10/09/30 21:35:33 nN066m7Z0
>>599
担当弁護士替えろ
以上
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:47:00 mWvQZv+p0
>>600 >>603
自分は１年前に再生認可、債務約350万、うち170万がモビットでした。
再生はすんなり通ったから、おそらくよっぽどの事がなければ、反対はないと思う。
楽天に反対されて再生が通らなかったって書き込みも見た気がするけど、債務の半分未満だから大丈夫でしょう。
弁護士の先生としっかり連携して、再生認可目指して頑張りましょう。
606:名無し＠お腹いっぱい
10/10/01 00:46:25 zElVg8AS0
＞＞６０１ こっちの全債務額わかってて反対するぞ？みたいなもんかと
思ってました。
＞＞６０３ 給与所得者再生では、負担がでかすぎるので無理です。
＞＞６０５ 自分もそうなればいいいなとおもいます。
ＪＣＢの経験ある方、いない？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 06:35:51 IWA8t7850
>>606
一人暮らし？
それなら給与所得は難しいだろうね。
ＪＣＢは反対なんてしてこないよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 07:48:15 LW9Q+f+70
俺も楽天とJCBあったけど、両方とも反対しなかった。
銀行系が１件、無条件で反対すると言って来ただけ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 09:16:55 2W9PTT9FP
>>606
そもそも民事再生に反対することはプレッシャーをかける以外に意味がない。
払えないから再生を希望しているわけで、民事再生できないなら破産するだけ。
債権者にとっては、結果は同じ事かむしろ悪い。
個人で民事再生を選ぶ人は、家持ちの人が多いので、
家を守るために一部でも返すことを期待してプレッシャーをかけてくるんじゃないかな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:11:23 vbqbw8VL0
>>599
いまいち頼りない弁護士だな。
他人に再生のことを知られたくないってのは、依頼者の殆どにある大原則なのにね。
再生に慣れてないのかな。
>>604の言うように、弁護士変える事も検討した方がいいかな。
費用がさらに掛かるから悩みどころだね。
貴方としては、とにかく『兄弟には絶対知らせるな』を弁に強く主張するほかないね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:34:28 AB2ITI/h0
>>604様
>>610様
県外に住む兄弟には、絶対知られたくないと強くお願いしました。
私は法テラスの扶助を受けて、今分割支払い中ですが、弁護士を変えるというのは可能なのでしょうか？
色々ネットなどでも調べてみましたが、現住宅以外に土地を持っているばかりに、その返済額が大きくなるせいで
再生が認可されないといった事案は見つかりませんでした。
土地の分、債権者には多く支払われるのだから、破産よりいいと思うのですが、素人判断でしょうか？
しかも、返済ができない家計ではないですし・・・
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 06:54:54 L4+ML/9o0
弁護士変えたって、兄弟に言うな云々に対する答えはどの弁護士も
同じだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:06:56 EWgDTYGZ0
ご存知の方が居たらお教え下さい。
今度、個人民事再生を行おうと考えているのですが、親への仕送りを
している状況でもこの制度を受けることはできるのでしょうか。
また、その場合仕送りの証明はどの様にするのでしょうか。
何かのタイミングで親に確認がいったりしないか心配です。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:26:42 r/X1yy6VO
>>613
仕送りしてても再生計画は作れそうだけどね。
なんとなくだけど、家計簿作る時に「仕送り」とかいう名目で計上しておいて、
そのとおりに口座から出金してればいいような気がする。
勿論、その計画を賛成するかどうかは債権者次第。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 14:50:53 EWgDTYGZ0
>>614
レスありがとうございます。
口座から出金はしてるんですが、手渡ししてるんでATMから
なんですよね・・・。
渡してるのは間違いないんですが、それを証明しようとすると
親にばれそうで怖いんです。
（再生する身で厚かましいですが･･･）
先程、弁護士の予約を取ったのでそちらでも聞いてみようと
思います。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 15:54:08 6crMiCfIO
この期に及んで親バレを気にするとか…
借金してまで親に仕送りを続けてたんなら、
事情を話して仕送り減額してもらうとか、少しは協力してもらえばいいのに
俺が踏み倒される側（債権者）なら
「親への仕送りがなければ返せたんじゃね？」と腹立つかもな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:18:38 Q57ZpgY70
>>615
まぁ親バレするのは覚悟しといた方がいいと思うよ。
いくら手渡してるのかは知らんけど、
きちっと証明できる何かを提出するよう求められるのがオチ。
諦めなされ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:44:11 EWgDTYGZ0
レスありがとうございます。
>>616
確かにその通りですね。
もうちょっと考えて見ます。
>>617
見苦しいとは思いますが、親バレだけは回避したいです。
振込みに変えることで証明になるなら、来月から振込みにしますが・・・。
来週、弁護士の先生にも相談してみようと思います。
それでもばれてしまった場合は、素直に諦めるしかないですね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 18:41:16 8xoQQuwH0
>>613
実家に手渡ししていて、再生した。
特に証明もいらなかった。
最初に相談に行ったときに持っていった家計簿では、再生できるほど残らなかったので、
実家へ渡している分を減らせないかといわれ、実家に相談。
数万円減額してもらって、再生を受理してもらった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 21:06:37 EWgDTYGZ0
レスありがとうございます。
>>619
えっ・・・証明いらないんですか？
というか、仕送りしながらでも再生できるんですね。
貴重な体験談ありがとうございました。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:10:37 Ac7PrSoEO
認可おりて再生始まりました、お世話になった司法書士の先生有難う御座いました、頑張って人生やり直します（涙）
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 22:11:14 MguOMW2NO
[sage]
本日をもって、3年間の支払いを終了しました。
これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。
少し泣けます。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 22:32:56 q45eezMQ0
>>621
頑張れ！
>>622
乙！！
624:sage
10/10/06 22:35:59 MguOMW2NO
>>623
ありがとうございます!!
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:45:42 i9poPpcP0
つ旦
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 05:59:47 HMdtQUE50
>>622 お疲れ様です
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 10:20:27 OdHytUDBO
>>622お疲れさまでした
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:08:25 xaY81HGg0
住宅ローン特例を使って、個人再生をお願いしている者です。
恥ずかしながら、妻は破産で、免債も頂きました。
私のことなのですが、兄弟がいるのですが、財産の生前贈与について話が聞きたいと
弁護士に言わました。
兄弟はそれぞれ県外におり、家を建てるとき、頭金の一部を親にもらいました。
私のときも兄弟皆にしたからといい、200万もらい、頭金に一部として使いました。
このことを弁護士にはなしたところ、そのけんについて兄弟から話がききたいと・・・
県外に住む兄弟には、再生のことは内緒です。というか、内緒にできると思っていました。
弁護士に、県外にいるので全員集まるのは難しいといったら、書類作成はできるかと聞かれました。
生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
私は家を建てるときにもらいましたが、もらってない場合はどうなんでしょう？
その父ももう亡くなり、たとえ遺産があったとしても、母がまだ生きているのし、母が住んでいる
家があるので、財産放棄するつもりなのですが・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:12:22 wVrtC5nIO
sage
>>626
>>627
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:50:51 ZL12FigBO
>>628
＞ 生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
再生だからしゃなくて、貴方名義の財産だからじゃね？
財産目録を作るのに、家の資産価値を確認したいんだと思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:11:05 s1/NRoX50
>>628
| , -‐ '´￣￣｀ヽ､
| ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
| /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
| l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| | ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
し ／⌒)i"● ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: | :::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :j
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:19:42 mk7w4VyN0
>>628
ありがとうございます。
親が住んでいる家は親名義で、もう築50年くらいのボロです。
親が亡くなれば、そこは更地にして売却し、兄弟で分配となるのかもしれませんが、
母の意向としては、兄弟の1人が賃貸マンションなので、その兄弟に渡したいと言っておりまし。
なんにせよ、私は家を出たときにもらった200万以外、そこそ相続には関係しませんが。
前スレにもありましたが、他県に住む兄弟とかに、再生を申請してるなど知られたくないです。
でも、やはりバレちゃうんですかねぇ・・・
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 19:00:36 VqgoMgCR0
>>632
問題になってるのは親の家じゃなくて、資金援助してもらったあなたの家の資産価値だと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:36:49 zN9Gpxp00
>>633
私の家はまだローン中なので、住宅ローン特例を使います。
築11年、ローン残高1800万です。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:43:09 JhOMVaHE0
9月に11回目の支払い完了。12月末で、3年間の支払いを終える予定です。
生活苦しかったけど、これも後1回で終わり。
これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。
来年から母親に送金して親孝行しようと思います。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:56:01 /SDwVwX50
>>635 お疲れ様です
うちはやっと3回目・・・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 19:13:37 KTKVSF+w0
>>636
来月4回目(3ヶ月に1回)、まだまだ先は長い。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 00:01:50 Z0Dpwoyn0
自分は今月から開始だけど 3ヶ月か1ヶ月か悩んでる・・・・
弁から決定までに決めておいてくださいねって言われてるけど
どうするかなぁ・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 06:20:59 ahFJE7su0
手間と手数料がかかっても１か月の方がいい。
３ヶ月だとつい使いたくなってしまう。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 15:13:44 9ULdAAZP0
この制度保証人に請求行くらしいけど債務者ものすごい恨みかうんじゃね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:04:59 S8mdYkIP0
>>640
自己破産だって一緒だよ
保証人とはそういうものだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 18:28:47 K8c+/3UL0
債務者にとってものすごいデメリットじゃないかと
保証人になってくれる程の人を敵に回すて
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 19:54:43 uWGlTRHY0
