40 eF2Z6D3E0
体外27回！
お金より精神力がすごすぎる
いくらお金があっても自分なら無理だわー
でも産後はお金があったら40過ぎても大体解決できそうだね
96:可愛い奥様
10/08/13 00:21:29 x3KEQIuZO
ルミコさんにも見習ってほしいね。
閉経まで、何度も、必死に、奇跡を信じて。
97:可愛い奥様
10/08/13 01:21:02 rfpao7eN0
>>93
かなりのお金持ちなんだろね。
>>95
有名人で40代で産んでる人最近多いけど、お金には困ってない世界の人達だもんね。
41歳で出産した人身近で二人知ってる。
一人は40位で結婚して半年くらいで妊娠。夫婦で公務員。
もう一人は最初は子供いらない派だったみたいだけど
欲しくなったのか結婚して10年以上経ってから子供産んでたな。旦那が公務員。
子供一人くらいなら何とかなりそな感じはあるかもね。
98:可愛い奥様
10/08/13 01:31:07 VKiYryJ50
幸せそうな妊婦とかさ、大事に子供育ててる人とかに
殺意とかわかないし、見ててこっちも幸せな気分になるけど、
94 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 15:23:06 ID:i8aTteHRO [1/2]
6w5d、愚痴です。
仕事もち、長時間通勤（片道2時間）、上の子1歳3ヶ月。
更に中古住宅購入直後で、毎日仕事の後にリフォームプランの打ち合わせ。
（クーラーのない現場で上の子を抱っこしながら）
まだ初期なのに、どうしたって負担のかかる生活してると思います。
なんで妊娠したんだ、とお叱りを受けると思いますが、避妊はしていたけどせっかく授かったので、産みたいです。
日中、少しでも横になる時間を確保しなければ。。。
とかさ、
47 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 21:47:33 ID:86YkZl48O
たぶん3亀
１年半以上ぶりにこのスレに戻ってきた
二人目解禁1周期目あせらず頑張ろう
とか突っ込みどころあるレス見て、イラっときている自分がいた。
不妊様と言われないようにしないといけないね・・反省・・。
99:可愛い奥様
10/08/13 02:18:38 1YSDtn9eO
>>98
不妊が長くなると
焦りと辛さと不安でそんな感情の時もあるわよね！
妊婦さんにも二人目不妊さん？にも 色んな事情があるわけだからね。
穏やかで冷静な気持ちになれば また優しい心が戻ってくるわよ。大丈夫。
100:「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性
10/08/13 02:57:26 MydNO5Vw0
462 ：「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性：2010/07/30(金) 01:22:48 ID:xMmmdE2R
【薬害の恐れ】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H22/7/29]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昨今大きな話題となっている「子宮頸癌予防ワクチン」接種の問題。
このワクチンには大きな副作用が指摘されており、
このワクチンを摂取した女性が死亡したり、さらに将来不妊に陥る可能性があるという。
予防接種の拙速な実施の前に、
大規模薬害の発生を防ぐ意味でもその危険性についてお知らせしておきます。
※少なくとも「自由裁量」で！
・「～こういう危険がある。それでも子宮頸癌にならないために飲む！」という人は仕様がない。
・けれども、そうじゃない人にまで…！？
・「グラクソ」という会社が一社独占！？
利権まで繋がってないか？いろんな事を含めて、議論をもっときちんとしなくてはいけない！！
101:可愛い奥様
10/08/13 04:47:49 AlB0ytj5O
シッターや実家の助けがあった方が楽なのは間違いないが、育児は24時間であることをお忘れなく。
夜中までシッター頼む人は稀だと思うし、実家に預けっぱなしじゃ子どもを育てる意味がない。
そして産んでくれる人も他にはいない。(代理母除く)
PTAや学校行事までシッター任せならろくでもない親で子どもがかわいそうだ。
102:可愛い奥様
10/08/13 04:48:13 82q4TmsW0
>>100
ググったら、ここに説明があったよ。いきなり貼られたら、
びっくりすると思うので補足しておくね。
URLﾘﾝｸ(www.thinker-japan.com)
103:可愛い奥様
10/08/13 04:49:19 82q4TmsW0
>>101
このｽﾚに待ってたとばかり書くことでないでしょ？
スレ違いです。
育児板で愚痴ちなさい。
一般的意見で、経験でもないし。
104:可愛い奥様
10/08/13 04:51:21 82q4TmsW0
>>98
不妊様という言葉を書いてる時点で、あなたは差別心があるよ。
2010年７月１３日以降は、２ｃｈ内犯罪者があせって、
偽レス、たくさん頼んでるから、信憑性もないな。
105:可愛い奥様
10/08/13 04:54:34 82q4TmsW0
>>96
ルミコさんブログ、どうも偽ブログの疑いが強いらしいよ。
調査中。
ストーカー集団が不妊で悩む奥様方をはめるためだって。
世間の風評を悪化させるのが目的。
カガヤクミライ ルミコでググれ
で、みんなにググって見てもらってるから。
オチにはならないでしょ？
調査してもどこにもアップしないから。
こんな態度で不妊治療に
望んでる⇒こういうひとには助成金出すなの流れを望んで、
出産関係だけに、保険とかを望む流れなのかな。
106:可愛い奥様
10/08/13 04:56:23 82q4TmsW0
>>105
あ！検索ワード間違えた。
それは、ストーカーされてる方だった。
でも、何も出なかったから。
どこかで教えてもらえた。
しかるべき人は、もう知ってるから。
107:可愛い奥様
10/08/13 07:21:48 tUtJ1lmLO
>>98
そういう事を思ってる時点でもう不妊様だよ
108:可愛い奥様
10/08/13 07:48:43 ax2zxphL0
＞40半ばならまっとうな人間なら
＞「奥さんや子供がいて子供を学校に通わせ
＞不動産や自家用車を所有している」
＞というのが現代社会の平均値だと思うが。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞事情があって子供が出来ない人はしょうがないじゃん。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【ジミー鈴木とは？】
元イナリスト。自称：某大手航空会社社員。株主。プロレス関係者 特技：たかり、ごっちゃん。
口癖：糞して寝たまえ、変な関西弁、カクサカ、ヘイッ!、ペンデホ、カブロン、52歳で富を得る。
2chプロレス板を拠点に、自作自演と自画自賛と同業者への誹謗中傷を何度注意されても
繰り返し、ネットでもリアル社会でも数え切れぬトラブルを巻き起こす120キロの糖尿持ち。
プロレスでは食っていけなくなり、世界を代表する航空会社に入社。「飛行機の乗り放題」の
魅力に完全転職を決意するが早々に内情を晒すなど、相変わらず守秘義務の欠片もない。
三沢氏や大恩人テッド田辺氏が亡くなった際、「喪服が無い」というありえない理由で葬儀を
スルー。その後、テッド氏のエア墓参りを敢行しようとするが、関係者によりお墓の場所を知らないことが露呈。
時を同じくして、何を恐れたのか「ブログの容量が増えすぎたため」全てのエントリーを削除。
本業である航空会社のスーパーバイザー試験は2回連続の失敗。そして自ら望んだ
転勤を辞退。「トレード」とは言えないほどの休暇取得などやりたい放題。
社交辞令を真に受け知人にたかりキャバクラを豪遊。それが忘れられず、彼の脳内予定表では来日の度に
ごっちゃんになるのが当たり前となってる模様。
ミスター・ヒトがお亡くなりになり、いつものようにデリカシーの無いエントリを書いて各方面からバッシングを浴び
削除するも、男の美学という訳のわからない言い訳を持ち出しプロレスファンにケンカを売り出した。
いくら薬を飲んでも下がらない血糖値。合併症も出始めて、そろそろ人生のリミットか。
ジミー鈴木の復活Blog
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
109:可愛い奥様
10/08/13 08:45:43 5eaTVK5P0
なんかここってどうなってるの？
ヲチみたいな事かいてあったり、変なコピペばっかりだったり
夏休みだからかな
荒れていた事もあったけど、励ましていただいたり、アドバイスもらったり、好きだったのに残念です
