過払い金初心者スレ87社目at DEBT
過払い金初心者スレ87社目 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 16:54:54 zYoZlRDU0
簡裁・地裁に行って、何回か丸1日傍聴してみたけど、
本人訴訟をしている人を、1度も見たことがない。
訴状を出すときからの、簡裁・地裁の事務官・書記官・判事の対応を見ても、
「えっ? 本人訴訟?」と、素人への応対に困っている様子だったし。

この板&スレでは、本人訴訟が盛んな感じがするけど、実態はかなり少ないのかも。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 16:55:00 lFE0sy5n0
7年前に完済済みで32,000円の過払い金の場合、
1600円×7年でだいたい11200円くらいの+5があるって計算でOKですか?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:29:01 ov+Jvb/k0
>>351
5%の利息って過払い金が発生した時点から発生するんじゃねえの?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:37:28 9lFqPmnzP
>>351
過払い金の元本が32000円なら合ってる

354:351
10/07/24 20:17:52 VB02fxxN0
>>352
借りて1年ほどで一括返済したときに一気に発生したので。
どうやらそのおかげで計算しやすかったみたいですね。

>>353
レス㌧

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 23:10:06 i9F7WRxb0
>>350
こだいだ行った地裁で閲覧した予定表からは
過払いの本人訴訟を三件くらいみつけたよ。
時間が合わなくて傍聴はしなかったけどね。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 01:16:59 bkBhTsH70
>>355
予定表で本人か代理人か判別できるんだっけか?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 02:08:09 AfmajzV3O
>>350
司に頼んでも元金140万超えなら本人訴訟だね。
書類は司に任せて、自分は出廷するだけだからラクチンだった。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 02:21:58 Mt0gbB0f0
生活保護もらう在日外国人は5万人以上★2
スレリンク(newsplus板)

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 07:05:17 lj1Z1JWm0
自分も弁にすべて任せてあるけど参考までに地裁に他の裁判傍聴に
行ってみた。
やはりほとんどが代理人の弁ばかりだし、少しあった個人のも司同行の
なんちゃって本人訴訟だった。
裁判官に次回日程聞かれていちいち傍聴席に視線うつすのですぐにわかった
いろんなスレで語られてるような純粋な本人訴訟は簡裁はともかく
地裁ではかなりすくないみたい。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 08:58:08 6Ijc5JkhO
サラ側が分断を主張する場合、取引履歴を請求したら分断の契約ごとに履歴を出してくるんですか?
まとめて出してきたらサラ側も分断じゃないと認めた事にならないでしょうか?



361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 08:59:14 iuHSXbrN0
>>356
各部屋の扉に貼ってあるやつに書いてあったよ。
ちなみに自分は地裁も簡裁も本人でやってるよ。



362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 09:46:37 AfmajzV3O
>>341
その金額なら取り戻した過払い金を全額報酬に充てれば
司か弁に依頼できるんじゃないかな。
着手金は用意しなきゃいかんかもしれんけど。
ネットで調べて、電話で料金を聞いて、比べたらいいよ。


363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 10:04:12 AfmajzV3O
>>346
・自分の住んでいる地域名+過払いでググる(遠方はなにかと不便)
・電車やTVで広告しているところは避ける
・事務所が都心の家賃が高そうなところは避ける(例外もあるけど)
・電話で料金やシステムを確認する(HPの料金表と違うところも多い)
・同じ相談を複数の事務所にして、料金や対応を比べる←これ大事!

自分はこんな感じだった。


364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 18:19:51 NBCL0g8W0
>>357

こういう裁判って、簡易裁判(簡易裁判所の簡易裁判)で140万までについて争うってできると思うんだが、
過払い案件だとできないの?

普通の督促裁判なら皆そうするよ。

それで相手が異議申し立てすると、満額が対象の地裁での簡易裁判へ移行するんじゃないの?

まあ、どっちみち相手が異議申し立てするの分かっているなら、最初から高いほうでいいんだけどさ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 21:51:43 eYP0MrGC0
30万借りて完済。(5万ほど過払い)
2ヶ月簿同じところで5万借りて完済したのですが、
一連で計算する場合、新たに借りた5万の利息は20%で計算すべきですが?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 21:52:26 eYP0MrGC0
2ヶ月簿→2ヵ月後 の間違いです

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 21:59:36 OMpL4Yeb0
>>365
一連だから18%

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 23:02:34 /7Rk9zAi0
>364
いや、だから元金が140万までなら簡裁で可

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 23:03:15 /7Rk9zAi0
ごめん、通常裁判についてだ

370:365
10/07/26 01:24:32 FYgweKfk0
>>367
どうもありがとうございます

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 02:39:16 Z6nuiMlu0
H16から50万を天井で借りていて先日全額返済。
履歴を取り寄せて名古屋式で引き直し計算して25万の過払いが発生したんですが、
過払い利率5%にしていても 残元金25万 過払い利息0 過払い利息残0 となっているのは問題ないですか?

最終支払いにほぼ全額を支払って解約をしているので利息は0であっているのでしょうか?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 10:17:05 A2Ospo+SP
>>371
最後の行に今日の日付だけを入力して過払い利息残高が出てくればOK

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 13:26:23 IwZ4foWcP
>>371
・最後の返済で過払いが発生した
・最終取引が借入で、且つその額が過払い金利息の残高以上
の場合に過払い利息残0になる

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 20:33:29 tlRUG/Ik0
質問ですが、アコム一社のみ債務整理中ですが150万円12年ものです
先日、司法書士の先生を通して履歴を取り寄せてもらって引き直し計算を行った結果

A→B→C→D

AからCまでの期間は25.55%~27.375%%の金利で利息のみを支払っていました
AからCまでの期間のみ引き直し計算を行った結果10万円ほど過払い金が発生していました

CからDまでの期間は法定金利の15%で利息のみの支払いを行っていましたが
このCからDまでの法定金利で利息のみを払っていた分も過払い金は発生するのでしょうか?

履歴に関しては、結構取引(出し入れ)が多かったのでグレー金利期間のみ引き直し計算を行いました。



375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 21:44:11 LLzh3tCt0
>>374
それぞれの期間がどのくらいかわからないのでなんともいえないけど、
Cの時点で過払いが発生してるんなら、そこで債務は0になってるわけだから
その時点の過払い金10万円と、C→Dで払ってきた利息は
全部不当利得として5%の利息つけて返還請求ができるんじゃないのかな。
件数が多くて入力が大変だとは思うけど、バイトだと思って
A→Dまで一連の計算として、全部入力してみることをお勧めします。


376:玉葱仮面
10/07/26 21:47:31 qBdUUyi20
わたすとこれも個人訴訟見たことありません
書記官さんも疑とられますた あなた ホントぬ完全個人訴訟てすか?
374さんは A~Dまで一連計算すなさいよね

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 22:08:49 tlRUG/Ik0
>>375-376さん
即レスアリガトウございます
ココへの書き込み後、推定で入力を行った結果
金726,543円と、この金額の内674,725円に対する平成22年6月6日から、金融業者が過払い金を返還した日まで、
年5%の利率で計算した利息を合計した金額を請求できます。

●本日現在返還請求できる金額 731,256円


当然、一連計算で行った結果です
法定金利に切り替えた時一旦、25.55%分の利息清算15%への金利切り替えの手続きでした
因みに、司法書士の方にお任せする予定ですし
こちらも現在、無職中なのでこの件も早く解決したいので利息無しで9割~満額で和解できたら良いかなと
考えています

どうもありがとうございました


378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 23:05:09 SYk/wpBT0
現在返済中です。
残額を年利18%以上の分を清算しようと思うのですが
その場合ブラックリストに載ってクレカは使用できなくなりますか?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 23:18:04 HOfdTYfC0
>>378
会社によります。
そして過払い請求については日々、状況が変わっていますので
カード会社を書いたうえで質問したほうが的確な返答が得られると思います。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 23:33:33 SYk/wpBT0
>>379
ありがとうございます。

>>378ですが
クレカはViewカード(VISA)と三井住友VISA、エポスカード(VISA)です。
よろしくお願いします。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 23:44:49 Pt8htsb40
>>376
何語?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 23:55:24 sXdAmXFK0
>>381
URLリンク(jet-black-laver.sakura.ne.jp)

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 00:53:25 5/mw92mEP
すでに返済が難しいならどうせ今は借りられないんでしょ?
また借りることより早く借金をなくすべき
引き直して過払いなら借り入れが減った分だけまた借りられるかも知れないけど、
借りずに生活することをおすすめしときます。

どちらにしろ履歴を請求して引き直し計算してからまた質問を

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 01:16:32 UtQqqf2h0
地裁で陳述する前に、判事から非友好的にいろいろ聞かれました。
で、1回目の後 和解しましたけど、元本(満)の132%ゲットです。
「満5+5」の、-22万です。
地裁でも簡裁でも本人訴訟は見たことはありません。

385:384
10/07/27 01:32:57 UtQqqf2h0
簡裁案件で
914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 15:04:37 ID:nRtqgUSd0
   1回目の日に、エポス側は担当者が来て、和解金額は元本(利息0%!!)を主張。
   で 結局、元本の120%くらいで、和解した。
   エポス担当者は、かなり手強い。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 08:48:57 S/YJjgcz0
>>380
それぞれの金額が書かれていないので判断しかねますが
現時点で利用中(返済中)のカードが3枚あるのなら
たぶん総量規制でリストに引っかかっている可能性は高いと思います。
過払いの対応先は毎月の請求書が来ている会社になるので
信販系なら専スレがあるのでそちらも覗いてください。
(質問するときは出来るだけ先に自分の情報書くようにね)

で、肝心の「過払いしたらカードが使えなくなるかどうか」ですが
総量規制に引っかかっている場合、
信販系は「このカードなら確実にカード継続できる」と言う保証がないので
それこそ個人の契約によって向こうの対応が違うとしか言えないです。

過払い請求したからブラックリストに乗ると言うのはありません。
(そもそもそんなものは存在しません)
仮に過払い交渉中に延滞が付いても過払いの返還が済めばきれいになります。
取引履歴を取り寄せて過払いがあるかどうかの計算をするだけなら
現在の契約にも全く支障はないので、まず取り寄せて計算。
過払いが発生していれば現在の借金がなくなるわけですし
今後のカード利用のこととか考えず迷わず速攻請求した方が良いと思います。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 10:18:12 Vzz3S04x0
弁護士経由(住所からかなり離れている弁護士)で
弁護士から連絡あって

アコ 過払い有 年内で決着予定

武 過払い有 弁護士計算約40万
武富士計算だと 途中完済してるのが『みなし何とか』で
4万位 弁護士曰く裁判持ち込めば近例から行くと勝てる…と

しかし裁判持ち込むと費用が最低20万~

裁判は最低2回位で交通費や元々の費用が含まれてます

差し引き20万で 最高で20万+アコムの分でもOKなんですが
武富士が終わらないとアコムの分も入らない

なんで裁判すると時間が更にかかる
4万で我慢すると多分武富士は払わないし 着手金でマイナス
裁判起こして長引くと 更に経費加算…

裁判費用かかりすぎて逆にマイナスなんて事ありますかね?