保証人制度を廃止するという話はどうなったのだろうか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 20:49:48 ZoqpIiqGO
質問させて下さい。
今年2月に個人再生を申請し、先日弁より「裁判所より連絡があり、債権者からの反対もなかったので、再生計画書をこちらで作成して提出します」と連絡がありました。
「今後はどうすれば良いですか?」と質問したら、「裁判所からの指示によります」とのこと。
仕事中だったためこれ以上細かい事を聞けませんでした。
再生計画書の内容によってはダメになる事もあるのでしょうか？
また、裁判所に行ったり、改めて資料を提出する事をあるのでしょうか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:33:34 DzoPvvs+0
>>644
弁護士が言う「債権者から反対がなかった」というのは、一般異議申述期間の間に異議がなかったということだと思う。
なのでこれから再生計画を作って、債権者に意見聴取するんだろう。
財産目録や家計簿なども一緒に提出するので、不足の資料があれば弁護士から連絡があると思う。
俺の時は細かな追加資料を郵送した記憶がある。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:47:19 S8mdYkIP0
>>642
だから借金の保証人になんかなっちゃいけないんだよ。
保証人なるというのは借金をすることと同じなの。
連帯保証人とはそういう意味。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:23:34 uWGlTRHY0
現実には、相手に連帯保証人になってもらうということがどういうことなのか、理解できていないのに
気楽に「保証人になってくれない？」と頼むバカが多いのも事実だし、すぐ保証人を立てろと、無茶な
契約条件を出してくるところが多いなど、世の中が駄目だから
実際には、連帯保証人立てなくても、保証料や高い金利で元は取れるのにね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:20:24 zAMO5KNW0
債権者･･･減額分は保証人から取れる
保証人･･･取られ損
債務者･･･減額されるけど保証人から恨まれる
結局この制度て債務者の救済じゃなく貸金業者の救済だよなあ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:16:48 WMrrb1i2O
質問です
銀行で住宅ローンを組む時に、諸費用ローンも組んだのですが、どんな諸費用に使ったのか分からなくなっている場合はﾏｽﾞｲですか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:41:18 dr1WdQvt0
>>648
保証人をつけること（ひいては貸し主を優遇すること）で、
信用のない人が金を借りれる。
これは債務者の利点じゃないの？
金を借りたい人がいるから貸金業が成り立つのであって、
貸金業者がいるから、金を借りる必要が
あるわけじゃないと思うんだけどな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:53:20 mt1j8QkXO
>>645
返答ありがとうございます。そうするとこれからが本番な訳ですね。
債権者から反対されないか不安になってきました。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 09:40:41 plhK50FbP
>>650
そんなもん、利点になるかよｗ
なぜ信用が無いのか？というところが抜け落ちてる話だ。
将来、こいつは返せなくなるリスクが大きいと判断されるから信用がない訳で、
それを、なんも関係のない第三者がメリット0％でリスクのみを背負うんだぞ。
何故金貸しが背負わなくてはいけないリスクを、
何の関係もない第三者が面倒見なきゃいけないんだよ。
信用がない＝金借りれない は当たり前の話だ。
それを利点だなんて言っているのは、多重債務者によくある、
他人を巻き込むこともいとわない自己中心的な考えかただね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:32:01 bkOOe4460
>>649
何がどうまずくなると思う？
銀行ローン契約の時に不動産屋はこなかったの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 12:37:37 bkOOe4460
これだけじゃ不親切だから。
>>649
俺もオーバーローンだったけど、月々の返済額・ローンの残高・住宅の評価額だけしか聞かれなかった。
で、住宅の評価額からローンの残高を引いた金額を財産目録に書いただけ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:05:58 IHVQ/mFU0
>>652
保証人は、保証債務を負うことを承諾して、保証人になるんだろ？
自分から巻き込まれに行ってるんじゃん？
保証が嫌ならしなきゃ良いだけの話。
制度があることのメリットは、信用がない人でも
（信用がある人の信用を借りて）金を借りれることにはかわりがない。
重ねていうが、保証人が重い負担を負うのは、
自分があえて保証人になったから。嫌ならしなきゃいい。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 17:54:05 plhK50FbP
>>655
嫌なら保証人にならなきゃ良いという論理は、
ちゃんとまともに運用されている事が前提だろ？
実際に借り主が保証人にちゃんと説明してると思うか？
借り主と保証人の間で対等な話が出来ていると思うか？
「ちょっと名前を借りるだけだから」とか、
「絶対に迷惑はかけない。その時は全て責任を取る」とか言って逃げるとか、
社内での立場を利用して圧力をかけるとか、そんなんばかりだろ。
実際に、「私は今金を借りるのに信用がありません。今貴方にお願いしているのは
私が払えなくなった時に無条件で代わりに貴方が払うという事です。
極端な話、来月私が払えなくなったら残金を貴方が全て払うことになります。
ちなみに貴方にはメリットはいっさいありません。それでも良いですか？」
といってお願いして、分かりましたという人が何人いるんだよ。
相手の無知や立場の弱さを利用するゲスな制度だね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:35:17 bkOOe4460
とりあえず「スレ違いウザい」
個人再生と関係ない議論は別のスレでやれ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 18:42:33 plhK50FbP
>>657
確かにすれ違い。すまんかった。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 20:58:59 ERI254Zv0
>>658
いや、いいやり取りだったよ。
みんなにあなたのような知識があれば、保証人問題はかなり無くなると思います。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:47:48 WMrrb1i2O
>>654
ご親切にありがとうございます
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 20:19:50 DMqgKrHG0
毎月末の返済って、25日や28日とかに振り込んでも大丈夫なの？
もちろん毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど、
月末だと銀行が一番混むよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 20:32:40 xaLFykik0
>>661
俺は月末振込になってるけど、給料日に振り込んでる。
文句言われたことはない。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 21:36:23 DMqgKrHG0
>>662
なるほどありがとう
遅れたりしなければ大丈夫そうだね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:42:48 GBOQ69WtO
>>661
>毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど
なんでそんな発想になるんだ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 09:49:22 h5kiCMsiP
>>661
支払い専用のネット口座作ったら？
SBIネット銀行なら、月3回まで他行振り込みが無料だし、
それ以外の振込も1件150円だよ。
ネットで完結するから、後ろに並んでいる人を気にすることもない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:38:16 wJgjZTly0
約４年前に個人再生
その時再生手続きしたカード会社に先日カード申込したら
すんなり審査通ってビックリ
もう喪は明けたようだ
さークレヒス積むぞ！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:40:11 /XBa5d1i0
借金なんか踏み倒せ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 10:42:36 7t1sGcQW0
>>666
早いね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 11:52:39 x3TaOEYp0
皆そんなにカード欲しいのか。。。
俺は「借りる」とか「後払い」には懲りたけどなぁ。
高い物も貯めてから現金で買ってる。
もう「○日までに○○万払わなきゃ」みたいに
追い捲られる生活は懲り懲りだよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 13:09:49 h5kiCMsiP
>>669
俺もそう思う。いらないよな。
今はVISAデビもあるし、ETCもパーソナルカードで代用出来る。
なんか、クレカなくて困ることあるか？
金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 14:23:03 wJgjZTly0
イザというときのための安心感が違う。
特に仕事で海外に行く機会が多いから尚更。
（保険とか補償とかも含めて）
別に買い物をしたい訳じゃないよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 15:14:26 uA78MzvV0
クレヒス積むためにはせっせと買い物しなければならないわけだが。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 15:19:24 h5kiCMsiP
>>671
クレカなんているか？というつっこみに、
大抵の人が「海外で困る」という理由を挙げるのは置いといてｗ
いざというときに安易に借金に走る考えもどうかと。
クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。
まぁ、もう一度同じ事にならない様に気をつけてくれ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:14:15 GBOQ69WtO
>>673
置いといてと言われても、海外出張とかでホントに困るんだよ。
会社の連中はカードで清算してるのに、自分だけトラベラーズチェックでまごまごやってると、周りから何でカード使わないの？って聞かれてしまう。
あと国内出張でも突然の接待が入ったりした際に、自分が払わなくちゃいけない時に手持ちの現金で足りるかドキドキしてしまう。
足りたとしても、精算するまで生活費が心配になるよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:42:13 7t1sGcQW0
総量規制が入ったから、甘くなってきたのかな？
どちらにしても年収の１／３以上は借りられないのだから、それより貯金してお金貯めておいたほうが
利口だろうね
カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから
ついでに、リボルビング支払制度も全面禁止して欲しい
ただ、自動車や家みたいに大きな買い物だと、お金が貯まるまでに時間と忍耐が必要だから
それに分割払いが使えるようになるのは助かる
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 16:54:40 HNbwCtdQ0
>>675
家はともかく車はなぁ
500万円の車じゃなくても100万円の車で事足りることも多い
月日と共に資産的な価値はダダ下がりなんだけど自動車業界がゴネるからだろうな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 17:16:58 h5kiCMsiP
>>674
だから、海外での買い物も、国内での接待の支払いもVISAデビでできるってｗ
結局は
>精算するまで生活費が心配になるよ。
が一番の原因なんだろ？結局一時的でも借金に頼る生活がいるんじゃねーかｗ
心配にならない様に貯金しろよ貯金。再生してから4年もたってんのに。
678:674
10/10/16 18:59:27 GBOQ69WtO
>>677
あの、人違いなんだけど。俺はまだ弁済中。
あなたはいくら貯金があるの？
国内出張で往復の飛行機代とホテル代を立て替えて、その上接待が入ると正直きついよ。
スルガVISA持ってるけど、海外出張だと20～30万円は入れとかないと足りなくなる。
こんな経験ないかな？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:06:05 SyJ1+gRT0
普通の人
いざというとき→貯金と保険で備える
外国へ行く→1枚あれば十分
サイマー
いざというとき→キャッシング
外国へ行く→数枚は必要だな！よし、スレヒス積むぞ～
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:24:13 RzRQdyEJ0
>>670
＞なんか、クレカなくて困ることあるか？
＞金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ
結局これだよな。
「借りたい」というのがまずあって、理由をあとからつける。
一種の病気みたいなものかもね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 20:38:50 WVnVwB7F0
>>673
＞クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
＞その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。
>>675
