11/06/27 07:58:59.58
4 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/11/22(月)
22:22:25 ID: ZzvreCHx
>>2
実質はコリア隔離でしょ。
特に海外テレビ板の韓流αスレの乱立、
海外芸能人板の少女時代スレとKARAスレの乱立が
それら板の住人の不満になっていた
ただ、コリア隔離だと差別になるから
アジアエンタメにしただけじゃね？
最終的には
海外テレビ板の韓国ドラマ関連、海外芸能人板の韓国タレントおよび
K-POP関連をここに移動するのが目的だと思う。
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↑を読む限りは
韓国ドラマ板として新板申請（事実上の隔離）
↓
さらに韓国芸能人板の新板申請（分離・隔離目的）
↓
「韓国」という名前はやめてアジアエンタメにした方がいいのでは？
↓
「アジアエンタメ」という名前で新板設立
151:魅せられた名無しさん
11/06/27 08:05:00.21
別にアジエン作ったのは悪いことじゃねぇだろ
問題は本家に「海外」という文字を残したこと
住み分けしたいならアジエンを独立して新しく作るというスタンスより
海外芸能を2つに分離というスタンスで
そのときに名称変更し、アジエンと欧米エンタメにすればきれいに住み分けできた
アフリカや中南米やオセアニアマイナーの国の芸能人は
音楽とか映画とか活動ジャンルに流していけば誰もが平和だった
やはりかかわった自治住民と運営が思慮浅くアホだったわけなんだよ
152:魅せられた名無しさん
11/06/27 09:24:14.72
>>151
分割申請は自治スレでの話し合いが必要
だからこそ板趣旨を変更する板名変更込みでできる
新板申請は自治スレでの話し合いは必要なく申請（おねだり）したい人が一人でも勝手に出来る
だから元の板というのはないので他板不干渉で基本的に使いたい人が使う
他の板住人に影響が出ないからこそ好き勝手におねだりできる
だから現実としてアジエンが出来て海芸板にも多少の影響は出たけれど
海芸板の板趣旨は「海外芸能人板」のまま変わらない
海芸を欧米板としたいなら分割するべきだったんだよ
散々ループな話だけれどね
153:魅せられた名無しさん
11/06/27 09:36:24.51
連投になるけどもう一つ
>>150
このログは、新板のおねだりをした人の意図が
自分がその板を使いたいのではなく特定スレの住人を追い出して「隔離」すること
だったという証拠になる
数年もすれば板ができた経緯を知ってる板住人なんてほぼいなくなるけれど
一部住人の強制隔離という排他的行為が目的でLR変更を含めた自治に参加している人がいる間は
板の作られた目的と経緯を明らかにしておく必要がある
154:魅せられた名無しさん
11/06/27 09:54:55.30
>>113
本スレを荒らしたいアンチには、効果はないよ
アンチスレで分離できるのは、あくまでファンに邪魔されずにアンチだけで語りたいという種類のアンチだけだ
そしてそんなアンチは数が少ない
女子アイドル板が700スレある中で7スレほどだ
155:魅せられた名無しさん
11/06/27 10:11:06.92
>>130
> 前に自治スレで出たけどKARAは日本で洋楽で賞を貰ってる
> 日本の偉い人が洋楽と判断したならKARAは洋楽板とここが自由に使えるのかな？
>>138の言うとおり
> KARAは芸能、海芸、アジエン、女性アイドル、邦楽、邦楽グループ、雑談なら邦楽サロンも含めて
> どこに立てても板違いにはならないよ
> 板内重複はまずいけど板が違えば重複ではないから
> 活動内容と話題に応じて板を使い分ければいいのに
> 日本人とか大和撫子ってのは邦楽とかに行けばいい
> 韓国の活動を語りたければ海芸かアジエンを使えばいい
> 少女時代と比較したけりゃ芸能や邦楽サロンを使えばいい
KARAは、使える板が最も多い芸能人グループだろう
なのに海芸板で勢力争いして荒らす、最低なスレ住人の集まりになってる
自治スレも荒らすし
156:魅せられた名無しさん
11/06/27 10:24:55.34
カラオタなんてアジエン行っただろ
と荒らしにマジレス
157:魅せられた名無しさん
11/06/27 11:00:10.29
アジエンのKARAスレも荒れまくってるけどな
158:魅せられた名無しさん
11/06/27 11:47:50.81
>>156
ていうか、海芸のアジアスレで最近もコンスタントにスレ立て続けてるのは、KARAスレしかない
他の韓国スレは、かなり以前に立てたのを執拗にage保守されてるのと、むりやり立てたようなアンチ系スレしかない
159:魅せられた名無しさん
11/06/27 18:23:45.47
>>150
実質的にコリア隔離なら、今のLRは採用されていないはずだよ。
コリア隔離が目的なら「アジア系芸能人はアジアエンタメへ」のLRが維持していたはず。
だから>>150の主張には矛盾が生じる。
160:魅せられた名無しさん
11/06/27 18:30:55.75
>>159
「海外芸能人は、韓国芸能人を除く海外芸能人を扱う板です。
新しく立てる韓国芸能人スレは、アジアエンタメ板へどうぞ。
アジアエンタメ板新設前に立てた既存のスレは、そのまま使い終わるまで使ってください。」
ってすれば
いいのにね
161:魅せられた名無しさん
11/06/27 18:36:26.87
>>159
在日からの抗議が多くて考え直したんだろ
そのぐらい解らないのか？
162:魅せられた名無しさん
11/06/27 18:40:02.71
265：魅せられた名無しさん ：2011/04/21(木) 22:56:37.00
ここに巣くっていた奴らに正義感なんてないよ
板作りや変更手続きや土遁を楽しみたい馬鹿共が好き勝手暴れていただけ
1 アホが勝手にアジアエンタメ作って移動強要
2 ローカルルール勝手に変更して排除工作
3 実はKARAを排除するのが目的。で、土遁してスレつぶし実施
4 またまたローカルルールを勝手に変更
5 ここのスレ（特に前スレ）の頭が弱い自治厨共にみんなうんざりして、逃げ出し
6 稼動してるのはこの自治スレのみ。別名【KARA】海外芸能 自治スレッド【BAKA専用】
最高の解決策があるぞ
ここを土遁すること
163:魅せられた名無しさん
11/06/27 18:58:22.16
>>161
気に入らない意見は在日扱いですか…
思い込みが激しいね。
164:魅せられた名無しさん
11/06/27 19:46:45.40
>>160
分割申請してればそれも可能だったかもしれないのにね
165:魅せられた名無しさん
11/06/27 19:56:36.31
>>164
ていうか、ここのLRを変えればいいだけだけどね
166:魅せられた名無しさん
11/06/27 20:22:51.15
>>165
LRは常に可変だよ
板名（板趣旨）の範囲内でなら住人の話し合いで変えることが可能
167:魅せられた名無しさん
11/06/27 20:36:11.30
一番手っ取り早いのは欧米エンタメを新規でつくること
名称に「欧米」とあるかぎりアジア連中は絶対にスレ立てできない
そこで白人の話だけして暮らす
カラも来ないし、在日も来ない
只静かで平穏な日々が暮らせる
【欧米エンタメ】
欧米アイドル（ブリトニー、ケリークラークソンetc）
ハリウッド俳優（プラピ、デカプリオ、アンジェリーナ、リンジーetc）
欧州系俳優（デヴィッド・スーシェ←名探偵ポワロ、ソフィー・マルソー、イザベル・アジャーニ）
コメディアン（チャールズ・チャップリン、ローワンアトキンソン←Mrビーン、）
欧米舞台・演劇・ミュージカル
人・グループから雑談まで取り扱って
白人大好き君たちがみんなが幸せになる
海外芸能は中南米・アフリカ・ミクロネシアのマイナーに絶賛解放
アジアは多少残るだろうが、今の現状見ればわかるとおり
アジエンに行った連中はもう帰ってくることはない
168:魅せられた名無しさん
11/06/27 22:21:24.29
>>167
新板の設立は全然手っ取り早くない。
気が向いたらどう？と言える場はあっても、正式に申請できるような場は無い。
板分割でも、実測値で限界があると判断されない限りは無理。
169:魅せられた名無しさん
11/06/27 22:29:02.30
それでも新板申請めざして話し合いが進んでいたのにな
結局アジア排除と言いつつ実は欧米韓国の対立を演出したい奴に話し合いを潰されたようなもんだ
170:魅せられた名無しさん
11/06/27 22:54:11.42
忘れてるようですが、実質欧米板は既に申請されてますよ
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:199番)
スルー状態ですけどね
欧米エンタメ板の申請議論が頓挫したのは、アジア排除LRが受理されたからです
そもそも欧米エンタメ板の申請を主張してた人は、欧米エンタメ板ができたら
海芸板を廃止申請しようというトンデモキチガイさんだったので、相手にされるわけないんですけど
171:魅せられた名無しさん
11/06/27 23:03:27.45
>>170
その申請は無理だろうな
理由としては現行の海外芸能人板閉鎖を望んでるからさ
板の閉鎖って可能性としてはまずないと思ったほうがいい
アジア除く板が万万が一作ってもらえたとしても現行の板はそのままで
アジエンと海芸の関係と同じように使い分けをすればいいってなるのがせいぜい
172:魅せられた名無しさん
11/06/27 23:07:38.51
>>170
欧米エンタメ板支持してたけど海芸閉鎖なんて話出てなかったぞ
動きたい人が動けばいい、動きたくない人はそのままでいいってずっと言ってたけどな
しかもカテゴリも芸能じゃなかった
まあ終わった話だな
173:魅せられた名無しさん
11/06/27 23:14:35.48
>>172
> 525 名前：521に追加[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 20:42:22
> 【その他】
> 海外芸能人板と海外テレビ板の統合が目的なので、欧米エンタメ板ができた場合
> 猶予期間をもうけてスレ移動させ（一ヶ月ぐらい）その後、板を閉鎖するのが望ましい
> 531 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 21:11:36
> 仮提案（追加レス分のまとめ含む）
>
> 【板名】
> 欧米エンタメ板
（中略）
> 【その他】
> 海外芸能人板と海外テレビ板の統合が目的なので、欧米エンタメ板ができた場合
> 猶予期間をもうけてスレ移動させ（一ヶ月ぐらい）その後、板を閉鎖するのが望ましい
> 568 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 17:21:18
> 欧米エンタメ板、賛成。ほんっと、寒流タレのスレはうっざい!!（怒）
（中略）
> ここは閉鎖して欲しい。
実際の新板申請の際も閉鎖について思い切り触れてるよ
> 新板をねだるスレ＠運用情報◆41
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:199番)
これらから欧米エンタメ板申請についてメインで動いてた人は、この板の閉鎖ありきだったと思う
賛同者は色々だろうけど
174:魅せられた名無しさん
11/06/27 23:47:59.19
IDを強制に設定しなおしてくれるだけでいいのにそれも無理ならそういう案もありかもな
新板で強制IDにしてIDでないこの板を閉鎖ならまあ公平かもしれん
175:魅せられた名無しさん
11/06/27 23:51:48.62
ガルとかいう運営が頭悪すぎて、よく理解せず馬鹿げたLR受理したり
場当たりの対応ばかり続けたツケが回って
最終的にマイケルとカラの2つ以外まともに機能しないような板になってしまった
それでもこの間、アジア住人はアジエンという「LR完全白紙で自由にやれる専用の場所」を得たことになった
好きなタイトル、テンプレつけて、好き勝手にやっている
個人メンバーもスレ立て自由、複数の対象を扱うことだってできる
では混乱を極めているのだろうか？
答えはノー。重複はあるが多くはないし「落ちる」まで放置という合理的な運営が自然に行われている
まわりはすべてアジア芸能にので使いやすくなっているし、はじめてきた人が悩むようなこともない
東方があり、カラがあり、少女時代、チャングンソク、チェジウがある
雑談もあって、テレビ番組まである
ところが欧米住人はいまだに、ガルとかいうバカな運営のもと、アホなLRに規制され縛られたまま
ハリウッド俳優、コメディアン、アイドルなど数多の対象があるのに専用板すらないショボさ、惨めさ
一番割り食ってるのは、やはり欧米系住人だよな
こんなLRと、ガルとかいう運営に我慢して、よく利用し続けていられるもんだよ
なぜ欧米エンタメ板を作ろうとしないのか不思議
176:魅せられた名無しさん
11/06/28 00:31:51.29
>>173
>589 名前：魅せられた名無しさん[] 投稿日：2011/02/11(金) 14:12:59
>再起動
>これまでの意見まとめ（テンプレ逸脱のないもののみ）
>
>【板名】
>欧米エンタメ板
>【理由】
>海外芸能人板と海外テレビ板でも欧米の芸能人・欧米ドラマを棲み分けするため
>アジアエンタメ板と区別するため
>【内容】欧米の芸能・ドラマなどの欧米エンタメを主に扱う
>【需要】今後の話し合い次第
>【鯖】希望は「toki鯖」だけど特にこだわりなし
>【フォルダ】 （詳しい人、適切なのを教えてください）
>【カテゴリ】 希望としては「文化」
>【名無し】 未定
>【ID】 強制
>
>個人的意見では【理由】と【ID】についてはもっと話し合いが必要
>【理由】はその内容により申請受付が左右されるから
>【ID】は住人によって一番意見が異なると思われるから
>
>【鯖】については「toki鯖」明記 無理と言われた場合おまかせで良いと思う
テンプレに板の閉鎖をしつこく書きこむ奴がいたから、日を置いて再スタートしたのがこのレスだ
