06/05/09 23:08:53 tkxX5Iv3
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
前スレ
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part5
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
2:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:10:15 tkxX5Iv3
【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】
●野球板過去スレ
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
●球界再編板過去スレ
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part5
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
3:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:11:17 tkxX5Iv3
>ヤクルト人気急落！？ 交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
4:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:12:17 tkxX5Iv3
>Ｖ戦線からの脱落は、球団の営業面にも深刻な影を落としている。
>昨夜の千葉マリンスタジアムの観客動員数は、好カードにもかかわらず
>わずか１万２７２２人。レフトスタンドは阪神ファンで埋め尽くされたが、
>肝心のライトスタンドや一塁側はガラガラ。ヤクルトのファン離れが改めて
>浮き彫りになった格好だ。
>球団の営業担当者は「このまま離されていく一方では興行収入的にもきつくなる」
>と話す。それというのも、ヤクルトは日本一となった０１年を境に赤字経営
>に転落。０２年と０３年はともに５億円、ストライキの影響を受けた０４年
>には７億円もの赤字を計上したといわれる。４年連続Ａクラスのヤクルトも、
>球団経営は火の車なのだ。
>そして、今季はさらなる赤字の増大が確実。一番の要因は、交流戦の実施で
>放映権料の収入が激減したためだ。倉島専務が「１２球団でうちが一番の赤字」
>と話す通り、その額は８億円近くに上るとみられている。これでチームが優勝
>争いに絡んでいれば、まだ挽回（ばんかい）の道もあったが、阪神の独走で
>早くも終戦ムード。この状況で客を呼ぶのは至難の業といってもいい。
>これまではヤクルト本社からの“援助”で何とかしのいでこれたが、それ
>にも限界はある。来季以降も経費の大幅削減は必至。今のヤクルトは
>「ファン離れ→赤字経営→補強費などの節減→チームの弱体化→さらなるファン離れ」
>といった負のスパイラルにはまり込んでいるわけだ。
>このまま赤字経営が続けば、球界再編の波に飲み込まれることにも
>なりかねない。チーム成績も球団経営も泥沼状態のヤクルト。
>果たして、起死回生の手はあるのか…。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
5:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:13:20 tkxX5Iv3
2005.12.16.「日刊ゲンダイ」より
【 「東京ヤクルトスワローズ」は身売りの序章か本拠地移転の布石か 】
― フルキャストへ身売り、静岡、新潟へ本拠地移転も ―
「これも”古田改革”のプロローグに過ぎませんよ」（球界関係者）
この日（15日）、ヤクルトが球団呼称を「東京ヤクルトスワローズ」
に変更する申請をした事が判明。地域密着球団を目指す古田監督が
提案したもので、19日の実行委員会で４分の３以上の賛成を得て
オーナー会議で承認されれば、「東京ヤクルト」が誕生する。
そんな動きに様々な憶測が飛び交っている。冒頭の関係者は、
「そもそも球団はこの呼称変更に乗り気ではなかった。ある幹部は
『古田の野郎、カッコつけやがって』とカンカンだったそうだ。とはいえ
古田も監督になったからにはファンを呼べる強い球団を目指したい。
その為の野望を行動に移した結果」と言う。その古田監督の”野望”とは何か。
一つはヤクルト色を薄めての”身売り”と言う。年間10億円以上とも言われる
球団赤字を抱えるヤクルトでは、古田監督が考える戦力補強やファンサービス
の実現は難しい。資金豊富な会社に球団を買収して貰えば、問題も解決する。
「人材派遣業大手のフルキャストならどうか。社長の平野岳史氏は、楽天の