＞カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから
なんか目が覚めた。
自分、気が緩んできたとこだったけど、考え直すわ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:09:38 h34kGbZX0
プロバイダーを銀行振り込みが出来るところに変えることになった
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:45:50 ckfJkYzZ0
>>682
VISAデビにすればOK。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:26:42 EJt/m5Br0
個人再生を去年完済したものですが・・
生活苦でもし１～２万ほど街金から借りたらなにかまずいですかね？
例えば再生無効とか、完済後ならもう平気ですか？
もちろんその後借金癖でどうなるかは別の話としまして・・・。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 16:58:51 o8n25CG/0
>>684
1～2万なら親に借りれないか？
もしくは家中あさってとにかく売れそうな物をオクに出すとか。
てか完済後1年ならどこも貸してくれないと思うよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:12:49 p0Map2cn0
再生申立直後にジャンボ宝くじ１等当選した人いますか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:22:39 0paRVuq4P
>>684
再生うんぬんよりも街金から借りる方が問題ありだと思うけどｗ
完済していれば民事再生に関してはなんの問題もない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:49:12 eAccZMZ80
>>684
1～2万なら、何かしら持って質屋だな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 20:57:57 EJt/m5Br0
その何かしらが…
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 21:02:01 EJt/m5Br0
みなさんレスどうもです。
バイトの給料日の数日後までチ●ンラーメンを少しづつかじって
セミ断食します。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:29:48 sfyo4gy00
土日はスーパーの試食品巡りだ。
うまくいけばワインも飲めるぞw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:18:01 OzSYD7LY0
>>685
おいおい、街金が再生の審査なんてするとは思えんが、
せいぜい会社への在籍確認ぐらいかと。アリバイ会社を見抜く力さえ無いだろなｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 17:13:19 NG+YyPyoO
テンプレに沿わない質問で申し訳ありませんが宜しければお願い致します。
現在司法書士に個人再生を勧められており、当方もそのつもりでいます。
その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？
また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
保険会社に勤めているので、載るとクビと言われたのですがどうなのでしょうか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:20:56 37GaLPZw0
>>693
> その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？
家計簿、財産目録、退職金計算書、生命保険一覧、債権者一覧とか。
> また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
官報には載る。
でなきゃ貴方が個人再生をしたことを債権者に知らせることができないでしょ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:22:46 3VDev9OMP
>>693
書類は色々多すぎてココで聞くより司に聞いた方が確実。
というより、再生を依頼した時点で指示があるはず。
官報の件は、任意整理と間違えてない？
個人民事再生は100%官報に載るよ。
もしかしたら、民事再生だと思っているのは貴方だけで、
司は任意整理で進めているかもしれん。
とにかく、もっと司と話し合うことが重要だと思う。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:20:44 NG+YyPyoO
>>694-695さん
という事は、今の会社に居続けるのも難しいという事ですか…
ありがとうございました。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:32:07 i7H6hILJ0
>>696
どうして今の会社を辞める必要があるの？
官報には載るけど普通の会社だと読んでる奴なんてほとんどいないんじゃない？
退職金の計算書なんかも住宅ローンの予審に必要とか言えばいいんじゃない？
辞めちゃうと定期的な収入が無くなるから個人再生もできなくなっちゃうよ
これから先の事を考えて不安になってるのかもしれないけど
意外とあっさり終わっちゃうよ
とにかくネガにならず頑張れ！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:59:22 NG+YyPyoO
>>697さん
ありがとうございます
官報に載ったらアウトみたいな話を何回か耳にしまして…
よくよく考えてみます
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:39:02 bQlBEimj0
>>698
・・・たしか、自己破産した場合は保険の外交員とか警備の仕事とか、出来ない
職種があったのではと。
個人民事再生の場合は職業に制限はなかったはずです。
つか、そんなことはここで聞かないで、自分で調べる努力をしないと。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 01:16:55 BiVYYqeYO
>>699さん
そうですよね
来週司に行くので努力して解決に向かいます
ありがとうございました！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 15:05:26 601XV5bc0
真剣に質問！個人再生申し立て予定です。当方年収1700万円、借金は銀行含め
1500万円。自分で借りたものは「必ず返す」をポリシーにずっと自転車操業で
返済していたのですが、総量規制の影響で新規の借り入れができなくなり、
個人再生を決断するに至っています。
唯一の悩みがあります。会社から自社株式を購入する際に300万円借り入れて
現状一括返済するあてがありません。借入金は銀行振り込みではないので
口座履歴には残っていません。そのかわり私の証券口座には300万円分の
株式があるのですが、「自分のもの！」と主張してバレませんか。
ただし給与明細には「互助会貸付金」の名目で毎月1万円が控除されています。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:15:46 3yM8+afsO
株式は自分の資産に含めて再生できそうだけど
逆に互助会貸付金を再生の負債総額に入れないとまずいような
↓詳しい人どぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:23:09 h12UKaUu0
そもそもその300万円の出所を聞かれる訳であり
互助会貸付金を再生債権から除外することもできんだろ
704:sage
10/10/31 20:18:26 TcLiR0Ct0
5年前に700万近くの借金を個人再生(住宅条項付)し先週で最後の支払い
(60回目)が終わりました。借金はこれで解決しましたが失ったものも多
かったです。もうカードも作ることはないでしょう。
｢二度と安易に借金はしない｣｢身の丈にあった生活をする｣と強く意識して
います。返済中の方、これから再生する方、自分は一足先に終わりましたが、
みなさんも頑張って下さい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:46:21 hWSyJ2h40
>>704
おめでとう
俺も頑張るよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:09:57 Pc1KDpq30
>>701
「互助会貸付金」ってのが、株式が担保になってるかどうかでも違うような気がする。
たぶんなってないんだろうけど。
無担保なら整理対象の債務として計上しないとマズいし、有担保なら担保との相殺が必要。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:18:37 601XV5bc0
＞706
株式は担保になっています。。自分の名義だけど。
有担保ですが、担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:21:44 Pc1KDpq30
>>707
> 担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？
有担保債務は再生対象にできないので、実際に株を売って借入金を返済する必要がある…筈。
弁護士に要相談。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:38:46 Pc1KDpq30
>>707
追加。
元の質問に戻ると、会社からの借入が裁判所にバレないか？という意味なんだろうけど、
債務の隠匿は個人再生自体の認可に影響しかねないので推奨しない。
隠したところで、株式300万円分は可処分財産として財産目録に計上しなければならない
から、退職金も含めると500万超えるんじゃない？
そうすると返済額が増えるだけだから、いっそ株を処分して債務を減らしたほうが身軽に
なれるんじゃない？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:20:53 4rSiZ1mj0
住宅ローン特則付きの個人再生手続き準備中（弁護士に依頼済み）の者です。
銀行のカードローンの残債がある場合、その口座は凍結、残高相殺されるものと思っ
ていましたが、受任通知発送後も凍結、相殺されず、数日後ある引落で残高不足に
なった際、カードローン残枠からの自動融資までされました。
弁護士さんのアドバイスで残高０にして住宅ローン引落用に同支店に別口座をつくり
（元の口座が凍結、相殺されるからではなく、受任通知発送後も引落が止まらない可
能性があるからということでした）、入金、住宅ローン引落も普通にできている状態です。
他の自動引き落としも登録可能だそうです。
これは特別な対応なのでしょうか。今後あるタイミングで凍結、相殺がかかる可能性も
あるのでしょうか。
一方別の銀行では、系列会社の債務により受任通知発送１か月位後に代位弁済に伴
う相殺がかかりました。この状態になると新たに入金してもすぐにまた凍結または相殺
がかかるのでしょうか。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 20:55:53 Xipem8k00
凍結・相殺するかしないかは銀行次第。
事が済むまで使わない方が無難。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 09:57:54 x8gfaakS0
再生計画取り消しされた人っているのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 12:26:16 Cdv/0cQx0
>>712
再生計画に異議を申し立てられて否決したって意味？
それとも再生計画に従って返済を開始した後に、債権者から取消しを申し立てられたって意味？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:47:44 KaQ/y9RqO
個人再生したいのですが
もう10年以上前の事で金融会社も件数もわかりません
完済した所、途中まで返済した所とあるのですが
何処に行けば調べる事が出来ますか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 15:03:58 pXIVJ31gP
>>714
10年以上前の事をなぜいまさら？
真っ当な金貸しなら、もうすでに損金処理してあるし、
いまさらぶり返されたところで迷惑なだけだぞ。
また借りたいから再生したいということなら、それも意味無い。
一度焦げ付いたところからは、喪が明けても借りれない。
まずは、信用情報を開示してみたら？
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ64
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 15:06:16 x8gfaakS0
>>713
後者かな
支払怠って債権者に取り消し申し立てされた人っているのかな、と。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 12:06:34 bQspQRMBO
質問させてください。素人で申し訳ないのですが、
民事再生の認可がおりて35年間で返済するとのことですが、
仮に途中で返済不可能になった場合は5年間に延長出来たりするのですか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:28:27 Iei1L9qH0
１社１回でも支払いが滞ると、その他の債権者と再生案取り消しを申し立てて、
裁判所は即受理し認める。再生前の債務に戻り、一斉に一括返済を求めてくる。
後の対応はあなた次第。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 13:51:44 bQspQRMBO
>>718様
ありがとうございます。
そのような場合、何か良い対応策はありますでしょうか？ 債権者には早急に遅れる旨を連絡し、弁護士にも
相談したいと思います。
リストラにあい、ただいま収入がなくなってしまったもので、困っています。
何か良い知恵がございましたらご教授のほど宜しくお願いします。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:23:45 Iei1L9qH0
良い知恵なんて無い。
再生認可決定後は弁護士の手から完全に離れている。
よほどの弁護士じゃなければ、
「今更関係ねぇよ、自分で債権者と話し合って身の振り方を考えろよ。