いいかげんな事を書くな
自分の持論は「他人は動かせない、動かせるのは自分だけ」
あの時も何度も書いたはずだ 板に残りたい奴は残ればいい
閉鎖なんて誰が書くかよ
177:魅せられた名無しさん
11/06/28 00:40:19.30
んなことまで知るかよ
声の大きい方が印象に残るし、そっちがメインと思われるんだよ
178:魅せられた名無しさん
11/06/28 00:41:20.77
そもそも閉鎖を伴わない新板申請ならここでの議論なんていらないぞ？
勝手に申請すればいいだけ
179:魅せられた名無しさん
11/06/28 07:49:54.45
47:魅せられた名無しさん :2011/06/27(月) 21:30:07.83 [sage]
【「のん」と「tnc」によるスレ立て荒らし これまでの経緯 ver.1.00】
【KARA】 カラ322～Since2007～ 【Sweet Melody】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
↑ワザと重複を立てる・自治スレ有志による土遁
【KARA】 カラ324～Since2007～ 【Sweet Melody】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
↑ワザと重複を立てる・削除人 削九寺真宵 ★さんによるスレスト
※不満だったらしく削除議論板で削除人に噛みつく
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:8番)
※削除人 削九寺真宵 ★さん切れる
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:21番)
【KARA】 カラ324～Since2007～ 【Sweet Melody】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
↑ワザと重複を立てる・削除人 霧雨の削除屋 ★さんによるスレスト
※不満だったらしく削除議論板で削除人に噛みつく
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:26番)
※削除人 霧雨の削除屋 ★さん切れる
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:27番)
【KARA】 カラ324～Since2007～ 【Sweet Melody】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
↑ワザと重複を立てる・削除人 霧雨の削除屋 ★さんによる問答無用のスレスト
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:118番)
現在【大和撫子】のテンプレを変えるために粘着自演中
180:魅せられた名無しさん
11/06/28 08:27:49.35
IDは難しい
というかIDが出たらそこはもう２ちゃんねるではないくらいに思ってる
181:魅せられた名無しさん
11/06/28 08:42:52.32
なんで？
自演したいの？
別に自演がわるいとは言わないけどさw
182:魅せられた名無しさん
11/06/28 09:41:08.78
直接的な反対意見はないようだし>6,>8-9を後一週間くらいしたら申請していい？
183:魅せられた名無しさん
11/06/28 10:18:22.75
>>182
その内容だったらまあいいけどまた変更するのかよｗ
184:魅せられた名無しさん
11/06/28 10:28:34.09
>>180
2に求めるものは気楽な匿名性だからね
古くからの住人ならなおのこと
185:魅せられた名無しさん
11/06/28 10:50:48.73
>>182
絶対にダメ
簡素化するのは前スレから>>83をベースにやっていること
後から割り込んでどさくさ申請はもうよせ
いつもの手使ってもみんなにばれてる
これを元にずっと話し進めている
１．乱立、重複スレ立て厳禁
２．1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレとアンチスレ各1つのみスレ立て可能
３．複数の芸能人または芸能グループが混在する比較・対立スレ禁止
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
５．その他は2chのガイドライン参照のうえ利用すること
これが終わってから好きなだけやってくれ
186:魅せられた名無しさん
11/06/28 11:00:47.48
２．1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレとアンチスレ各1つのみスレ立て可能
これについて意見聞きたい
ガイドラインでは「本スレとアンチスレ」という点に言及はないので本来アンチは重複となる
現在までアンチスレは、ほとんどない。カラ、東方、少女時代、リンジーなど6～7スレがあるだけ
アンチスレ自体ほとんど需要がなく、ガイドラインでアンチスレも重複とみなされるわけで
本スレ1つでいいと思うがどうだろう
>>24ではも
２． 1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレ一つのみスレ立て可能 アンチスレも重複となります
という意見がでいる。
187:魅せられた名無しさん
11/06/28 11:31:33.44
アンチスレは、嫌がらせで本スレの重複立てる事も含んだ言い方なんだがな～
188:魅せられた名無しさん
11/06/28 12:15:25.49
>>182
基本的にそれで申請するのはいい。
でも削除依頼のところはもっと簡単にしてもいいと思うけどな。
６．削除ガイドラインや上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は削除依頼板へ。
例えばこんなふうとか。
189:魅せられた名無しさん
11/06/28 12:48:04.58
自演は後でやれ
申請厨房は荒らすのやめろ
前スレから読んでこい
190:魅せられた名無しさん
11/06/28 15:42:04.79
芸能人そのもののアンチスレはOK
ここのアンジーアンチスレみたいなやつ
スレの住み分けしなければファンアンチ共に不幸
スレタイに芸能人名を入れていても内容が国や人種等の批判などになっているものは、そもそも完全な板違い
ここは「芸能人」を語る板であって特定国叩きをする板ではないから適切な板に移動して存分にやってくれ
ただしスレタイの芸能人個人が人種や国に関わる発言をした場合などはアンチスレで存分に叩いても板違いではない
というわけでアンチスレは認めるべきだと思う
191:魅せられた名無しさん
11/06/28 17:04:21.99
というかアンチスレさえ排除しようというのは極少数派だと思うが。
192:魅せられた名無しさん
11/06/28 18:35:45.09
>>190
〉スレの住み分けしなければファンアンチ共に不幸
同意。アンチスレ認めている板結構あるよね。
>>185の通り、>>83で申請した方がいいと思う。
193:魅せられた名無しさん
11/06/28 19:43:35.50
アンチ本当に必要か。あせらずに考えてくれ
アンジェリーナはジェニファーアニストンとの絡みで多少アンチ沸くだろうけど
結局勢いはたったの5.0だ
マイケルでさえ6.7 内容の半分は本スレみたいなもの
立てても過疎ってまともに利用されるような勢いがないのなら
なくてもいいんじやないか
194:魅せられた名無しさん
11/06/28 19:54:25.79
アンチスレいらないよ
理想は本スレだけで700スレくらいになること
前はそうだったんだからいけるはず
195:魅せられた名無しさん
11/06/28 19:57:52.18
>>193
アンジーは本スレの方が過疎ってる
というより本来この板にはアンチスレしか無かった
結局ファンスレはID出ていても支障がない場合が多いが
アンチは人を叩くという行為である以上ID無し板に来る可能性が高いってこと
つまりファンアンチ両方のスレがある場合ファンが逃げてアンチだけが残る可能性が高い
196:魅せられた名無しさん
11/06/28 21:27:28.63
>>194
男性俳優板とか理路整然として利用者にもわかりやすい
それにアンチ認めてスレ立ってもほとんど利用しないのなら
ガイドラインと相反するようなLRあえて作る必要ないだろ
197:魅せられた名無しさん
11/06/28 23:00:34.19
>>193-195
アンチスレが必要なのは、海芸板ではアンジェリーナスレだけだね。
アンジェリーナスレはファンスレのほうが無理矢理作っただけのようで、たいして使われてない。
結局、アンチスレ１つで足りてる。
あと、↓このアンチスレをシリーズで作ってる人は、需要を勘違いしている。
少女時代を日本から叩き出せ!２!【反日グループ】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
KARAを日本から叩き出せ!! part2【反日グループ】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
ユン・サンヒョンを日本から叩き出せ!!【反日俳優】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
「韓国人スレのアンチ＝嫌韓」という脳内想定なんだろうけど、嫌韓立場では韓国が嫌いだってことを書くのに、スレを韓国芸能人のそれぞれに分ける必要はない。
論点は同じなんだから、分かれてるとマルチレスを呼ぶだけで、話が散漫になる。
嫌韓論議のスレタイだと板違いだから、誰か芸能人の名前を付けたスレタイにカモフラージュする必要はあるだろうが、むしろそういうのは１芸能人で代表させるので充分なくらい。
大多数のアンチは同じジャンルの中での好き嫌いだ。
つまり、韓国芸能人の場合は、韓国芸能人ファンが、他の韓国芸能人へのアンチとなる。
これは別に韓国芸能人に限らず、どのジャンルでもそういうもの。
例えばアンチ巨人は野球ファンであって、野球嫌い・スポーツ嫌いが中心じゃないように。
同じ韓国芸能人ファンのジャンルの中でのアンチのためには、↑のアンチスレシリーズはスレタイやテンプレのピントがズレてる。ゆえにスレの利用も低い。
198:魅せられた名無しさん
11/06/29 00:02:17.14
よし、アンチスレも禁止ということで
199:魅せられた名無しさん
11/06/29 00:20:01.16
>>197
アンチスレ必要としている所あるんだね。
それだったらLRでアンチ禁止する必要無いね。
200:魅せられた名無しさん
11/06/29 02:21:02.89
本来のアンチスレは>>197の書いているように同じジャンルの中での好き嫌い
アンジースレみたいな各芸能人に対するアンチスレは認めるべき
自分は190だけど>>197が例にあげている３つはこの板で扱うアンチスレではないと思う
強いて言うなら「韓国芸能人を日本から叩き出せ！」というスレ一つにまとめてあとは重複だろうな
一番最初にたったスレを「叩き出せ」シリーズの本スレにでもしときゃいい
ということで自分は昨日も書いたようにアンチスレ禁止には反対
201:魅せられた名無しさん
11/06/29 02:38:35.66
お前の理屈なんてどうでもいいよ
一律禁止か一律OKかどっちか
俺は一律禁止でいいと思う
202:魅せられた名無しさん
11/06/29 02:44:25.87
「こういうのが本当のファンだ！俺定義から外れるのは真っ当なファンと認めない」というバカはよく見かけるけど、
「こういうのが本当のアンチだ！俺定義から外れるのは真っ当なアンチと認めない」というバカまで出てくるとはねぇ
さすが自治スレ
バカの見本には事欠かない
203:魅せられた名無しさん
11/06/29 02:45:42.27
しかしこのバカはどうやって真っ当なアンチ以外を排除しようとするんだろう
日本人専用スレを禁止としたように、嫌韓アンチのスレ立てを禁止？
アホくせぇw
もういい加減消えろよ、バカは
204:魅せられた名無しさん
11/06/29 02:53:55.64
アンチスレは認めるべきだと思うが
どうしても「１芸能人１スレ」とするなら
必ず「アンチスレ及びアンチ書き込み禁止」をＬＲに明記すべき
アンチスレが先に立てられて重複でファンスレが立てられない板であってはならない
205:魅せられた名無しさん
11/06/29 07:47:48.53
>>204
逆に1スレしか認められないなら、アンチスレもアンチとの住み分けは振りかざせないから
ファンでもアンチでも同じスレを使うだけ
人数が多いほうがそのスレの主流になる
次スレでスレタイ・テンプレについての話し合うだろう
スレ立て荒らしはあるだろうが、話し合いと反して立てた経過は残る
206:魅せられた名無しさん
11/06/29 08:08:53.81
>>205
自分はアンチスレは利用しないけど、アンチと同じスレを利用するくらいなら自分が逃げる
ファンはアンチレスなんて見たくない
だからアンチスレ禁止を明記しないで一芸能人一スレにした場合は
ここはアンチスレメインの板に
なりかねない
ファンスレを立てさせたくない人が先にアンチスレを立ててファンスレを阻止できる
一芸能人一スレとするならアンチスレ厳禁とLRに明記するならいい
207:魅せられた名無しさん
11/06/29 08:33:18.00
>>206
ID無し板はアンチの巣になりやすいのは自明
それが嫌なファンは他の板に逃げるのも自明
それはスレタイやテンプレをファンぽくしようがアンチぽくしようが同じこと
海外芸能人板のBIGBANGのスレが、アジアエンタメ板のファンスレのスレタイとテンプレをコピーして作られてるが
中身はアンチスレであるような具合になる
海外芸能人板に東方神起のメンバースレらしきスレがあるが、
他の板を本スレとするファンは寄りつかず、実質的にアンチスレとなってる例もある
208:魅せられた名無しさん
11/06/29 08:45:12.87
>>204
こんな糞板で熱弁してどーすんだよｗ