つーか かかる費用の事考えると 裁判起こしたらもう引き下がれない?



388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 11:19:07 gD3I7/VS0
貸金法が始まって、借金して借金返済という生活が出来なくなってキツイ日々がはじまったので
コレを機に過払い清算してみようかと思ってますが、法律事務所選びはどうしたらいいんでしょうか?
最近悪徳商売してるところもあるそうなんで・・。
お奨めはありますか?
因みにアコム200万を借りて15年借りたり返したり繰り返してまだ残金190万あります。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 11:21:47 0ts+twweP
なんで武が終わるまでアコムの支払いがないの?
業者から支払いがあったのに本人が受け取れないんじゃ
業者からの利息分もらった意味がないじゃん。

あんたへの支払いまでの利息を弁がくれるのか?
アコムだけ先に払ってもらいなよ。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 13:53:15 MDun3vxui
本人訴訟なんて見たこと無いって執拗に書く奴って
依頼主が減ると困る弁か司かな?
地裁は少ないけど簡裁は過払い本人多いのに不思議w

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 17:37:48 /XkA6vED0
>>390
考えすぎw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 17:43:54 hOdWIN5l0
なんで訴訟費用が20万もかかるんだ?
そんなにかかるもんなの?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 18:51:16 4/unUdzn0
>>392
件数にもよるが、普通5000円~2万だろ?1件

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 19:56:36 GGGWCf/U0
>>387
裁判おこしたら1年以上は覚悟
泥沼になるから時間と労力とお金に余裕を持って
あと、それに見合った結果が得られるとは限らない

395:蠅一郎
10/07/27 19:57:24 V9mbP4tq0
わすとこの田舎裁判所 本人訴訟見たことない
仲間ほすいのれ それらすき奴ぬアタクすとるが
全員 共産党組織ぬ踊らされとる すろうとらた
わすは低姿勢なのれ すろうと思うて えろえろアトパイスくれるろ
わしゃ すろうとらが ちみのよな どすろうと違うよ
滅茶苦茶な話垂れまくる こな馬鹿れも勝つんやろな
わすれも負けるのぬな~

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 20:10:36 GGGWCf/U0
本人訴訟なんてそうはいない


397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 20:47:50 tMihhCQc0
本人でやってますが何か問題でも?

自分が行ってる地裁では過払い以外でも本人ってのを見たくらいだし
少ないってだけで無いわけじゃないよ

398:蠅一郎
10/07/27 21:02:43 V9mbP4tq0
弁護士なんて すろうとやで
めんどい事案など受けないから 経験も知識もねえ
まともな奴は ほんのちょとやろ
当然 わすより かすこいたろが 馬鹿事案すか受けないから すろうとみたいなもんやろ
わしゃ 支配人訴訟ぬ異議申すたてすたたら 完全無視されたろ
閉廷後 書記官ぬ おい どないなとるんや言うて追及すたら 笑われた
こなもん出すの  あなたたけよ 頭おかすいのかあ ぷぷぷぷ~
過払い本見て 頑張たのぬ どないなとるんじゃあ
田舎の便後すはな 全部すろうとなんや 訴状すか書けん ぷぷ~
わすの攻撃は大量じゃ 量て勝負するんや アホの書類攻撃ら
喫煙室ては弁司相手ぬ低姿勢 すろうと相手ぬ講釈垂れさせる ぷぷ~
おまえなんかより わすのほが偉いたわ 過払い訴訟なら~
難件受けてみろや ぼんくら
わしゃ 傍聴席から 幼稚訴訟やとる弁司見て 笑うとるんや ぷ~
さてと そろそろ 次のやつやるか 負けるたろな 見とれや おっさん

 

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 22:21:04 zuISxNvd0
一年くらい前は過払い関連のスレにいるのは本人訴訟する(してる)ってヤツばかりだったが・・・
(弁司依頼スレは除く)

そういったヤツらは、とっくに過払い返還終了して
最近は総量規制で流れてきた人が多いってことかね

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 23:33:25 W6mO8wO00
1年前とは明らかに状況が違うからね。
1年前は個人でも満5取れた相手が、今は弁司相手に5割を言ってくる。
満額取るためには訴訟しなきゃならんけど、
目を血走らせた皿相手に訴訟するのは、専門家に任せたいと思っても仕方ないよ。


401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 23:36:11 8qZCzaAw0
田舎だけど、本人訴訟を参考にしたくて見に行くけど、
まだ1回も見れない。
と、思っているうちに僕の地裁1件は終了。
残りは2件、ともに来月1回目。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 23:40:28 GGGWCf/U0
今は訴訟となると泥沼だからね
1年半待っても希望の金額戻ってこなかったり
過払い自体が成熟しきって終焉を迎えようとしてるからしょうがないが

403:384
10/07/27 23:47:05 et9ar/jK0
アイフルとエポスで、340万ゲット。
振込みは、未だされてませんけど。
他に、提訴中のが670万分あります。
本人訴訟です。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 00:29:12 JMvWb6IJ0
過払い裁判が成熟しているのなら、それこそ流れ作業のように満5+5で勝訴しそうなもんだが

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 03:00:15 CCB3WdbY0
>>402
何が泥沼だよwww
訴訟が長期化するのは、無能な弁/司に依頼しちまったりとか、実際に分断とかの争点があるにも関わらず
安易に提訴して反論できない場合くらいだろ。
下手なひきのばしなんか、裁判所も認めんだろうしな。
面白いこと言うわwww


406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 06:35:52 zJvIHiIo0
今回任意整理しようと思っている者ですが、ご鞭撻頂けたら
幸いです。
アコム 48(18%) アコム60(27.65)完済
@ローン 96
OMC 87(一部28.8 58) 残り20.0%
残 231万 です。
OMCが7年前より支払い続けており、開始より1年で天井
アコムは4年前に開始去年の9月に一度完済しており
今年の一月より現在に至ります。
任意しなくても支払いは出来ていたのですが、どうしたものか
考えている所です。 先日、債務整理専門の司で相談したのですが
うーん・・ という結果になりました。
そこで皆様にご意見ご鞭撻をお願い致したいと思い
書き込ませて頂いた次第です。 良きアドバイスを宜しくお願い致します。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 07:05:17 IXoyZiVt0
>>406
過去に一度、任意整理したって事?
司はなんで「うーん」って展開になったの?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 07:34:21 H9hTJOfvQ
>>407
過払い期待したんじゃないの?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 08:11:56 pyCG3Ubf0
>>406
アコム     残になりそう
アットローン  残
OMC     分らんが残っぽい。

残あり任意整理か個人再生でも進められたか。
それとも破産と言われたか。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 08:29:18 zJvIHiIo0
>>406 です

過去に任意はしたことはありません。
今回思い立った理由は、借金を全て終わらせたい(目処を立てたい)
事、過払いがあるならば減らせた上で(元金)、計画が立てられれば
と思い相談致しました。
司は任意を薦めましたが、当方は司の実績等を詳しくお聞きし
最終的にどちらが良いかをお聞きした所、うーん・・ と言う回答
になり、後日またお電話致します。と回答しました。
内容は>>409 さんの通りで、間違いなさそうですが・・。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 09:53:44 IXoyZiVt0
>>410
概算ですべて残が出るのなら基本的に「過払い」とは無関係です。
業者との対応も違ってきます。
整理で債務が減ってあなたの支払いが楽になる可能性があっても
過払いとは別物なので、ここではスレ違いです。
↓あたりでどうそー。

【みんな】任意整理真っ最中その9【頑張ろう!!】
スレリンク(debt板)l50



412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 12:08:34 Idhe4YNfP
夏厨ID:GGGWCf/U0はそのまま泥沼に沈んで下さい><

413:ミライオの蠅三郎
10/07/28 14:24:31 A6z5l7RB0
文句あるか おっさん

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 16:02:18 7q4BgTlB0
確認チェッカーで計算したらトータルで1万ちょいの過払いw
これは返還請求したら嘲われるレベル?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 16:11:50 w7b9aszs0
>>414
ぶっちゃけ手間倒れな案件だけど向こうは無碍に出来ないからやってみたら
相手にもよるけど即提訴というのも暇さえ有って手間かかってもいいならある意味嫌がらせ的な仕打ちになる


416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 17:21:28 hjWPU3Ku0
>>414

額の大きさは関係ありません。提訴、強制執行勝ち取るまで頑張ってください。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 17:34:31 MNPNYCRg0
チェッカーで1万なら、実際計算したら残債務残るかもね。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 22:40:30 upQhWAuH0
>>414
笑われようがそれっきりなんだから要求せい
そしてうまい飯でもくえ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 22:42:00 zJvIHiIo0
>>411

知識不足でした、ありがとうございます。
そちらで質問させて頂きたいと思います。
失礼致しました。


420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 23:43:40 I01Dx6bM0
ニコスのカードローンで現在57万くらいの借り入れ状態です。現在は月々1万の銀行引き落としによる返済をしています。
弁護士を通じて過払い請求を始めたのですが、弁護士の引きなおしで、30万弱の過払いという計算になり、
それに対するニコスの和解提示額は12万という回答です。
そこで2点質問です

・20-25万なら和解してもかまわないと思うのですが、ニコスは応じる可能性あるでしょうか?

・現在、過払い状態であるのは間違いないのに、月々1万返済するのも意味がないので、現時点をもって返済をやめることは可能ですか?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 23:51:01 2Qk0IFwT0
>>420
弁護士さんが入っているんですよね?
だったらどっちも弁護士さんに相談したほうがいいのでは?
通常は過払いを相手が認識した場合は月々の返済はストップしてくれるはずですが
そう言う交渉は弁護士さんはやってくれないんですか?

金額についてはニコス側の計算がいくらか判らないですが
ここは利息を求めなければ個人交渉でも満額は返してくれるはずです。
なぜ弁護士さんが入っているのに半額以下の提示をしてくるのか謎です。

どっちにしても弁護士料を支払っているのですから
こんな場所で質問しなくて済むようにきちんと仕事してもらってください。
内容に不安があるならご自身で引き直してみたほうがいいですよ。



422:420
10/07/29 00:02:34 EP+thjMw0
>>421
ありがとうございます

じつは、本日弁護士との電話のやりとりで上記の2つの質問をしてみたところ
明確な答えが返ってこなかったため、若干弁護士の能力に疑問を抱きつつ、こちらのスレにてお聞きした次第です
ちょっと、不安になってきました・・・・
弁護士変えたほうがいいのかな??