本拠地球場のネーミングライツを始め、首都圏に07年から独立リーグを作る
構想を掲げるなどスポーツ事業に非常に熱心。独立リーグでヤクルトと連携する事
を足がかりに、球団経営に乗り出す事もやぶさかではない」（経営アナリスト）
6:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:14:21 tkxX5Iv3
一方で囁かれるのが、球界内部で根強い話でもある、スワローズの”本拠地移転”だ。
「神宮球場満員プロジェクト」を掲げる古田監督だが、東京には巨人が居り、同じリーグ
で、しかも同じ地域内に２球団では市民球団としての印象は薄いのが実情だ。
「”トイレが汚い””制約が多い”など、宮本選手会会長を筆頭に、神宮球場に不満
を持つ選手も少なくない。ヤクルトと神宮球場の間で結ばれている使用契約は
１年ごとの自動更新なので、移る場所があればいつでも移転可能です」（球界関係者）
では、移転先はあるのか。実現の可能性が高いのは、静岡と新潟だ。静岡県の
石川嘉延知事はプロ野球のフランチャイズ化について「大変歓迎だし嬉しい事」
と話すなど好意的だ。また、新潟は「県民球団を作る会」を結成。08年のプロ野球
誘致を目標に掲げた。現在は新潟中越地震の影響で活動休止の状態だが、
本拠地計画の再開が行われ、ヤクルトから声がかかれば大歓迎は当然の事だ。
身売りや本拠地移転は監督がやれる事ではない。だが、古田監督がその方向
づけに動き出したと言う事か。
☆仙台のヤクルト誘致☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。
7:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:15:24 tkxX5Iv3
週刊ベースボール（2005.12.26号）－宮本慎也インタビュー
【黄色で埋め尽くされた神宮】
（神宮球場は、まるで阪神の”関東フランチャイズ”の様相）
●一番は、お客さんに球場に足を運んで貰う事が利益にも繋がると思います。
宮本さんは今年ヤクルト球団の選手会長をやってこられたわけですが、
球団にも色々と訴えて来たようですね。
宮本 トイレひとつとっても、神宮は老朽化が進んでいますので、きれいに
したかった。今は小学校でも凄く綺麗なトイレがあります。トイレと言うのは
女性にとって凄く大切な空間だと思うんですよね。それが、あまり汚いイメージ
があったら良くない。お子さん連れの為にはベビーベッドの数を増やすとか、
そういう提案もしたんですが、少しはずつ数は増えているようで、いい方向には
向かっていると思います。
●今年から観客動員は実数発表と言う事で、単純に前年比というわけには
行かないと思いますが、プレーヤーの立場で客席を見渡してみて、神宮の
観客動員は落ちていると思いますか。
宮本 落ちていると言うか、ここ数年あまり入ってないと思うので。やっぱり勝っている
時は入るんですけど、ロケーションを考えると、かなり少ないかなと言う気がします。
8:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:16:29 tkxX5Iv3
●ホームでありながら黄色い阪神ファンで８割以上埋め尽くされた神宮球場、
完全にビジター状態と言う逆転現象の中でプレーするのは、どんな気分なのですか。
宮本 せめて半分くらいはヤクルトファンに入っていただきたいんですけど、それは
僕らの責任であったりもします。昨年から各球団がファンサービスとして色んな対応
をしていますけど、根底にあるのは、やっぱりグラウンドでいいプレーを見せる事。
さすがプロだな、とうならせる様なプレーを見せる事が第一だと僕は認識しています。
まずはそこをしっかりしないと、いくらサイン会をやったところで、その日しか来ない
と思うんですよ。そうじゃなくて、見に来た時に、例えば宮本の守備は凄い、また見に
来たいなと思わせるようなプレーをする事が本当に安定したファン獲得になると思います。
ヤクルトだけでなく１２球団の選手がグラウンドで自分の力を１００％出す。また、出さな
ければいけない。そこを自覚した上でのサインであったり、イベントであって欲しいですね。
●これだけフランチャイズ制が定着してくると、意外と本拠地が「東京」である事が
ヤクルトの弱点ではないですか。同じセ・リーグの巨人とも全く同じで影に隠れています。
宮本 確かに不利かもしれないですが、それを逆手にとって、東京は巨人かもしれない
ですけど、青山はヤクルトという発想でやれな・・・（やや時間が空く）
青山近辺はオフィス街ですので、この場をもっと有効に使って行けば、ヤクルトファン
というのはまだ増える可能性はゼロではない。それを獲得して行くのが、
「Ｆ－ＰＲＯＪＥＣＴ」になると思います。
9:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:17:30 tkxX5Iv3