110:可愛い奥様
10/08/13 08:49:59 MhD/HzCC0
>>109
あなたが 良い流れを作ればいいじゃん。
111:可愛い奥様
10/08/13 10:01:53 82q4TmsW0
>>109
だから、2010年７月１３日当たりを境に急に暴れだした（というか、
加速？）集団がいるでしょう？
２ｃｈ内の組織的荒らしなの。
112:可愛い奥様
10/08/13 10:03:23 82q4TmsW0
分かったｗ
>>107みたいな人、見たくないだろうから、
みんな専用ブラウザ入れて、不妊様をＮＧワードで登録するのよ。
ろくなレスではないから。
113:可愛い奥様
10/08/13 10:06:51 82q4TmsW0
>>98
仕込みレス。点３つ、私が一度書いたことで、私のレスって
わけね。まったく、私に罪は押し付けようがないわよ。
ま、他の方になるくらいなら、受けてたちますけど。
そして、このレス自体、不妊様ワード。
不妊様の定義を見てきて。
とんでもない人を仮定して想像してるからｗ
不妊様10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
そして、攻められたら、私を分裂病～や、基地外ですって。
まあ、いいですけどね。その人たちも救う予定ですから。
114:可愛い奥様
10/08/13 10:07:13 54Fp5FbaP
とりあえずID:82q4TmsW0をあぼーんしました。
115:可愛い奥様
10/08/13 10:07:52 82q4TmsW0
もう一度>>104に書いてたか。
見直してたら、仕込みにも気づいたのよ。
116:可愛い奥様
10/08/13 10:09:44 82q4TmsW0
P2使いの無理やりレスしてる方。
規制中なのね。
結構ですよ、あぼーんで！って、結局、あなた、読むくせに。
本当にをあぼーんしてよね。
レスで文句を言わないでよ。
117:可愛い奥様
10/08/13 10:12:58 82q4TmsW0
というわけで、特に35歳以上、40超えの方に憎悪さえ、
抱いている●川茜を監視するために、登場しますね。
住民の方は、以前の平和なスレに戻るように、
非難しててください。
彼女らは、子宝ネットなど、そちらにも出張したり、
架空ブログを作って、社会問題にまで発展させたい方々です。
助成金、助成金とか書いてる方は、お金目当ての方もいるでしょう。
今後も不可解なレスには注意してください。
私は、該当者ではないけれど、頼まれてこの関連スレに
来ています。
118:98＝71
10/08/13 10:24:44 ihFcFWBL0
ID:82q4TmsW0 さん、荒らす集団もいるだろうけど、あなたも過敏になり過ぎていると思うよ。
>>113のレスも、少し意味が不明だよ。
私の中での『不妊様』の定義は「妊婦、子蟻なら、誰でも憎い」って人達。
人として、それは違うよねって思っている。
>>98を書いたのは、自分の愚痴というか反省というか、
ちょっと余裕なくてギスギスしている自分が嫌になって、夜にぼそっと言ってしまったの。
仕込みのレスもあるのかもしれないけど、なんでもかんでも認定してたら、
あなたの言う集団（？）荒らしよりも、あなた自体がこのスレの雰囲気を悪くしてるよ。
私もここ最近、マイナスの発言ばかり書いてしまって、申し訳なかったんですが・・。
あなたのレスは優しいところもあるし、知識もあるから、
そっちの方を光らせてほしいな。
>>99さん、ありがとうございました。
寛容さを持たないと、妖精さんも来ないですね。
119:可愛い奥様
10/08/13 11:43:29 x3KEQIuZO
>>98さんは一生妊娠出産とは無縁そうだから、小さいことでイラッとせずに他人の妊娠・出産を祝ってあげなよ
何を言っても所詮、不妊の僻みにしか思われるだけ
120:可愛い奥様
10/08/13 12:09:18 s6f1srcH0
>>119
日本語でおｋ
121:可愛い奥様
10/08/13 13:15:29 rfpao7eN0
くらたまは例の旦那との子供が欲しくて
排卵日辺りを狙ってやったら一発で妊娠したとか言ってたね。
確か38歳位で。夫婦の相性良ければ狙ってすぐ出来る人いるね。
やはり運て感じなのかな。
そういえばマツコは両親が40代でやっと出来た一人息子?と言ってたな。
122:可愛い奥様
10/08/13 13:39:17 vaQc8x300
40代なんてあっという間だよ
治療始めたばかりの人は、自分は３０代で妊娠できるだろうと
４０代の不妊治療に否定的なこと書いたり言ったりしてる人もたまにいるけど
３０代で治療してるのになかなか妊娠しない人は、
たぶん４０歳なんてあっという間だよ
本人が納得するまで治療をすればいいじゃん
不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
いずれ自分も４０代のお仲間になるかもしれないよ。
そうなった時にどういう心境かなんて、そうなってみないとわからないよ。
立場が違う人のことをあーだこーだいうのは、
不妊治療してまで・・云々と、不妊治療に否定的な書き込みを
わざわざここにする人と全く同じ。
自分の考えをここで正直に書くことが、間接的に治療を頑張っている相手を侮辱してたり、
追い詰めるようなレスをしてることを自覚するべき。
123:可愛い奥様
10/08/13 14:22:05 vJFWOEHr0
>>122
私ももうすぐ４０だし、４０なんてあっという間というのには同意。
でもここの掲示板にはいろんな人が来るんだから、あなたみたいなカキコには否定的。
私も３５で高齢の仲間入りをした時は、４０代での治療は想定できなかったから、
そんなカキコする人の気持ちはわかるし、それで自分が侮辱されてるとは思わない。
そういうカキコみてもスルーすることはできないのかな？
ここには不妊治療に否定的な意見も聞きたいって言う人もいるみたいだし、
あなたがそんなことを言えば、雰囲気が悪くなって人がいなくなるだけだと思う。
４０代で頑張ってる人を侮辱する気かって言われても本人はお口ポカーンだろうし、
４０代に配慮しろなんて書くこと自体、自分の考えを正直に書こうとしてる人を
追い詰めるようなレスであることを、あなたは自覚するべきだと思うけど？
124:可愛い奥様
10/08/13 17:54:05 KuVpqXh2O
>>108
ジミー鈴木って人最低だね
125:可愛い奥様
10/08/13 20:14:44 BXuVH2Lk0
＞不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
ほんと、なんだかねって思う。
頑張る人のスレなんだから、頑張ってることを否定せんでもなあ。
「早く子供作った方がいいですよ？」とか「まだできないの？」とか
正直に言われてへこんだ思いがある人が多いと思うから、
たいていの人は配慮ができてると思うけど、なかにはポカーンとする人もいるんだｗ
126:可愛い奥様
10/08/13 20:40:31 82q4TmsW0
>>118
不妊様の定義が分かるあなたの言うことは、
素直に受け入れなれないな。言うことはありません。
他の人も異論はないはず。長文、ご苦労様。
127:可愛い奥様
10/08/13 20:42:18 82q4TmsW0
しかも大嘘つき、
>>71は私だけど、もう一方だけがあなたじゃない？
単発レスで押し付けするなんて、卑怯だね。
128:127
10/08/13 20:53:55 82q4TmsW0
ごめんなさい。
他のことでちょっと頭にきてた途中だったので、
レスも読まずに早合点しました。
>>71は私ではなくあなたで、あなたは一応、全うなことを
言いながら、不妊様がいると思ってるひとなんだね。
>>127で嘘つき呼ばわりしたことは誤ります。
129:可愛い奥様
10/08/13 20:55:05 82q4TmsW0
あまりにも自演を繰り返す集団の対処を頼まれてて、
ちょっと日本語が見えなくなってました。
しばらくロムりますが、不妊様スレの方は、不妊様スレ内で
悪口を言い合っていけばいいかと思います。
他で、対処することにしますから。
130:可愛い奥様
10/08/14 01:07:06 5wo3DzyKO
組織的荒らしってw
集団ストーカーにあってるとか騒ぐ人と同じ部類？
131:可愛い奥様
10/08/14 02:19:39 J9JHa0OZO
＞不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
不妊の敵は不妊、だよ。足の引っ張り合いしてるの。妊娠できなかったら負け。できたら勝ち。
132:可愛い奥様
10/08/14 02:24:26 ZiS8f9olO
俗に言う、相性が悪いとはセックスの相性や精子と粘液？うちがどうもそれっぽい