423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:13:22 nHjFXtbo0
>>422
あーそういう事ですか。
じゃあ履歴は手元にないって事ですよね?
再度、気になっている点を質問して明確な返答会ないのなら
一度、弁さんから履歴をもらってご自分で引き直してみたらいかがですか?
その金額を確認したうえで、ニコスさんから計算書を出してもらったほうがいいかもしれません。
ニコスは基本的に個人の電話交渉で元本のみなら満額払ってくれる会社なので
他の弁さんに頼む前に自分でやってみてもいいかもです。

他の弁さんに頼むのはそれが行き詰まってからでもいのでは?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:14:28 nHjFXtbo0
すみません誤字。

×再度、気になっている点を質問して明確な返答「会」ないのなら
○再度、気になっている点を質問して明確な返答「が」ないのなら

425:420
10/07/29 00:16:23 EP+thjMw0
>>423
わかりやすいアドバイス、感謝します。
もう一度弁護士にといあわせてみます。ありがとうございました。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:18:55 zDuhExKT0
宜しくお願いします

先日愛フルに債務不存在確認書を発送し、昨日電話連絡がありました。
内容は「一連で引き直し計算してるけど分断じゃない?」ってことです。
自身の一連での引き直し計算では数百円の過払いが出ているのですが、分断で考えると4万円程残があります。
愛フルは「4万払ってくれたら和解します」と言われました。

状況としては

・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない(私の記憶も曖昧で必ずしも書いてない・再発行していないとは言い切れない)
・再契約の際、「前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ~」と言われた(職場への在籍確認は行われていない)
・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒

愛フル側の対応は
「(分断で考えた場合)残高があるのに0和解はできない」
「四十数万残高があるのに4万で和解するってことは貴方側に歩み寄ってます」
「提訴しても結構な金がかかりますよ」
「あくまでも一連主張なら今後のことは会社側と相談します」
といったものでした。

もう金は払いたくないのですが、どうすれば一連取引と認めさせられますか?
数百円の過払いで提訴しかないでしょうか?
上記の状況で提訴して一連取引という判断がされるでしょうか?


お知恵をお貸し下さい。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:43:20 pyNO5H8a0
>>420
弁護士に依頼して過払い請求を始めたとのことですが、
依頼を受けた弁護士は、ニコスに「受任通知」と出しているはずです。

受任通知は
 ①依頼者の代理人として債務整理(方針含め)を進めていくことの報告
 ②依頼者への取立行為(督促や催促)をストップしてもらう依頼的内容
 ③債務額確定のために取引開始日からの取引履歴開示の請求
・・・を、相手に通知するものなので、請求もとまるはずですよ。
というか、通知を受けたら本人への請求はストップしなきゃいけないんですね。

普通は弁護士から、絶対に入金はしないでくださいといわれる筈なんですが。
受任通知のタイミングによっては引き落としのストップが間に合わないこともあるので、
念のため引き落とせないように口座を空にしておいたほうがいいと思います。

>>423さんも言われていますが、
受任通知の件と次の引き落としの件を弁護士にきちんと聞いて、
ニコスが出してきた取引履歴と計算書を弁護士から送ってもらったほうがいいですね。
あと、自分がどのくらいまでなら納得できるのか、少し強気で言っといたほうがいいですよ。
勝手に安い金額で交渉されたら、あとで取り返せませんよ。


428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 08:28:55 I7af3o7L0
北海道のローンズ スターてどうなりましたか?ご存知の方教えてください。
電話したら廃業してるみたいなのですが・・・

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 08:33:53 HVr5yVQ10
>>426
訴えて交渉する。
多分90パーセント以上の確立で0和解を求めてくるはず。
それでも一月半の分断とかキチガイ主張をしているようなら,

最判平成21年1月22日(そもそも基本契約1個)

そうでないとしても

最判平成20年1月18日(基本契約複数でも事実上一連一体の取引)

メルクマール
①第1の基本契約に基づく貸付け及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
②これに基づく最終の弁済から第2の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
③第1の基本契約についての契約書の返還の有無,
  借入れ等に際し使用されるカードが発行される場合にはその失効手続の有無
④第1の基本契約に基づく最終の弁済から第2の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況,
  第2の基本契約が締結されるに至る経緯
⑤第1と第2の各基本契約における利率等の契約条件の異動



430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 08:35:27 HVr5yVQ10
>>429の続き

本件にあてはめ
> ・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
  それ以前の取引の長さ(①)と比較して1ヶ月半の空白期間が短いといえるか(②)。 
  ①が比較的短くても1ヶ月半程度なら空白期間は短いといえるだろう。
  普通なら,これだけで勝てる。

> ・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない
  前の契約書の変換を受けた記憶無し(③),カード返還の記憶なし(③)の陳述書を提出する
  と同時に相手方にカード発行申請書,契約書の控え(返還したなら,返還済みの判子があるはず)の文提命令の申立。

> ・再契約の際、「前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ~」と言われた
> ・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
  陳述書でその旨述べる。具体的な審査もないし,勧誘が煩いので契約してやったぐらいのノリで(④)。
  文書提出命令で交渉記録の開示を求める。

> ・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒
  アイフルの場合,他に契約書ごとの契約番号が存在すると反論してくるが,
  会員番号で一括管理していることなどを指摘して,基本契約は1個であると断言する
  利率,返済日,ご返済額などの契約条件の異動についても指摘(⑤)

一丁上がり。

ここまでして,まだ分断とか言うようなら裁判所も激怒するはず。
  


431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 12:12:09 83/g6osI0
>>375さんへ

>>374ですが本日、司法書士の方から連絡が来まして
65万円+利息6万チョイの合計71万円程の過払いが有ると連絡がありました
アコムの方は40万円で勘弁(和解)してくれないかとの回答がありましたが

当然即却下、最低でも満額でお願いしますと司法書士の方に伝えてきました
費用の方も回収額の中から支払ってもらう形で構わないと言う方向で話を進めてもらいました

これで、借金から開放されそうです

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 13:37:35 zDuhExKT0
>>429-430様 
わかりやすいご回答ありがとうございます。

最判平成21年1月22日・最判平成20年1月18日・メルクマールも目を通させてもらったのですが、こちらは完済時解約→再契約の場合でも当てはめることができるのでしょうか?

メルクマールに当てはめてみると

①完済までの期間(第一の基本契約)の期間は一年半
②解約→再契約の期間は一ヵ月半
③契約書返還・カード再発行は不明
④上記の通り頻繁に電話連絡がありましたが、こちらは再契約後の連絡のみか空白期間にも連絡があったかは定かではない
⑤開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒。利率、返済額は同じで、返済期間はアイフルは最終返済から30~35日なので毎月の決まった日というものはないがこれも第一契約と第二契約では同じ
利率は今まで変わったことがない

となりました。

また、「再契約の際に新たに契約書を書いた、カードを再発行したという記憶がない(曖昧である)」と伝えたところ、「もしその書類が見つかったとしたら4万払ってくれます?払ってくれるなら倉庫から探してきます」
と言われたのですが、もしこの書類が見つかったらこちら側に不利になりますか?
ちなみに「払ってくれます?」には「わかりません」と回答しました。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 14:21:19 GLosxYil0
ジャックスから開示請求したら
返済途中で利率が変わっていました。
どのように計算すればいいですか?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 14:41:36 nHjFXtbo0
>>433
18%以上の部分はすべて18%に。
引き直してる途中で元本部分が100万を超えた場合は
そこからそれ以降最後まで15%にしてOK。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 23:21:59 1J5KfESd0
皆様、お知恵を貸して下さい。

当方、訴訟を起こし、現在第2回口頭弁論待ちの状態です。
第一回口頭弁論では裁判官がいい意味で50/50の方で原告、被告共に和解を勧めてきました。

私としては和解というのはあくまでも自分が譲れる範囲の事を指すと解釈しており、
被告の元金7割3ヶ月後振込みなんていう足元の更に下を見た和解案なんてクソくらいだと
裁判官にもその旨はっきり伝えました。

済みません。話が反れてしまいましたが、私がお聞きしたい事は、
振込みまでの5%の利息というのは元金に対して振込みまでの年5%でいいんですよね?

私は名古屋式で計算しておりますのでそのセル欄の最終欄に振り込まれるであろう
年月を打ち込みその打ち込みによって出てきた利息が振り込みまでの利息という
解釈でいいですよね?


436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 23:50:46 d3gP/zvt0
>>435
7割三ヶ月後から何処まで有利な条件を引き出すか、譲歩できるところは譲歩しながら互いの妥協点を探り出して双方が合意できる点で和解する
相手は当然その分を見越して和解案を出してくる。特に裁判官がフェアな立場で和解を勧めてくるなら>>435も譲歩する点が必要になると思う
和解とはそういうもの
普通は提訴後、被告サラの答弁書が届いた時点で答弁書に和解案が記されていて和解協議に入る場合が多いんだけど第一回口頭弁論までの間何やってたの?
5分の利息は過払い発生時から支払時までで計算する

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 00:02:22 Ck4DVwO00
>>436
435ですが、まず答弁書内には和解案は記載されていませんでした。

第一回口頭弁論までの間に携帯に見知らぬ番号から連絡がありましたが
留守電に名を残すわけでもなく、着信のみが残っていましたので折り返しはしていません。

どうやらそれが被告会社からの電話だったそうですが、
こちらも仕事が忙しく中途半端な時間に掛けてくる為、
出る事が出来ず、連絡を取ることが出来なかったというのが現状です。

>5分の利息は過払い発生時から支払いまでで計算する

わかりました。有り難う御座います。




438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 02:59:42 MRXZswdl0
>>436
随分と和解をオヌヌメするように受け取れる書き方だな。
世の中には、業者みたいな考え方をする人もいるんだw


439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 04:10:07 mmKENO550
>>436
今時、素直に和解案が提示されて1回目前に和解協議に入るなんてまれだろ
皿によるので全くないとは言わんが


440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 08:16:14 v8pJTDZF0
>>438
和解協議でどうなったかでかなり変わるんじゃないかと思う
相手の立場を持ち上げながら叩き落とせばおk

>>439
プロミスは分断、中断などの争点がなければ第一回口頭弁論前に和解案を出してくるよ
判決を出されたくないのと人員不足からか第二回口頭弁論を避けようとする魂胆が丸見え
そのあたりを上手く突いて要求額満額と支払時期の短縮化交渉



441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 08:19:39 R/WDejHb0
現在 弁護士、司法書士は、過払い請求バブル中。
中には返還される金額よりも、弁護士費用が高くて、
新たに借金する人も。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 09:18:21 jWgZKOLX0
>>432
再契約だけで分断が認められるわけではない。
期間が1ヶ月半程度では,裁判所は分断を認めない。