この「ヤクルトタウン」計画、安易に考えると相当な火傷を負うと思う。
一つには、新宿区・渋谷区・港区に密着するということだが、果たしてここ
からどれだけの観客動員が可能なのか？？ というと疑問符が付からだ。
昼間の人口は確かに多い地区ではあるが、住民はそれほど多くないはずだ。
「大都会のド真ん中で地域密着」というのは、ある意味ではこれ、相当に矛盾した言葉なのだ。
Ｊリーグタイプのクラブは、確かにスタジアムのアクセスという部分では郊外
だけにマイナス部分はあるものの、老若男女の莫大な人口を抱えるベッド
タウンであるため大きなアドバンテージがある。首都圏で云えば、浦和レッズ、
ＦＣ東京などが代表格であるが、野球にしても、札幌の日ハム、福岡のホークス、
仙台の楽天と、観客動員に成功しているチームはいずれも郊外から訪れる
ファミリー層をたくさん動員している。確かに近年は、２３区の中心部でも
ドーナツ化現象で目減りした人口が都心回帰ブームに乗って戻ってきている
傾向もあるにはあるが、果たして、郊外のベッドタウンに比べるとそこから
どの程度、どんな層が神宮球場まで足を運んでくれるのかは未知数と云っていい。
さらには、そんな大都会に住む最先端に生きる人たちが、どれほど今、
右肩下がりのプロ野球に興味を持っているのか？というと、個人的には
かなり懐疑的である。ヒルズ族の周りで、恩恵にぶら下がって高級マン
ションに住むような人たちは云うまでもなくまず神宮には来ないであろう。
郊外のチーム、あるいは、地方都市のチームにお客が集まる理由の
一つに。。。ぶっちゃけた話、「ほかに娯楽もあまりないから」というのが
あるのではないかと思うのだ。横浜ベイやマリノスがイマイチ観客動員に
苦戦しているのは、一つにはそうしたことが原因かもしれない。要するに、
元町や桜木町と云った楽しめる場所が他にいくらでもあるのに、野球やサッカー
なんて見ててどうすんの？ということだ。神戸にあるオリックスにしても然り。
そんな時間あるならクラブ行こうぜ！てなもんであろう。逆に、浦和や調布
でレッズやＦＣ東京が人気なのは、そこが何も無い田舎だからである。
10:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:18:33 tkxX5Iv3
欧米では、プロスポーツを熱心に見るような層は、多くの場合ブルーカラー
に属する、というのが常識的な認識なのだという。日本ではまだそこまで
絶対的な階層化はされていないと思うが、山の手マダムがメガホンを
片手に声を張り上げる光景はやはり考えられない。勝ち組・負け組、
上流・下流なんていう、人心を煽るような言葉も近頃もて囃されている
けれど、スタジアムに集まる人間の多くは、果たしてどちらに属すると云えるだろうか。
かつてないほど娯楽が多様化している世の中で、そのなかでも選抜された
モノしか生き残れない場所が大都会である。そこでヤクルトが
「都会の洗練されたお洒落なチーム」として生きていこうと
するならば、並大抵の努力では成し遂げられない。
ただ単に地名をつければ良いというのなら、大阪近鉄が成功しなかったのは一体なぜか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
■ヤクルトが不人気な理由■
1.同リーグ同地域に人気球団（巨人とのバッティング）
2.地域性の薄さ（東京の球団というイメージが薄い）
3.地元野球熱の相対的な低さ（首都圏には娯楽が多い）
4.地味な球団イメージ（ユニや球団名、チーム愛称）
5.曖昧なチームカラー（都会的？下町的？、赤？青？）
6.消極的な営業戦略（株主メディア企業との連携が希薄）
7.弱小時代の残像？（中年以上の世代にはあるのかも？）
11:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:19:37 tkxX5Iv3
どこの球団のファンが追い出したい、ということではなく、
スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？
在京の関西球団ファンのためとか、親会社のためとか、色んな意味で
主体的に球団として存在しているのかどうか、ってこと。
「東京にあるべき」というならば同じセで同じ在京球団である
ジャイアンツとの差別化をもっと徹底するべきで、主体的に存在
できる地域に移転した方が 新規顧客･ファンの獲得に繋がり、
球界全体としても新たな市場の開拓になるのではないか、
という観点からこのスレがあるわけで。
しかも、神宮の阪神戦はいつも相手のホーム状態。
そもそも、相手チームファンの客入りで左右されるような旧態依然とした
球団運営方法に限界があることを思えば、スワローズ自身が独自で地元で
確固たるリピーターを作れる土地に移転するのは長期的に考えても必ず
プラスになるはずだ。今は自分のチームの人気で客を集める時代。