遺伝子レベルで拒否反応示してるとかあんのかな？
133:可愛い奥様
10/08/14 08:45:19 oj7+AiJ20
>>129
>あまりにも自演を繰り返す集団の対処を頼まれてて、
統合失調症です。
ここ数日で急に現れたけど服薬を勝手に止めたりして悪化したんじゃないですか？
自分の意に沿わない書き込みは、自分を攻撃する組織の仕業だと思い込むベタな統失症状
あなたの意見が多数の支持を得られないから
色んな人にボコボコにされてるだけでしょうが
まあ本当は患者に病気ですと面と向かって言っちゃ駄目なんだけどねｗ
134:可愛い奥様
10/08/14 11:19:20 TOMK/nYh0
>>132
うちもそう
個別検査すると私もAMH高いし（PCOSではない）旦那の精子も超元気なのに、
フーナーが壊滅的ｗ（抗精子抗体はない）
仲はいいんだけど、夫婦生活がね～
元々付き合い始めた初期以外ずっとレスだったし・・・
早くAIHしたいけど、旦那が「自然でもうちょっと頑張ろうよ」とねばって困るｗ
今月がラストチャンス、秋からはAIHの約束です
135:132
10/08/14 12:37:47 ZiS8f9olO
134さん AIHタイミングとさほど変わらない気がするんでお試しでも早めにやってみられたら？
うちもレスでフーナー二回とも精子見えず。
AMHも40越えて黄体ホルモン以外悪くない。
AIH一回やったけど妊娠するきしなかったんでこの前試しに体外やってみました。
なんとか受精はしたけど
なんとなく自分の粘液と精子の相性が悪い気がする！ってのはまだ拭い取れない。
昔20代の頃 流産になりましたが妊娠違う人で二回したから…
136:可愛い奥様
10/08/14 20:14:28 +4zb0UwP0
相手変えれば？
相性というか自然界じゃ発生しえない組み合わせなんでしょ。
まあ、生物学的に発生しないものを造るのが不妊治療ってことか・・・。
137:可愛い奥様
10/08/14 22:03:03 osNbX90G0
37歳だけど 顕微五回とかやっても授からない・・
もう疲れた・・
138:可愛い奥様
10/08/15 09:37:18 rRbgcBREO
>>137
諦めたら・・・？もう時間とお金の無駄だよ・・・・
139:可愛い奥様
10/08/15 10:28:11 rqP79tC+0
>>137
二人目、三人目治療だったらあきらめてもいいけど、
まあ、ちょっと休憩いれたら？
休憩して夫婦で旅行とかでも行ってニャンニャン
してみたらあら、できちゃったって話もたまに聞くけどね。
じゃあ、今までの治療はなんだったの？ってことに
なるけど、正直言って、今の不妊治療も高度って言ってる
けど、医学的にもまだ脳と妊娠と遺伝子のメカニズムに
ついてはよくわかってないんだから。
不妊治療も病院や先生によって言うことがけっこうバラバラ
だから信用しすぎてもコッチが疲れるだけ。
140:可愛い奥様
10/08/15 11:15:29 oRx4mgaXO
>>133
そう言って、このスレ、AV女優やお水上がりの人が
相談役で、ひどいスレになってるんだね。
まさに、AV界の不妊治療論議ですね。
愛のない夫婦の恋愛ごっこ。
141:可愛い奥様
10/08/15 13:40:00 hZg/UOuT0
>>138
辞め時は本人が決めること。
ばばあは引っ込め
142:可愛い奥様
10/08/15 14:14:44 rRbgcBREO
>>141
うるせえよ石女
143:可愛い奥様
10/08/15 15:03:25 Qlsl60Au0
>>141
ﾊｹﾞﾄﾞ
144:可愛い奥様
10/08/15 19:15:01 gFo05WbtO
まだまだ、諦めますんぞ！
145:可愛い奥様
10/08/15 21:23:53 kdOMf5DN0
妊娠したいと思うようになってから
トイレに行ったら オリモノチェック ふいた後のトイレットペーパーチェックが半端ないｗ
生理中は 風呂場で出たものチェック・・グロごめんなさい。
146:可愛い奥様
10/08/15 21:48:56 RFmswrah0
>>141と>>143は自演なの？
>>142も自演かもね。石女なんて呼ぶ方には、
いわゆるコウノトリは飛んできません。
約束なき繁栄です
147:可愛い奥様
10/08/15 21:53:31 RFmswrah0
>>145
どうして生理の血がグロなの？
赤ちゃんを望むなら、なくてはならないもの。
今回は授からなくても、なくなったら、チャンスもなくなるのよ。
そういう心がけは、隠れたかみさまはきちんと見てます。
たとえば、どこかのスレにリンクを貼らなかったっけ？
一つのお願い事をかなえてくれるお寺のこと。
148:可愛い奥様
10/08/15 23:10:31 kdOMf5DN0
ウザいのでまじレスしますが、
経血がグロと言っているのではなく、
風呂場でボトっと出た経血の塊を、湯で洗い流しながら
「これはただの内膜か？それとも何かの肉片か・・？」と
しゃがんで風呂場の床がしたたる血で赤くなりながら（デカイ塊出るのでもちろん多い日）
排水溝に流れる前の塊を拾って洗って分解する姿は
例え妊娠を望んでいる女性であっても
「ちょっとグロい」と思う人がいるかと思い、
「グロごめんなさい」と最後に入れたまでです。
レスする人はスレタイ通りでしょうが、ロムる人は色々な方がいるかもしれませんし。
149:可愛い奥様
10/08/15 23:25:37 kdOMf5DN0
あと、自演自演とヒステリックに叫んで、
結果、あなたもスレを荒らしていることに気付いて下さい。
ちなみに、143は、私です。
150:可愛い奥様
10/08/15 23:32:19 kdOMf5DN0
141さんの「ばばあは引っ込め」は口が過ぎるとは思いますが
「全て自己責任の元で、辞め時は自分と配偶者で相談して決める」
で良いと思います。
あなたの荒らし認定は、いつも少しずれてますよ。
ID:rRbgcBREO （>>138と>>142）が どっかから混ざってきた方でしょ。
荒らしに対しては基本スルーですが、そうも出来ないお気持ちもわかりますので、
どうせヒステリックに叫んで荒らすなら、的確に荒らしに対して行なって下さい。
151:132
10/08/16 03:04:18 DwCGnOFc0
>>135
レスありがとうございます
恐ろしいほどそっくりだ・・・
私もAMH40越え、別の人との間で20代の時に流産経験ありです
＞なんとなく自分の粘液と精子の相性が悪い気がする
同感ですｗ
先日は初体外で受精成功とのこと、おめでとうございます
治療開始からどれ位でステップアップされましたか？
うちは9～12月：AIH 翌年～：体外 で行こうかと・・・
おっしゃる通り早めにAIHにトライしたいのですが、
旦那に「もう一度だけチャンスをくれ」と言われてしまって拒否できませんでした
>>136
＞自然界じゃ発生しえない組み合わせなんでしょ。
これ実は考えたことありますｗ
152:可愛い奥様
10/08/16 07:23:41 Pp1zPGU3O
自分の意思で中絶したのを、
流産と言ってごまかしてる人が多いらしい
153:可愛い奥様
10/08/16 10:56:59 hzY9whWL0
>>150
>>141書いたの私だけど
長文が高齢物語っていてうざい。
ちなみに分析は全くの的外れだからw
知ったかうざい、ばばぁ
154:可愛い奥様
10/08/16 12:02:13 rey1B1cJO
>>153
あなたのような人には、子供が出来ない方がいい。
こんな性格悪い女が母親だなんて、子供が可哀想。
155:２２１
10/08/16 12:21:42 XoXgM7WW0
本当の荒らしは、不妊様スレ、スレ主だと思ってる。
異論は、認めない。
156:可愛い奥様
10/08/16 12:28:48 xT8Nt0xU0
>>221に期待ｗ
157:可愛い奥様
10/08/16 12:54:09 LXzT5PjM0
このスレ、そんな戦うスレにしても仕方ないと思うんだけど。
治療の内容とか、情報交換とか、励まし合いとか
そういうの、したい。
ここで、不妊様スレの人達とガンガンやり合うのとか
やめてほしい。
不妊様スレのスレ主どうこうって、あなたが向こうに行って
戦ってきてくらはい。
すみやかに誘導して、お二人で消えてくらはい。
158:132
10/08/16 15:26:50 kXj9aYGc0
>>151
AIHは今の所一回だけです。精子の生き残り時間がタイミングに比べて短いんですよね
注入した後まだ排卵してなかったんでHCG打たれたんですげど、なんとなくタイミングあってんのかな？
って疑問がすごく残りまして、次回体外にステップアップしたいと先生にお願いしたんですけど
そこではあと５－６回AIHやってみたほうがいいと言われて、新橋の不妊クリニックに転院しました。
とりあえず受精ができるかどうかだけでも知っておきたかったんで。
>>40に採卵した時書のこと書いてあります