とりあえず,過払金返還請求訴訟でも起こしたらどうか。
印紙代,予納郵券代込みで8000円くらいでしょ。
過払金額数百円で訴えた理由を裁判所に聞かれたら,
今までの経緯を説明すれば,判決書いてくれるよ。

で,アイフルに訴訟費用まで請求すればいい。




443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 01:56:04 IdljWLT40
皆様のお知恵をお貸し下さい。
2003年まで借り入れしていたアコムに過払い請求しようと検討中です
初契約がいつだったかは完全に失念していますが、まずは問い合わせてみる
予定です。

で、ここからが質問なのですが、このアコムのC枠は2003年に完済していますが、
S枠(マスターカード)は最近買い物に使った支払い残高が3万ほどあります。
C枠も完済させてからS枠の過払い請求をした方が良いのですかね?
信用情報とか傷ついてしまうのでしょうか…

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 08:42:16 2XdreKD80
過払い計算は、年数、元金合計で宜しいのでしょうか?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 21:53:30 nzJG4Vs80
どのソフトも「年月日」「借りた金額」「返した金額」を機械的に
淡々と入力すればいいんだよ。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 23:46:21 +AidIqIW0
371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 20:29:05 ID:2DLt7Aw/0
   今日武の地裁1回目だった。
   140万超えだから司同行の本人訴訟だった。
   その法廷は今日は2件のみだった。
   司いわく簡裁は多いが地裁は少ないらしい。
   そして今日のその裁判官は当たりらしい。
   大体2回目で結審みたい。
   かなり裁判官で当たり外れはあるみたい。
   まあ今日は相手欠席だから2分で終わったけど。
   糞武は2回目は糞支配人登場らしいが争点もないし、安易な和解せず
   判決求めるよ。

だ、そうだ・・・

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 00:00:36 rsaO+nNw0
アコムなんですが、H13からH17までで完済、過払い15万
H18から現在で計算後のこり20万、差し引きあと5万でいいですか?
それとも分断言ってきますか?教えてください

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 09:50:24 09VfIRQf0
H13~現在までの一連計算でどうなるのさ。
それがこっちの主張。

H13~H17とH18~現在を分けるのが
おそらく向こうの主張。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 00:10:12 gZDkgb0y0
はじめてこの板にきたのですが満5+5とは何のことなのでしょうか?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 00:23:52 853FlF8S0
>>442
ご回答ありがとうございます
過払金返還請求訴訟に切り替えてやってみます

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 00:42:39 gZDkgb0y0
ググったらでてきましたすみません。
過払い金請求で
[過払い金元金満額]+[過払い金利息5%]+[支払日までの利息5%]を
請求する(または返還された)ことを示す略語

年5%複利でということなのか
単純に元金に5%賭けた金額なのかいまいち理解しかねますです

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 01:02:27 gZDkgb0y0
たびたびスレよごし失礼しました
過払い金の元金はもちろん、
法定利息である年利5%の利息を付けて返還する義務

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 02:35:11 EWbTU9Jo0
>>451
単利になってると思うけど。。
俺は最初のとき、名古屋式に入力し計算結果を検証したときに、
あれ?何で「N年前MM月DD日」の5%過払利息に現在日20100802とか)までの利息(複利)が付かないの?
って思ったけど。。。俺が間違ってるのかな?

454:126
10/08/02 14:33:23 cSweg7gE0
すみません。回答いただいてお礼を言ってませんでした。
>127>128 >129>130>133>134 さん、ありがとうございます。
訴訟に踏み切りました。
あと、ここに書き込もうと思うと、時折書き込みが出来ないときがあるんですね。2ちゃんねるの使い方よく判らないので、遅くなりすみませんでした。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 14:58:21 K+D7Xega0
>>454
これからが勝負なので根気よく頑張ってね。
2ちゃんは荒らしが発生した時にプロバイダ規制が行われることがあるので
その際に同じプロバイダだったりすると無関係の人も書き込めないことがあります。

これからは提訴してる業者のそれぞれの単独スレへ行ったほうが
アドバイスも具体的にもらえていいかもしれません。

456:426-432-450です
10/08/02 18:52:29 853FlF8S0
>>429-430>>442 様

先日アイフルに「4万払ってくれたら和解する」と言われていましたが、日中電話して
私「もう払うつもりはない。任意が無理なら過払い返還で提訴する。」

ア「じゃあ2万でどうです?」

私「じゃ提訴で。」

ア「・・・会社と話し合ってみます。」

ア「0和解でいいですぅ」

となりました。
丁寧なご回答をいただき、本当にありがとうございましたm(_ _)m

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 19:01:17 Gmqjvj5l0
お疲れさまでした。

458:429,430,442
10/08/02 19:21:42 ir4M1eB70
>>456
解決して良かったですね。
訴えて訴費まで請求するとか脅せば,大抵は0和解に応じるものです。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 20:01:03 DJ+jU4QW0
>>458
それは業者によるよ。
すべてそんなに甘くないよ。

460:いかりんぐ
10/08/02 22:14:55 GzAZ2GA40
親に残金30万払ってもらって・・・。完済後に過払い請求しようとして履歴を取り寄せたら最後に文章記載。
『弁護士事務所や司法書士事務所に依頼した場合高額な手数料を取られた上に
学生ローン会社とは和解が成立しないケースがほとんどです。~中略~支払利息に
疑問をお持ちでしたら、完済後に過払い訴訟を提訴されてはいかがでしょうか。
○○大学出身(法律系に強い某MARCH)なら本人訴訟も十分に可能と思います。
訴訟印紙も1000円のはずです。当社としては、みなし規定、卒業時の契約終了
、延滞利息で反論いたします。またいずれの場合も連帯保証人の親御様に、
十分な説明をお願いします』原文ママ

こんな文章も付加してあった。。。これって完全に個人をナメとるやん!!怒り爆発。
金融庁と貸金業協会に通達してやる。ちなみに30マン利率29.2%3年6カ月滞納は2カ月で引き直し
を依頼したら過払い162、680円。個人で提訴も辞さない覚悟で過払い請求の決意。
めんどいから5~8割なら和解してやってもいいかなとは思うけど。

なにか良いアドバイス有ったらお願いします。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 22:47:59 YlZiS1800
>>459
サンワファイナンス(=SFコーポレーション)はゼロ和解不可能で、
武富士やアイフルはゼロ和解に応じる、って感じ。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 22:51:45 URYnhJ4W0
>>460
「めんどいから5~8割・・・・・・」

親のカネ使っておいてそんなことでどうする
全部取り返してキッチリ親に返せ

と、言いたい。

463:いかりんぐ
10/08/02 23:01:26 GzAZ2GA40
>>462さん
コメありがとうございます。親はもう面倒だからそんな事しなくても言い、働いて少しずつ返してくれたら
・・・。って言うのです。
でもボクは数年間ずっと借金におびえてきたのでやり返したいです!!

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:58:46 73XRquYQP
先ずは己の所業を顧みることから始めような

465:126
10/08/03 13:42:04 pbLs3FAH0
アイクとディックで過払いがある場合、CFJに訴訟でいいのですか?
その場合、ひとつにまとめて訴訟できますか? それとも、同じ会社に2度訴訟ですか?
教えて下さい。

466:126
10/08/03 14:04:04 pbLs3FAH0
アイクの掲示板がありましたので、そちらにも記載しました。すみません。

467:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/03 17:26:39 u2leokr80
取引履歴が2社より届き名古屋式にて過払いを計算してみました。

プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残170万。
引き直し計算後、なんと20万の過払いでした。

武とは5年ほどのお付き合いで現在残39万。
引き直し計算後、こちらは14万の残が残るようです。

他にアコム、ライフが5年ほどのお付き合いで残40万、
セディナ、オリコがそれぞれ約10年くらいの取引で残20万くらいです。
いずれも履歴の到着待ちです。

自分で請求する場合、過払いと残ありが混在しております。

できれば、過払いがある先には、今月からお支払いはしたくありません。

とりあえずどうしましょう?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 17:56:16 R0PdqERF0
>>467
過払い金の請求書送るんだよホモやろう

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 18:12:35 UulKCEbI0
電話して、債務整理する予定った言え

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 19:06:48 IiF2R8Gl0
>>467
> プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残170万。
> 引き直し計算後、なんと20万の過払いでした。

過払い金額はもっと大きいんじゃないの?
利率は債務残高100万円以上の取引日からは15%で計算してんのかな。

471:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/03 20:28:03 yHflNkiW0
>>468
>>469
ホモわかりました
>>470
ハイ15%で計算です。
途中2回くらい完済してました。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 03:23:54 HOH+U+oU0
①引き直し計算したら500円の過払いになったので
請求書出した
②業者より調停依頼来る
③うっとしいのでもう連絡してくるなと言う
④もう半年なにもない
これでもういいのかな?相手は街金






473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 03:35:15 Hdc4etdS0
もうその街金潰れてるんじゃない?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 08:54:38 8EjbPjOb0
教えてください。
5社に過払いがあり、請求書を送付したのですが、
すべてに分断争点があります。
1社から「分断認めてください。1回目の取引の過払い金は支払うので、2回目の債務とで相殺してO和解しませんか」と言われてます。
1社で分断認めると、他の4社で分断は無効と争うことに悪影響ありますか?
「おまえ、他者で分断認めているではないか」とか・・・
それとも、影響なしですか?
あと、
5社同時に訴訟起こした場合、出廷日など重なったりしますか? 日にちずらすべきですかね?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 10:36:26 g1/q1VvD0
>>474
簡易裁判所のケースだけど、
同時に複数の訴状を提出すると第一回目期日を同じ日時にしてくれるよ、この方が楽でしょ。
同じ日時を望まないんだったら、書記官から第一回期日予定の電話を受けた時に希望を言えば良い、みたい。

476:474
10/08/04 19:49:51 8EjbPjOb0
>475さん
ありがとうございます。
これから5社と闘争です・・・。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 20:40:21 uROsSXcn0
友人に聞かれて調べてみましたがわからないので質問なのですが
アコムを完済しジャックスが数十万キャッシング残高が残ってる状態なのですが
アコムに取引履歴の開示を請求したり過払い請求をすると
ジャックスカードも止められてしまうのでしょうか?
アコムとジャックスは三菱UFJグループなのでデータを共有してるのでしょうか?