バカじゃねーのｗ
209:魅せられた名無しさん
11/06/29 09:55:04.95
アンチがほとんどといっていいほど需要がなく
中身も半分本スレ化している事実は確認しておかなければならない
マイケルアンチ見てくれるとよくわかる
とてもじゃないが、アンチスレでなければならないという質でも、量でもない
マイケルでさえ過疎ってるが、さらに勢いがないアンジー
指摘のとおりこちらが内容共に本スレ化している
全体で6-7個の芸能人アンチしかなく、しかもロクに使われもしないうえに本スレ化
アンチ必要という理論が成立していと思うが
210:魅せられた名無しさん
11/06/29 10:00:55.90
>>206
１．乱立、重複スレ立て厳禁
２．1芸能人、1グループにつき原則スレ1つ。アンチスレ禁止
３．複数の芸能人または芸能グループが混在する比較・対立スレ禁止
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
５．その他は2chのガイドライン参照のうえ利用すること
これなら良いか？
211:魅せられた名無しさん
11/06/29 11:06:55.73
>>210
この板の存在価値ないね
212:魅せられた名無しさん
11/06/29 11:11:58.30
どっちにしろアジアとの使い分けが入ってなかったら受理されないよ
213:魅せられた名無しさん
11/06/29 11:15:47.89
完全分離か閉鎖だね
214:魅せられた名無しさん
11/06/29 12:47:22.49
>>210
いや自分は本スレ1アンチスレ1を支持
今この板にアンチスレが存在してるのにそこを変えたら
ただシンプルにするだけっていう本来の目的からずれるよ
アンチスレの話は別問題だから別に議論した方がいい
215:魅せられた名無しさん
11/06/29 12:51:19.56
１．重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧で既出の有無を、必ず調べましょう。
２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみとします。
それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板でお願いします。
３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
▽参加者の人種／民族について限定的、排他的な内容のスレッド
（重複や対立など荒れる原因になります）
４．映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
５．質問や確認事項等は◆海外芸能人板 自治スレッド◆までどうぞ。
６．削除ガイドラインや上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は削除依頼板へ。
216:魅せられた名無しさん
11/06/29 12:52:00.67
１．重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に<br>
<a href="/celebrity/subback.html">スレッド一覧</a>で既出の有無を、必ず調べましょう。<br><br>
２．この板では、<FONT color=red>アジア圏の芸能人・芸能グループ</FONT>については、<br>
一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみとします。<br>
それを超えるスレ立ては、<a href="URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)">アジアエンタメ板</a>等、他の適切な板でお願いします。<br><br>
３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。<br>
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド <br>
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">地理学・人類学板</A>、
<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">海外生活板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">北米海外生活板</a>へ<br>
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド<br>
▽参加者の人種／民族について限定的、排他的な内容のスレッド<br>
（重複や対立など荒れる原因になります）<br><br>
217:魅せられた名無しさん
11/06/29 12:53:14.60
４．<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">映画板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">洋楽板</a>、
<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">海外テレビ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">芸能有名人板</a>などもありますので <br>
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。<br><br>
５．質問や確認事項等は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">◆海外芸能人板 自治スレッド◆</a>までどうぞ。<br><br>
６．<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</A>や上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は<A HREF="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼板</A>へ。<br>
>215、>216と並べてタブありタグなしってことで
別案検討してる人達もいるけどこっちはこっちでこの案を進めるってことでいい？
218:魅せられた名無しさん
11/06/29 13:40:24.50
>>217
基本的に賛成。
でも１．ももっと短くできる
１．スレッドが重複しないよう、スレを立てる前に、スレ一覧で既出の有無を必ず調べましょう。
219:魅せられた名無しさん
11/06/29 14:02:14.28
>>217
ダメ。お前何度もしつこいぞ
前スレからずっと議論が続いている
こっちの申請が終わってから、自由にやれ
今のLR作った奴は反省して静かにしていろ
>>214
１．乱立、重複スレ立て厳禁
２．1芸能人、1グループにつき本スレ1つ、アンチスレ1つ
３．複数の芸能人または芸能グループが混在する比較・対立スレ禁止
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
５．その他は2chのガイドライン参照のうえ利用すること
これなら良いか？
>>212
「アジアとの使い分け」という言葉について理論的に説明してみてくれ
現状ではアジアもその他の地域も住み分け自体をしていない
220:魅せられた名無しさん
11/06/29 14:26:31.17
アジエンとの使い分けなんて、ID制か否ID制かの明記で十分だろ
221:魅せられた名無しさん
11/06/29 15:25:36.18
そんなんで十分なわけないだろ
222:魅せられた名無しさん
11/06/29 15:48:04.51
>>219
214だがそれでいいと思う
また他の意見を読んで思うところがあれば書くよ
223:魅せられた名無しさん
11/06/29 16:21:19.64
>>219
昨年から話し合われてたのはKARAや少女時代や日本人専用スレの乱立だ
その解決を求めてLR変更や新板要請が話されていたところ
アジアエンタメ板ができた
上述の乱立していたスレはすべて韓国スレなので、アジアエンタに移動、
今後はアジア芸能人はアジアエンタメ板、アジア以外の海外芸能人は海外芸能人板に住み分ければ
韓国芸能人スレに乱立される前の海外芸能人板に戻ることができる
なお、韓国スレの分離は海外芸能人板では2005年あたりからの継続的議論である
224:魅せられた名無しさん
11/06/29 17:58:29.65
>>219
韓国が気に入らないのでいかに追い出すか。
225:魅せられた名無しさん
11/06/29 18:09:51.18
>>224
確かに>>223も一言で要約するとそうなるようだな
既にKARAスレ乱立犯のみが問題だと明らかになっているのに
未だにアジアスレ全体の問題として論じている
韓国スレもほとんどは問題のないスレなのに全て一緒の扱いをし
しかも韓国以外のアジアもまとめて排除しようとしたということだな
226:魅せられた名無しさん
11/06/29 18:56:00.13
>>212
>>83の2と4で使い分けが明記されているよ。
227:魅せられた名無しさん
11/06/29 18:56:58.02
どこがやねん
228:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:07:03.90
>>227
〉２．1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレとアンチスレ各1つのみスレ立て可能
これで海外芸能人スレに立てることができるスレが限定される。
〉４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
そして、これはアジアエンタメ板の紹介を行っている。
つまりこの二つの相互作用で「本スレアンチスレ各1つ、それ以外のアジア系はアジアエンタメ板へ」
と言っているのと同じで、使い分けに対して充分に言及されている。
論理的に考えればわかることだよね？
229:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:08:41.75
KARAスレも、キチガイにスレ乱立されてる被害者なんだがw
230:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:23:19.45
これが使い分けになってるって頭おかしいだろ
231:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:27:22.01
>>229
現行のLRは重複禁止されているからスレ削除申請すれば乱立収まるかもね。
>>230
論理的思考能力養ってから>>228をご覧ください。
おかしいと思うということはあなたの論理的思考能力が足りないからです。
232:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:35:15.28
こいつこのアホ論理をいつまで展開続けるんだ？w
233:魅せられた名無しさん
11/06/29 19:35:27.14
>>217
最低一週間くらいは周知期間置いて申請していいと思う
>218を反映するならそれでもいいし
いまだに今より厳しいスレ立て制限ルール案があるけど
そんなことをする意味が全くわからない
234:魅せられた名無しさん
11/06/29 20:27:27.56
>>231
お前がスレ乱立しなければ平和なんだがw
235:魅せられた名無しさん
11/06/29 20:36:22.69
>>234
スレ乱立なんかしていないですよ。
あなたは思い込みが激しい所があるからそれを直した方が良さそうですね。
236:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:35:38.20
>>228
全然アジアエンタメ板との使い分けに触れてない
却下
237:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:35:53.99
また一人何役かでコントやってるのか
238:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:49:14.59
>>236
>>83で現行LRと同じように使い分けについて触れられている。
>>228がその解説。
>>228を見てもわからないならそれはあなたの読解力不足。
>>237
一人で何役もやっていないですし、コントでもないですよ。
239:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:49:55.23
はいはい必死必死ｗ
240:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:57:22.15
>>238
初めて来た人に読解力を要求するのは、LRの簡素化にならない
どちらの板に立てるべきかをわかりにくくしている
使い分けから「アジアエンタメ板」を除こうとするのは無理がある
241:魅せられた名無しさん
11/06/29 21:57:42.12
>>237
夫婦漫才です
242:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:01:38.32
>>240
今のLRは冗長すぎて初めて見た人にはわかりずらいLRになっている。
それを改善する為にも>>83のLRに変えて、短くて分かりやすい文章にすべき。
243:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:02:38.57
>>240
わかりやすくシンプルにするためにLR簡素化するといいつつ、
そこに関しては非常にわかりにくいからな