良い精子の数がある程度の数集ってないと言われましたが受精はしたみたいです。
とりあえず、胚盤胞凍結されて次回移植するかもしれません。
今回完全自然で１個だけなんであんまり期待してないけど…
あとうちの旦那は人工と体外の区別、つい最近までわかってなかったみたいです（今でもかなり無知な方）
人工当日も精子の検査といって朝採ってもらってAIHにしたのは後から伝えました。
159:可愛い奥様
10/08/16 18:52:05 hzY9whWL0
>>154
上から目線のオマエにも子育てゼッテー無理。
子供が脅えて将来犯罪者にwwww
160:可愛い奥様
10/08/16 22:28:13 YTHilJ440
凍結とか移植って・・・人間に対してやることじゃないよねぇ
なんでこうゆうことをやっていいのか理由がわからない
やってもいい理由を教えて欲しいよ
子供産みたいからっての以外でお願いします
161:可愛い奥様
10/08/16 22:46:07 SkcSP4qmO
子供産みたい以外になんかあると思う？
馬鹿な質問するねぇ～
162:可愛い奥様
10/08/16 22:53:55 Pp1zPGU3O
金で命を手に入れられる世の中か。
163:可愛い奥様
10/08/16 22:59:19 YTHilJ440
聞きたいのは安全面や倫理的なところですよ
感情的な部分はおいといてって意味ね
そんな難しいこと聞いてるつもりはなかったけどなぁ・・・
164:可愛い奥様
10/08/16 23:05:14 OgBTsJet0
安全面なんて 推定安全だからするんだろうけど
ホントのところは しばらくしないと分からないし。
別に凍結・移植に限ったことではなく 医学全般。
当たり前だろ。
こんなスレの素人に聞いてどうする？
どう考えても 感情面に訴えるレス>>160を先にしてるだろ。
165:可愛い奥様
10/08/16 23:16:30 SkcSP4qmO
倫理に反してるって思う人はどの辺がなんだろ？夫婦が納得してやるならいいと思うけど。
体外受精で生まれた子供を偏見の目で見た事もないし。
166:可愛い奥様
10/08/16 23:32:25 kXW+PSnL0
>>165
冷凍したりとか、じゃない？
確かにびっくりすると思う。
167:可愛い奥様
10/08/16 23:56:00 YTHilJ440
素人だろうがなんだろうがやってる当人たちじゃん
命を人為的に作り出してることですね
しかもどうゆう結果になるか解ってないのにね
結果によっては夫婦だけの問題じゃなくなるしね
168:可愛い奥様
10/08/17 00:04:16 TIV4LcNF0
臓器移植、輸血、人工心肺、脳死、植物状態、遺伝子検査・・・
今行なわれている、沢山の手術のこれからの予後・・・
こんな話をしたいなら、それなりの板にスレ立てれば？
ここは、「不妊治療を頑張る人のスレ」
該当しないなら、他へ。
169:可愛い奥様
10/08/17 00:12:28 OhSs8+Y+0
>>166
確かにやる前はおもったw
>>167
そういう意見もあるのはわかります。
やってみると案外妊娠まで障害がある方が多くて
着床、妊娠の過程では駄目な受精卵は自然淘汰されるので
１００％人為的とは思いませんけどね。
170:可愛い奥様
10/08/17 00:34:10 AYPjPj3vO
>>162
本来お金を出さなくても頂きたい命なんだけどね。
お金をいくら出そうが治療がうまくいかない場合もある。
お金を出せば 貰えると軽く考える思考の方が問題では？
171:132
10/08/17 02:48:22 3NoQc8B60
>>158
詳細なレスありがとうございます、とっても参考になります
中でも「精子の生き残り時間がタイミングに比べて短い」ってことは初耳でした
不勉強ですね・・・
こうなるとタイミング管理、本当に重要ですね
私も今の病院のタイミング管理に若干疑念はあるので、
AIHの際は経過をよく観察しながら、今後のことを考えるようにします
131さんは早々に転院されて体外にチャレンジ等、決断力がありますね
見習わなければ、と思いました
ありあとうございました
172:可愛い奥様
10/08/17 09:20:26 ASEEWO7gO
>>170
なら、自費治療費色が強い不妊治療クリニックに行くのはなぜですか？？
結局、金の力で治療してもらいたいから行くのでは？
173:可愛い奥様
10/08/17 09:33:30 RskE/2zQ0
釣りとは思いますが、マジレス。
保健医療と自費と、その区分だけで「金の力」という 色々なニュアンスを含むフレーズを使うのは、ただの無知。
政治的な策略もあるし。
白内障手術だって、普通に保険適応だけど、自費にするかどうするかって話あったの知ってた？
現在、白内障手術の最先端は、自費。
ガンの最先端も自費。
治療のために沢山お薬使っても、ある一定量以上から保険が効かない。
病院負担となったり。
まぁ、治療したい人で、経済的に余裕があれば、治療法の選択の幅が広がる。
アメリカが典型ですか。
いいところで勉強したくて、経済的に余裕があれば、小さい時から私学。
医療の分野だけ「金の力」という言葉を使うのはどうなの？
それを言ったら、この世の９割くらいのことは、お金で解決できる。
「金の力」というけれど、経済的に余裕があるのは、
その人に才能があったり、それまで努力してたり、一部は生まれながらに裕福だけど。
174:可愛い奥様
10/08/17 09:46:23 ASEEWO7gO
>>173
金の力で命を造るのと、病気を治すのは全く違うけどね。
175:可愛い奥様
10/08/17 09:53:39 ByRAlmi50
＞自費治療費色が強い不妊治療クリニックに行くのはなぜですか？？
とアンタが聞くから
>>173は自費治療について説明してんだろ。
176:可愛い奥様
10/08/17 10:02:07 sOxQq2QLO
倫理の問題は突き詰めると
本来淘汰されるはずだった不妊遺伝子を次世代に残して拡散させ
日本人の遺伝子プールを汚染し不妊治療前提でしか子孫を残せない生命に
弱体化させる事が許されるの？
って事だと思う
177:可愛い奥様
10/08/17 10:42:10 3NoQc8B60
＞本来淘汰されるはずだった不妊遺伝子
遺伝子に問題があるから淘汰されるわけじゃなく、
「出産のために必要な機能」に故障のあるから不妊になる人が大半なのでは？
実際には遺伝子に問題があっても出産している人は大勢いるから、
「遺伝子に問題がある＝出産出来ない」ではないと思う
＞日本人の遺伝子プールを汚染
そんなこと言ってたら、「外見、知能、健康、精神に問題のある人も遺伝子を汚染してる」
って言う人も出てくると思うなｗ
178:可愛い奥様
10/08/17 11:01:03 Cuq836a/0
不妊叩きする人達って、憂さ晴らしにやってる人達だね。
とりあえず叩いてるだけだから、論理の組み立てが不十分。
不妊様スレ見てても、性格の悪さ丸出しだし。
日本人の遺伝子どうの淘汰どうのっていうなら、
もし神様という存在があるのなら、
こういう性格の悪い意地悪な人達がまず淘汰の対象だと思う。
179:可愛い奥様
10/08/17 11:12:18 ASEEWO7gO
不妊の人は自己中なのがここみてよくわかった。
180:可愛い奥様
10/08/17 11:15:41 vI/BBxdc0
長山洋子（42）が16日午後11時27分、第1子となる2750グラムの女児を出産
URLﾘﾝｸ(beauty.oricon.co.jp)
元木大介（３８）と大神いずみ（４１）夫妻に、第２子となる次男が１１日に誕生した
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
181:可愛い奥様
10/08/17 11:35:04 IAnBZBzB0
ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
不妊様スレ住人
あぼーん で。
182:可愛い奥様
10/08/17 11:48:29 ASEEWO7gO
よっぽど悔しいんだねw
183:可愛い奥様
10/08/17 12:30:46 sOxQq2QLO
>>177
後天的な原因で不妊になることがあるのはおっしゃるとおり
でも重度の男性不妊と関係する遺伝子異常もすでに見つかってるね
184: ◆1Pu41XWTNY
10/08/17 13:25:09 qaC8T5UA0
もめてるようだから、メッセンジャーとなろうと
思ったけど、>>178さんが正論だったのでおまかせ。
185:可愛い奥様
10/08/17 14:12:28 AYPjPj3vO
>>179
何を思ってか？
あなた１人で 倫理だ淘汰だ叫んでみても
残念な事に不妊の方は増えてるし
医学も日々進歩している！
病院に通うんだからお金を払って治療するのは当然な行為。