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 21:47:08 g1/q1VvD0
>>476
裁判は訴状に対応した事件ごとに行なうんでしょ。
一口に分断っつっても状況はちがうんじゃないの?
原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。ましてや和解なんて。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 12:36:35 Kpk7s9uD0
>>477
グループ内で情報共有してるかどうかは中の人でもない限り応えられない
信用情報機関ってものがあるからある程度は共有してると言えなくもない
取引履歴の請求くらいではカードは止められない

480:474
10/08/05 13:22:27 vRZ7idNO0
>>478
>原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が5社ともありで、その空白期間が短いか長い違いだけです。
1社と分断を認めて和解すると、他の4社に影響するかどうか・・
他の4社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。


481:474
10/08/05 13:23:12 vRZ7idNO0
>>478
>原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が5社ともありで、その空白期間が短いか長いかの違いだけです。
1社と分断を認めて和解すると、他の4社に影響するかどうか・・
他の4社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。


482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 13:38:56 Et5mJ3VyP
>>477
ジャックスは無問題
アコムを約定完済してるため信用情報機関に何も載らないし、同じグループでも別会社ならデータそのものを共有できないことを前提にして、
アコムとジャックスの場合、一方のカード発行を一方が保証するような提携関係がないので
まったく別と考えていい。
またジャックスについては昔から、利息制限法内で営業していた期間が長かったので
信用情報機関に債務整理の登録があっても貸すことで有名でした。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 13:50:18 Et5mJ3VyP
>>474
別事件で一連を争わないことをつっこまれる心配はいりませんよ。
認識が違っていても不利益が少ないなどの事情があってそれを争わないことはよくあることでしょ。
被告は、たとえ出廷日が同じでも別の訴訟のことだから被告がわざわざ調べることも
無いでしょ、被告も忙しいから
万一知られたら舐められることぐらいはあるかもね。


484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 16:48:33 ugvLfPXt0
大手4社200万張り付きを2回(完済ずみです)
この件のおおよその過払い金、一般的な司法書士の成功報酬
だいたいでいいので分かるかたお願いいたします。
金額とデメリットを考えて多ければ請求しようとかんがえております。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 16:49:55 Kpk7s9uD0
>>474=>>478
>1社と分断を認めて和解すると、他の4社に影響するかどうか・・

なにか、しっくりこない表現(虐めてんじゃないのよ)
>>483さんが言うように他社の人が傍聴でもしてれば舐められるくらいだけど
和解の内容なんて金額しかないよ。
言葉崩して言うと、
サラクレA社: いろいろ訴状で細かいこと主張されてますが、金○万円で手打ちにしてくれませんか?
あなた    : O~K~
裁判官    : んじゃ、双方OKということなんで書類作成して後で送りますわ
   書類の内容 金額・期日・振込先・払わなかったらペナルティあるよの文章
ということで、分断を認めたとかじゃなくて、あなたが提示された金額で鉾を収めたってのが和解

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 16:58:39 Kpk7s9uD0
>>484
それだけの情報で過払い金分かる人がいたら超能力者
ある程度自分でやってみて↓に目安置いとくから

過払いチェッカー(あくまで目安) URLリンク(www.syakkin.info)

デメリットは、たいていは時間が掛ること、着手金・手数料・成功報酬・必要経費が掛ることかな
弁司はホムペ出している人多いから、ググって近くの弁司のを覗いてみて。
都会と田舎と結構、差があるカキコ見たことあるから

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 17:01:32 ugvLfPXt0
ありがとうございます!!

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 17:03:46 fYZOdsC40
>>483
参考までに
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
スレリンク(debt板)

489:
10/08/05 17:20:16 VKPPl1a10
すみません、どなたかお願いします。
2003年頃、JCBカードとDCカードの翌月一括払いのキャッシングを利用していた時期があるのですが、
利率を覚えておりません。
借りては返してを一時期繰り返した後、
完済してます。
過払いがある可能性はあるでしょうか?
よろしくお願いします。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 20:25:12 qX9dHxQA0
>>489
2003年ころなら可能性はある。
履歴請求して引き直し計算してみたら。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/06 23:47:02 rBVu6N270
すごく初歩的なことお聞きします。
1)送られてきた取引履歴って信用できますか? 何回か完済しているのですが、
間の3年ぐらいがごっそり空白になっているんですが、それって信用できますか?

2)取引履歴の最初の債務が、1日6万、2日3万、3日5万とか小出しに借りているのですが、
これって、最初に30万なら30万、50万なら50万スタートではないんですかね?
15年ぐらい前で忘れて思い出せないのですが・・。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/06 23:59:42 1/XR99dz0
>>491
本人以外知りようが無い
相手業者どこさ?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 00:23:52 6CMN7xQb0
>>479 >>482 ありがとうございます

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 03:24:56 9ztCenLg0
ライフカード持ってるんですけどキャッシングのリボ払いも
普通のサラ金と同じように計算すればいいんでしょうか?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 07:06:46 ia1YnnHuP
>>494
いいですよ

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 10:51:29 DY8LXzoX0
>>467
あのね、引き直し計算金額 - 借り入れ残金 = 返還金 で、
返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し(シロ)
返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理(ブラック)

あと、過払い金が発生してる場合、過払い請求をした時点で、
相手からの請求は来なくなるよ。
プロミスの場合、WEBにもログインできなくなる。
多分、信用情報登録後、他社は1年間は出金停止になると思う(契約見直し)。

結論から言うと、過払い請求が出来るのは、プロミスだけ。
あとは、順次、ドミノ倒しして行くのがいいね。

497:494
10/08/07 10:58:20 9ztCenLg0
連投ですみません。
ライフカードに取引履歴を請求したのですが、500円を請求されました。
払う必要あるのでしょうか?

とりあえず払って過払い請求時(判決後?)に請求したらいいんでしょうか?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 11:25:00 82Yv4cNRP
>>497
履歴送付で業者が少額の実費程度を請求することは金融庁に認められてるから
その負担はしかたないですね。
何回も履歴を送らせる客がいないとも限らないし

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 11:29:45 9ztCenLg0
>>497
なるほど・・仕方ないですね。
ありがとうございました。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 11:46:35 sodZSmm60
>>497
送付方法がおそらく簡易書留なので費用の範囲ですね。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 12:07:05 +KoB7h9b0
すみません、どなたか教えて下さい。
過払金請求を検討中ですが、比較サイトに返還報酬14%の弁護士の先生が乗ってました。
他にも返還報酬14%の司法書士の先生もおられました。
安くて信頼できる所を探してますが、評判はどうですか?
当方都内市下です。
宜しくお願い致します。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 13:27:44 ywI1rU+M0
>>496
>引き直し計算金額 - 借り入れ残金 = 返還金
引き直し計算したあとに借り入れ残金と足したり、引いたりなんかしないぞ
引き直して過払いになるか、残債務が残るかで現在の約定残債務は無視

>返還金 プラス なら、過払い金。 → 契約見直し(シロ)
契約見直しはもう無いぞ

>返還金 マイナス なら、過払い金とは言わないんだよ。 → 債務整理(ブラック)
引き直して残債務が残る場合も全てが債務整理に該当するわけではない

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 19:04:22 DY8LXzoX0
>>501
大手サラ金、信販会社なら、個人でも簡単に出来る。
どこに、どれ位か、書いてミソ。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 00:09:14 9aa3I/ex0
>>489
JCBのキャッシングは過払いになってるぞ
サラ金並みの金利だったはず


505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 00:27:21 D4BXs6s00
>>504
27.8%

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 00:38:52 BdlqVuRF0
皆様のお知恵を貸して下さい。

先日業者に過払いの請求書を送付しました。
どうせ訴訟になるだろうと思い見切り発車で訴状を作成していたところ、
計算ミスで請求書の過払い金元金と訴状の元金が微妙に違ってしまいました。

こういう場合、請求書と訴状の元金が違うことの説明(計算ミス)を
訴状の中に記載した方が良いのでしょうか?

どうかご教示願います。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 00:56:13 KyquUqK+0
業者に送った請求書なんて裁判所に出す必要なんてないんだから、請求書と訴状の金額が違ってても問題なし。


508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 01:46:27 LBk5N9UY0
>>496
なんだ。オマエ。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 02:15:19 BdlqVuRF0
>>507
ありがとうございます。


510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 09:35:41 XHNcA/hu0
>492
1)アコムです。 2)がCFJです。信用できますかね?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 10:07:43 pOFMiqbV0
>>510
検証には借入時の記録が必要だけど、、無いんだよね?
他の時期の借り入れや返済時の記録ATM領収証なんかは有るのかな。
有るのならば全ての領収証について取引年月日、取引金額、残高が一致しているか否か。
何回分の領収証かにもよるけど、一致していれば取引履歴を信用して基準にするしかないんじゃないかな。
一致してなければその証拠を示して「信用できない、法に基づいて正確に開示しろ」要求。
この証拠事実は後々の裁判過程で有利に働くと思うけど。
改竄って言葉をよく聞くけど自分の9社ほどの経験ではその発見は無かった。
問題だったのは、業者が理由づけして有る期間の開示をしないってのが3社だった。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 21:53:19 D4BXs6s00
>>508
ゴキブリじゃねーの、お前。

513:489
10/08/08 22:09:02 vpxomQa40
>>490
>>504
ありがとうございます!
期間が短かったので微々たるものだと思いますが、
取引履歴、取り寄せてみようと思います!

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 22:58:17 9aa3I/ex0
>>513
俺の時はださねーから推定計算で請求書送ったら
過去の取引履歴出してきた。
今はどうなのかね?5年だか7年前までしか残ってないとかいって

515:510
10/08/08 23:52:47 XHNcA/hu0
>511
ありがとうございます。
ATMの領収書はここ1年ぐらいのはあるのですが、古いのはその場でみつからないよう毎回処分してましたから・・。


516:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/09 21:27:06 qvhaOTdP0
>>496
いやぁーさすが初心者スレ、教えるほうも自信満々堂々と間違えるんですね。
最初この書き込みを見て一瞬過払い金がないのかとがっかりしました。
496さんは私と同じ、過払い請求未経験者なのでしょうか?

>>502 さん
ありがとうございます!