しかも、大学野球の影響でナイターの開始時間が遅れる事がしばしばあるし、
このまま神宮に居続けて、独自性を発揮するのも難しいと思う。
ヤクルトがどんなにがんばって優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。本当に。
東京では、巨人阪神がらみで集客できるが、ビジターファンあってのプロ野球
だということ。 動員さえすれば、収入は入るが、ファンなしでは意味なし。
楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
キャパが小さいのにだ。 しかも、楽天ファンが９割以上（阪神戦は６割）だが、
集客面でも成功してファン獲得もあの成績では 十分でしょう。
12:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:23:38 JpeNll6u
松坂、中島らの写真で“池袋ジャック”
西武鉄道の西武池袋線・池袋駅の地下改札前広場の柱に
松坂、中島ら人気選手の写真パネルが設置された。
すでに交流戦企画の“池袋ジャック作戦”として
１日から駅構内にフラッグ広告を設置していたが、今回は第２弾。
１２日に本拠地のインボイス西武で０２年日本シリーズ以来の
巨人戦に先発する松坂は埼玉・所沢の西武第２球場で練習を行い
「交流戦でチームの貯金が増えるよう頑張る」と意欲を語った。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
13:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:26:12 JpeNll6u
おらおらスワローズ地方移転推進本部様が強引に2getだ！
>>1 良いスレだね。やはり東京でセントラルの球団は二つも
いらないという声があるからこういったスレが立つんだろうね。
>>3 ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき
>>4 またヤクルトファンか。受け入れなさい全て・・・
>>5 どちらにしろ興味を持たれる土地ではあるんだね。大宮は。
やっぱり、埼玉県の中心部でアクセスも良いのが好材料なんだろうけど。
>>6 ライオンズほどネタキャラが豊富な球団は他に無いよ。特に俺ｔ（ｒｙ
>>7 中島、小野寺、友亮、全国区の人気選手には事欠かないねライオンズは
>>8 セニョール・パを読んでない？これだからヤクオタは（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9 世界最強！絶対正義！それが西武ライオンズだ！
>>10-1000
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
（省略されまし（ｒｙ
14:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:27:23 JpeNll6u
107 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 15:16:21 ID:A240iu8e
ヤクルト球団は自前のファンを増やすより、
既得権の確保の優先がまず第一だからな
108 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 20:31:26 ID:CXbjgfSq
ﾔｸﾙﾄって東京って冠名が着くので
地元は東京でいいの？
109 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/12(水) 21:10:31 ID:qq/gv3vT
だってヤクルトだよ
乳酸菌飲料の名前だよ しかもちっちゃい
そんな名前のチーム応援できないよ
110 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/14(金) 00:37:14 ID:TN93YzgH
ハマスタまで来るヤクルトファン、全然いないんだな。
111 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 00:52:07 ID:2CjElQK6
まあファンがそもそもいませんからね。
四国ぐらいに行ってくれたら又変わるんだろうけど
112 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/16(日) 20:41:59 ID:uLomB+6S
東京に居ても人気が出ないんじゃ、どうしようもないな
113 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/16(日) 21:33:38 ID:PItRiJ+u
東京スワローズにできないのが野球の限界では?