あなたにお子さんが居るなら人の心配しないで
心穏やかに自分の子供に目を……
186:可愛い奥様
10/08/17 22:45:29 pQ5YzVKT0
>>169
存在しえないものが全て淘汰されるわけではないですよね？
何％だろうが人為的なことには変わりないよ。
やっちゃいけないことはやっちゃいかんのですよ。
187:可愛い奥様
10/08/18 00:19:33 mEIHp0MA0
>>186
はいはいw
188:可愛い奥様
10/08/18 06:36:01 hkW4kTKAO
心すさんでる人の集まりですね
189:可愛い奥様
10/08/18 09:13:42 3j7PE4qgO
高齢で不妊治療してる人って、なんでギスギスしてんの？
190:可愛い奥様
10/08/18 12:02:06 kdh6AntpO
>>159
口も性格もｻｲﾃｰ。
気の毒な人…
191:可愛い奥様
10/08/18 13:20:13 TIWjeDgE0
妊娠中、子育て中、不妊治療中は体力奪われるしホルモンバランス崩れるから、
ギスギスする人増えるのはしょうがないよね
そういう人は適当にスルーして近づかないのが大人
192:可愛い奥様
10/08/18 14:07:44 Y8jxgTRh0
わざわざここを嵐にくるとは。
他にすることないのかね。
193: ◆1Pu41XWTNY
10/08/18 15:00:05 LnAmiiV40
>>186
それではなんで、このスレに粘着するか、想像してあげるね。
あなたは、中絶の経験が相当あるんでしょう？
そういう人に限って、自分の罪深さを棚にあげて、
もっと罪深いことはないかと、かみさまでもないのに、
やっちゃいけないこと、とか存在しえないものとか決める権利があるのかしら？
それとも預言されたかみさまの自覚があったり、
霊言でも、聞けたから、そのアドバイスっていうなら、聞くけど。
私を別の専用スレまで妙な板に立てて、罵倒するためだけの、
信じられない話し合いをする。相当に暇な方々ね、
当然、既婚女性に出入りする以上、ダンナ様もお子様も
おありなのでしょう？
このスレのアンチすべて書き出すね。あなたたちが本当の荒らしで、
不妊様スレに帰ってください！の人たちよ。
194: ◆1Pu41XWTNY
10/08/18 15:01:20 LnAmiiV40
明らかにアンチレス～いかにこのスレを荒らしてるか
分かります。専ブラで抽出しやすいようにさせていただきますね。
>>3(>>5>>8自演）>>46（あなたたちのオチしてるブロガーですよね。
勝手に認定されたので、注目したけどつっこみどころの多い謎のブログで
みんなで検証中なのよ）>>49-54（自演か仲間うち）
>>54のレスの人は、ここをのぞいていると断定してますね。
>>58（なぜか、２ちゃんねらーとも思えないブロガーに荒らしをやめろとレス）
>>65
作り話の可能性が否定できない。（違ってたらごめんね）
>>9>>17(本当でもこのスレでそんな話はいやがらせです）
>>77（>>72-73>>83自演しかも、>>74>>76>>77に共感を覚えている仲間かな）
>>93>>96（ブロガー名前をわざわざ出す）>>101>>136>>138-143（自演によるケンカ）
>>143=>>149自演を否定してるが、自慢できるレスではない）
195: ◆1Pu41XWTNY
10/08/18 15:02:30 LnAmiiV40
チラシの裏
>>13-15>>74>>76>>108（さらにブログ晒し）>>145
例の愛人疑惑の子の作文に酷似
>>18>>12（＝>>28自ら告白）>>32>>67（ポンポンという言葉が好き、
子供がポンポンできてるらしいです）>>148（>>141＝>>153ばばぁ発言
とくかく、他スレでも言葉汚く、～婆～鬼女など、既女に憎悪を抱いてる様子）
>>84（スレ立ての>>1批判）
あと、>>71が>>67を擁護してるよね。
(>>98=>>71=118)自分で同一だと告白～この方は、私と運命が交錯したので、
要注意人物となっています）
>>99>>133（統合失調症と断定しましたね。）＝ただ、勘違いを誤っただけなのに。
それと、勝手に服薬を止めたなどと妄想で書いてるね。ID:oj7+AiJ20（単発ID）
とりあえず、１５７まで検証終了
アンチで構成されており、当方を荒らしの元凶だといわれても、
責任転嫁のなにものでもありません。
196: ◆1Pu41XWTNY
10/08/18 15:03:15 LnAmiiV40
************************************************************
あと４０代で自然妊娠した人の話は、まったく参考にしないほうがいい。
問題があって治療している人間に当てはまらない話だよ。
************************************************************
上記の記述は、すべての４０代女性への差別的発言だと思いました。
きっと自分が、２０代半ば過ぎたばかりで、
まだまだ先があるというおごりでしょうが、
このようないじめを繰り返し、身も知らない人の心を傷つけることで、
時間をつぶしている自分に、本当の幸せが訪れると思ってるのでしょうか？
197:可愛い奥様
10/08/18 15:08:54 QO/hHf970
>>194
>>149のレスだけ抽出して よく読んでみたら？
198:可愛い奥様
10/08/18 15:11:40 QO/hHf970
>>197自己レス訂正
ID:kdOMf5DN0 のレスだけ抽出（>>145>>148>>>>149>>150）して よく読んでみたら？
199:可愛い奥様
10/08/18 15:19:25 QO/hHf970
あなたは 私のレスを荒らしと決めつけたり（結果 荒らしてしまったレスについては謝ります）
トリつけてないから仕方ないけど 私のレスを褒めたり・・・
申し訳ないが 私は新興宗教がらみで 何かの影響を受けるのは怖いので
ここで治療について相談するのは 心強かったのですが もう止めます。
◆1Pu41XWTNYさんを 生かして頂いて ありがとうございます
200:可愛い奥様
10/08/18 15:52:37 QO/hHf970
去ると言ったのに ごめんなさい 最後に一言。
妊娠を希望する 夫婦がみんな 幸せになれますように。
幸せは 棚ボタでは来ない。
努力と 他人のためにした徳が いずれ自分に還ってくる。
もし 他人の不幸を嘲る人が 棚ボタ的に「幸せ」を手に入れても
いずれ その因は 自らに還る とｵﾓ。
201:可愛い奥様
10/08/18 18:11:21 GOar5SiH0
だからぁ40代前半の自然妊娠率は2％～3％
AIHも5％ぐらい。
その中に自分も入れると思うなよ、ばばぁ
202:可愛い奥様
10/08/18 18:45:10 ITy1z58S0
35歳以上で妊娠を希望する方は、世間では思った以上に多いと思います。
ただ、このスレ住人には、いろいろな立場の方がおられ、
またスレ主さんの意向とも違う方もおられ、
別スレがあればいいのになと思ったのですが、どうでしょうか。
203:可愛い奥様
10/08/18 20:49:17 0YhNQIdj0
ﾙﾐちゃん何がしたいのかなー
40過ぎて完全自然周期って狂気の沙汰じゃないかな
年下のﾀﾞﾝﾅさんの機嫌をとるためだけに遊んでるとか思えない。
204:可愛い奥様
10/08/18 20:54:03 3j7PE4qgO
旦那もちょっとあれな人だよね。
205:可愛い奥様
10/08/18 21:02:52 0YhNQIdj0
まぁ自分ﾊﾞﾂ1だし引け目もあって「やめます」宣言できないっぽいね
夫は初婚で年下だし猛烈子供ほしそうだし。
206:可愛い奥様
10/08/18 21:23:58 W9Sa1Zq5O
ルミ婆が旦那を解放してあげれば全て解決w
207:可愛い奥様
10/08/18 21:31:32 0YhNQIdj0
だからこそ「精一杯私がんばりました！」ってとこだけﾎﾟｰｽﾞしたいんじゃないかな
あんな治療ﾏｼﾞで子供を得ようとしてるとは思えない。
不妊歴が長く、高齢である。 いくらなんでもそれでｱﾚはないわ。
ﾀﾞﾝﾅの希望が木っ端微塵になるまで突き落とし続けるつもりかもしれないけど。
ﾀﾞﾝﾅさん自らついに「小梨宣言」するまでﾙﾐは突き落とし続けるぞ。
どんだけｻﾄﾞやねん！
208:可愛い奥様
10/08/18 21:45:24 3j7PE4qgO
>>205
えっ、あの人バツイチなんだ。
なんで別れたのかなー
209:可愛い奥様
10/08/18 23:32:33 v89G5hB60
>>193
自然に受精しないんだから、存在しえないものでしょ？
何でやっちゃいけないことなのかは、「やってもいいこと」って証明されてないから。
特殊な手法で命を造り、それがどうゆう結果を及ぼすかもわかってないでしょ。