自己矛盾しすぎだわ
244:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:05:56.57
>>243
>>83でも充分にわかりやすいでしょ。
論理的に説明してもわからないというのは読解力が足りないか、
いちゃもんつけて>>83のLRを反対したいだけにしか見えない。
245:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:08:59.08
わかりにくい
その上使い分けにも何にもなってない
246:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:10:28.41
>>240
別にアジエンと海芸のどちらに立てようと構わないんだよ
両方に立てても構わない
海芸内の重複スレは厳禁だけどね
もっと言えば日本デビューをしてれば邦楽系板に立ててもいいし
男性・女性アイドルに立ててもいい
アジア内での音楽活動ならワールド音楽に立ててもいいし
欧米に進出してれば洋楽等の板に立ててもいい
音楽種別でHIPHOPやR&Bに立ててもいい
日本のドラマにでてれば男性俳優や女優に立ててもいい
でも海芸内の重複スレは厳禁
だから簡素LRは非常に分かりやすいと思う
247:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:10:36.24
初めて見た人にもわかりやすく短いLRにしようといいつつ、
「それじゃわかりにくい」と指摘する人には「てめえの読解力がないんだよ」と罵倒
なにこのお役所仕事w
248:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:11:47.93
どっちがわかりやすいかでいえば今のLRのほうがわかりやすいだろ
そもそも「今のLRがわかりにくいんですけど～」という苦情でもきたの？
249:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:16:40.59
まず自分で書き込んでおいて
自分で賛成レス書いて
自分で擁護レス書いて
指摘されたら自分から勝手にキレて・・・
しかもそれを懲りずに繰り返すｗ
250:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:18:49.70
>>249
いつものアジア排除派の典型的やり方だね
251:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:21:40.52
>>250
ただの自演厨だよw
252:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:22:29.97
反論できなくなると自演で逃げる悪い癖
253:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:29:30.51
反論以前に
自演でスレを誘導しようとする手口が見え見えすぎて
KARAスレでは今や完全に無視されてる
254:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:30:10.96
>>252
反論！？www
運営からも荒し認定されたキチガイには勝てませんわw
255:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:31:34.30
>>254
あ、そっちじゃなくて、反対ね
256:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:37:43.50
「アジア以外の芸能人へのスレ立て制限の拡大」と「ＬＲ簡素化」の議論は分離した方がいいと思うんだ。
257:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:39:02.04
賛成
258:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:46:39.56
「２． 1芸能人、1グループにつき本スレ1つ、アンチスレ1つ」
これは現在アジア芸能人についてLRで決められていること
ただしガイドラインというものによって、実は全ての地域の芸能人でも同じ制約をうけている
だから、シンプルにこれで済むということ
【解説/例】
基準値を超える放射性物質が検出された場合
・福島県で農産物を出荷制限をする
・福島県、茨城県、千葉県、神奈川県、埼玉県、静岡県なとでは農産物を出荷制限する
・基準値を超える農産物は、どの県であろうとすべて出荷制限 ← これが真実・一番大切なこと・伝えなければならないこと
福島県でなくとも、基準値超えたら、どんな県でも該当する当産物は制限される
本来、厚生省の基準値を越えたらどこでもアウトなわけだ
この話と同じことなんだよ
いまのLRは「福島は基準値超えたらアウト」と言って住み分けのフリをしているに過ぎない、お馬鹿なLR
だから「基準値超えたらどんな地域でもダメですよ」と正確にガイドラインの決まりを伝えるということ
初めての人にもちゃんと伝えなければならないのは、その大切なこと
インドでもメキシコでもドイツでもスレは一人につき1つなんだと、正確に理解してもらえる
内容は同じでも、いまの記載はウルトラがつく馬鹿が作った文章なわけ
現行LRでは「じゃあ他の地域はガイドラインでどうなるの？」と聞かなければならない
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
（例：「芸能」カテゴリを参照して、チャングンソクのコンサートの話題はアジアエンタメへ、と言っている）
（例：「テレビ」カテゴリを参照して、韓国ドラマ雑談は海外テレビへ、と言っている）
ここでKARAの熱愛報道から、チャングンソクのテレビドラマまで
「カテゴリ」全体しっかり見て適切なとこへ行けといっている
頭の中が余程腐っていないがり、原稿LRをシンプルに記載するとこうなることがわかる
259:魅せられた名無しさん
11/06/29 22:59:34.53
>>258
長々しい説明が必要なのは、わかりにくいってことだ
端的に、「海外芸能人板は、アジア芸能人以外の海外芸能人対象です。アジア芸能人はアジアエンタメ板へ。」
のほうがわかりやすい
260:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:13:26.22
>>259
お前以外脳みそついてるから下の文章で理解できる
心配しないでいいよ
１．乱立、重複スレ立て厳禁
２．1芸能人、1グループにつき本スレ1つ、アンチスレ1つ
３．複数の芸能人または芸能グループが混在する比較・対立スレ禁止
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
５．その他は2chのガイドライン参照のうえ利用すること
それからアジア出て行けとか、アジアフリーの住み分け議論はしてない
運営が許可している現行ルールの話をベースに話している
アジア追い出しは、後で思う存分好きなだけやれ
いまは簡素話を前スレからしてるんだよ
（この日本語の意味はどうにかわかってくれよ）
261:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:15:44.58
アジア使い分けありきな
262:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:17:45.61
そもそも簡素化の需要がない
以上、簡素化議論終わり
263:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:18:52.22
蒸し返す人間は一人しかいない
その一人が何役もして大量に書き込んでるけどね
264:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:18:55.72
>>259
そうしたいのなら板名＝板趣旨を変更するしかないね
今の板名は「海外」芸能人でアジアを含んでいる
265:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:21:31.69
>>264
板名変更は自治ではできない
LR変更は自治でできる範囲
266:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:21:49.17
>>262
別に無理に参加する必要ないと思うよ
関心なければROMしていればいいのでは？
267:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:26:23.87
参加しないと一部の人間が適当に議論しただけで通っちゃう可能性があるからな
こんな議論は意味が無い、需要がない、論理性がないと面倒臭いけど言い続けるしかない
268:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:26:41.32
>>264と>>265の答えがすべて
板名変更とか、あるいは欧米エンタメの新設は、そもそもLRと関係のない話
他でやる話なわけなんだよ
まだそんなこともわからない人間がいるからなあ
269:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:27:07.14
>>260
わかりにくい理由は、アジアエンタメ板との使い分けをしたくなく、両方使いたいだけなのに
LRで使い分けしてると無理矢理主張するからだ
270:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:30:07.25
一部じゃない
事実上一人だ
271:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:35:20.36
>>267
ここは自治スレで自分の意見を出しあう場であって、議論することを否定する場ではないでしょ
「こんな議論は意味が無い」と思うなら、ROMする必要もないと思うが…
意見出さない人間は、ここにいても意味ないでしょ
272:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:36:01.06
なんかさ、
わざとKARAスレを乱立させて騒ぎを起こして全部の芸能人スレを本スレアンチスレ一つにしてしまおう、
あわよくば本スレ一つだけにしてしまおう、そしてよくよくはアジア芸能人全てを排除してしまおう、
という悪意を感じるよ
273:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:36:23.26
「このLR変更には需要がない」も立派な意見だろ
274:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:38:57.28
このLRが最高、ずこぐわかりやすい、と思っている人ほうが少数でしょ
275:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:39:51.71
普通にわかるだろw
276:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:45:24.98
>>272
LRを簡素化といいながら、アジエン板との住み分けについてを一切削りたがるのは、
アジエン板にも海芸板にもKARAを始めとするアジアスレをマルチスレ立てしたいという韓流工作意図を感じるよ
277:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:45:53.24
>>269
2つ質問があるんだけど
・現在アジア芸能人のスレはどこに立てることが可能？
・この板でアジア圏とその他の地域で、どんなスレ立て制限の違いがあるの？
278:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:50:34.01
>>277
269じゃないが
> 現在アジア芸能人のスレはどこに立てることが可能？
いろいろ。
ここやアジエンでももちろん可能だが、他にもたくさん
> ・この板でアジア圏とその他の地域で、どんなスレ立て制限の違いがあるの？
アジアはメンバースレ不可
アジア以外はメンバースレも可
279:魅せられた名無しさん
11/06/29 23:57:01.60
>>277
アジア圏の芸能人は>>246に書いたとおり色々立てられるよ
日本以外のアジアのみで活動してるなら、ここ・アジエン、
ワールド音楽・音楽種別板、映画系板等に立てられる
日本デビューすればそれに加えて日本の芸能人と同じ扱いで
男性俳優・女優、邦楽系等にも立てられる
欧米デビューしたらここで欧米芸能人と同じように立てられるし
洋楽系にも立てられる
280:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:00:54.36
音楽系や映画板系ではアジアも欧米も区別はないんだよな
だからあくまで芸能系における住み分けのみを考えればいい
それで考えると欧米系には基本ここしかないが、アジア系にはアジエンがある
よって、アジアが制限されるのは当然という結論になる
まあ、女性アイドル板は男性アイドル板でたててもいいけどね
281:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:01:42.41
>>272 はアジアの排除を悪意と感じる
>>276 はアジエン板にも海芸板にもKARAがあることが悪意と感じる
そんな相容れない両者に聞きたいのは、自分の意見はひとまずおいて
ガイドラインをよく読んだうえで
・乱立、重複スレ立て厳禁
・ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
これに間違いがあるかということを聞きたい、あるなら証明してくれ
282:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:03:52.31
>>276が2ch全体の板に存在する（KARAなんて目じゃない）マイケルスレが
ここにもあることをどう感じているのかも知りたいね
283:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:07:40.01
>>280
嘘はいけない。ちゃんと住み分けがある
ワールド音楽板がある。
【ワールド音楽のLR】
英・米・日以外のポピュラー音楽、それらの要素を取り入れた音楽、
「洋楽」「邦楽」でイメージされる狭義のロック＆ポップスにあてはまらない音楽などにかかわる話題を扱っています。
しらべて発言しろよ、恥ずかしい奴だな
284:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:07:58.47
１番立てる場所がないのは、アジア以外の海外芸能人でテレビドラマの俳優やコメディアンなどだろう
音楽もせず映画も撮ってなく、テレビ番組にしか出てない海外芸能人の場合、この板しかないだろう
アジア芸能人のドラマ俳優にはアジアエンタメ板がある
285:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:11:33.69
>>283
ワールド音楽板以外でもいいし、邦楽板でもいいし、洋楽板でもOkだよ
286:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:12:38.52
音楽的に高い評価をウケてるK-POPがないから芸能板にしかスレがないんだろうな
287:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:14:12.12
>>283
音楽カテでは、洋楽芸能人は雑談OKのサロン、普通の洋楽、懐メロ洋楽の3箇所
全てが使えて実際に同じ芸能人のスレが立っているね
アジアの音楽は欧米邦楽以外の全てを扱うワールド音楽の一部でやってねって感じ
前から言ってるように欧米の歌手は専門板という意味で2chでは非常に恵まれているんだよ
雑談まで専門板があるんだから
288:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:16:45.84
> 洋楽芸能人
これはこれは、かなりムリめな単語だなw
289:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:19:55.59
>>287
KARAなんかは韓国で活動したのち日本デビューしてるし、その日本での賞は洋楽部門で受けたし
ここもアジエンもワールド音楽も邦楽も洋楽もサロンも、なんでも使える韓国芸能人だ
290:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:33:42.30
>>288
無理を承知で書いてるｗ
なにせ「欧米芸能人」って書き方をしたがる人相手なんで
>>289
乱立の元凶になったKARAが海芸で個スレもOKの芸能グループだってのが皮肉だなｗ
マジレスすれば「欧米芸能人」のコアファンは2chから離れてFacebookあたりの利用が多いかもね
日本で人気が無くなったわけではなくて利用する掲示板が変化しているだけ
291:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:35:56.20
ここで見えてくるのは
グンソクでも、カラでも、チャップリンでも、マイケルでも、ピーターフォークでも
広範囲にスレ立てができるという事実があるということ
対象者の活動と板の趣旨によって、いろいろと立てられるということ
>>280のようなウソによるミスリードする人間がいたので
よりわかりやすく説明できたが、どんな地域のどんな職種の芸能人でも
そこそこ、いろんな板でスレたてできるし、雑談、シベリア、難民まである
どこを使うべきかなんて議論はかなり不毛な話というわけ
ただし「ここを使うな」と明確に宣言できるところはあり、そういうところはその板名で宣言している
ビートルズ、スマップ、水泳、焼肉、オートレース…
そのものズバリだ
で、言いたいのは、欧米主義の住人は、やはり「欧米俳優」とか「欧米エンタメ」作るしかないということ
海外芸能人という名前の限り、アジア出て行けは永遠に解決しないよ
音楽に「童謡・歌唱」という板がある。スレ39個。こんなのでも板あるんだからさ
もう少し、しっかり主張して専用板作ってもらい平和に過ごしたほうがいいよ
292:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:41:01.62
韓国芸能人は日本語曲を出して邦楽デビューする芸能人が多い
欧米芸能人がライセンス盤しか発売しないのと大きく異なる
韓国芸能人はアジアエンタメ板のほかに邦楽板やサロンが使えるケースが多い
ワールド音楽板も使える
293:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:42:07.62
>>265
もちろんそんなことは分かっている
だから>>259が書いた内容を恒久的に維持したいならLR変更では無理だってこと
294:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:42:37.21
>>291
それが手っ取り早いの同意する。
離れたい側が属するジャンルを新設した方がごたごたにならないの痛感した。
「欧米芸能人」もしくは「欧米エンタメ」の新板が設置されますように
295:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:49:02.27
>>292
そしてKARAは洋楽系も使えて海芸で個スレも立てられるのかw
KARA乱立してるお前ら良かったなw
元凶のお前らだけアジアの制限受けないらしい（棒
296:魅せられた名無しさん
11/06/30 00:55:34.34
>>291
>>284を忘れないでね
韓国音楽人は日本デビューしがちで邦楽が使えるという特殊性があるが
韓国以外の地域の音楽人は邦楽板は使えない形態であるのが普通であるし
音楽も映画もしてないドラマ俳優は、ここしか相応しい板はないのを忘れないように
297:魅せられた名無しさん
11/06/30 01:01:21.62
>>294
普通はそう考えるよ
簡単かどうかは知らないけど「アジア排除」については、
主張したいことと行動する内容があっていないということを
ここの自治スレ全員で確認する必要がある
欧米だけにしたいのなら、LRでアジア出て行け、という行動は無意味
新しい板申請が筋で、そこに全力尽くせばいいと思う
たぶん誰も反対しないと思う
ジャズの話をしたいから「アメリカ音楽」という板から、カントリーとブルースを追い出そうと主張しているようなもの
「外国車」の中で、ヒュンダイだけ出て行けといっているようなもの
いくらなんでも無理がありすぎる
スマップの話をしたいからスマップ板。演歌板は演歌以外排除。それしかないのは明白
欧米エンタメしかない
298:魅せられた名無しさん
11/06/30 01:21:59.56
>>297
板の新設は自治の範囲じゃないからね。
ある分野から枝分かれの板ができるのは、そこが新板独立に十分なくらい増えた場合。
SMAPの話がしたくてSMAP板ができたのではなく、
ジャニーズ板の中でSMAPが増えたときに切り離し独立板になったもの。
海外芸能人板も韓国芸能人が増えたからアジアエンタメ板ができたのだろう。
ブラジル芸能人の話がしたいからブラジル板が欲しいと言ったとしても
海外芸能人板で十分となるだろう。
(なお、ブラジルは昔日本からの移民があった縁で、日本に仕事に来るブラジル人が多いし、
スカパーにはブラジル専門チャンネルがあるから、在日ブラジル人は多いのだろうと想像される。)
299:魅せられた名無しさん
11/06/30 01:26:23.11
>>296
だから欧米エンタメつくったらどうだと言ってるわけでしょ
300:魅せられた名無しさん
11/06/30 01:37:08.74
>>298
そういうこと。自治の範囲じゃないしLRで話すことでもない
アジア出て行けという人間の主張は大いに尊重するので
ぜひ然るべきところで、しかるべき主張して、新設活動してくれということだね
301:魅せられた名無しさん
11/06/30 01:40:55.69
>>300
ていうか、欧米エンタメ板はいまだにできてないが、アジアエンタメ板はすでにできたわけだ
アジアエンタメ板に行くべきだろう
302:魅せられた名無しさん
11/06/30 02:15:38.91
２ちゃん運営に対する新板設立のプレゼン、要望は批判要望板ですべきことであって
自治スレですべきことではない。
303:魅せられた名無しさん
11/06/30 02:37:36.64
１．スレッドが重複しないよう、スレを立てる前に、スレ一覧で既出の有無を必ず調べましょう。
２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみとします。
それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板でお願いします。
３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → 地理学・人類学板、 海外生活板、北米海外生活板へ
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
▽参加者の人種／民族について限定的、排他的な内容のスレッド
（重複や対立など荒れる原因になります）
４．映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
５．質問や確認事項等は◆海外芸能人板 自治スレッド◆までどうぞ。
６．削除ガイドラインや上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は削除依頼板へ。
304:魅せられた名無しさん
11/06/30 02:38:17.97
１．スレッドが重複しないよう、スレを立てる前に、<a href="/celebrity/subback.html">スレ一覧</a>で既出の有無を必ず調べましょう。<br><br>
２．この板では、<FONT color=red>アジア圏の芸能人・芸能グループ</FONT>については、<br>
一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみとします。<br>
それを超えるスレ立ては、<a href="URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)">アジアエンタメ板</a>等、他の適切な板でお願いします。<br><br>
３．以下のテーマは板違い、又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です。<br>
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド <br>
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">地理学・人類学板</A>、
<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">海外生活板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">北米海外生活板</a>へ<br>
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド<br>
▽参加者の人種／民族について限定的、排他的な内容のスレッド<br>
（重複や対立など荒れる原因になります）<br><br>
305:魅せられた名無しさん
11/06/30 02:39:28.04
４．<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">映画板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">洋楽板</a>、
<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">海外テレビ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">芸能有名人板</a>などもありますので <br>
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。<br><br>
５．質問や確認事項等は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">◆海外芸能人板 自治スレッド◆</a>までどうぞ。<br><br>
６．<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</A>や上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は<A HREF="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)">削除依頼板</A>へ。<br>
これで
まだ変えた方がいいところがあったら随時意見を
306:魅せられた名無しさん
11/06/30 05:30:08.90
>>305
お前荒らし行為しつこい
前スレから続いているみんなの議論を邪魔する行為は荒らしそのもの
この長文+バカまるだし文章にこだわるのは、現行LR作った奴ってバレバレ
これ以上他人に迷惑かけるなよ
307:魅せられた名無しさん
11/06/30 07:52:39.79
>>296
つまり今ここの板にいるのは
欧米芸能人の中でも他にも使える板がある芸能人と
アジエンも使えるアジア芸能人