114 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/17(月) 21:02:15 ID:YjX4s/Hg
してもしなくても東京じゃ人気出ない
115 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 00:26:10 ID:BRwfzdty
まずしてみればいいだろう。してみてだめだったら
そのとき気づく。プロ野球ファンがクソだってことが。
116 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 14:37:16 ID:tm14bjaw
ヤクルトが人気無いんじゃなくて、野球そのものが人気なんじゃないの？
117 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 15:19:24 ID:37wIE6UG
今年は古田ヤクルトのブームがおこる、神宮連日満員でしょう。
とラジオで解説者が言ってたけど。
ガララーガですね。
あやまれよ。解説者wwww
15:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:28:39 JpeNll6u
118 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 15:36:58 ID:uZNVtsKz
ﾔｸﾙﾄの観客動員が激減してるんだけど、なんで？？？？
119 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 16:17:44 ID:cF8UGyAt
ヤクルト弱いし、スター選手全くいない。
人気出るわけない。ださいし。
120 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 16:23:03 ID:jJ7whqYs
五十嵐、石川、岩村、青木、ラミレス･･･････
セリーグ一のスター軍団じゃん。
121 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/18(火) 16:27:03 ID:cF8UGyAt
>>120
出たよ。かわいそうな奴。草野球レベルの選手がスター？
笑える。
122 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 19:05:49 ID:GFTcfFuG
>>120
スターって言うほど
光り輝いていないぞ
野球をあまり見ない俺にとって知らない名前ばかりだ
123 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 06:39:41 ID:BpVBHn8P
藁確かにそれをスターといわれても・・・・・
124 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/19(水) 13:28:11 ID:c/6i0hFs
ヤクルト“去年の巨人野球”…無策の古田に不信感も
巨人とヤクルトが入れ替わった！？ 巨人は１８日のヤクルト戦（倉敷）
に１－０で勝ち、引き分けを挟んで８連勝。ヤクルトは巨人に４戦全敗
（昨年から８連敗）で、独走をアシストしている。
しかも内容は、ソツのない攻めで唯一の得点を奪った巨人に対し、ヤクルト
は５度も先頭打者がヒットで塁に出ながら、古田監督＝写真＝が何の策も
仕掛けず、みずからの１本も含む４併殺で自爆。９回には先頭の青木が
ヒットで出たのに、続く真中に強行させて三振し、ここ６試合で４度目の
完封負けを喫した。力なく引き揚げるナインも「弱いなヤクルト」
とすっかり自虐モードだ。
ある主力選手は「ウチは去年までの巨人のような野球をしている。
一発が出るのを待っているだけ。一発が出ないから勝てない」と指摘。
無策の指揮官に対する不信感は強まるばかりだ。
巨人の近藤ヘッドコーチは「こういう勝ち方もあるんだね」とニンマリ。
このまま巨人が独走で優勝したら、逆ＭＶＰは古田ＰＭになりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
125 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/21(金) 22:50:16 ID:gPJ4PStS
そもそも東京で地域密着なんて出来る訳ないし。
126 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 00:28:52 ID:c9/nM0ba
>五十嵐、石川、岩村、青木、ラミレス･･･････
セリーグ一のスター軍団じゃん。
スターならＣＭくらい出てるよね？俺は見た記憶ないけど。
127 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 19:19:06 ID:p7iaYefp