払えないのなら、破産しかねーよ。」って感じじゃね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:25:56 LWFNosbU0
個人再生だよね？
再生計画の変更申立（３年を５年に延長）をする余地もあるし，
75%だったか，そのくらい支払ってると，
残額支払わなくても良い場合がある。
早いとこ，弁護士に相談すること。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 15:16:42 bQspQRMBO
>>721様
ありがとうございます。
はい、個人再生です。後残りが10ヶ月ほど残ってるのですが、
何とか債権者様にも弁護士にも相談して
残りを払い終わるようにしたいと思います。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 17:04:06 4BRjTeT+0
逆に言えば完済後はまた借りようが何しようが桶？取り消し処分とか罰ないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:44:21 I7g7U/LM0
>>723
５年はどこからも借りられないし、債権者によっては、一生貸してくれなくなるところもある
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 12:35:09 Sa3tvO4p0
個人再生すると言って、
弁からカードを業者に送らせ
結局弁に頼まなかった。
以来、取り立ては無くなった・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:15:01 JbHzFZfW0
>>723 認可が降りた時点で良いと思う
ブラックリストに載るから借りられる所は
少ないだろうけどね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:53:15 67p38aMy0
>>726え？返済中に借入発覚したらアウトやん？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 08:38:22 g25DWcka0
>>727
認可決定が確定した後は、一括で返そうが、サラや闇から借りようが、それは本人の自由。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 08:39:16 uHGoIhxAP
>>727
んなことはない。
民事再生返済中に借りるというバカがいるかどうかはともかく、
再生に関しては支払っている限り問題ない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 09:23:12 uXrgWGZX0
>>722
再生取り消しは再生決定後2年過ぎると申し立てが無理だと聞いた。
あと10ヵ月なら、2年過ぎてると思いますので
取り消しの申し立てされることはないと思う。
と言ってもネットでググっただけの情報なので
弁護士さんに相談するのが一番いいと思う。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:24:49 gXbKwbk6O
再生委員の弁護士と面談して、後日に個人民事再生の開始決定がでたら、毎月
きちんと、トレーニングの振り込みさえしていれば、だいたい認可決定まで、
いけるものですか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 11:43:27 xwmArPJh0
>>731
弁護士がOK出した計画なら通るよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:35:54 icZc047u0
教えて下さい
個人再生依頼をすると裁判所や弁護士はどのくらいの調査までするのですか
全く借入をしたことが無い銀行の預金口座に、3か月前から昼の務め以外に
週末バイトをしているバイト先から給料が振り込まれているだけの口座です。
家族に緊急のことがあったときの場合に少しだけ、お金を残したいのですが。
弁護士や裁判所はその口座まで調べられますか？
その銀行の他の支店との取引もありません。
それから嫁の口座や、嫁が最近ローンで買った家電まで調べますか？
それと8年前に嫁が自分の貯金で買った軽自動車があります。嫁が通勤に使って
いますが、名義は私の名義です。自宅マンションまで来て調べられますか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:52:39 D5Y0UPdR0
>>733
民事再生なら財産をとられる心配はない。
資産総額よりも多くの弁済が必要になるだけ。
調査は裁判所次第かなぁ。
問題がなければすんなりいくし、
どこか引っ掛かるところがあれば、追及される。
相手は毎日書面と格闘しているプロだから、
そう簡単には隠せないよ。
基本お金の動きは細かくチェックされる。
でも、虚偽説明がバレたら、
最悪刑事罰で罰金もありえるんだよね。
もちろん再生自体は不認可、取消だから、
取り返しのつかないことにならないように
説明すべき。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:49:27 icZc047u0
733です
アドバイスありがとうございます。
クレジット会社や銀行カードローンからの借入返済が、苦しい状況に
なったので返済不能になる前に、個人再生を弁護士にお願いしようと
思っています。
嫁には話していますが、もともと私の浪費がもとなので嫁や子供には
迷惑はかけたくないので。
もちろん、再生決定が出れば返済は確実にしていくつもりですが、
保険も解約しなければならないようだし、家族の万が一のために
少しは現金を蓄えておかなければと思ってしまうのです。
裁判所は国税のような調査までするのかな？と思って。
それとも、全ての銀行に個人再生の申し立てをしたら通達が行くのですか？
そちらで○○○○と言う名義の口座が存在していますか？と。
弁護士に個人再生の依頼をし、裁判所に申し立てをした後で任意整理に
変更してもらうことも可能でしょうか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:06:47 GdYVyFx00
教えてください。再生手続開始申し立て書を
提出してから、決定がでるまで、どのぐらい
かかりますか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:12:42 nJ0g17M60
>>735
民事再生だと保険の解約の必要は無いとおもうけど・・・。
通達はいかないし、なにもないのに裁判所が調べるってこともない。
申立書を出して、そこから怪しいところがあれば、
裁判所が代理人弁護士に聞いてくるから、それに答える。
そんな感じ。
裁判所に申し立てた後に任意整理って無理だし、
意味がわからない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 19:14:32 nJ0g17M60
>>735
追記。
悩むならとりあえず一回弁護士に相談するのが良いかと。
依頼しないでも、自分の状況だとどうしたら良いのか、
依頼したら手続きや費用はどうなるのか、
そういう相談は出来るから。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 20:12:20 ZLUo8ta40
>>736
>3
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:12:13 +XtQB+oJ0
>>735
てかアルバイトの収入があるなら、その口座も提出して、収入も家計簿に組み込んでもらったほうが再生計画が作りやすいんじゃない？
生命保険や財産については、担保になっているもの以外は処分する必要はないから正直に申告したほうがいい。
法的な債務整理である以上「軽い気持ち」で虚偽申告したって、つじつまが合わなければ突っ込まれるし、個人再生認可を取り消されかねない。
とりあえず一度、弁護士協会の無料相談でも行って不安点を洗いざらい相談してきたらいい。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:21:04 23l6sMQw0
>>736
今 開始決定が出て毎月決まった金額を振り込んでいる段階ですが、
自分の場合
1 弁護士会の無料相談→受任
2 再生代金半年に分割 (その間に書類提出) 6ヶ月目
3 代金支払い終わって書類も揃ったので申立 7ヶ月目
4 開始決定 7ヶ月目
5 トレーニング？期間 現在2回目
4回か5回くらいで決定出るって弁が言ってました。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 01:41:06 ghbhUPlo0
１年間の着手金の分割支払いが終わって
書類もそろって申し立て寸前のものです
今日メールを見たら ジャパンネット銀行からこんなのがきてました
ワンタイムデビットといって 審査が無いそうなんですが
「Visaといえば、翌月払い」と思っていませんか？
ワンタイムデビットは、ネットショップでVisaカードとして利用できるのに、
ご利用代金はその場で口座から引き落とされ、支払いが完了します。
その使用感は、まるでJ-Debit(ジェイデビット)。
ワンタイムデビットは、「クレジットとデビットのイイトコどり」なんです！
ワンタイムデビットを徹底解剖
--> URLﾘﾝｸ(www.japannetbank.co.jp)
審査がないということは利用しても問題ないんでしょうか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 05:07:05 vSTDZxe+O
>>742
使いにくいよ。スルガのデビットの方が幅広く使える。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 09:39:23 HKAOEFU1O
五年前再生をして初めの何回かは３ヶ月事に払っていましたが今は全く払わず放置してます。この先どうなりますか？ <br> ブラックのままですか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:28:07 3mRdd00n0
>>742
銀行振り込み手数料を節約できる程度みたいだね
それと、怪しげなところにＶＩＳＡ決済する時に使えそう
もちろん、ブラックリストに関係なし
スルガの方が使いやすいというのは同意
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:35:51 OQ8iM0Nq0
>>742
をい！
し、審査ナシってのは本気だろうなぁ？！ ﾊｧﾊｧ 必死
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:37:12 OQ8iM0Nq0
>>742
スルガみてぇに結局は口座開設で審査ありとか言うんじゃねぇのか？？？
748:742
10/11/10 11:30:14 ghbhUPlo0
私の場合ＪＮＢ口座はもってるので 口座開設云々はパスしてます
スルガ見ましたが 使いやすいのは同意だけど
審査があるのか？の問題と 口座が１つ増える面倒がありますね
しかしながら申し立て寸前でどう転ぶか不安なんで
あと半年我慢しときます
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 16:32:23 2tRRppTl0
>>744
ブラックかどうかは、信用情報を開示してみればいい。
再生計画はとっくの昔に取り消されてるだろうから、債務はそのまんま残ってると思うけど。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 17:14:59 hLS0jJ4AO
ワンタイムデビットって、使う度に毎回新しい番号取得しないといけないし、使えない制度だから、５年位で利用停止しそう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 14:05:19 3FCmeQf+0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん
官報を検索できるサイトがあるみたい。
個人再生の手続を進めるにあたって
自分の名前が載ったか調べたい時に便利かも
URLﾘﾝｸ(kanpoo.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:11:34 PhCeYJHFO
>>751
何だかyahoo!のHPを教えられた気分だな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:22:19 8iUwM22zO
質問です！
先日、個人再生委員の弁護士さんと面談があり、諸費用ローンの内訳で造園代の50万程の領収書と業者さんの連絡先が紛失してみつかりませんと伝えたら、それだと開始決定は出せないと言われました。
本当に工事はやってもらったのですが、どうしてもみつかりません
せっかく申し立てまでこれたのに、もうダメなのでしょうか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:28:51 YXoy1ogl0
業者名も分からないの？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:35:29 i4osxT470
＞諸費用ローンの内訳で造園代の50万程
使ったのはいつ？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:04:24 anM041850
>>753
再生委員が開始決定を出せないというんだから、業者だけでも思い出すしかなかろう。
ここで相談されても、再生委員に対して何かできるわけじゃない。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:04:56 Bb4Sxsle0
申し立て寸前まで来ました
自営業なので遅れていたテナントの家賃を払っといてと言われ
本年度の固定資産税も来春までに完済しとくように言われてます
↑ は問題ないのですが
弁には言ってない未納分の自宅の管理費が１５万ほどあります。
もちろん払うに越したことは無いけど 今のところそのめどが立ってません
弁に聞かれてないから言ってはいませんが
やっぱり裁判所はその辺もきっちり調べるんでしょうか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:31:32 7QXmCGQlO
業者の名前がわからないとか、ツマンネー嘘はいらねーよ
引き落とし名なり、払わなけりゃ連絡くんだろ！
頭悪いネタしか投下できないなら、書き込みすんなよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 01:16:22 9ldABSD60
>>753
>>757
ここに、そんな書き込みする前に、自分の担当の弁に相談してみろよ！！
荒らすつもりなら辞めろ。