517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 21:51:44 sogdnCrG0
皆さんのお知恵をお貸し下さい。

ただいま訴状を作成してるのですが、金額の欄の①②に入るのは
以下のどれが正しいのでしょうか?
ちなみに私の場合、過払いは最後の一括返済で初めて発生しました。

---------------------------------------------------------------
 請 求 の 趣 旨

1  被告は原告に対し、金(※①)円及び
   内金(元金のみ)円に対する○○○○年○○月○○日から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

 ~~~中 略~~~

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金(元金のみ)円
過払金利息(利息のみ)円の合計(※②)円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------

①、②に入るのはそれぞれ、
A 元金+完済日までの利息
B 元金+訴状に記された日にちまでの利息
C 元金+支払想定日までの利息
のどれでしょう?

ちなみにAだと私の場合、最後の取引で初めて過払いが発生したため
0円になってしまいます…

よろしくご教示願います


518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 23:06:00 K0+XM+Ia0
>>517
このテンプレは過払い金利息が発生しているパターンのもの、これを使う
場合は少し変えないとダメ

被告は原告に対し、金(※①)円及びこれに対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

これを利息制限法の法定利率に照らし、引直計算をすると(※①)円の過払金が発生している。


最終取引で発生した過払い金が(※①)円で、〇〇の日付を最終取引日翌日にすると
支払い済みまで請求可能な最大限の数字になる



519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 23:11:37 sogdnCrG0
>>518
いまも必死にぐぐってたところです。
明確な回答ありがとうございます。本当に助かりました!

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 00:48:09 sAHtbLLY0
すみません。
便乗で質問なんですが、残あり過払いの場合はどう書けばいいのでしょうか?

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 01:04:49 q6w+NWgV0
>>520
残あり状態でも過払い出てるなら残は消滅してるんだから
過払いが出ている金額だけで請求書できると思うが。

請求書に残債のことなんか書く必要も項目もないよ。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 01:06:53 q6w+NWgV0
あ、ひょっとして引き直したら残が残ったって事?
それなら根本的に「過払いじゃない」ので
過払いの請求書は出せないよ?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 02:15:46 2VgjVED80
引き直し計算をしたら50万程過払いが出たんです。
完済じゃない場合は最終取引の日付を書けばいいのでしょうか?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 02:34:50 rSzMf3HV0
>>523
日付って>>518の〇〇〇〇年~の所かい?
そこは最終取引日「翌日」

ちなみに完済も残ありも一緒だから難しく考える必要は無い


525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 03:21:07 GisdBDEVO
>>524

プロバイダーが規制されており携帯からで申し訳ありません。
例えば、>>517で訴状を書く場合、残あり過払い金が50万円出たとします。
契約日が2000年10月10日、最終支払日は2010年8月5日の場合

---------------------------------------------------------------
 請 求 の 趣 旨

1  被告は原告に対し、金50万円及び
   内金(元金のみ)円に対する2000年10月10日から
   2010年8月6日まで年5分の割合による金員を支払え。

 ~~~中 略~~~

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息(利息のみ)円の合計52万5千円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------

で、よろしいのですか?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 03:45:42 rSzMf3HV0
>>525
全く違う
>>517は最終取引で過払い金利息が発生している場合のもの
>>518は発生していないもの