結論：
ヤクルトにはスター選手がいなかった
128 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/04/24(月) 23:34:58 ID:fFfv5zZ9
９０年代のヤクルトブームが起きた時も、広沢、池山、古田はＣＭ依頼なかったが。
16:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:29:17 tkxX5Iv3
私は野球が好きでよくテレビで野球中継を見るのですが、チームの実力も決して低くはない
ヤクルトのホームゲームが、５月の時点で早やガラガラとは……。これなどは、プロ野球の適正配置
ができていない証拠でしょう。関東ではセ３チームもプロ野球チームがあること自体が、
過剰な本拠地配置を意味しているわけです。首都圏において、巨人とフランチャイズが被り、
陰に隠れているヤクルトは、問題を抱えているように思われます。
近鉄とオリックスとの合併問題が生じた際に、近鉄よ、四国へ移転せよ、というような議論が
新聞に出ることがありましたが、これなどは、まさに正論だと思いました。過剰配置状態に
なってる球団を、新潟（信越地方）や松山（四国）などに移転すれば、地元の人はチームに
愛着を感じ、きっと当該チームを熱心に応援するのではないでしょうか。よく指摘されることですが、
多くのホーム試合において、常にガラガラだったあの南海ホークスの試合が、現在、福岡ソフトバンク
ホークスとして、ホームゲームでは常に超満員なのは、そのよい例でしょう。
また、サッカーでいうと、今年の新潟アルビレックスは、記録的な観客動員数だと聞きます。
また、Ｊ２に降格したとはいえ、仙台アピスパの観客動員数も常に１万人を上回っていると
報道されています。これなどは、地方における潜在的なスポーツ観戦人口がかなり高いこと
を示唆している格好の事例です。
プロ野球も、このようなプロサッカーの地元密着路線を見習い、ぜひ、本拠地の適正再配置
という点を考慮してもらいと思います。安易な合併によってチーム数を増やしたり減らしたり
のではなく、１２球団のままで、むしろ、チームの本拠地を例えば、新潟（信越地方）や松山
（四国）などに移転することで、新しい活路がひらけることは間違いありません。その意味で、
日本ハムが札幌に移転したのは非常によいことだと思います。人気のないヤクルトも、ぜひ、
地方移転を念頭において、プロ野球の真剣な発展を考えてもらいたいと思います。
17:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:30:34 tkxX5Iv3
古田は岩村、石井のポスティング・システム（入札制度）による
大リーグ移籍を容認する球団方針に強い不満を抱いているという。
ヤクルトは以前からどうもフロントが選手に甘い気がします。
上記のように大リーグ移籍を簡単に容認したり
ラミレス残留の交渉でラミレスjrを縁故で獲得したり。
そういう事が続くと他の選手やファンのテンションを下げそうです。
確かに神宮球場は観客が少ないです。都内在住のスワローズファンである
私でさえも痛感しています。正直な話、交流戦でパ・リーグのチームのファンの
数でも勝てない試合があります。情けない限りでした。もう東京では限界でしょう。
恐らく何かの新しい魅力が必要だとは思うのです。
私は「内外野天然芝化」「ポスティング一旦停止」
などとりあえずぬるい手段を使いつつ、
「いっそのこと新潟か四国へ移転」などの思い切ったことをやって欲しい気
がします。（既存のヤクルトファンには失礼ながら）
そうでもしないと、この難局は乗り切れませんよ。
とりあえず何かをしないと、次の再編にヤクルトが確実に絡む危険を感じます。
私はセパ２リーグ維持派なので、何とかスワローズが地方に移転して生き残って
欲しい。「Ｆプロジェクト」発足と息巻いていますが、本気で「プロジェクト」
をするなら、選手会の前会長の古田さん、新会長宮本さんなら、余計に地方での
フランチャイズ移転や裾野を広げる事を理解していると思います。
ファンの声を尊重するなら何とかしないと、真の「Ｆプロジェクト」は
「新潟移転」か「四国移転」ではないかと、私は思います。
18:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:35:27 JpeNll6u
▼西武ライオンズ球団の売却問題について
―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか
知事 埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、
しばしば日本一にもなった非常に強いチームであります。
若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができてる
ということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球