まじめに相談したい人たちに対して迷惑だから。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:31:08 HFt0cGsQO
>>759
>>757は仕方ないんじゃないの？弁に黙ってやっちゃったことを弁に相談しろって…。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 09:55:51 s4ftXW4r0
>>757
腐ってるな
なぜ弁に最初から言ってねぇんだよ
この期に及んでバカじゃねえのか
他の連中に迷惑かけるから破産するかﾀﾋね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 10:10:00 s8ZZpNdXP
生活費のためにお金を借りて500万円の借金があります。
住宅ローンはありません。
最初は自己破産を考えていましたが、半年前に転職して月収が3倍以上に増えました。
手取りが10万円から30万円位です。
相談している司法書士には月収が多すぎると自己破産は認めて貰えないから個人再生を、とアドバイス頂いてます。
借りたお金ですから返さなくてはならないと思うので、今までは個人再生に何の疑問も
持たなかったのですが、ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり、
心が揺れ動いています。
本当は自己破産を選択した方が良いのか、或いは個人再生を考えるべきか。
今月末司法書士にもう一度相談してはみますが、皆様はどうされましたか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:40:13 pY6L4Jgs0
>>762
> ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり
自己破産できる人が、住宅ローンもないのに個人再生を選ぶのは意味がないということ。
弁護士が自己破産は難しいと言うならそのとおりなんだろう。
そういう人は個人再生しかない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:56:05 s8ZZpNdXP
>>763
ありがとうございました。
しっかり相談して払っていきます。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:29:42 4Sgm6oJP0
自己破産なんて‥イメージだけで絶対やだ！ただそれだけ。
再生がいいよ＾＾
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 16:22:50 2jcDxMmR0
教えて下さい
借金1000万円の他 貯蓄、保険解約返戻無し 自宅マンションの
ローン残債が800万円 売価相場1200万円の場合で自宅を残せる方法の個人再生で
住宅ローン特約を利用する場合は借金の圧縮分200万円と自宅マンションを売った場合の想定利益
400万円を合算して600万円を3年間で支払っていくことになるのでしょうか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:20:37 V0A37Sb10
>>766
違う。
債務800万の1/5である160万と、可処分財産である自宅マンションを処分した際の
残額400万を「比較して」、より高い400万を3年で返済することになる。
実際には退職金の1/8も加算するから、退職金があればそれも加えることになるけど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:36:10 V0A37Sb10
>>767
訂正、債務は800万じゃなくて1000万だったね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 11:31:22 Tg6QM3ka0
現在再生中のものです。３年の再生で１年半くらい経過しました。
仕事の都合で再生認可が下りた住所から引越ししないといけないのですが
やはり担当してもらった弁護士に伝えたほうがよいでしょうか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:17:56 u8MNAyWx0
>>766
売価相場ではなくて 評価証明額ではなかったかな？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:24:33 HRgrEzB90
>>769
弁済代行してもらっているならやっておけ。
でなければ，社交辞令の範囲内としてするならすれば。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:43:28 9Z1orxYl0
>>770
裁判所や弁護士によって違うらしい
俺は売価相場というか、ただの買取見積で大丈夫だった
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:30:46 SeqBaZx40
再生中で，残り2回(12月，3月）で完済です。
幸運？にも臨時収入があったので，
12月中に完済してしまおうと思っているのですが，
問題ないのでしょうか？
資金繰り？の都合上，12月に2回返済する事になるという，
おまけ要素がありますが
あと，完済後に各債権者から「完済証明｣なるものがもらえると言う噂を聞きましたが，
本当でしょうか？
・・・申立を依頼した弁に相談すればいいのですが，
引越ししたらしく，連絡先が不明なもので
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 07:38:50 YnZmg6Cz0
申し立てする時の
報酬代高いな・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:34:52 bOtzvn1MO
個人再生で必要な書類て同棲している人の書類も必要なのでしょうか？
一緒に住んでいるんですが世帯は別です。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 10:16:34 gjowZP9RP
>>773
私だったら、そのお金を取っておいて3月に振り込みます。
どうせ2回に分けて振り込むなら、振込手数料も関係ないし。
一括完済もできるはずだけど、
お互い面倒なだけだし、あと1回ならしない方が良いと思いますよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 16:37:30 kGoVBxcA0
>>767
住宅ローンの残っている場合の可処分財産の金額は
実勢価格ではなく、固定資産評価証明額の2倍だそうです。
でなければ、住宅ローン残債が少ない場合はほとんどが高額返済になり
住宅をのこしたい場合の個人再生が、出来にくくなるからだって。
退職金や定期預金などはそのまま可処分財産として算入されます。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:34:15 MHp3J/QX0
>>777
住宅の不動産としての評価制度が変わったんでしょうか？
それなら、助かる人が増えるでしょうね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 00:44:43 mkIQXMNJ0
東京地裁は固定資産評価証明だけではダメ。
不動産業者の査定書が２社分いる。
>>777氏はどのへんの裁判所かな？
固定資産評価証明の２倍って聞いた事のない判断基準だ。
全国で統一しても良さそうなもんだが・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 02:15:30 ecj7lNE20
>>775
うちの場合は要った。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 08:56:25 Z4b+vEqOO
>>777
2倍じゃ逆に返済額が増えちまうわけだが？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 02:55:22 F31mqYGQO
質問です
申し立てする時にショッピングを間違えてキャッシングで申請してしまって、
まあ、いいか、と思ってたのですが、ばれたらマズイですか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 03:48:06 iMQilzPN0
>>782
訂正すればいいじゃん。
故意にしたわけじゃないんだから。
気付いた時に言わないで後で分かったら、
なぜ隠してたんだって余計に問題になるだろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 07:55:53 SF65JpKp0
細かいことでも密に連絡
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 05:44:50 tA8I1gQe0
４０半ばで年金は一度も払ったことないのに
それを初回に伝えて着手金６回払いの３回終了。今後の支持も無いけど
弁が受任したってことは大丈夫って事？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 08:32:06 7JF1hGJF0
私は海外駐在でして、こちらでの負債は、こちらの弁護士に相談したほうがいい
ですよね
逃げ、日本に帰国した場合どうなるのでしょうか？
ご意見おねがいします。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 10:05:24 g27HupYG0
>>785
日本語でおけ
>>786
弁護士に要相談
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 19:31:37 jhOLphVQ0
所有不動産の売却益見込みが２５０万の場合
債務１０００万の５分の１で２００万だから
個人再生決定後の毎月返済は５０万円分（÷３６）多くなるってこと
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 21:26:16 EZZ3PuxOP
誰か教えてください。
個人再生考えてるんですが、
昨年分の所得証明として
本当よりも高い金額を書いた源泉徴収票を送ってしまっている場合は
無理でしょうか？
契約時は正しい金額だったんですがその後給料が下がってしまったので。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:41:00 sVVEuBky0
裁判所の再生員を付かなくする方法教えて！
勿論、弁には頼んでない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:06:15 m8QK2MKf0
そんな方法無いよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 01:38:16 ou2Fl0Xg0
>>789
実際に昨年度の所得が高かったんだから仕方ないだろ。
今年は所得が下がった、と素直に委任している弁か司に説明すれば？
だからと言って再生の支払いを減らしてもらえるとは思えないけど。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 02:31:23 D5TsA1mDP
>>792
レスありがとうございます。
まだ委任している訳ではなく、検討中なのですが、
すでに借入している業者2社から所得証明書の送付を求められ、
実際より高額な金額の源泉徴収票を
自分で作成して送ってしまったということなのです。
ただ不備があったのか両社とも新規借入停止になりましたが...。
それもあって債務整理を考えていたのです。
自分が浅はかだったのは百も承知の上ですが、
何とかならないものだろうかと考えてのことです。
このような有り様では相談に行っても門前払いでしょうか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 02:32:36 D5TsA1mDP
すみません。793＝789です。
795:789=793
10/11/23 03:23:36 D5TsA1mDP
考えたんだけど、今から訂正したら何とかなるだろうか･･･。去年の年収。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:34:23 uoC3NZDw0
>>790
委員が付かない地域で申し立てをする
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:36:09 uoC3NZDw0
>>793
おーい、文書偽造になるぞ
もうやらないように
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:54:29 ou2Fl0Xg0
>>793
源泉徴収票を偽造したなら最初からそう書けよ。
業者から詐欺罪で訴えられても仕方ないな。
ま、すぐに弁に相談に行け。
弁は守秘義務があるから警察に突き出されることは無い。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 08:55:04 pBAULSjp0
個人再生を弁に依頼中ですが、住宅を残す方法でお願いしています。
現住居中の他に、親の居住している土地の一部が、自分名義になっています。
その分を上乗せした再生計画になっているのですが、5年かけて300万を支払う
という計画です、月5万の返済となり、すでに5万ずつの積み立ても行っています。
家計簿的には返済可能なのですが、弁より住宅ローンの減額をしないと、認可が
おりないと言われ、銀行にも相談しましたが、私の年齢もあり、5年の延長は難しい、
しかも、今の状態で返済可能なのに、何故、減額が必要かと逆に言われてしまいました。
今、ローンと積み立てで15万、問題なく生活できています。弁も、現住宅だけなら
すんなり行くのに・・・と。路線価と、不動産見積もりの額が違い、私名義の土地は
売ったとしても、値がつかない狭小土地で路線価の半値しかつかないようです。
このままこの弁にまかせていいものかと思うようになってしまいました。
ちなみに、法テラスの扶助も受けて支払い中ですが、このままでよいのか・・・
長々となりましたが、皆様のご意見が聞ければ幸いです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 14:09:32 CRDnzV490
>>799
なぜ弁護士が「住宅ローンを減額しないと認可が降りない」と言っているのかを確認したら？
再生委員がそう言っているのか、単なる感なのかとか。
俺もけっこうギリギリの返済計画立てたけど、住宅ローンはそのままで認可された。
すでに裁判所に申立て済みなら、今から弁護士を変更するのは結構大変。
それなら、納得いくまで話し合ったほうがいい。銀行で返済猶予を断られたという事もきちんと伝えるべき。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:32:34 pBAULSjp0
>>800様
認可が下りない可能性が高いと言われ、家計簿上も問題ないので、そのことは