自然競争でなく人が選別することに違和感を覚えるのが普通。
神様でもないのに命を造ろうだなんておこがましいことじゃないかしら？
210:可愛い奥様
10/08/18 23:46:27 nXHfUb8GO
スレ違い
211:可愛い奥様
10/08/18 23:55:55 4xESgxvC0
>>209
とりあえずサントリーに「青いバラ作るなんておこがましい」って言ってきなＹＯ！
212:可愛い奥様
10/08/19 00:11:53 PWpfAXc50
>>209
一部手助けを医者にしてもらってる感覚でしかないですね
命ある人間に育つかどうかまで医者は手助けしてるわけじゃないし
考え方の違いですけど、気持ち悪いと思うならあなたがやらなければいいだけでしょ
213:可愛い奥様
10/08/19 02:20:25 Q889egsg0
>>202
希望。
他に数人いたら立てて下さい。
214: ◆1Pu41XWTNY
10/08/19 05:41:52 FqGsRwsF0
>>202>>213この人たちは、
別スレ立てても執拗に追いかけてくるひとたちよ。
そして予想される手法は、荒らし報告をした人のIPを抑え、
地域とプロバイダーをとらえたことで、執拗なストーカー行為を
してくる無差別いじめ隊のようなものと、おとらえください。
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:535番)
このスレのサブタイトルとかスレタイがよければ、
ましな方ですよ。オウム返しや、レスを似せてくることで、
全く別人になろうとしたがります。
２ｃｈで散々荒らしておいて、自分の、今、気にいらない人物に
最大の復讐をとげようとしています。
私は、自らターゲットになりにきているだけです。
私が、全然別人と認定されたスレ。
（スレタイの方には、10年弱に渡って、
ネットにより粘着を続けているようです。）
ちょっと、その人をかばうと、その本人だと思うようです。
ねらー青柳祐美子大先生の偉大すぎる業績を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
215: ◆1Pu41XWTNY
10/08/19 05:48:49 FqGsRwsF0
ちなみに、トリップで追跡をはかるので、
時々、トリップなしでも書き込むし、わたしが細胞学を学んでたのは、
本当なので、その見地で書き込んでるものについては、トリップは
つけてません。
また、私は、PCに関しては、可変IDではありません。
詳しい方は、いかに
ID:QO/hHf970
が卑怯なことをしてるかが分かるかと思います。
あとは、多数の仲間を連れていることは、最近の記事になった
方々で、ここでの関与は隠していますが、
～婆、２ｃｈでも、あまり見かけない罵倒は、
特徴的なもので、神奈川県警が乗り出している案件です。
216:可愛い奥様
10/08/19 07:27:51 ALrgItffO
>>212
手助けというより、
造ってもらうが正解。
自分はそれでいいかもしれないけど、
そういう風にしてできた子供がまた不妊だったらどうするわけ？
そんな子供と自分の子供が結婚したらと思うとぞっとする。
217:可愛い奥様
10/08/19 08:43:34 ChmtLz3F0
>>216
生まれてくる５０人に一人が体外受精で授かった子だという時代ですから
あなたの子供と結婚する確立は高いんですよ。
218:可愛い奥様
10/08/19 08:52:57 rPp+n0XdO
本人が納得したなら別にいいよ？
今のうちから子供に不妊とは結婚するなと教育しとけば？
219:可愛い奥様
10/08/19 09:04:27 RSx2XcoU0
高度治療をやたら「人の手で命を造る～○○に反する～」と言ってる人いるけど
何か全然違うすごいものを想像してるのだろうか？といつも思うなあ。
人の細胞じゃないものから何か合成して造るならそうだけど(それ出来たら逆にすごいけど)
夫婦の生殖細胞をそのまま出会わせるだけだからね。
細胞自体に何か(例えば育ち易いようにとか)手を加えて改造ってのすら一切出来ないし。
だから成功率も高くないんだろうけど…
220:可愛い奥様
10/08/19 09:11:23 ALrgItffO
>>218
だったら自分の子供はそういう治療で生まれたって結婚前に話してくださいよ。
自分の子供には、
なんでもかんでも思い通りにならない(わがままにならない)
やってはいけない事、をきっちり教えるよ。
卵子に針刺して精子無理に入れたり、
凍らせて解凍したりとか、人間じゃないよ。
221:可愛い奥様
10/08/19 09:18:04 2QJjY8W40
>>216
こういうこと言っちゃう人って、
自分の息子や娘が不妊と分かったらどうするんだろうね
やっぱり子供に対して「ぞっとする」とか言っちゃうのかしら・・・
不妊に限らず学歴でも何でも「○○しかあり得ない」とか強く教え込み過ぎると、
もしそうならなかった場合に子供が追い詰められて、最悪自殺するよ
222:可愛い奥様
10/08/19 09:45:54 PWpfAXc50
「人間じゃない」とか「顕微はぞっとする」とかそこまで言える人っているんだね～
それで救われてる人もいるし、立派な医療のひとつだと思うんだけど・・
そういう人に育てられたらなんか逆に子供がかわいそうな気がする
223:可愛い奥様
10/08/19 10:06:14 mC0fFVx50
ID:ALrgItffOは何でそこまで体外授精に憎しみを持ってるのか、逆に不思議なんだけど…
文面からすると、普通に授かって子供がいる人？でいいの？
なら、体外授精なんて全く他人事なんでないの？
私も、自分が病院に通い始めるまで、体外がどういうものか全然知らなかったよ(まだチャレンジしてないが)。
何でID:ALrgItffOは凍結とか顕微のやり方まで知識習得してるんだろう？？どこで知ったの？
治療の当事者で切実じゃないと、とてもそこまで勉強しない範囲なんだけど…
224:可愛い奥様
10/08/19 10:35:49 X3ZQPVpd0
この人、既婚男性板の「子供が出来ない」スレにも書いてるよ
>356:2010/08/19(木) 09:51:26
>卵子に針刺して精子無理に入れたり、
>凍らせて解凍したりとか、人間じゃないよ。
うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
この人何者なんだろう？この熱意は一体…
225:可愛い奥様
10/08/19 10:37:53 2QJjY8W40
そうだよね、私も検査に行くまで人工授精と体外受精の違いとか知らなかったし、
顕微なんて聞いたこともなかった
ありそうなのは、本人が何らかの理由で治療をあきらめたか、
身近に治療中で詳細を知らせてくるような人がいて、その人を憎んでるんじゃないの？
ID:ALrgItffOは自分や大事な人達がどんなに苦しんでいても、
「なんでもかんでも思い通りにならない(わがままにならない)のよ」って言って、
臓器移植なんかもさせないんでしょうね
それ自体否定するつもりは全くないけど、考え方って他人に強要するものではないよ
226:可愛い奥様
10/08/19 10:46:06 ChmtLz3F0
>>225
どういう人物が荒らしているのか何回か話題になった事があるけれど
お金が続かなくて治療を諦めた人じゃないかと推測されていた。
227:可愛い奥様
10/08/19 10:55:54 PWpfAXc50
やった事ない人だと思うけどな
やってて出来なかったとしても流石にこういう言葉はでてこないよ
228:可愛い奥様
10/08/19 11:01:50 vchLlaxC0
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
229:可愛い奥様
10/08/19 11:37:22 ALrgItffO
自分は不妊ではないけど、知り合いが不妊治療はたいへんたいへんアピールするから調べたわけ。
調べるにつけ、これは(体外とか)倫理的におかしいと思ったね。
自分たちが不妊で苦しんだのに、また不妊で苦しむ可能性のある子供を生み出そうとしてる事、
生まれた子供に何がおこるかわからない事、
こういうのを無視してやるんだから、
エゴな人たちだなと思うよ。
230:可愛い奥様
10/08/19 11:39:09 ALrgItffO
>>224
悪いけど、その板には行ってませんから。
誰かがコピペして貼ったんでしょ。
231:可愛い奥様
10/08/19 11:46:57 P5ZXP1tg0
>>221
同意。
>>226
なるほど～。
このスレ、●がわいてくるけど、それを論破する方向でいくの？
それとも、触らずに放置にしていくの？
なんか、別れるから、スレが荒れる荒れる・・
232:可愛い奥様