ばかりだってことだね
アジアも欧米も含め、ここでしか語れない芸能人に海芸を明け渡せば？
音楽関係の芸能人は音楽板で語れば良いから全部移動
映画関係もミュージカル関係も語れる場所あるから移動
音楽も映画もしていないドラマ俳優のみに海芸を明け渡せばいい
308:魅せられた名無しさん
11/06/30 08:51:58.65
>>303-305ではなく、>>83を基準に考えたいな。
309:魅せられた名無しさん
11/06/30 10:13:04.45
１．乱立、重複スレ立て厳禁
２．アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレとアンチスレ各1つのみスレ立て可能
それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板で
３．複数の芸能人または芸能グループが混在する比較・対立スレ禁止
４．ニュース、実況、音楽、芸能、テレビ等、雑談系２など各カテゴリーを参照して、スレ立ては一番ふさわしい板へ
５．質問や確認事項等は◆海外芸能人板 自治スレッド◆まで
６．削除ガイドラインや上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は削除依頼板へ
>>303と>>83 組み合わせてみた
310:魅せられた名無しさん
11/06/30 10:34:50.67
>>309
長い文章はもういい
>質問や確認事項等は◆海外芸能人板 自治スレッド◆まで
こんなものもういらないと複数意見でてる
>６．削除ガイドラインや上記ルールに抵触するスレッドやレスの削除依頼は削除依頼板へ
５．その他は2chのガイドライン参照のうえ利用すること
これが短くてわかりやすい
全てカバーしている
>２．アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
1人の芸能人、1つのグループにつき、本スレとアンチスレ各1つのみスレ立て可能
それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板で
アジアだけでなくフランスでもアルゼンチンでも、そもそも1芸人1スレ
ガイドライン読むべし。他の地域がいくつもたれられると誤解を招くから却下
ガイドラインの重複禁止で1芸人1スレになる
>それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板で
文章が4と重複。文章長すぎる
311:魅せられた名無しさん
11/06/30 11:04:38.99
>>309の2番については
「アジア圏のグループメンバー個々のスレたて禁止」
ってのをもう少しわかりやすく簡潔に表現出来れば良いんじゃない
312:魅せられた名無しさん
11/06/30 12:02:09.39
>>310
同意。
>>309の2と4は同じこと言っているし、
「アジア圏の芸能人、グループについては」の部分もいらないね。
やっぱり>>83が一番。
313:魅せられた名無しさん
11/06/30 12:38:26.28
>>311
個スレについては一人の削除人がその時そう判断しただけ
しかも判断の根拠がAKB
事実上グループ活動をしていないグループ所属の芸能人もいる
日本では俳優として知られてて所属グループなんてあるの？って芸能人もいる
AKBとは明らかに状況が違うその手の芸能人個スレの扱いまで影響するからLR明記は反対だね
314:魅せられた名無しさん
11/06/30 13:26:21.05
>>307
そんなことができるなら、とっくの昔にこの板からアジアスレは無くなってるよ
アジアエンタメ板ができても、アジアスレの一部が居座って、LR変更に熱心なんだから
315:魅せられた名無しさん
11/06/30 13:41:06.42
>>313
> 事実上グループ活動をしていないグループ所属の芸能人もいる
それって、海外芸能人板では、台湾のF4の3人だけという極めて例外なだけだろ
台湾のF4のために、韓国アイドルグループの全メンバースレを許容せよというのは、害が大きい
そして、スレタイにグループ名を入れないなら、個人ってことでいいんじゃないの？
○ ジェリー・イェン【言承旭】Part203 ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
× 東方神起：ユンホ ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
× 【KARA】ハン・スンヨン応援スレ☆13【日本人専用】 ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
ここで、ユンホだけとかハン・スンヨンだけなら、それらがグループ所属だとかは、ファン以外には見分けがつかないからね
同名の別人の俳優かもしれないし（名前が被ってることはしばしばある）
316:魅せられた名無しさん
11/06/30 14:00:49.79
募集のビラ
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
アナ「チャンのファンが空港に800人集まってます！」→実際はアルバイトだった事が判明 謝礼2,000円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「ファン800人が羽田で歓迎」のチャン・グンソク 実際は「謝礼2,000円」の応募者が100人......
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
はたから見て気付くのは集まったファンが、ガイドのような人間の指示によって集団で誘導されていること。
一部は確かに熱狂的ファンに見えるが、他は楽しそうにはしているものの、熱狂的な雰囲気はない。
一様にスターのグッズを手にしているのだが、各々がそれを眺めていたりして、自主的に持ってきたというより
誰かに手渡されたかのような印象を受ける。
集まった報道陣は、現れたチャンに熱狂するファンを背景に撮影をしていたが
前に乗り出すほどでもない女性ファンもいる。そのひとりに話を聞くと、なんと「アルバイトも兼ねて遊びに来た」というのだ。
都内在住の40代主婦、彼女は一枚の紙を見せてくれたのだが、そこには「韓流スター来日イベント参加者募集！」とあった。
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
すぐ先では民放テレビ局と思われる若い女性アナウンサーが「800人のファンが集まり......」とリポートしていた。
群がった女性ファンはどう数えても100人ほどで、首を傾げていると、報道陣に「主催者発表800人です」と言い回っている男性スタッフを発見。
何とも妙な光景だったのだ。
317:魅せられた名無しさん
11/06/30 14:05:41.32
>>315
> >>313
> そして、スレタイにグループ名を入れないなら、個人ってことでいいんじゃないの？
加えて、グループスレが存在しないことも判断条件に。
グループスレがあるなら、それを使えばいいってことになるから。
318:魅せられた名無しさん
11/06/30 14:05:54.05
やはりチャングンソクの人気は捏造だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
319:魅せられた名無しさん
11/06/30 14:23:01.06
グンクツスレ立てるのはいいがもうちょっとましはスレタイにしろよｗ
320:魅せられた名無しさん
11/06/30 14:39:41.96
>>317
個スレを立てたら板内にグループスレを立てて妨害ってことも考えられるからね
アジア排除の人は何でもするからLRに書いた瞬間削除以来出したりしそうで全く信用できない
実際、削除人がAKB理由に個スレ削除したら、それを理由に台湾芸能人の土遁依頼してたしね
スレタイにグループ名を入れないことのみ条件でLRに明記ならば自分はOKだよ
321:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:05:51.30
>>318
実質上、終わっている板に相応しいスレタイだな
322:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:11:31.83
ＬＲ簡素化はいいんだけど今のＬＲの趣旨を踏み越えようって魂胆が見え見えだからそこは賛成できん
そんなことして誰得なん？
323:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:16:25.02
そもそもアジエン排除した所から誰特論は戻さないと
今はLRいじって遊んでるだけのよう
324:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:21:11.82
やっぱり完全分離が一番かなぁ
色々住み分けを模索してきたけど、アジア派は隙さえあればフリーにしようと画策してるからもう疲れたよ
325:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:34:44.19
>>324
住み分けたい人の方がここから動く形ならすんなり事が進むと思うよ
欧米スレでもここが良いって人達もいるかもしれないけど、それは好き好きなんでほっとけばいいからね
326:魅せられた名無しさん
11/06/30 15:44:43.11
てか欧米系のスレがほぼ立たないんだが
最近キアヌ・リーブスのスレが代行でやっと立ったくらい
327:魅せられた名無しさん
11/06/30 16:06:52.63
こんなに韓国スレが多かったら立たないよ
328:魅せられた名無しさん
11/06/30 16:10:47.83
元々ごく一部の欧米系しかいなかったのか
329:魅せられた名無しさん
11/06/30 16:16:09.38
完全分離に一票いれたい
アジア専用のアジエンとそれ以外の地域の板で
330:魅せられた名無しさん
11/06/30 16:45:01.99
>>329
それ後の話。今はLR短くしようと言う話
ちなみに、完全住み分けは欧米エンタメ作るしかないよ
それ以外は無理
板の名前で宣言しないとダメ
331:魅せられた名無しさん
11/06/30 16:45:03.46
板の飽和には程遠いのに、ずいぶん我が儘で排他的だね
米国は人種のるつぼで公に人種差別なんかしたら大問題なんだけどな
332:魅せられた名無しさん
11/06/30 17:04:54.87
>>329
俺も完全分離に賛成
333:魅せられた名無しさん
11/06/30 17:22:34.34
>>332
欧米芸能人板申請ってことか
自治議論なしでも申請は可能だけど議論しておいた方が通りやすいのかも？
狐氏の気分次第だけどさ
334:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:03:10.90
>>327
それ関係ないでしょ。
>>331のいう通り、スレが飽和状態じゃないんだからスレ立てればいい。
それをしないで「アジア出ていけ」と言うのは図々しいにも程がある。
335:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:15:22.80
まあ欧米でも何でもスレが立てられないんだったら代行スレで依頼してくれ
【海外】 スレ立て代行依頼スレッド1【芸能人】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
スレタイとテンプレちゃんと書いてくれれば俺が立てるから
俺は欧米だのアジアだので区別はしない
336:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:15:39.84
>>334
関係あるだろ
どこに立てようかなと考えたとき、スレ一覧は見るだろ
337:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:24:58.59
>>336
関係ないね。
板名とLRを見てどこに立てればいいか判断すればいい話。
海外芸能人板がアジア系のスレばかりだからといって欧米系たててはいけないというわけではないですよ。
欧米系スレを増やしたいのであればLRに沿って、欧米系スレを立てればいいだけの話ではないかな？
338:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:31:01.45
>>337
アジアエンタメ板に中国系スレが立たない理由は、アジエンが韓国スレばかりだからだと思うよ
K-POPスレがワールド音楽板に立てない理由も、仲間が見当たらないからだろう？
339:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:39:32.77
>>338
だから海外芸能人板では欧米系芸能人のスレ立てできるんでどうぞやってください。
あなたが例に挙げた他の板もLRに沿ってスレ立てすればいいだけの話です。
「欧米系スレ少ない。だからスレ立てない。アジア系出ていけ、そうしたらスレ立てる」
という主張は自己中心的すぎであまりにも身勝手です。
340:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:49:38.55
>>339
いや、アジアエンタメ板ができたから、住み分ければ平和だろ
元のようにここは欧米の板に戻すのがいいよ
元々の成り立ちでは欧米スレしかないような板なのに、おおざっぱに海外芸能人板としてただけだし
2005年に韓国スレ増えすぎで迷惑がられてた頃も、15%とか17%が韓国スレになったという程度だったし
341:魅せられた名無しさん
11/06/30 18:59:45.67
>>340
もう無理だと分かってることを繰り返すのは
住み分けが目的ではなくて欧米対アジアの対立軸を演出するためだろ
だから前に欧米エンタメ板（確実に住み分けできる）の議論が進んでいた時にも妨害した