8月5日が最終取引日で過払い金元本50万、過払い金利息2万5千円なら

 請 求 の 趣 旨

1  被告は原告に対し、金52万5千円及び内金50万円に対する
   2010年8月6日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。

~~~中 略~~~

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息2万5千円の合計52万5千円の過払金が発生している。


過払い金が発生してから2010年8月5日までの過払い金利息の残高が2万5千円
50万+8月5日までの利息(2万5千円)+8月6日以降の利息(入金するまで)を
支払えという意味だからね



527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 05:15:37 rSzMf3HV0
ああ、わかった
「支払い済み」を勘違いしてたのか
これは業者があなたに過払い金を返還するその日までという意味

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 05:42:43 GRy6L8L20
なるほど。
それが、満5+5ということなんですね。
ありがとうございます。
初めての訴訟なので、いろいろと分からないことが多すぎて...
でも自分が蒔いた種なので、頑張ります。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 06:30:05 TrDsm+vh0
横から便乗して申し訳ありません。

たとえば、
2010/8/9までは過払い金が発生しておらず、
2010/8/10に一括返済し初めて過払い状態になった場合には、
>>526の内容の訴状でよろしいのでしょうか?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 10:44:15 E8FwCM/t0
>>517
俺は下記だと思うんだけど。。。
 請 求 の 趣 旨
1  被告は原告に対し、金→元金+訴状に記された日にちまでの利息←円及び
   内→元金←円に対する→訴状に記された日にちの翌日←から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
 ~~~中 略~~~
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金→元金←円、
確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円の過払金が発生している。

~~~中 略~~~以降に関しては、俺は第2 請求の原因 3で、下記にしたけど。
よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づいて、
不当利得金→元金←円、確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円
及び前記不当利得金に対する→訴状に記された日にちの翌日←から支払い済みまで
民法所定の年5分の割合による遅延損害金の支払いをそれぞれ求める。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 10:49:06 rSzMf3HV0
>>529
最終取引で過払い発生=過払い金利息が最終取引で発生していない=>>517と同じ
だから>>518の方





532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 10:55:19 rSzMf3HV0
>>530
最終取引で区切るか、訴状提出日で区切るかの違いだけで同じことだよね


533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 11:01:42 fPNL+407P
>>531
ありがとうございました

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 12:18:14 E8FwCM/t0
>>532
そう言えばそうだけど、利息額分は「確定」部分と不確定部分に分けておいた方が得だと思うけど。
また、仮にだが和解場面でもケースが増えて話し易くなると思うんだけどね。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 13:15:43 aMMgCBT4O
利息を認めるか認めないかのどちらかで、金額だしとけば「確定」ということではないけどね
訴状提出日までの利息は認めてそれ以降はだめとかあり得ないし

任意で減額和解するさいに+5をまけてあげても、減額幅が小さくなるというメリットもあるけど
それも交渉の仕方の一部に過ぎないから、そんなにこだわらなくていいかと
好きな方でいいのではないでしょうか

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 03:28:37 ezWeHFxAO
質問です。

ニコスから履歴を取り寄せました。
カードを4枚所持しており
1枚目  20万の残ありで過払いは発生していません
2枚目  残なしで4万円の過払い
3枚目  残なしで5万円の過払い
4枚目  残なしで千円の過払い

この場合、
A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。

どちらがいいのでしょうか?
またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか?
やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか?

よろしくお願いします。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 18:41:45 pAyFXz+4O
初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、お教えください。

いまアコムへの訴状を作成しておりまして、
取引履歴を見直していたところ、
途中から金利が17パーセントになっていました。
記憶では他社で「金利を安くするから借り替えてくれ」 と言われ借り替えたらアコムからも連絡があり、 「ウチは17パーセントにしますよ」とのことで 再度アコムに一本化して150万を借りました。

この場合、引き直し計算書の利率はどうすればよろしいのでしょか?
そのまま18パーセントで計算するんでしょうか?
引き直し計算書上の残元金は100万を越えていません。


538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 19:12:09 AMABDJjU0
>>537
ここで聞くとエロイ人が教えてくれると思う
金利は17パーセントに切り替わっていたらそこから計算も17じゃないかな
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
スレリンク(debt板)

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 19:21:40 O4I+BnWg0
>>537
17%で計算

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 19:53:01 pAyFXz+4O
>>538>>539
ありがとうございました。

541:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 21:51:45 LJf0bgHu0
オリコとは9年の取引で残40。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い250もありビクーリ。
新車でも予約しようかと思いましたが、よくみたらショッピングの支払額が合計されてた。
冷静になり、ショッピングの支払い額を引いて、キャッシングだけで計算したら
利息もあわせて過払い19。
早速、請求書を発送します。

引き直しってなんて素敵なんでしょう。

現在、履歴到着待ちはライフとセディナとセゾンです。

そんな、少し浮き足立っている私に何か注意点はございますか。

なお、プロには既に請求済みで相手到着後6日たちましたがまだ連絡ありません。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 21:56:28 ignh0IyD0
>>541
新車とかいう時点で既に浮き足立ってる
>なお、プロには既に請求済みで相手到着後6日たちましたがまだ連絡ありません。
プロって何だ?
プロミスか?あそこは請求書発射する暇があったら提訴
そうしないと何時まで経っても放置か五割和解くらいでモゾモゾ言ってくる
提訴すれば満額+支払日までの5%


543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 22:15:30 js9KZ3pE0
>>536
> A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
> B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
この際、約定残のことは忘れましょう。
私なら
C. すべてを引き直した合計が過払いになったら訴訟する。

> またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか?
可能だけど返済の必要がなくなって債権者の立場になってから交渉した方がいいでしょ

> やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか?
交渉がもめて何ヶ月もかかったりするような争点がなければ信用情報は何もつきません。

544:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/11 22:53:34 LJf0bgHu0
>>542
ありがとうございます。
提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか?
あと、少しの幸福感の後、少し冷静になれました。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 22:57:40 ignh0IyD0
>>544
>提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
だからそれは必要ない。というか相手にされない。時間と書面作成の無駄
同じ書面なら訴状の方


546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 03:05:43 skSH1T/V0
>>544
>オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか?
出来ません!
ショッピング残は過払いから相殺されます。


547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 13:57:19 V3bcccg80
>>537-539
嘘教えるなよ。
エクセルに入力するのは現実の金利じゃねーぞ。
利息制限法の金利(15%,18%,20%)だぞ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 15:32:38 4oUxANADO
>>547
お前は>>537の質問に答えてないな
何%で入力するのが正しいんだ?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 16:36:42 BmI1ertb0
アコムに7年ぐらいの取引で、残60万。
一括返済しようと、銀行から借り入れして返す予定でしたが、
過払い金のことを知りました。
過払い金請求する場合、完済してからがいいのでしょうか?
ブラックに乗ることがないので、完済してからと思いましたが、
みなしや非債弁済になって、難しいのでしょうか?
完済するなら、解約までして、そのとき一緒に取引履歴とっても大丈夫ですか?
時間おいたほうがいいのでしょうか?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:31:42 Nxw9ccX50
取引履歴取り寄せてないなら一括返済しようが関係ない
取り寄せた後で一括返済しても計算してなかったとか言えば多分大丈夫
過払いが発生してたら残有りで過払い請求してもブラックになることはないよ
まぁ、心配なら一括返済、解約して請求したら良いけど

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:57:07 pYCqJB1H0
法定利率で引き直し計算して、もしも過払いが発生してるのに、
60万円の支払は無駄になるどころか、過払い請求交渉や訴訟で取り返せるかどうか判らない。
過払い金+60万円+入金日までの利息の満額か一部か、、和解や訴訟が終わる頃までアコムが倒産しなきゃいいけど。
俺の場合は武で過払い千五百円、残債務60万円超の状態になったとこで請求書発射の数日後に電話して、
「訴状を裁判所へ提出する」って宣言してから交渉始まって、結局千五百円は諦めてゼロ和解書を交わした。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 19:10:36 F0BPeoqn0
>>547
途中で約定利率が法定利率より低くなっても利息制限法は
利率を上げる理由にならない

で、何が嘘だって?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 19:35:43 Rhcwj1kXO
来月でカ払いできなくなるよ

お前らしんだな

554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 01:57:45 8FufQoIs0
自分の話じゃないけどいいですか?

残債がある頃、2ヶ月滞納して先方から電話連絡。
電話の最中、「滞納とは別件になりますが取引履歴を送って頂けませんか」と聞く。
先方「過払いが発生しているか確認したいということですか?過払い請求されるご予定ですか?」と聞いてくる。
発生しているかもわからないから送って欲しいと伝えると「後日連絡します」とのこと。
後日、電話がきて「過払い金が発生していたため、現在残っている債務と相殺で」と言われ了承。
(当時の先方主張残債は約50万)
その際「本日以降支払いはもう結構です。契約書は後日郵送でお返しします」と言われそれきり。
何時まで経っても契約書が送られて来ないので連絡→忘れてた、後日発送する。
それから3~4年経過するが契約書も完済証明も何も送られて来ない、連絡なし。

その頃は過払いについてほとんど知識がなかったため、
過払いが発生している時点で債務なんてものはとうの昔に消滅していて相殺も何もないということを知らなかった。
平成元年頃からの付き合いだったので結構な額の過払いが発生していたはずだと思われる。

この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか?
先日、弁護士を介さずに一社過払い請求を終えたところですが、この案件の場合個人で対応するのは難しいでしょうか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 02:24:54 YrTykzLo0
>>554
和解契約書を交わしてないので、
今現在で残債は約50万円なんじゃあないのかな。時効があるけど未到達。
信用情報機関は該当の金融業者に依るけど、JICCとかCICの開示情報を本人が知ってるのかな。
真っ当な取引関係であっても3~4年経過だったら「5年を超えない期間」なので、登録されてるよね。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 02:33:43 YrTykzLo0
>>554
> この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか?
取引履歴の請求はできるし開示の法的義務を負ってる金融業者は応じるしかないよね、
過払いかどうかは、業者の取引履歴と本人の記録によるから、
整理して引き直し計算しないと判んないんじゃないのかな。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 07:41:13 DGpGZVZe0
とりあえず文書で取引履歴の請求を出してみるんだ。
日付を書いて、自分の手元にもコピーを残しておく。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 08:21:31 P4kpCqq9O
過払い請求や任意整理で債権者に提訴てよくされるもんでしょうか?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 08:31:54 8TkaOyQE0
>>549
コード71 4月19日
でググれ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 10:40:48 DGpGZVZe0
>>558
過払いになっててサラ金が債務者を提訴することはないよ。
債務者がサラ金を提訴することはあるけど。

任意整理の場合弁護士が間に入って交渉するから
和解が成立すれば提訴されない。

交渉が決裂したような場合は提訴されることもありうるのかな。

たとえば弁護士が遅延損害金カット、3年での分割払いを提案して
業者が遅延損害金のカットには絶対応じないような場合とか。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 11:19:31 eApL9FHdO
教えてください。

弁護士に依頼し、約二年、やっと進展がありました。

私が借金していたのは大手の会社ではないんです。

弁護士の話では、大手でないから口座に入金が少なく、全額取り戻すのは難しいとの事でした。

なので、何割かを差し引いた形での和解請求が来ると思う、との事です。

強制執行も可能だが、時間もかかるし、時間かかって結局、他の過払い請求者で和解に応じる人が多かった場合、何もとれないなんて事も‥と濁してました。

そんな事はあるのでしょうか?

私は弁護士の言う様に減額で和解すべきでしょうか?

私の心、一つだと思うのですが、弁護士が言葉を濁すというのをどう解釈すれば良いのか分かり兼ねています。

お力をお貸しください。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 12:24:34 lOR+NCT50
>>561
二年かけて提訴もしなかったなら弁護士の言い訳にしか聞こえませんが・・・

ところでその業者は貸付を継続中ですか?


563:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 15:30:53 g8jZ0zha0
セゾンとはH5~14に9年の取引で既に完済して解約済み。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い26。

古い案件ですが、まだ過払い請求できますか?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 16:07:41 wmNkDC3T0
教えてください。
楽天から答弁書が届きました。
悪意の受益者の推定について
 被告は本件取引に貸金業法43条1項が適用されることを前提に
 利息を受理しているのであり、同法が適用されない事態を想定していなかった。
 従って悪意の受益者の推定は受けない。

とあります。これに関しては平成19年7月13日判決と、平成21年判決で反論するつもりですが、
その次に

過払い債務と立替金債権の相殺
 被告は原告に対して有する立替金債権XX円(証書は追って提出)をもって、
 その対等額につき過払金債務と相殺する。

とあるんです。
過払金債務があると認めてるってことは、
みなし弁済じゃない(43条1項適用されず)って認めてることじゃないんでしょうか?
後、対等額につき過払金債務と相殺する。っていうのはそっちの請求額から引くよ~
って意味でいいのかな?
多分遅延利息が付いてると思うんだけど、少額なので認めてしまおうと思ってるんですが、
認めちゃっていいのかな。
相殺の解釈間違ってる?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 16:59:47 BXgw4ZMi0
>>561
業者名書かないと誰もアドバイスできないよね

>>563
時効は完済から10年、請求できる

>>564
みなし弁済の適用を主張してるんじゃなくて、みなし弁済が適用されないこ
とを「知らなかった」=「悪意の受益者でない」という主張
過払い金の発生自体ではなく、「過払い金利息の発生」についての反論

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 18:23:15 WAk/2Dea0
教えてください。

本日2回目の口頭弁論に行ってきました相手はライフ
準備書面が前日に届き10ページもあったので反論は次回としました。
目を通した所様々な判例を都合の良い解釈で書いてありみなし弁済は成立する
悪意の受益者じゃないと主張するものだったんですが、みなし弁済の成立を立証する
書証が1つも提出されてないのでみなし弁済が成立するとゆう証拠を提出しろで反論しとけば良いんでしょうか?
それとも1つ1つきっちり反論するべきなのでしょうか?

567:糖尿が治ったら、過払いも見つかった
10/08/13 18:51:07 iaYjIh0q0
>>563 サンクス

請求書発射しました

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 22:57:39 u+IlubkGO

どうか教えて下さい。

今、アコムに50万借り入れしていますが、履歴請求して計算したところ、残高24万になりました。

24万だと一括返済出来るのですが、このあとどう動けばいいのかわからなく、アドバイス頂けたらありがたいです。

宜しくお願いいたします。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 23:25:44 DGpGZVZe0