弁にすでに尋ねました。
弁が言うには、住宅ローンをあわせて、15万の返済では裁判所の心象が悪いだろう
と言うことでした。
銀行は（借り入れはすべて国庫金です）2年の期間延長は可能だという返事はいただけたのですが
弁は、2年ではだめ、5年で・・・と言い、再度銀行に相談に行く予定です。
後できることと言ったら、5年間減額して頂き、あとは、期間延長ではなく、返済額を増やすしか
ないのではと思っています。
再度弁には、減額なしで返済していけるので、何とかならないかお尋ねしました。
せも、返していけるかは裁判所の判断なので、減額したほうが認可がおりやすいとの
返答でした。ちなみに、再生員はついておらず（今の所裁判所から付けるよう言われてない
との事で）担当の弁の考えだと思います。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:43:46 CRDnzV490
>>801
ん？裁判所の心証なんて関係ないんじゃない？
債権者が再生計画を認めるかどうかだけなんだから。
債権者が月15万の返済を認めないというならわかるが…なんかよくわからん。
ただまぁ、担当弁護士を敵にまわすわけにもいかんしなぁ。
銀行が５年間の減額（その後の返済額増額）を飲んでくれることを祈るのが一番いい気がする。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 20:31:16 hDUbycUi0
>>801
自分は住宅ローンが月14万円、個人再生が300万円を3年(月8.2万円)弁済で許可がおりましたよ。
ちなみに、東京のアディーレに依頼しました。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 20:59:42 X9MviHAD0
>>799
ローンの期間延長は、大変厳しい条件があって、ほとんど不可能
（実は、住宅ローンの破綻は、貸し手側にとっては手間はかかるけど、手っ取り早く確実に債権を
回収できるので、担保力のない借り手はとっとと潰れて欲しい、というのが本音）
だけど、一定期間だけ減額するのは通りやすい
再生弁済期間中、減額してもらったら？
問題はある
減額期間が終わると、月々の返済額がグッ、と上がる
実際、個人再生で住宅ローンの延長制度があるとか巷で言われているけど、それはあくまでも
貸し手と借り手、当事者どうしてやってくれ、という無責任なもので、法的強制力はない
従って、まず住宅ローンの延長はできない（認めてもらうだけ収入が減った状態だと、再生弁済すら
できないほどの状態になるのがほとんど）
このあたり、法改正で、裁判所から住宅ローンの貸し手に対して執行ができるようにして欲しい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 06:17:05 YWIEvMxh0
委員が付かない地域ってどこですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 09:50:42 4dGTgmBW0
とりあえず大阪は付かなかったよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 16:10:34 7oXuLAVn0
801です。
私も、月15万の返済ができず、また債権者から反対があったとかなら理解ができます。
弁にもう一度尋ねたところ、（しつこいですが）書記官の方がこれでは通らないだろう
と言われてるそうです。
ローンに関しては、窓口の銀行の担当の方は、自社のローンであれば何とかできるが
住宅金融公庫のは、向こうが判断し、また、国の機関なので、上から目線とか。
何とか、銀行担当の方とお話し、住宅金融公庫の担当の方と直接話しをさせて欲しい
とアポイントを取りましたが、話は聞いてくれるが、期間延長、減額は難しいとの
一点ばりで・・・たしかに、減額しなくても十分返済可能なわけで、言っていることは正論だと
私の思います。
私と妻の月収をあわせ、35万程度です。住宅金融公庫は私の年齢も含め、2年の延長しかできない、
また、5年の減額をすると、その後の返済が月16万近くになるため、認められない。との
事です。ただ、減額の額を、弁は利息のみの支払いと言われましたが、（そうすると
月6万くらいの支払い）月8万くらいの返済のシュミレーションを作ってもらうお願いをしました。
弁が言うには、住宅のほかに土地があるばかりに再生が困難だと。これには納得ができず
しかも、15万の返済も可能だし、すでに5万ずつの積み立てもとどこおりなく行っています。
どうしたものかと・・・また、長々と申し訳ありません。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:30:51 nj/8Tnll0
民事再生というのは自己破産で住宅を取られてしまう人の救済のために生まれた制度だから、
自宅の他に土地まで持ってたら認可が厳しくなるのは当たり前。
そんなに財産があるなら売って返せよって思うのが普通の考え方でしょ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:57:24 LGZLy5e40
>>807
直に話してもラチがあかないよ
銀行が代理徴収機関だから、融資担当の人に任せた方が通りやすい
融通を利かせてくれているしね
年住協あたりだと、本人が申告するようになっているけど、何度も県庁所在地に足を運んで、しかも
認可が下りたとしても1年くらい後だったり
２年延長だけでも通るなら御の字だと思う
後は、親御さんに土地を買ってもらう手もある
司法書士をはさんで、土地売買すれば証拠にもなる
売って手に入ったお金は、そのまま再生で払っていけばいいだけ
格安で売れば贈与とみなされて、税金来るかも知れないけど、
もしかしたら税金払っちゃった方が安いかも
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 08:47:40 mK5WC2Pc0
801です。
もちろん最初に土地の売却の案はあり、そのために不動産見積もりもとりました。
しかし、15坪の土地で、買取価格がつかないとの返事が多く、ついたとしても
路線価の半値しかつきませんでした。はじめの計画案は、土地を売却して債権者に
分配し、残り100万を3年で返済というものでした。
しかし、裁判所から土地の値段が安くはないかと言われたそうで、私の方で4社、弁
の方でも2社新たに見積もりをし、やはり同じような金額でした。その後、裁判所のほうから
再生委員をつけてもらうかもしれないと、弁に連絡がくたようですが、その後
つけろとも、何にも返答がないとかで、弁が再生計画を立て直すことになったそうです。
しれが、土地分をふくめ、300万を５年で返済という計画書になり、つき5万ずつの
支払い計画になりました。家計簿にも問題もないのですんなり行くと思ってました。
住宅ローンについても、あわせて15万の支払いに問題がないので、減額してもらおうとも
考えていませんでした。
809様がおっしゃるように、最初は、弁から親に買ってもらうよう指示があり、価格も見積書
などから、このあたりでと助言がありました。親にも買ってもらうよう話もついて
いたのですが・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 20:35:26 1Rs364Rh0
前にも似たような質問があったような……
弁を解任する自由もあるので、念のため
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 22:42:11 erNFOPZ40
前にも来ていた人だと思うよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 21:23:19 3S8t6AVN0
なんか、他にも隠していそうだな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:09:43 EFy++NXJ0
わざわざ再生しなくてもこれ以上かりなければ
普通に借金返せたんじゃね？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:53:30 PwnfzytB0
自宅以外に土地持ってて債務整理って
そりゃ債権者怒るわな。
裁判所が難色示すの当たり前だよ。
見積もりとか計画案とかいっても結局売らないんだから。
さっさと売って債権者に分配した後で
まだ返済に窮するほど残債があるから再生申し立てるってのが、通常の手順じゃないの。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:23:55 Q4dOnXW80
ネタか……
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 10:46:29 xmJBoQPr0
個人再生で、300万の返済を5年で返すという計画書を弁護士がたててくれたんだが、
確実に返済していけるかということで、自分と嫁の収入で返済は可能なんだけど
弁が、確実に認可するかどうか・・・と言い、認可されなければ破産になるとか。
収入は援助も入れていいと言っていたので、返済分の5万を親援助してくれる
事になって、それを家計収支表にも入れてます。その場合、確実に援助しますという
一筆とかいるのかな？
また、認可されなかった場合、この弁護士を解任して、改めて申し立てってできる
のかな？仕事上破産はできないし、返済できない額ではないのに、認可されないこと
はあるんでしょうか？
ちなみに、弁護士は債権者からの反対はまずないだろうと。後は裁判官の判断だと言っています。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 19:58:02 IReTvJhM0
>>817
最終的に認可するかどうかは裁判官の判断だからね。
あなたが，「返済できない額ではない」と思ってても，
裁判官がそう思わないなら意味が無いです。
返済できると思って借りたお金が返せなくなったから
民事再生になってるわけで。
不認可になっても，収入が増えるとか，経済事情が変わらないと，
民事再生申し立てても認可される可能性は低いと思います。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 09:32:20 CfVfof0s0
>>818
なるほど。確かに返せると借金を膨らませてしまった事実があるわけだし。
弁護士は、積み立ては確実に計画が履行できるか見るものと言い、今積み立て
しています。これも実績として裁判官は評価してくれるのかな？
援助というのも、万が一、自分が返せないときに、身内が払ってくれるという
意味もあるんだけど、このことも弁護士にはきちんと伝えたら、裁判官の方にも
伝えてもらえるんだろうか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 00:57:59 LelVOaHw0
手続き開始決定後の、積み立てさえきちんとしていけば、
認可はされると思うけど。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 09:10:20 GS483H410
質問です。
個人民事再生を弁護士に依頼して、家計収支表をつけています。
ぶっちゃけ、生活費や、債権者の支払いをして、いくらくらいプラスで残れば
OKなんでしょうか？
毎月6万くらいはプラスで移行してますが、再生認可されますかねぇ・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 09:13:59 bEPSaF9M0
>>821
それくらいプラスがあって、なおかつ定収があるわけだから
ほぼOKじゃないかな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 09:38:03 GS483H410
>>822
どうもです。弁護士はいくらプラスになればいいとかは言われないので。
自分は住宅を残して、債権者に5年返済の計画です。
頑張っていたいと思います。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 19:35:42 NYMHc7cO0
>>823
自分は、支払い予定金額のプラス1万円を弁護士に積み立てした。
裁判所は、積み立てで判断する。
東京の場合。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:31:20 B02dpdMT0
再生を弁護士に依頼しています。
弁護士の話では、私は住宅特例を使用し、住居のほかに私名義の土地があるため、その分
上乗せした額を返済していくとのこと。
ここまでは理解できますが、父親名義の住宅についての遺産相続分、今の返済額に100万くらい
上乗せになる可能性があるとか。私は今の住宅を建てるさい、200万もらっていて、
兄弟4人いますが、それぞれ新築するさい200万もらっています。このことを書面で兄弟に書いて欲しいと
弁護士に言われ、それがあると、もしかしたら100万の上乗せがなくなるかもしれないと。
このあたりが理解できないのですが、弁護士は早急にと言ったきりで・・・
しかも、ここは裁判官の判断なので、父親の遺産分がどのくらい上乗せになるかわからないし
債権者の意見を聞き前に、裁判官によって再生が認められないことがあると言われました。
遠方に住む兄弟に、なんと言って自分たちが父親から200万もらったと書いてくれ
といおうか、上の兄ににしたら35年くらい前の話で、これを書くことで何か問題がないか心配です。
でも今は自分の再生認可が一番なので。何か知恵はないでしょうか？また、このような事が
問題になった方はいらっしゃいますか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 09:17:23 rzcf5Az60
なんか既視感が…
前にも書いてた人？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 09:28:08 B02dpdMT0
>>826
違います。上に似たような案件があったので、参考にしようと思ったけど、その後
どうなったかわからないし。
再生を依頼するとき、住宅以外の財産は、売却して分配か、その分上乗せで返済とは聞いていたけど
父親名義の家の遺産分配は聞いていなくて、急にその話があったので質問しました。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 12:01:19 ROc/xkE60
>>827
父親名義の遺産相続分って何？
お父さんは亡くなっててまだ遺産分配が済んでないってこと？
それとも生前贈与？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 17:15:21 B7GB8xI70
まず生きているときに、兄弟4人に家を建てるにあたり、200万ずつもらいました。
私は親と同居してましたが、家が老朽化し郊外に」たてることになり、そのとき父親から
先にたてた兄弟3人に200万ずつ渡したので、私にもともらったわけです。
その後父はなくなり、父親名義の家に母が一人ですんでいます。亡くなったときは
母がまだ生きているので、財産放棄も、分配もしていません。