球団ですので、県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県と
いうよりは彩の国魅力づくり推進協議会という形で、応援団なんかも繰り
広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続していただき
たいという気持ちを、基本的に持っております。
やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていま
すので、こういう機会を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただ
ければありがたいなと。スポーツにより、県民が夢や感動を持ったり、県民
統合のシンボルにもなったりしますので。 今度は、少し機会があれば、西部
エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などに
ついても、議論をさせていただければと思っています。
19:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:36:19 tkxX5Iv3
私は野球が好きでよくテレビで野球中継を見るのですが、チームの実力も決して低くはない
ヤクルトのホームゲームが、５月の時点で早やガラガラとは……。これなどは、プロ野球の適正配置
ができていない証拠でしょう。関東ではセ３チームもプロ野球チームがあること自体が、
過剰な本拠地配置を意味しているわけです。首都圏において、巨人とフランチャイズが被り、
陰に隠れているヤクルトは、問題を抱えているように思われます。
近鉄とオリックスとの合併問題が生じた際に、近鉄よ、四国へ移転せよ、というような議論が
新聞に出ることがありましたが、これなどは、まさに正論だと思いました。過剰配置状態に
なってる球団を、新潟（信越地方）や松山（四国）などに移転すれば、地元の人はチームに
愛着を感じ、きっと当該チームを熱心に応援するのではないでしょうか。よく指摘されることですが、
多くのホーム試合において、常にガラガラだったあの南海ホークスの試合が、現在、福岡ソフトバンク
ホークスとして、ホームゲームでは常に超満員なのは、そのよい例でしょう。
また、サッカーでいうと、今年の新潟アルビレックスは、記録的な観客動員数だと聞きます。
また、Ｊ２に降格したとはいえ、仙台アピスパの観客動員数も常に１万人を上回っていると
報道されています。これなどは、地方における潜在的なスポーツ観戦人口がかなり高いこと
を示唆している格好の事例です。
プロ野球も、このようなプロサッカーの地元密着路線を見習い、ぜひ、本拠地の適正再配置
という点を考慮してもらいと思います。安易な合併によってチーム数を増やしたり減らしたり
のではなく、１２球団のままで、むしろ、チームの本拠地を例えば、新潟（信越地方）や松山
（四国）などに移転することで、新しい活路がひらけることは間違いありません。その意味で、
日本ハムが札幌に移転したのは非常によいことだと思います。人気のないヤクルトも、ぜひ、
地方移転を念頭において、プロ野球の真剣な発展を考えてもらいたいと思います
20:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:37:22 JpeNll6u
【移転のメリット】
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）
【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り～氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
（また、交通手段によって移動ルートが分散する）
21:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:37:33 tkxX5Iv3
野球とサッカーとの共存への課題、地元マスコミや球団の姿勢次第だが、
きちんと取り組めば、土休日の動員はそれなりに見込めると思う。
問題は平日だが、福岡ドームも決してアクセスが良い訳ではない。
唐人町から歩いてかなり距離はある。天神からもバスが沢山出ている。
いかにサッカーと共に野球を新潟にも根付かせるかがポイントになる。
だが、ヤクルトはセ・リーグの球団である事から、巨人、阪神戦もあり、
パ・リーグ球団で移転した札幌、仙台、福岡よりは小都市でも、地元への
インパクトはかなり大きい。日本ハムのように、移転後も平日を中心に旧本拠地
の神宮で１０数試合を行うのが妥当だと思う。練習場や球場改造費、
移転の資金面で課題が多いのは事実だが、長期的に考えれば、このまま神宮に居ても、
大幅なファン獲得は難しいし、競合球団のない空白区への移転はプラスだと思う。
私は観客動員を左右するのは地元密着度だと思っている。