今回も欧米板しか完全住み分けの道はないと言われているのにアジア完全排除しか言わない
本当は完全住み分けが実現したら韓国叩きが出来なくなるから困るんだろう？
342:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:05:13.93
>>340
そうやって欧米系がアジア系を無理矢理追い出そうとするから色々こじれる。
他の人も言っていたけど、そんだけ欧米系スレのみの板にしたいなら欧米エンタメ板を運営にお願いしたらいいよ。〉 2005年に韓国スレ増えすぎで迷惑がられてた頃も、15%とか17%が韓国スレになったという程度だったし
韓国スレが増えてもスレ飽和にならない限り別になんら影響ないでしょ。
迷惑がられたと言っているけど、単に韓国嫌いな一部の欧米系スレの人が、
スレ一覧に韓国系のスレがたくさん出てくるのが気にくわないというだけでしょ。
他のスレのことはスルーすればいいだけの話なのにね…。
再度言うけど、それだけでアジア系出ていけというのはあまりにも横暴。
343:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:05:47.64
>>341
自分は欧米エンタメ板の妨害なんてしたことないよ
今時点では、海外芸能人板とアジアエンタメ板なんだから、住み分けはアジアがアジアエンタメ板、それ以外の海外が海外芸能人板になる。
もし欧米エンタメイアができたとしたら、さらに欧米が欧米エンタメ板になるだけのことで、アジアが海芸に居座ることにはならない。
それと、韓国叩きなら、韓国スレが多いところに行ってするだろ？
344:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:10:48.59
>>342
いいや、2005年に数以上に迷惑がられたのは、韓国スレは他と比べて使い方に問題があったからだよ
韓流推進の仕事の人が住人のいないスレも必死にage保守して
常時スレ一覧の上のほうに韓国スレを並べないと気が済まない様子だったり、
勢いのあるいくつかの韓国スレは実況やチャットに使ってたりしてたからだ。
さりげなく他と混ざることができれば、問題にならないのに。
345:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:20:43.82
>>342
それから、今、海芸に残ってる韓国スレは、
新板設立後にまだ既存スレ１つが使い終わらないような住人のいない不人気なスレと
アジエンにある本スレからのはみ出し者と
アジエンの韓国芸能人ファンのうち、他の韓国芸能人の悪口を言いたいアンチ性住人と
から出来てるだけだ
アジエンになくて海芸のほうを積極的に本スレとしたいスレは、見受けられない
346:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:21:01.89
>>343
〉今時点では、海外芸能人板とアジアエンタメ板なんだから、住み分けはアジアがアジアエンタメ板、それ以外の海外が海外芸能人板になる。
ダウト。現在のLRの2を見てみて。
アジア圏芸能人、グループは1つの本スレと1つのアンチスレで
それを越える分はアジアエンタメ板という使い分けが現行LRだよ。
>>344
それ結局、韓国系スレが上の方に固まっているのが気にくわないだけでしょ。
そんなのただ単に干渉しなければいいだけ。
韓国系が上位にあっても欧米系ファンは韓国系見ないだろうし
専用ブラウザ使えば自分が探したいスレを簡単に検索できる。
あなたは韓国系のスレタイトルを見たくないからアジア系出ていけ、
という理不尽なわがままを言っているだけ。
347:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:23:22.93
>>346
だから、韓国だけの板にまとまれば、何の問題も不満も起きない
スレ一覧の上の部分だけを他の板にしたのがアジアエンタメ板じゃないか
348:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:29:34.35
>>347
韓国…というよりアジアだけの板にまとめたからアジア系から不満の声が出てきたんだよ。
アジアエンタメはアジア系の意見を汲み取らずに欧米系の希望で出来た板。
アジア系を無理矢理追い出そうとしたら反感持つのは当然でしょ。
それは今までLRが何度も変わったのを見ればわかること。
349:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:33:13.35
>>348
韓国だけの板になってるから、韓国は不満持たないだろ？
アジアが不満だっていってるのは、台湾のF4の3スレが不満だっていうだけじゃないのか？
中華総合スレは映画板に移ったし、金城も他の板に移ったよね
350:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:42:19.84
>>349
だからLRの変遷をみればアジア系を追い出そうとして反感をもたれたことは充分にわかるよ。
今までの流れはこんな感じ
アジアエンタメ板新設
「アジア系芸能人はアジアエンタメへ」のLR申請→受理
アジア系が追い出されたことに怒りを覚える
「アジア系芸能人はアジアエンタメへ」の文言を削除したLR申請→却下
運営の人にアジアエンタメとの使い分けについて言われる
「アジア系芸能人は本スレアンチスレ各1つで、それ以上はアジアエンタメへ」のLR申請→受理
この流れを見ただけでもアジア系を追い出そうとする人に対して
反感を持ってもおかしくないことはわかるよね？
351:魅せられた名無しさん
11/06/30 19:44:24.03
何を言ってもアジア完全排除は無理
完全フリーも無理だろうけどね
だからLR変更で完全分離とか2chではまず無い板閉鎖とか言ってる人は
住み分けが目的じゃなくて文句を言うことが目的なんだよ
無理なものは無理なんだから
352:魅せられた名無しさん
11/06/30 20:24:03.01
さっさと欧米エンタメ作れよ
専用の板もない作れないショボサか
昔だったらハリウッド男優、ハリウッド女優ぐらい分けても楽勝だったろうに…
落ちぶれたな
353:魅せられた名無しさん
11/06/30 21:41:09.43
>>350
反感を覚えた人というのは、台湾スレのうちのあなただけでしょう？
さっさと他の板に移動した中国スレもあるし、韓国スレの主流派はとっくにアジエンに移ったのだから。
それから、あなたは欧米ファンに追い出されたと思っているかもしれないが
アジエンが出来た当初に、アジエンへの移動を促すコピペを多数のスレに貼って回ったのは、
韓流推進係だと思われるふしがあります。
韓流推進係は、最初アジエンを確保するためにスレ移動を促したが、
アジエンを韓国勢が確保後には、アジエン板とともに海芸板も手中に収めたいために、
追い出されたと被害者ぶってる韓流推進係がいると思われるのです。
自治スレに貼られた、アジエンへの移動を促すコピペはこれでした。
◆海外芸能板 自治スレッド◆ ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板:144-146番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
> ◎注意
> 2ちゃんねるの運営により、欧米を除く韓国、台湾などを対象とした
> アジアエンタメ板（ドラマ、芸能人）が新設されました。
> 次スレから下記板にスレ立て願います。
> アジアエンタメ板
> URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
質問・雑談スレ310＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:475-496番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ジェリー・イェン【言承旭】Part199
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板:769番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
運用情報板に質問に行ったのは、ジェリー・イェンスレの住人なのでしょう。
354:魅せられた名無しさん
11/06/30 21:46:23.13
>>353
この板移動を促すレスはマルチレスで、海外芸能人板の韓国スレ台湾スレおよび海外テレビ板などに貼られていたが、
必ずしも海外芸能人板の自治スレから出張ったとは見れないです。
なぜなら、海外芸能人板のアジアスレを整理したいのなら、海外芸能人板だけに貼ればいいわけですが
わざわざ邦楽グループ板にあったBIGBANGスレも、同じコピペで呼び寄せています。
邦楽グループ板のBIGBANGスレ
【YG】BIGBANG43【V.I.P】
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:796番),856,975,987,989,990
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
そのスレでは特に反対も話合いもなくあっさり移動。
なお、BIGBANGスレというのはテンプレが
※嫌韓、ネトウヨ、極右、荒らし、アンチの煽りは徹底スルーで
の一派であり、アジエンのKARA本スレに見られるテンプレの系列にあるスレです。
参考
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板:634-641番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
仮に、このマルチコピペの主が、海芸板だけでなく、２ちゃんのあちこちにある韓国スレを
全てアジエンに集めようとするのであれば、
BIGBANGスレは男性アイドル板にもあるのにそちらにはコピペはなく放置であるし、
あちこちの板にあるKARAスレも放置されているという矛盾があります。
男性アイドル板のBIGBANGスレ
【YG】BIGBANG35【V.I.P】 ｽﾚﾘﾝｸ(mendol板)
これは、このマルチコピペの主は、
アジアエンタメ板の韓国スレを盛り上げるためにBIGBANGスレを呼んだだけであり、
海外芸能人板の整理目的や、２ちゃんに散在する韓国スレの整理目的ではない
と見えます。
355:魅せられた名無しさん
11/06/30 21:54:11.79
東方も呼んでよ
356:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:00:04.08
>>353
〉アジエンが出来た当初に、アジエンへの移動を促すコピペを多数のスレに貼って回ったのは、
〉韓流推進係だと思われるふしがあります。
そうでしょうか？
アジアエンタメ板が出来る前は、海外芸能人板の自治スレでは
アジア圏芸能人がスレを占めているのを快く思わない欧米系住人の書き込みを多数見ました。
欧米系が誘導したと考えるのが自然でしょう。
357:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:00:58.39
経緯を書こうが理屈をつけようがアジア完全排除は無理だよ
板趣旨が「海外芸能人」である限り海外にはアジアも含まれるからね
板名変更申請は拒絶されてるからね
しつこく出し続けてもいいけど、しつこければ更に拒絶されるだけだろうね
本当に住み分けたいなら欧米板作ってもらうしかないんだよ
例えそれがどんなに低確率の勝負だったとしてもね
本当に住み分けたいなら行動するしかないよ
行動しなければ可能性はゼロだからね
ここでただ舌戦を楽しみたいだけで住み分けの意志がないなら別にいいけど
358:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:08:07.63
屁理屈を書こうが糞理屈をつけようがアジア完全フリーは無理だよ
芸能カテゴリに「アジアエンタメ板」がある限り海芸のアジアは制限されるからね
アジアフリーLRも拒絶されてるからね
しつこく出し続けてもいいけど、しつこければ更に拒絶されるだけだろうね
アジアスレ制限をレイシズムと結びつけるのはお前しかいないんだよ
例えどんなに自作自演して大勢に見せかけてもね
本当にアジアフリーにしたいなら2ch買収くらいしかないよ
行動しなければ可能性はゼロだからね
ここでただ舌戦を楽しみたいだけでアジアフリーの意志がないなら別にいいけど
359:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:14:06.07
現状解説
アジア完全フリーもアジア完全排除もどっちも難しい
だから妥協的な今のLRによる運営が続いている
その妥協を崩そうとしたのは誰か？
もちろんアジア完全フリーを実現させたい人たち
簡素ルールという名目で実際にはアジアとそれ以外の扱いを（名目上も）等しくするLRを
提案し続けている
「あ、そー。妥協をやめるんだ」ということで、今まで我慢してたアジア完全排除も動きを再開してきている
360:351=357
11/06/30 22:15:11.15
>>358
アジア完全フリーは無理だろうと書いてるよ
もう一度書くけど
アジア完全排除も無理 アジア完全フリーも無理
これらを言い出す人は舌戦を楽しみたいだけで桶
別に単語だけ変えてコピペされても最初から無理って書いてるから痛くも痒くもない
アジアの制限の程度、アジア以外の制限の程度のみが議論の余地ありだろうね
今のLR議論は両方ともその範囲内だからいいんじゃないの？
完全排除でも白紙でもないんだから
361:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:15:21.99
嫌韓厨は手を変え品を変え たように見せかけて必死だなぁ
362:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:18:05.24