父名義で母がすんでいる家は、固定財産評価額で1000万くらいです。先に兄弟が皆200万
生前贈与されたとして、1800万の半分を、兄弟4人で分配し、一人225万、これを
生前贈与した分200万をひいた額を、財産相続分として上乗せ返済ということでしょうか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 17:27:00 dAPJdzrp0
また手を変えてネタかよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 17:32:16 86eEC0yS0
>>829
弁護士が書面で出せと言ってるならそれに従うしかないと思うけど。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 17:56:11 B7GB8xI70
>>831
もし、提出できない場合は、100万近く上乗せって・・・お願いしてから半年以上
たってから言われたので。まさか父親の遺産相続まで問題になるとは思ってませんでした。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 23:58:10 Vo9LGJ670
住宅ローン特則付き個人再生を弁に依頼中です。
再生返済額は約300万円の見込みで、計算上3年返済で月約84,000円、5年返済だと月約5万円返済となり、
現状月収支は住宅ローン支払い後、＋約10万円（＋親から2～3万円の援助も可能）です。
（財産清算価値約300万円＞債務金額×0.2）
そこでいくつかお聞きしたいのですが、
１．ある弁ははじめから5年返済を前提に話をされ、また別の弁はほとんど5年返済は認められないから
考えない方がいいと言われました。どのような場合に5年返済が認められるのでしょうか。
実はこの２者には自己破産覚悟なら（収支的にその可能性が高い）受任すると言われ、今依頼中の弁に
相談したら、上記のように月収支を改善して問題なく再生可能（もちろん100%とは言えないでしょうが）
ということで10月初旬に受任してもらいました。再生計画を3年にするのか5年にするのかはまだ聞けていません。
２．上記財産に含まれる個人年金を解約して弁費用約50万円一括で払い、残り56万円を弁指示により預けており、
上記収支とは別に再生返済計画に入れるそうです。弁費用分は財産清算価値から相殺されるのでしょうか。また
債務返済が止まった分申立までにいくらか貯まるのですが、それは清算価値に合算されるのでしょうか。
残り56万円を返済計画に入れられるということは、極端な話財産300万円すべて現金化できる場合は、それを
返済に充てて、あとは普通に生活して月収支がプラスであれば再生ＯＫとなるのでしょうか。
３．来年6月以降、上記収支が約5万円アップする見込みです。申立がいつになるかまだ聞いてませんが、
今の収支で申立してもし不認可になった場合、収支アップの証明書類（給与明細等）を出して再申立する
ことは可能なのでしょうか。
以上、依頼中の弁に聞けばいいのですが、弁によって言うことが違う場合があるので参考までにと思いまして。
よろしくお願いいたします。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 00:35:19 CUg9gc960
なんか似たような文章ばっかであきた。
1 認められる
2 OK
3 可能
これでいいか？ 気休めだけどな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 06:52:04 BhQ4HAnk0
弁の二股は良くないよ
以上
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 14:14:06 luPbLl1v0
>>834
ありがとうございます。
>>835
はじめから二股、三股かけたのではなく、前の2者は順に他の弁護士に相談して、と実質断られたので、
新たに相談してOKが出て信頼できそうだったので依頼を決めました。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 16:28:31 E4PgTGzA0
>>833
1. 5年返済は安直に認められるものじゃないから、3年と考えておいた方がいい。
認められたらラッキー♪くらいの感覚かな。
2. 300万を一括で用意出来るならもっと多額の返済できるだろ、って話にならないか？
3. アップが確実なら、最初からその金額で申し立てた方がいいのでは。
半年以上も先のことが認められるかどうかは別として。
弁に相談してみなよ。
というか、残り12、3万で84000の支払いはきつすぎないか。
前２者が自己破産を勧めたのも当然だわ。
今の家によほどの愛着があるなら別だが、自己破産して全部精算して、
一からやり直した方がよくないか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 22:33:01 luPbLl1v0
>>837
ありがとうございます。
親の年金と預貯金から、実際には月２、３万円より以上の援助も可能なんですけど、援助が多いのは
返済能力として認められない可能性もあるみたいで。
自分ひとりなら自己破産も考えるんですけど、今は両親と同居していて頭金の一部
負担もしてもらっているんで、今住んでいる家がなくなって新たに賃貸しないといけない
のは申し訳なくて、何とか家は守りたいと思っています。
あと自己破産にしても財産清算価値のうち、退職金見込額の1/8を除く現金化できる分から
99万円（？）を引いた金額は処分しないといけないし、住宅ローン分は代わりに3人が
住める家の家賃が必要になるので、それほど大きく負担が軽くはならないんです。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 23:24:52 luPbLl1v0
>>837
3年月返済84000円の見込みで、月収支13万円。預貯金56万円を返済計画に入れるので、
＋月15000円で、返済後の収支が61000円（親の援助を除くと31000円）となりますが、
それでも厳しいでしょうか。
来年6月以降の収支アップ見込の件は弁に相談してみます。アドバイスありがとうございます。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 23:54:33 AuWRP0XC0
>>838
なるほど。両親が住んでるなら住み慣れた家のがいいね。
>>839
他人の目から見るとかなりキツキツの生計だと思うよ。
弁に頑張ってもらって裁判官を説得して貰うしかない。
あとは積み立てを滞りなく行って、絶対大丈夫なところを見せるとか。
民事ていうのは裁判官次第なとこが多分にあるからなあ。
やることやって、後は祈るほかないかな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:52:46 2z9IBxWv0
認可下りたみなさん、年末の支払いはキッチリ30日にしてますか？
今年は早めに帰省でバタバタしそうなので25日ごろに振り込みたいんですが
早めに払う場合は債権者に連絡入れた方がいいんでしょうか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 19:54:27 /L/OEEGI0
>>841
前にも同じ質問に答えた気がするが…
突拍子もなく早くなければ、期日前に返済しても大丈夫
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:54:31 SYKtORia0
>>841
むしろ年末は相手方の年内業務最終日までに振り込んだ方がいいんじゃないかな。
どっちにしても、約定と違う日に振り込むなら、連絡入れといた方がいいかもね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:13:30 B+Ih/oo20
ぴったり日にちを合わせないと行けないのですか
弁にお願いして良かった
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:44:14 jZRek59g0
>>841
そこまで忠実に期日を守れって弁に言われてるの？
自分は給料日に他の支払とまとめて入金したり、
銀行行くついでに支払月の中旬でも入金したり・・・
司には「遅れるよりはいいのでそれでもおｋ」って言われてる。
勝手に「支払月ならばいつでも入金」と思ってるけど
それって債権者にしたら迷惑なのかなぁ。
846:はるみ
10/12/07 13:15:53 gkoshfbE0
法テラスを通じて個人再生をお願いしています
先月手続きの開始？だったかの案内がきて
２か月分の家計簿を作ることとと積立を開始するように指示がありました
積立と家計簿がきちんとできていたら
ほぼ再生計画は認められるのでしょうか？
誰か教えてください
よろしくお願いします
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 13:31:37 LbL4ASY/0
>>846
少額個人再生の場合、債権者の反対が債務の半額を超えると再生が認められないこともある。
債権者が賛成するか反対するかは、各債権者の考えなのでなんとも言えない。
債権者が反対するか賛成するかは、担当の弁護士が分かるはずなので、今は何も考えずに
書類を用意して、積立てをしっかりやること。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 15:31:09 94KapykWP
>>846
今までは書類上で民事再生ができるかどうかの判断をしていたということです。
これからは、じゃあ、実際に支払っていけるのか？
という所を見るための積み立てと家計簿です。
ですので、積み立てと家計簿の作成がちゃんとしていれば、大丈夫です。
あと、債権者の反対も、
明らかに1箇所で総債務の50％を超えている所がなければ、まず反対されません。
50％以上の債権額の反対がないと意味がないので、
50％を超えるまで各社が連携しないといけなくなります。
そんな面倒なことは普通しないので、大丈夫です。
というより、民事再生が認められなければ＝破産なので、
0円になる破産より民事再生を選ぶと思います。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 16:07:14 1f3T65La0
>>842>>843>>845
ありがとうございました。
今まで真面目に末日まで待って振り込んでましたが
少し早めに払うくらいなら問題なさそうですね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:41:12 fQ1lrJpC0
遅レスですが、自分の場合は、毎月末日前に必要な残高をキチンと残し、
末日になったら、自動的に送金されるように銀行で手続きしてあります。
いわゆる定額自動送金です。（末日が土日祝日だったらその前日）
認可が下りたとき、弁護士からそのように手続きして下さい、と言われましたので。
その都度、手数料が発生致しますが、支払い忘れのないようにとの事で。
851:はるみ
10/12/08 16:08:50 1wKcdChf0
>>847>>848
ありがとうございました
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 14:41:16 3eosfhjW0
あげ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 11:01:02 6aEVv0FP0
再生するにあたり、住宅支援機構に住宅ローンの減額をお願いしに行った。
そこの職員の高ピーな態度。再生にあたり、生活費を切り詰め頑張っているのに
これで生活ができるかだの、さっさと破産して親と同居しろだの・・・挙句の果てには
担当弁護士にまで電話して、破産した方が楽だとかぬかしやがった。
更に腹がたつのは、担当弁が、破産して親と同居したらと言ったこと。
何故再生にして家が必要かはなし、弁は自分の見方と思ってたのに、何も事情の知らない
住宅支援機構の職員が言ったのは、１００歩譲って我慢するが、弁護士が言うとは・・
今まで信頼してきたのに。法テラス経由の弁護士ってこんなもんか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 11:04:27 K1/sJRiO0
>>853
弁護士替えたら？
それくらいしか言いようがない。
だってもとの原因は自分なんでしょ？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 11:24:59 6aEVv0FP0
そう、すべては自分のまいた種。弁護士に相談し、やり直すことができるから、
今後生活を改め頑張りましょうと、涙が出るくらいうれしかった。
でも、もう書類もそろい、申し立て直前でこういうことを言われるとは。
借金の事情は色々あるが、どうしようもなく相談し、すべて話した上でお願いしたから
まさか弁からこんな言葉がでるとは・・・
法テラスからの紹介でも、弁かえることできるの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 11:56:57 K1/sJRiO0
>>855
まだ契約してないのなら、無料相談できるところに片っ端から、
とりあえず今の弁護士には破産をしろと言われたけど実際はどうなのか、
とか聞いてみては？
そもそも住宅支援機構はローン減額してくれそうなの？
そこが一番重要なんでは？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 16:50:34 s6+Q93E+0
>>856
住宅支援機構は、再生が認可されたら減額すると返事はあった。
家計簿的にも実際は減額しなくても大丈夫なんだけど、弁は減額したほうが
認可されやすいと言っていました。自分としたら、減額すれば後が高くなるし
せずに返済したいんだけど。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 20:56:40 bQHS8arz0
>>857
変だな、個人再生の有は減額の理由にはならないはずだが……それに、住宅金融支援機構は
直接交渉でなくて、提携金融機関が代理で交渉してくれるはず。 ~~~~
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 00:32:55 09e8Fy0K0
>>857
減額してもらうだけしてもらって、
大丈夫なら、どこかのタイミングで繰り上げ返済したらいいだけじゃないの？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 09:45:17 wSblup500
キツイ事を言うようだが、減額を検討する事も必要、という時点で実質的に再生は無理でしょう。
そういう人はまず３年持たない。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 10:14:57 TsBkabNk0
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 10:47:59 4eKbB6A/0