10/08/19 11:52:31 FqGsRwsF0
【ヲタ専用】福山雅治萌えVer.117【雑談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:550番)
233:可愛い奥様
10/08/19 13:14:04 8hfYtxsbO
>>299
知り合いが治療が大変と言っていて調べてみたら……
「普通は本当に大変ね！お気の毒だ。」とならないか？？
言いたいことがあるならその知り合いに意見したら？ 言えるならね……事情を知ってるのにそんな考え持たれてるなんてその人可哀想！！
淘汰だ倫理だエゴだ言う人が姑だったら それこそゾッとする！最近の医療を知らない姑でも息子夫婦が悩んでたら出来る限り協力してくれるわよ。
234:可愛い奥様
10/08/19 13:44:38 5k72PjnE0
>299
不妊治療で生まれた子供が
確実に１００％不妊になるとは限らないのでは？
私も友達に治療大変アピールしてたかも。
こっちはそんなつもりないのだけど・・・
ごめんね。不快な思いさせて。
でも、できるなら、子供が授かりたいのよ。
235:可愛い奥様
10/08/19 13:48:08 dKPFgyojO
まあ、そういう感情の話はどうでもいいけど。
本来、精子はいろんな難関を乗り越えて受精する権利を獲得するものなのに、それらをはしょっても問題ないのかが知りたいだけなの。
問題ないなら好きにすりゃいいけど、よく解りもしないんだったらちょっと待ちなよってなるでしょ。次の世代以降にどんな影響を及ぼすかわからないだろうしね。
よくわかんないことを見ぬふりしてやってるとしたら無責任過ぎやしませんか？
236:可愛い奥様
10/08/19 13:58:34 ALrgItffO
>>233
不妊の人って、気の毒に思わなきゃいけない存在なんですか？
そうやって不妊は特別だと悲劇のヒロインぶるから、痛がられるんだよ。
ちなみに、その知人にはちゃんと意見しましたよ
237:可愛い奥様
10/08/19 14:09:50 n6yUz/Br0
このスレ本来の話に戻してもいいかな？
皆さん、ずっと同じ所で治療してますか？転院された方いますか？
転院する時って、紹介状を書いてもらいましたか？
それとも、前の病院には特に何も言わず新しい病院に行きました？
私は、普通の婦人科→不妊専門クリニックに移ってきた時は紹介状をもらったけど
不妊専門クリニック→不妊専門クリニック（設備も治療の守備範囲も違う訳ではない）の場合は
どうしたものかと思って…
「他の専門クリニックに行きます」とは言いづらいなあ。
238:可愛い奥様
10/08/19 14:13:59 1dKePwvQ0
>>237
「引っ越します」「転勤です」でいいんじゃね？
239:可愛い奥様
10/08/19 14:33:50 2QJjY8W40
紹介状って、宛名付きで書くものではないのでしょうか？
私が以前関連症状で大学病院宛の紹介状書いて頂いた時は、
当然ながら大学病院名が書いてあったので、
転院先不明の紹介状ってお願い出来るのか疑問で・・・
近隣の不妊クリニックに転院の際は気まずいですよね
240:可愛い奥様
10/08/19 14:44:06 1dKePwvQ0
>>239
「紹介状」じゃなく「診療情報提供書」
医者は去る人のことなんか何とも思わないし（沢山いる）
他院から移動してくる人も沢山いる。
いちいち事情なんか詮索しないし考えないのが普通。
（1日に3人しか患者がこない病院だとしらんがｗ）
一般医院→大学病院へは「依頼する紹介」がほとんどだけど
病院→病院だと宛名はﾌﾞﾗﾝｸでも書いてくれる
「どこへ行くか未定」って聞かれたら言えば良いし
聞いてこないよ多くの場合は。
241:可愛い奥様
10/08/19 16:12:52 8hfYtxsbO
>>236
治療してる人がヒロインぶってる？？
どんな思考なんだか？
ちなみに私は自然妊娠したのに流産して その後なかなか出来ないため
医療のお世話になり無事妊娠した！
不妊にだって人により色んな経緯があるのよ。
子供が欲しいのに授かれない人を気の毒と思えないって母性があるのかしら？
あなたに子供がいるのか疑問だわね！
242:可愛い奥様
10/08/19 16:35:07 0u6bNXR70
もう触るのよそうよ
その人、あちこちの不妊関連スレに同じ事書いてるから、何かちょっとアレな人なんだよ
アレな人に真面目に話してもあれだよ
243:可愛い奥様
10/08/19 16:52:55 sP8IjRyBO
ちっちのブログ、削除された？ 移転？
244:可愛い奥様
10/08/19 18:17:18 ALrgItffO
>>242
はあ？
妄想ですか。
この板しか書き込んでないけどね。
何歳までやるのか知らないけど、まあせいぜい頑張ってくださいよ。
不妊仲間の間では、自分の意見はひどい意見なのかもしれないけど、
世間では否定的な意見もまだまだ根強いって事知ってた方がいいよ。
245:可愛い奥様
10/08/19 19:11:48 woQR2AqX0
ひとつ聞きたいんですが、
治療の結果授かった子が重度の先天性障害を持っていても育てる！って覚悟、ありますか？
友人が長い治療の末に待望の子を授かったんだけど、
生後1年くらいで重度の知的障害と神経系の障害があることがわかり、
しばらくみんなの前から遠ざかっていたんだけど、
先日何年ぶりかで近況を人づてに聞いたら、
じきに施設に入れてしまい、本人はまるで子どもなんか最初からいなかったみたいな様子で淡々と過ごしているとのこと。
なんだかなぁ、と思ったので。
治療中はその愚痴とかもいろいろ聞いたし妊娠中はこれからこのこのために生きる！かなんか燃えてたし・・・
246:可愛い奥様
10/08/19 20:12:46 zmcO92RP0
どうでもよくない？
あなたに何か迷惑かけますか？
何でそこまで他人の事が気になるんだろう
逆に理由がききたいのですが？
247:可愛い奥様
10/08/19 20:17:28 hPwhZDEUO
>>245
友達の事と言いつつ、自分の事なのかな？
248:可愛い奥様
10/08/19 21:45:24 yTE2NyGo0
>>245
いやー、気持ちわかる
だから気が早いけど羊水検査とかどうするべきかと考えてる
249:可愛い奥様
10/08/19 22:45:59 cejsfAf20
久々に覗いたら変になってる…ここ。
どうしたの？前から荒らしはあったけど雰囲気かわってる。
250:可愛い奥様
10/08/19 22:55:43 Y5ML6dQC0
>>249
だから、困ってるんです
251:可愛い奥様
10/08/20 00:58:30 /0aA3G/hO
荒らし×
世間一般の意見、疑問○
252:可愛い奥様
10/08/20 01:09:04 z2nS4DBY0
やっているみなさん、>>235の疑問に答えて欲しいなー。
253:可愛い奥様
10/08/20 01:47:44 gnrMeaWZO
>>235,252
この人に触っていいかどうかはわからないけど、とりあえず暇なので答ておくね。
私は30代後半で、顕微で2児(双子じゃないよ。)を授かった、治療を卒業組。
治療中は、仕事してたせいもあって何も考えていなかったよ。
先生に言われるがままに顕微→あっけなく妊娠・出産。やったー！治療期間が短くて済んだ！ぐらいに思ってた。。
ちなみに男性不妊でした。
その後、最初の子供が産まれてからのほうが怖くなった。
乳児の頃、軽いアレルギーや原因不明の発熱がある度に、
｢やっぱ、本来は産まれてはいけない子供を無理矢理作ったから、この子は弱い個体なんた。すぐ死んじゃうんだ。｣
って自分を責めたり。
でも、子供を通じて、弱い子や強い子、いろんな子供と接して、どこのお子さんともあまり変わらないなぁ、とわかってから徐々に不安が消えたよ。
いま、上の子は幼稚園。特に問題もなく、私自身治療して授かったことを忘れてしまいそうになる。
こうやって、育児を積み重ねていくことで、不安が解消できる場合もあるよ。
今後も何が起こるかはわからないし、もしかしたら子供は不妊になるかもしれないけど、
旦那が不妊治療でできた子だから旦那自身も不妊になったわけでないし、
子供の未来も本当に運命としか言いようがないのでは？
ちなみに下の子も顕微だけど、下の子は産まれつき丈夫。
上の子の時に冷凍した卵を解凍した･･･とかじゃなく、普通に一からの顕微。
同じ方法で授かっても個性は違うよ。
そこら辺は普通の育児と変わらない。
長文スマソ。
治療を頑張ってる人は、納得いくまで頑張ってね。
254:可愛い奥様
10/08/20 01:50:39 o+7BsFTt0
ゼロではないけど確率的には問題ないから日本でも承認されてるんでしょ？
そんなこと言ってたらなんにも治療できなくなる
255:可愛い奥様
10/08/20 02:05:32 BLobhWFl0
>>253
勇気のわくレスをありがとう!!!