>>566
ひとつひとつ反論する必要なし。
19年判決で悪意の受益者と推定される。
21年判決は19年判決を変更していない。
17,18条書面を出さないなら悪意の受益者
って書いておけばおけ。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 23:26:54 Y4YbXrCc0
>>568
過払い利率0パーセントで計算して数千円の過払い状態に
なるだけ返済したら(この時ATMの明細を捨てないように)
過払い請求書を送る。

数日で携帯に電話がかかってくるから、「利息制限法を越えた
利率分は払いません」と伝えれば
もし、「利率に納得して契約されたんですよね?」と聞かれたら
「契約の問題じゃなく返済のたびに任意に払っていなかったので
利息制限法を越えた利息は無効です」と


571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 23:43:14 u+IlubkGO

>>570さん、ありがとうございます。

ATMの明細は一緒に送るのでしょうか?

とにかく、過払い請求書を送るといいんですね。

過払い出てても、折れてくれない場合もあるんですよね…

245000円ほど入金して、請求書送ってみます。


572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 13:13:49 N1Wdgin90
質問

訴状の書き方とかググるとめちゃめちゃ細かい規定があるけど、
(上下左右余白、字数、行数、句読点、文字サイズなど)
この通りに書かないとマイナスポイントですかね?

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 14:09:58 /jf2LmcQO
>>562

お返事いただきましてありがとうございます。


決着がついたというのは、裁判で判決が出たという事です。

大事な事を伝わりにくい表現をしてしまい、申し訳ありません。


相手の会社はまだ貸し付けを行っております。

ネッ〇カードという会社です。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 16:16:41 s1sSMfBf0
>>572

左余白は、裁判所がファイルに閉じる関係で、3cmはあったほうがいい。
句読点は実務家でも「,。」の人と「、。」の人と両方いる。

文字サイズは、ワープロソフトのデフォルトは10.5だけど、
弁護士や裁判所は12ポイントを使ってる。

上下余白や字数、行数は読みやすければよし。


575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 16:19:48 s1sSMfBf0
>>573
ネットカードは、判決が出ても払わず、
預金に対して強制執行しても他の人と
競合して、空振りに終わることもあり、
弁護士でもなかなか回収が難しい会社です。。。

スレリンク(debt板)

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 20:00:45 N1Wdgin90
>>574
私が作ったので大丈夫そうです。
ありがとう

577:566
10/08/14 20:16:07 EuPa6xCX0
>>569
ありがとうございます

業者の主張17条1項及び18条1項に規定する書面を各消費者に対し各取引前に
かかる書面の交付を行っている。
17条1項及び18条1項に規定する所定の書面の交付をしていると認識するに
に至ったことについてやむを得ないと言える特段の事情がある。

この二つを認否と争うでアドバイスの様に書いておきます。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 20:21:30 dM13mIEP0
今日司から電話があり皿から入金があったと連絡があったのはいいが
担当の司が夏期休暇中の為支払いが20に延びるとのこと。

早く返してくれ……orz

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 21:01:52 D58eTFq40
いっこうに、アプラスパーソナルローンの話が出てこないけど、
アプラスで借りた過払い請求は、アプラス? アプラスパーソナルローン?アプラス?
どっちですか?
教えてください。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 21:03:48 D58eTFq40
ミス
最後のアプラス?→アプラスフィナンシャル? です。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 22:44:23 l3fcEykc0
>>580
【過払い】アプラス その2【aplus】
スレリンク(debt板:1-番)


582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/15 15:19:06 g+RCP3b/0
ニッセンレンエスコート(北海道の会社だよ)で請求成功した人~いないかなあ~

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/15 22:15:12 Gx5Egb600
質問です。

明日提訴してくるつもりなのですが
提出物としての例の3通目には、契約書OR請求書があるようですが
出さなくても問題ありませんでしょうか?

契約書はありません

請求書は送りましたが、提訴するものと金額が違います。
請求書は初回契約(10年程度前、分断に当たりそうなもの3箇所)と5年数ヵ月後に
借りにいったところ、前のは使えなくなっているんでと言われ新たにカードを作り直した分を
合わせて計算しました。

後半のカードの分は争点なしでいけると思われるため(前半の分は数百円というのもあり)
後半の分だけで提訴しようと思うのですが特に不利になったりはしないでしょうか?

残債務ありで引きなおし計算し過払い状態になったものです。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/15 23:06:31 o76Ffuxq0
契約書なしでも訴訟は起こせる。
請求書は、「いちおうこっちは請求したけど払ってくれなかった」という
ことを示すためのもので、なしで訴訟してかまわない。
後半だけで訴訟を起こすこともできる。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/15 23:11:23 LIjbHJwP0
>>584
ありがとう。

4万程度の過払い&武が相手だからできるだけ簡潔にいきたかったんだ。
さくっと終わらせてつぶれる前に回収しよう。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 01:55:19 hxa7c9QIO
すいません、基本的な質問だとは思いますが御教示願います。
残有状態での過払い請求はブラックになりますか?
完済してからとは思っていたのですが、ブラックにならないのであれば、請求しようと思います。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 08:48:14 hOWYfboJ0
残ありでも、引き直し計算の結果過払いになってて、
請求するのであれば、ブラックにはなりません。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 10:34:23 hxa7c9QIO
>>587
ありがとうございます!

589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 10:39:50 pHXLyEmTO
質問させていただきます。

現在引き直し計算をしています。
100万円台を一括返済した後、
約1年半後に10万円から再借入れし始めたのですが、
この場合、再借入れ時の利率は、
一括返済時の15%のままでよいのでしょうか?
それとも18%からになるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。


590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 11:24:35 l85QXD15i
>>589
残債がゼロになってる状態からの再借入は再借入開始時の借入金額に応じた利率

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 12:01:04 2/9m2VnR0
質問です。
過払金返還請求通知書を出すときに計算書は必ず入れないと
まずいのでしょうか?
すでに完済済みで過払いが発生してるのは確実なのですが、
履歴を取り寄せて計算するのが面倒です。
ちなみにアコムでおおよそ50万の過払いが発生してました。


592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 13:13:24 irCUKFE+0
まず履歴を取り寄せないと話にならない。
計算書入れて請求しても値切られるのに。

というか計算してないのになんで50万の過払いって
わかるの?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 13:20:37 pHXLyEmTO
590ありがとうございます


594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 13:40:48 rRVfh7XKO
質問させて頂きます。

残有りで過払い発生してるので請求しようと考えてます。
が私、自営業を営んでおり会社で信用金庫からも借入金があります。
上のレスで残有りでもブラックにならないと書いてありましたが
信用金庫や保証協会にバレて一括返済なんて話しになるかが心配です。

同じ様な境遇で請求し過払い金取った方いらっしゃったら、その後の経過を教えて下さい。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 13:43:31 LNstI/P/P
一連一体なら利率を引き上げず15%のまま、分断で計算なら18%から



>>547とか>>590みたいに、借り手に不利になるような書き込みする人が
チラホラ居るみたいね



596:310
10/08/16 17:55:04 WYWRuQa10
シンキに185万
取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
司に任意整理を頼む前に、一度だめもとでシンキに185万から減額を頼んでみようと思い、電話してみたところ「書面にして送って欲しい」と言われました。
特にテンフレート等は無いらしいのですが、何かそういう書式みたいなものはありますでしょうか?
正直言って72万まるまるではなく、8割でも相殺してくれるならラッキーと思ってますが、むしがよすぎですか?それともさっさっと司に依頼したほうが良いんでしょうか?



597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 19:40:07 2Z5yIPU/P
>>596
> 取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
グレーゾーン金利で返済のたびに元金が減るから、実際には72万円より
減額は多くなります。
だけど残高が減っても過払い状態じゃなきゃ返済は続くからあまり意味がないのでは?
小額でも過払い状態になってからもう払いません、過払い分を返せと要求することを
おすすめしておきます。それと、取り返す金額が小額なら司法書士にわざわざ何十万円も払って
依頼する必要なんてないよ。

PC使ってるなら↓のスレを読んで計算しては?

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
スレリンク(debt板:1-番)

過払い状態まで返済していれば請求書のテンプレも↑のスレやこのスレにありますよ。


598:596
10/08/16 19:55:44 WYWRuQa10
>597
ありがとうございます。
総量規制が始まってから目が覚めたくちなんですが、
2ヶ月前から10万ずつ返済しております。毎月2万
ちょいの利息が発生してるのですがそれがどうにか
ならんかと考えたわけです。
が、597さんのやり方が正道ですよね、、、来年末
までにケリつけるように頑張ります。


599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 21:37:41 wZ25L1UJ0
初心者です
バカみたいな質問だったらごめんなさい

残債が約100あり
履歴を取り寄せ見直し計算してみたところ、
マイナス50万と出ました

これは残額100はチャラになり
なおかつ50万請求できるってことですか?
それとも
100-50=50万負債が残ってるってことですか?


600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 22:00:51 8CkVxD/Q0
残額はゼロで、50万請求できる

601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 22:50:48 8jLzNIE/0
>>596
取引履歴が手元にあるのに、なんで「利息の項目だけを足し算してざっと計算」なんて無駄な作業をしてんの?
さっさと名古屋式なり外山式で過払い利息計算しなよ、
自分でできなきゃ、185万円は簡裁の140万円超えなので地裁案件だから本来は弁護士。司法でもいいけどさ。
下手に金融業者と交渉しない方がいいと思うよ、騙されそう。
きょうの俺は簡裁で期日2回目出頭で次回結審と判事さんに言われたけど、
時間前に他の事件を傍聴してたら某皿が借主を訴えてたけど、あの爺さん完全に逆の立場の椅子に座ってた。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/16 23:18:57 8jLzNIE/0
あ、、185万円って借入元本残額なのか、、

603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 01:12:55 zndTRykUO
初心者です

分断について教えてください。

10年程の借り入れ期間のうち3年ほど借り入れ0の時期があるのですが

この場合皿から分断の主張はされるのでしょうか?

よろしくお願いします。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 01:22:04 I73P+DCX0
>>603
その3年間の返済期間に依る、、取引無しの期間が争点になる。
契約は一本なのかな、途中解約しないで。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 07:36:50 zndTRykUO
契約は一本です



606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 07:49:46 GVSb97jf0
すいません、今法テラスって夏期休業中でした?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 08:51:08 X1kqyc8u0
裁判所がどう判断するかどうかはともかく、
2週間の空白期間でも分断主張してくる皿はあるよ。
契約一本でもね。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 10:00:20 rpRwMUMK0
【法曹/金融】過払い金返還、トラブル続々 弁護士依頼で高額報酬請求 [08/16]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/08/16(月) 16:40:02 ID:???
払いすぎた金利を貸金業者から取り戻す「過払い金返還請求」をしたばかりに、
弁護士や司法書士の事務所からいきなり予想外の報酬を求められるトラブルが
続発している。借金額に上限を設けた法改正で、借金返済に窮した債務者が
返還請求にすがる動きが予想されるなかで、日本弁護士連合会は新たなトラブルを
生まないよう、規制強化を検討している。

スレリンク(bizplus板:-100番)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 15:47:21 zndTRykUO
603です
>>607ありがとうございました。



610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 19:17:41 4+t/dcjGO
質問させて下さい。
なんとか和解書を交わす段階までこぎつけたのですが
窓口まで行かないと和解書を交わす事ができないといわれました。
和解書が郵送で送られてくるなどよく目にする気がするのですが業者によって違うのでしょうか?
相手はプロミスです。何か方法があれば教えてください。
当方かなり地方に住んでいるので、往復半日程(船の乗り継ぎなどあり)かかるため仕事も休まなければならず困っています。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 19:30:24 5QOZbetcO
質問させてください。
>>1の簡易チェッカーで約20万程の数字が出ました。
この数字は残高を0にした上での払い過ぎた数ですか?
それとも、残高はそのまま数字でしょうか?
解答お願いします。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 19:50:49 X1kqyc8u0
>>610
それただの嫌がらせでしょ。
和解書郵送なんて普通に行われてる。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 19:55:40 prUD5YcN0
郵送しないと和解しない!
は駄目なのか?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 19:59:20 4dJyeSDGP
郵送しないなら提訴して判決まで粘るよ
とか?


615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 20:18:11 V7WB6cqv0
およその年数と毎月キチンと支払ってる前提でチェッカーは計算
これからの方だと思うんだけど早くしたほうがいいですよ
取引履歴からちゃんと引きなおし計算しなくちゃ
多分過払い発生してるって事でしょう?
一応0になるまで支払ってたのにその後も支払ってたので
その分が過払いになってる状況です
実際チェッカーですんごい数字になったのでネットで調べて
履歴開示してもらい計算したらびっくり!!
9社11件だったんで弁に依頼
1社2件は年内までもつれ込みそうですが
今月なんとか(入金あれば)一息つきます
もうね、毎月支払うのみでしたので正直毎月8万が浮いたのが
うれしくってねえ・・・・
長年手術しようか悩んでた病に終止符打てた
術後は回復がもう一つでしたが今では健康そのもの


616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 21:33:48 4+t/dcjGO
>>612
そんな気がしてましたがやはりそうなのでしょうか?
>>613ー614
実家に住んでいて家族に内緒でしてある程度の条件は飲んでもいいので
さっさと和解して終わらせたいと思ってまして^_^;
そういうのが相手に伝わって強気に出られてるのかもしれませんね
明日電話してもう一度ねばってみます。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/17 23:21:17 1XeW09KK0
アコムの完済分の取引履歴をもらって、引き直し計算をしているのですが、
遅延損害金がある場合は、どう処理するのでしょうか?
また、遅延は全部で20日ほどあり、裁判でも不利になりますか?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/18 00:05:42 01vjnadsO
準備書面出さないとダメなのでしょうか?
当日、裁判官に直接、口で言うだけでは、ダメですか?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/18 06:10:59 vwpAZZrZ0
>>617
遅延損害金は無視してかまいません。
入力は、年月日と借りた額、返した額を
機械的に入れていきます。別に不利にはなりません。

>>618
出さないとダメです。基本的に、訴訟は書面を事前に
提出して、期日ではそれを陳述するだけです。

サラ金のしょーもない主張に対しては、
「書面出さなくていいですよ」と言ってくれる裁判官も
いますが、そう言われていないのなら、出さないと
ダメです。

ただ、相手の答弁書の内容にこっちが十分反論してて、
相手が答弁書の内容を準備書面で繰り返しているだけの
ような場合(新たな反論が必要ない場合)には
出さなくていいこともあります。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/18 17:16:03 27AjIJiQ0
すみません。
準備書面は訴状と一緒に先に出すほうがよいのでしょうか?
それとも、相手が答弁書を出してきたあとで、その反論として準備書面を出すのでしょうか?

それと、ネットで判例など見てますと、
訴状に付けてる甲証に、よく「基本契約書」ってあるのですが、
基本契約書やその時に提出した給料明細書など、訴状を出す前に、相手から取っておくほうがよいでしょうか?
相手にそれらを請求することができるのでしょうか?
また、相手はそれらを出す義務があるのでしょうか?
先輩諸氏の御意見をお聞かせください。

1社が「取引履歴は取引自体存在しないので、平成元年1月1日(例)からです」
って言うのですが、私、その数カ月前に退社して無職だったので、給料明細など出したことないんですが・・。
これって、その前から取引あるってことですよね。



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