ただの混ぜっ返しにマジレスしちゃうような人だもんなぁ
相手するのが面倒くさい筈だw
363:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:31:07.20
>>335
>>354のBIGBANGスレと同様に邦楽グループ板にある当時の東方神起スレへの
マルチコピペと異なる「言い方」を見ると、BIGBANGスレとの差が歴然です。
++【東方神起 TOHOSHINKI vol.281】++
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:907番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
つまり、BIGBANGスレは、マルチコピペ主にとって自分の一存で動かせるスレであり、
東方神起スレは自分の一存で動かせるスレでなかったのでしょう。
実際、邦楽グループ板の東方神起スレ住人には軽く無視されており、スレは移動してません。
また邦楽グループ板には少女時代スレもありますが、そちらへの言い方はなんだか業務連絡風です。
【SNSD】 少女時代 161【8月11日・日本進出決定】
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:522番)
邦楽グループ板の少女時代スレのテンプレは、アジエンの本スレと異なり、
アジエンのKARA本スレや上述のBIGBANGスレと同じ系列。
※嫌韓、ネトウヨ、極右、荒らし、アンチ、半角カナ婆、ペリシデは無視
マルチコピペ主のスレ立て範囲だったので業務連絡なのではないでしょうか？
アジエンへの移動を促すマルチコピペ主の特徴が現れていると思われます。
364:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:36:39.97
へぇ
365:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:52:52.02
>>359
前スレをよくロムってこれば
簡素化と言っている人は今のローカルルールは長過ぎてわかり難いからシンプルする
初心者にもわかりやすくシンプルにすると言いながら
アジア完全排除に持っていこうとしているから
今のローカルルールでは住み分けできていないとアジア排除の為に欧米スレまでも制限しようとしたり
挙げ句の果てにはフランス俳優女優映画スレなどは映画板へ歌手は洋楽板へとまで言っている
366:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:55:06.92
いや違うだろ
簡素化を訴えてる人は、アジアの扱いをそれ以外と等しくするのが目的だから、
アジア完全フリー派だよ
367:魅せられた名無しさん
11/06/30 22:59:23.04
>>29の人が詳しく説明しているのに未だに理解していない人がいるのか…
>>83のLRでも現行LRを簡素化しただけで内容は変わっていないのにね。
368:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:01:47.91
>>366
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
369:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:02:30.27
>>368
？
370:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:02:30.72
>>367
変わってるから反対されてるの
371:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:06:38.99
>>370
>>29を見てもそう言うのか…
読解力ない人だなぁ…
372:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:09:00.13
>>366
少なくともアジア完全フリーではないね
本スレ１アンチスレ１の制限は生きてるから
内容が変わっているかって点は解釈によるとしかいえない
特にアジア以外に対する内容が厳しくなってると感じてる人がいるようだね
373:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:11:18.51
>>372
それはLRによる制約ではなく2chルールによる制約だね
アジアとそれ以外のあ使いを等しくすること＝アジア完全フリーと読み替えてくれ
374:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:11:40.99
「あ使い」じゃなくて「扱い」でした
375:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:31:29.66
>>373
それはたぶん完全フリーの解釈が他の人と違うような気がする
あと2chルールによる制約って普通LRの上位だよね？
まあ自分はマイケルスレがいっぱい立ってても気にならないけどさ
板が飽和してるわけじゃないし
376:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:35:35.42
今のアジア芸能人は本スレアンチスレ各一つのみというスレ立て制限は
同じ芸能カテゴリに新設されたアジアエンタメ板と使い分ける都合で課せられている制限であって
欧米などアジア以外の芸能人とは関係ない。
377:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:40:34.09
同じ海外芸能人のスレでも本スレとアンチスレは何故重複にならないのか？
それはスレの趣旨が違うからだよ。
スレの趣旨が違えばマイケルのようにその趣旨の分だけどスレが立つことはありえる。
なのにアジア系と同じようなスレ立て制限を他の海外芸能人全てに拡大しようというのは
単に自分の思い通りのルールを作りたいという身勝手さしか感じられない。
今のアジア芸能人は本スレアンチスレ各一つのみというスレ立て制限は
アジアエンタメ板と使い分ける上でやむをえず導入されたものだということをお忘れなく。
378:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:41:16.23
27日、韓国ドラマで人気の"韓流スター"チャン・グンソクが来日。早朝6時ごろから100名ほどの女性ファンが羽田空港に集まっていた。
現地で実際に見てみるとどこか不自然だ。ガイドのような人間の指示によって集団で誘導されている。熱狂的な雰囲気はない。
一様にスターのグッズを手にしているのだが、自主的に持ってきたというより、誰かに手渡されたかのような印象を受ける。
そのひとりに話を聞くと、なんと「アルバイトも兼ねて遊びに来た」というのだ。
都内在住の40代主婦、彼女は一枚の紙を見せてくれたのだが、そこには「韓流スター来日イベント参加者募集！」とあった。
東京駅に集合し、バスで羽田空港へ移動。イベント後、軽食をとった後に再び東京駅で解散というようなことが書いてあり、
「参加資格 高校生～49歳女性のみ 複数参加歓迎 謝礼2,000円」とある。差出人はイベント企画会社のようだ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
バイト募集チラシ URLﾘﾝｸ(bbs91.meiwasuisan.com)
379:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:41:59.94
>>376
うんだから結局
アジアスレは2chルールに書いてあることを更にLRでダメ押しされた
アジア以外は現行LRではダメ押しされてないけど本来2chルールではダメ
ってことなんだよね？これ間違ってる？
今は運用面でアジアは厳格だしその他は厳格じゃないって差があるわけだよね
ちなみに自分はアジア系も欧米系も見るから
アジア欧米の扱いについては中立な目で見てるつもりだよ
380:魅せられた名無しさん
11/06/30 23:42:35.77
>>375
別に違わないよ
どんな頑張っても、重複スレ立てまくりなLRなんて無理なわけで
381:魅せられた名無しさん
11/07/01 01:46:01.92
>>377
現行LRの4を見てみなよ。
欧米系芸能人だって他の板が紹介されているよ。
現行LRを簡略化したのが>>83
短い文章で初心者にも分かりやすくなっているから、>>83の方がいいね。
382:魅せられた名無しさん
11/07/01 11:33:47.66
>>379
無視して議論進めないと前に行かないからスルーしなよ
「アジア芸能人は本スレアンチスレ各一つ」
ではその他の地域はどうなのだろうか？
リンジーローハンは本スレを無限に10で20でも作れるのか？
マイケルは本スレを30でも40でも制限なく立てられるのか？
※答え
実はリンジーローハンの本スレ、アンチスレも1つずつしか立てられない
マイケルも同様に1つしか立てられない
なぜならガイドラインは重複を認めていないから
【重複スレッド禁止】
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
マイケルだろうとリンジー、ガガだろうと重複はそもそもアウト
だから「アジア芸能人は本スレアンチスレ各一つ」というのは実のところ全く宣言する必要がない
でも欧米住人の頭悪い荒らしが、何度も粘着して「アジアはスレ立て制限で住み分け」と馬鹿丸出しのことを言っている
欧米住人はそんなレベルの人間ばっかりしかいなんだよ、もう
>>83の表記が完全な文章。ガイドラインに基づく正確なルールということ
ちなみに、アジアと他地域を本当になにかしらの制限で区別するなら
○1芸能人、1グループにつき原則本スレとアンチスレ各1つ
ただしアジア地区以外の芸能人・グループは○○スレ立て可能
こんな表記いれるとかないだろうな
ただし、今はその議論はしていないから後でやってほしい
383:魅せられた名無しさん
11/07/01 11:47:59.99
あれ？
ざーっと流れ見てきたけど、いつの間にか重複スレの話題になってたのか？
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみとします。
＞ それを超えるスレ立ては、アジアエンタメ板等、他の適切な板でお願いします
もともとグループ所属メンバー個スレの扱いについての話じゃなかったっけ
それをアジアと欧米で区別するのか否かってことだったような
現ローカルルールだと
「アジアはグループメンバー個スレ立てはNG、それ以外は個スレ立てもOK」
これは不公平だって意見からの議論じゃないの？
つーかアジア住人はどうだとか欧米住人はレベル低いとか
レッテル貼りの罵り合いはいい加減やめようや、話が進まん
384:魅せられた名無しさん
11/07/01 12:23:36.46
>>383
その議論は傍系だな
つーか、アジアをそれ以外と同じ待遇にしようと企んでるのはさすがに少数派のキチガイさん
385:魅せられた名無しさん
11/07/01 12:25:23.48
キチガイではあるけれど、キチガイって得てして声がでかい（≒長文レス）から、
結構目に付くんだよなぁ。
386:魅せられた名無しさん
11/07/01 16:16:53.70
韓流ばかりだな
マドンナでhitしないなんて誰得?
387:魅せられた名無しさん
11/07/01 16:27:22.79
>>386
マドンナは洋楽と懐メロ洋楽にあるよ
てかマドンナなら普通、洋楽系板探すでしょ
388:魅せられた名無しさん
11/07/01 17:00:55.71
ところでこの議論いつまでする？
>>83のLR議論も前スレからやっているし、結構な期間議論しているから
そろそろいつ申請するか決めてもいいんじゃない？
389:魅せられた名無しさん
11/07/01 17:10:24.93
ぶっちゃけ、別に今のままのLRで構わないと思っている
一意見として
390:魅せられた名無しさん
11/07/01 17:30:29.31
変えるのはいいけど賛成できそうなのは>303の案くらいしかない
アジア系のスレ立て制限ができた背景を無視した意見、案には反対だ
391:魅せられた名無しさん
11/07/01 18:37:34.99
>>383
アジア系を制限するLRでないと、駄目なんだよ
現行LRが、一見アジア系を制限したかのように見せてお茶を濁しているが、
実は無意味であると主張するならば、
じゃあ、無意味でないアジア系の明確な住み分けの扱いをLRに盛り込まねばならない
ということになる
392:魅せられた名無しさん
11/07/01 18:46:27.64
> 無意味でないアジア系の明確な住み分けの扱い
それで提案されてるのが、現状でも事実上適用されてる「アジア系グループの個人スレ禁止」
現状のままか、あるいは簡素化した上で「アジア系グループの個人スレ禁止」を明文化するか、
どちらかしかないだろうね
393:魅せられた名無しさん
11/07/01 18:47:37.92
>>391
現行LRは「アジア系芸能人、グループは本スレアンチスレ各1つ」で住み分けできているよ。
>>83のLRだって>>29の説明通り住み分けできている。
それだったら文章が短くてわかりやすい>>83の方がいいね
394:魅せられた名無しさん
11/07/01 18:51:34.86
まるでアジエンでは重複でいくらでもスレ立てできるかのような言い方だな
395:魅せられた名無しさん
11/07/01 18:55:04.56
アジエンでは重複不可→重複不可と決めているのは2ch全体のルール
海芸でも重複不可→重複不可と決めているのはやはり2ch全体のルール及び念押しとしてLR
「海芸では重複はできません。アジエンでは重複可能なのでそちらで立ててください」
だったら百歩譲って住み分けと言ってもいいだろう
でも違う
「海芸では重複はできません。アジエンでも重複はできません」のどこが住み分けなんだ？