>>858
横からすみません。
自分も住宅金融支援機構に直接行きました。最初は窓口の銀行が対応してくれて
いましたが、直接話たほうが早いということで。
自分の場合は、再生にあたっていくつかの決まりがあり、その中の一つを利用するとか。
その場合、最終返済が７０歳で終わらなければならない規則があるとかで、今は７２歳で
返済終了になっているので、再生中減額しても、２年ほど早く完済しないといけないので、
結果的に、再生後の返済が５万弱増えることになりました。
自分もローンの減額がなくても返済可能な収入がありましたが、ローンの返済が早く終わるので
機構の方に再生中の減額をしてもらいました。
863:名無し募集中。。。
10/12/18 21:44:28 508Gjpvu0
最終振込み終了！
色々あったが３年間無事返済出来ました！
これからの皆さんも、気を緩めず健康に注意して頑張って下さい。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 16:33:48 V0TVy7tD0
>>863
オメ！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 17:52:09 OJ2/A5SV0
>>863
お疲れ様
私も先週に全て返済し完了しました。
長かったですがこれから頑張りましょう！！
週末にアコムさんから解約と押印された契約書が返ってきました。
全ての会社からこのような契約書が帰ってくるのでしょうか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 17:06:49 Vu8ZXSBw0
質問させてください。
借金返済が困難になりそうで、無料相談に行き、その弁護士にお願いすることになりました。
なずは、任意整理ということで、ひき直し計算をしてもらいましたが、現在800万近くある借金が
半分くらいにはなるが、個人再生の方が良いと言われました。
その際、再生する借金の総額は、引きなおし計算後の400万が対象になるのか、
もとの800万が対象になるのかどちらなのでしょうか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:09:24 9SfkmINb0
>>866
引き直した結果、全社が残債務ありで400万なら、400万が対象になって、返済額は100万になる。
過払いが出た会社がある場合はちと計算が面倒になるので省略。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 09:57:17 7a4Vc8Pa0
>>867
ありがとうございました。過払いは省略なんですね。
私の場合は400万が対象ということですね。
年があけたら書類等をそろえますが、今は家計収支表をつけるように言われています。
私には子供はいませんが、甥や姪のお年玉がそこそこあるのですが、再生をお願いして
いるのに、このような出費はいいのでしょうか・・・？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 10:11:58 BFSLHUH40
>>868
交際費で落とす。
社会人なら年末年始が物入りなのは当たり前だから、
いきなり10万超とか滅茶苦茶な支出でなければOK。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 10:29:56 7a4Vc8Pa0
>>869
何度もありがとうございました。金額は3万くらいなので、交際費で書いておきます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 11:50:12 emyfQ0bC0
弁を頼まないで再生する場合、
裁判所の委員に払う報酬を回避できる方法ってあるの？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 12:42:25 6Z/0rmkc0
>>871
無いと思う。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:02:05 DUx/mKdk0
現在個人再生申立準備中で、収支表を付けている段階ですが、
ボーナスも入り、忘年会等で10万以上使いました。
交際費で落とすには高すぎるでしょうか。
申立準備中に高い出費をしてしまった方や
この場合今後どのような調整になるのかご存知の方がいれば、
アドバイス頂きたいです。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:09:53 OpSWEOtG0
>>873
1万くらいを年賀状と印刷代もしくはインク代。
3万くらいを香典。
2万くらいを帰省費用。
1万くらいをお土産代。
2万くらいを親戚へのお年玉。
残りを大掃除用品とクリーニング代。
こんな感じでどう？
あくまでも年末年始による「止むを得ない」かつ「臨時的に発生した費用」であることが大事だと思われ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:16:30 8iyB4+6GO
民事再生を行ったの人の信用情報がシロ扱いになるのは、支払い終了後から5年経過後ですかね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:30:46 DUx/mKdk0
>>874
早々のご回答ありがとうございます。
やはり小分けするしかないですよね。。
弁護士への提出する収支表はまずそんな感じでいってみます。
ありがとうございます。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 08:48:01 ascU1sPS0
たった今、３年間の最後の６万を振り込み終わりました・・
思い起こせば、１２社から１０００万の借金・・・
子供の学資保険まで手をつけ、自転車に繰り出す毎日・・
もうどうしようもなくなり、ここで、個人再生と言う法的手段があることを知りました。
藁をもすがる思いで、弁護士に泣きつき、なんとか、今日まで２００万の返済をしてきました。
長かったようで、短かったような・・・
これからはまっとうに生きていきます。
みなさんも、大変なときもあると思いますが、頑張って下さい。
本当にこのスレには、お世話になりました。
目頭が熱くなり書き込んでしまいました。
長文失礼しました。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 09:18:00 5uPPEjSy0
>>877
乙でした！
これからは家族団欒の笑顔も本物だね＾＾
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 09:48:00 nIB7UBzSP
868＝873じゃねーの？
再生するやつが、交際費月10万って。ばかじゃねーの。
そういう常識がないからこういうことになってるって自覚をもてよ。
見ててむかつく。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 18:30:01 WRqHMJ0k0
私が868ですが、873ではありません。
憶測で言うのはかえって腹がたちます。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 18:33:25 MLBrsPnd0
完済後１年半ですが、限度２００万（ゴールド）１枚と、限度１００万２枚作れました。
海外出張の多い仕事柄、カードがないと厳しいので作りましたが、ダメ元で申し込んだ
全てのカードが通りました。
ちょっと嬉しかったので報告。
882:名無し＠お腹いっぱい
10/12/27 19:38:09 9swkOcPG0
自転車5年くらい漕いできましたが、夏に漕ぐのやめて弁に相談にいきました。
そこからは、あっという間でした。督促などは受けたことはほとんどなかった
けど、やっぱり自分の給料が次の給料日直前でも残ってるって当たり前の事に
感動してしまう。いままででの自分が、おかしかっただけですが・・・。
いよいよ、年明けに申し立てまでこぎつけました。年が、変わったら生まれ変わった
つもりで生活を改めます。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:13:30 jRbU54Mm0
>>882
今の気持ちを忘れずに。
>>881みたいにまた借金出来るようになったからって、喜ぶようにだけはなるなよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:53:41 v5PqZH3F0
現在弁に依頼中で近々申立をするそうですが、受任通知発送後から申立までの間に
貯まった金額はすべて清算価値に加算され、債権額の２割を超えているのでその分
必要返済額が増え、貯まれば貯めるだけ損する状態なのですが（数百万円も免除
してもらうのに数万数十万円増えるのを損と考えるのはよくないのかもしれませんが、
それでも財産が無い人は貯まった分返済に回せてメリットになりますが、財産がある人
は返済に回せてもその分また上乗せされ実質返済に回せたことにならず総額的に損に
なるのはおかしくないですか？受任当時にある財産相当分については可能な限り払って
当然と思いますが、それ以降返済が止まって貯まる分には条件は同じだと思うし）、
もちろん無駄使いするつもりはありませんが、ある程度は交際費として落とせるのですね。
申立のタイミングが給料日直後になると、以降に生活費として必要とわかっている金額
（光熱費、住宅ローン等）まで控除されないらしく、すべて清算価値に加算され返済額が増える
のは納得いかないような。申立準備ができているのに故意に申立を延ばすことはできないと
言うし。まあ最終的に新たな必要書類の準備がすぐにできるわけではないし、２、３週間
ぐらいは何とでもなると思うのですが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 00:28:11 5nXexCGn0
返済に回せる金があるのなら返済するのは当たり前なんじゃ。
嫌なら自己破産しなよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 01:10:13 tQyoH27N0
>>885
もちろんそうだしそのつもりだけど、自己破産しても
返済に回せるお金は現金化できる財産で９９万円
控除されるのを除いては返済しないといけないのは
同じじゃないですか。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 01:20:35 tQyoH27N0
続けてすみません。
受任後から申立までの間において、返済できる分返済に回しても
返済額が減らないのが？と思っているだけです。
あと必要生活費については一時的に残っていても返済には回せ
ないものですし。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 06:30:39 mNoBsvCY0
そんなに金に細かいのに、どうして今の状況に
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 09:23:37 FtVRYKEi0
＞返済額が減らないのが？と思っているだけです。
減ってるじゃん。
総債務の2割になってるんでしょ。
これ以上何を望んでるの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 14:11:14 XVi7g2VuP
携帯の分割債務は再生債務の対象ですか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 16:30:17 7gn/1XHK0
>>890
当然
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 20:26:14 DX+6f46Z0
>>884
それだけ収入があるのに、なんで個人民事再生するのか、わからん
この前の土地あるある詐欺のネタじゃねーだろーな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 20:32:49 DX+6f46Z0
>>883
喪が明けたので嬉しいのだろうと思う
だけど、もう>>881はデビットカードにすべきだと思うよ
月当たりいくら、って決めて、デビット口座にお金を入れておく
現金がなければ使えないし、リミッターにもなる
いざというときのために貯める癖も付くしね
クレジットカードを使えないタイプだったてことをつらいけど認めて、そのカードはすぐ解約することをお奨めする
クレカの本場米国でも、デビットカードや、オンライン現金決済（日本ではペイイージー）への移行が
始まっているらしいし
たいていの通販は、ペイイーシーで間に合うし、振り込み手数料を取られないのがいい。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:18:09 v63++h9m0
>>890
普通に支払っているなら電気やガスと同じ「利用料金」の範疇。
滞納していてサービサー等から支払催促が来ていたりしてると、債務整理対象となる。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:46:22 IIPUFtaH0
>>888
以前はずぼらすぎてこのような結果に陥ってしまったので、反省して逆に細かすぎるよう
になったのだと思います。
>>889
清算価値が総債務の2割を超えているので、総債務の2割になったわけではありませんが、
それでも大幅に返済額を減らせてもらえるのはたしかですね。
今回書いたのはそういう意味ではなく、受任通知発送時点の財産状況で減免してもらえる
であろう結果の必要返済額を想定して、その後貯まった金額は返済に回せるのにその分が
さらに必要返済額に上乗せされて、その金額が減らないという意味でした。道義上はともかく
金額的には貯めれば貯めるだけ損になるのは事実なのと、清算価値が総債務の2割を超え
ない場合はその分上乗せにはならず残り必要返済額は減ることになるので。
でも考えてみればまだ返済を実際に開始したわけではなく返済に回せる金額が増えたという
ことなので、返済可能な金額は返済に回すという原則からすると増えた分必要返済額に上乗
せされるのも当然かなと思えてきました。
どちらにしても数100万円も減免してもらうのに、感謝こそすれ細かいことを言うのはよくないですね。
反省しています。
>>892
どこを見てそれだけ収入があるのにと思われたのかわかりませんが、
＞この前の土地あるある詐欺のネタじゃねーだろーな
は関係ありません。貯まった額と書いたのでそれだけ収入があるのにと思われたのかもしれ
ませんが、これまでの月40万円以上の返済が止まったため逆に月10数万残るようになり（これは
今後再生のための返済に充てることになります）、さらに冬の賞与、年末調整戻りがあったため
住宅ローン賞与払いを差し引いてもここ3カ月ぐらいで６０数万円は貯まりました。
でも月20数万円の赤字続きで賞与でも補てんし切れず、清算価値の現金化できる分をすべて
返済に回してもとても追いつかないので、これ以上このままではやっていけないと判断しました。