でも●に触っちゃったから、しっかり手を洗ってから
子供さんに接してあげてね。
256:可愛い奥様
10/08/20 03:46:02 /0aA3G/hO
数十年後が怖いよ。そういう風にできた子供。
257:可愛い奥様
10/08/20 06:53:49 7H/Sh8ts0
ここで、鬼のような治療に関する否定レスを繰り返す人の
自分の娘、息子と結婚しないように注意しなきゃね。
どんな差別の目で見られるか、分からないからね。
そういう方は、どんなことにでも、差別心があり、
また対抗心も強いので、仲良くしていくことはできないでしょうね。
不妊治療について、文句を行くより、第三者の精子提供や
卵子提供、他、代理母問題など、これからの課題について、
考えたほうが、建設的です。
（言葉の一部を取っての鸚鵡返しや、一部の言葉を使用することでの、
ナリキリはやめてくださいね。）
258:可愛い奥様
10/08/20 07:46:34 iSShRJXz0
私は代理母も第三者提供も別にいいんじゃね？って思ってるけど。
他人が考えに考えた末に実行するんだし、需要と供給で成立したもんに
他人がどうのこうの言うのは●と同じ主張だと思うわ。
体外は良いけど代理はダメって線引きは個人の倫理感でしょ。
なら自然はいいけど体外はダメって線引きも他人の倫理感だから受け入れ
なきゃなくなるよ。
259:可愛い奥様
10/08/20 08:22:59 7H/Sh8ts0
●って何？不妊様とやらの集団の造語？
260:可愛い奥様
10/08/20 08:24:34 7H/Sh8ts0
>>258
では、第三者、卵子提供、精子提供問題を、
同じＩＤで語ってください。
どうして、このスレは鬼のような意見が単発ＩＤで
二度と、名乗らないのですか？
261:可愛い奥様
10/08/20 08:26:04 7H/Sh8ts0
あと、追加で代理母が許されている諸外国で代理母による青少年の
代理母を商売にする傾向がある件について、その論調教えてください。
262:可愛い奥様
10/08/20 08:29:49 txP11dnb0
>ID:7H/Sh8ts0
そういうことを完全に禁止している宗教を調べて
その宗教の信者の子と自分の子を結婚させたらいいと思うＹＯ
263:可愛い奥様
10/08/20 08:38:02 7H/Sh8ts0
>>262
またＩＤ変えたりして、この件にこだわるのは同じ人でしょうに。
便利なプロバイダだこと。
>>262なら、宗教知ってそうで。創価かしら？
ストーカー気質もありそう。
264:可愛い奥様
10/08/20 08:44:19 FniTmXyt0
>>259
うんこってことみたいよ
ＩＤも変わるし、荒らしに対して●と呼ぶみたいね
●は頭おかしいからかまわない方がいいよ
オッサンかもしれないし
265:可愛い奥様
10/08/20 08:59:42 /fc1qAwFO
バキュームカードでみんなまとめて銀河の彼方へでも飛んで行けばいいのに
266:可愛い奥様
10/08/20 09:03:42 GOak+rfx0
>>264
え、あなた、誰に話しかけているの・・？
このスレの流れがおかしくなっているの、スレを読み直して
レス抽出してみた方がいいよ・・・
267:可愛い奥様
10/08/20 12:11:36 ov80vK6E0
>ID:7H/Sh8ts0
ここ、不妊治療を頑張る人のスレ
だからね。いわゆるスレ違い。
代理母やら高度生殖医療の是非を議論する場所でなし。
そんなに聞きたいのなら、それ相応のスレ立てるか
そういう議論のスレ見つけて移動しろって。
スレタイすらも読めぬのか、おぬしは。
268:可愛い奥様
10/08/20 12:33:25 /0aA3G/hO
多少関係あるでしょう
269:可愛い奥様
10/08/20 13:30:52 R5yFaYHt0
>>268
ID:/0aA3G/hO
巣に帰りなさい。
>>267
その人は、このスレを立てた人。
たまにトリつけている人。
いろんな妊娠スレ（不妊スレ、アンチスレ、デキ婚スレも含めて）で意見している人。
不妊治療には好意的であり、いろいろなスレでの酷い罵倒と、いつも戦っている人。
細胞とかの知識があるようで、いろいろ有用な意見も頂けることがあるけど
少し話がこじれることがあり、
自分自身に少しでも意見されたり、自分の方針と違うと
ものすごい粘着で、よくわからんブログの人物認定とか、アンチ認定とかする人。
こっちもまじめに不妊治療をがんばっているのにね、アンチ認定されるとどっと凹むわ。
不妊様スレで大暴れしている時は「もっとやってやれ～」とも思うけど、
ある意味、不妊様スレ住人より性質が悪い・・orz
(どうやら、昭和44年生まれらしいよ・・こそ・・）
あぁ、スレチな話ばかりで申し訳ない。
歳も歳だし、今回上手くいかなかったら、飛び級ステップアップと言われたよ。
人工授精を飛び越した方がいいかもと言われた。
体外について、これからネットでお勉強しまつ。
270:可愛い奥様
10/08/20 14:09:28 FniTmXyt0
>>266
うん？あれ？なんかマズかったかな？
ＩＤとかいちいち見てなくて、自分が知ってることは教えてあげたいと思ってます
モチロン裏付けはご自身でとってもらうのが前提でね
治療してると塞いじゃうこともあるし、わからないこともあるから、自分が経験したことや知ってる事はしらせてあげたい
患者ってどうしても立場弱いしね
でも●ウンコの解説はスレ違いだったかな
ごめんなさい
皆さんこれからもよろしく
みんなそれぞれ納得いく形でこのスレを卒業したいですね
271:可愛い奥様
10/08/20 14:44:39 IxbQ0r2U0
>>270
あなたの優しい心がけはいいと思うんだけど、
このスレの雰囲気がどんどんおかしくなっているので言われたのでは？
参考に>>267>>269
特に、アンチに対しては、29以下や34までのスレ住民達は、みな、華麗にスルーしています。
35以上限定だけ、ぐっちゃぐちゃ。
アンチのしょうもない発言に執拗に拘り、議論を続け、スレ本来の趣旨から外れて行ってます。
巧みに倫理の問題を持ってきたりして、反応するスレ住人（+α）を巻き込み、
スレが荒れています。
そういう、執拗に反応し続ける方も、ある意味スレを荒らしているので、２ちゃんでは「荒らし」と認定されます。
他のスレを見てみて下さい。
最初に荒らしに対する対応の仕方が書かれています。
私も「ID:/0aA3G/hO 巣に帰りなさい。」と書いてしまっていますが、
このスレの方は、アンチの発言と見抜けない方も多いので、牽制させて頂きました。
「みんなそれぞれ納得いく形でこのスレを卒業したいですね」
禿同!!!
272:可愛い奥様
10/08/20 15:27:14 FniTmXyt0
>>271
了解しました！
私はボケてるからたまにマジレスカコワルイになるんですよねー
わたしは二年前結婚してすぐ妊娠したけど、9wで繫留流産
そのあとなかなか妊娠できなくて、病院でタイミングとってもらってもかすりもせず、、、
今通い出した体外専門の病院のみたてでは、卵巣が癒着してるんじゃないかということでした
それ由来のピックアップ障害ではないか、と
流産以来、卵胞チェックで医師から卵巣が見えにくい、見えにくいと言われていたのです(以前は言われた事なかった)
流産の掻爬で癒着しちゃったのかな？
真相はよくわからないですが、その可能性にかけてみるつもりです
卵管閉塞のことばかり考えていたので不妊の原因もたくさんあるのだなあと思いました
273:可愛い奥様
10/08/20 16:53:37 /0aA3G/hO
結局、不妊治療の末に障害児が生まれたらどうするのかという
疑問には誰も答えてないね。
子供が出来たら、ここの人はその多くが出生前テスト受けるんだろうけど、
そこでダウンの可能性が高かったら堕胎するのは、
大罪だと思うよ。
不妊治療でできた子供を差別するなと言うけど、
不妊治療の末妊娠→障害児だから堕胎を決めた時点で
あなた方も障害児を差別してる事をお忘れなく。
274:可愛い奥様
10/08/20 17:11:35 bRkde3B20
子アリだけどダウンとかの重度知的障害あったら私も堕胎すると思う。>>273
差別以前にそもそも健常児と障害児は平等でないと思うし。
275:可愛い奥様
10/08/20 17:15:26 /0aA3G/hO
高度不妊治療の末妊娠→堕胎の場合を言ってるのですが。
276:可愛い奥様
10/08/20 17:23:46 utk57MEeO
不妊治療してなくても育てる自信がなかったら堕胎すると思う
治療してるしてないに関係なく。
277:可愛い奥様
10/08/20 17:35:04 IxzuNvibO
>>253
育児日記はいいとして。
要約すると、どういう結果になるか不明なんだけどやってしまい、何かおきたら子供自身の運命ね。ってこと？
そもそもご夫婦が子供が出来にくいということこそ運命なのでは？
リスクを負うのは親でなく子供たちですからね。
>>254
ゼロでないならいくつなんですか？それがどんな影響を及ぼすのですか？そこがやってる方の意見として聞きたいのです。
承認されてんですか？禁止されてないだけじゃないの？禁止する理由がないから。逆に推奨もしてないでしょ。なんか都合よく捉えてるようにしか聞こえない。
278:可愛い奥様
10/08/20 17:54:59 EUT9fpc2O
まぁあれだ。
他人のことは放っとけ。
279:可愛い奥様
10/08/20 18:27:43 WNiZFwSE0
知的障害なんてのは羊水検査など出生前の検査ではわからないよ。判るのは染色体異常のみ。
子どもが立って歩き喋り始めるようなころになってからだんだんと明らかになっていくもの。
280:可愛い奥様
10/08/20 18:33:08 7H/Sh8ts0
>>139
このような中、そのようなレスをするあなたに感動しました。