野球もサッカーもさほど人気のない新潟で、Jリーグのチーム
が大成功したのは、地元密着度が高いということだ。かの田中
角栄が新潟県民のために新幹線を引っ張ってきたぐらいだから
相当なものだと思う。京都はどうか知らんが、野球人気は高い
と思う。しかし京都紫サンガの客入りも少なそうだし、密着度は
高いとはいえない。ヤクルトがもし移転して、現在のように高い
戦力ならば問題ないが、低迷期に入ればファンは離れていきそう。
いずれにせよ東京に本拠地を置いておくよりかはマシなのは確かだ。
首都圏に同一リーグのチームが３つ。しかも東京に２つも球団は
必要ないんだよ。まぁホームなのにヤクルトファンの方が少ない
神宮球場の事を ヤクルトはどう思ってるかだ。まぁどっちにしろ移転だろ。
神宮に居続けてもビジター状態が永遠に続くだけの話。東京でパイの奪い合い。
ここ数年ヤクルトはずっと神宮と１年契約だし、大学野球で試合開始遅延ばかり。
22:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:38:39 tkxX5Iv3
これから親会社への赤字補填をなるだけ少なくする運営をした上で、
地域密着球団を１２球団が目指さなきゃならないのに、首都圏の球団の
過密状態が解消されなきゃどうしようもないでしょう。
本拠地の東京に２球団は要らない。しかも、同一リーグ。
黒字の球団は移転するメリットがないが、現状が赤字球団であって、
交流戦で赤字拡大したチームは、その対象になるのは当然でしょう。
リアルな話でヤクルトは仙台とのダブルフランチャイズを考えてたらしいな、
反応がよければ試合数を増やして将来移転も考えていたんだろうが思わぬ形で
仙台は楽天に取られて計画は頓挫した、同じ東京で不人気仲間だったハムが北海道で
人気チームに生まれ変わったから。観客動員を左右するのは地元密着度だと思っている。
野球もサッカーもさほど人気のない新潟、大分、静岡で、Ｊリーグのチーム
が大成功したのは、地元密着度が高いということだ。ヤクルトがもし移転せず、
現在のように高い戦力ならば問題ないが、低迷期に入ればファンは離れていきそう。
いずれにせよ東京に本拠地を置いておくよりかはマシなのは確かだ。
今更東京密着と言われても、単なる付け焼刃でしかない。
23:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:39:23 JpeNll6u
埼玉県営大宮公園野球場
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
大宮公園専用駐車場のみで500台収容可。（西武Dは600台）また周辺に複数の駐車場有り。
【最寄り駅データ】
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分 大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線 東北新幹線 上越新幹線 長野新幹線
・ＪＲ主要路線 埼京線 高崎線 東北本線 川越線 京浜東北線
・ＪＲその他 成田エクスプレス ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄 埼玉新都市交通伊奈線 東武野田線
野球場図鑑・大宮公園野球場
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
24:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:39:40 tkxX5Iv3
移転先を楽天に獲られちゃったからね。
ヤクルトの今後だが、彼らは移転できなんじゃないかな。
そこで想定しうるウルトラＣだが、
ヤクルト以上に動員及び経営が苦しい横浜との合併ね。
これがあるんじゃないかと思うんだよ。
フジとＴＢＳが関わってるだろ。
どっちも野球がお荷物化してる。
かといって放棄は無理。ラジオ中継もあるし。
それでいっそ合併しちゃって横浜ヤクルトベイスターズに改名ね。
それくらいしか無理でしょ。
ヤクルトは企業名残るし、赤字補填が３社で分担になり、
メディア２社が応援してくれる。政治力で球場新設とかもあり得るだろ。
そして空いた１枠に、楽天方式で、新潟のアルビレックス系市民球団を参入させる。
それで文句なしなんじゃないの？
25:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:40:39 JpeNll6u
15 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 23:33:32 ID:UOuujTOc0
周辺人口や交通を考えれは、埼玉県外へ移転する必要はない。ファンを大切に
埼玉にしっかり根を張って地元のファンを増やし、黄金時代に獲得したファン、
を取り戻し、再び人気チームになってほしい。
しかし、猫屋敷を本拠地に使うのは、もう限界だろう。所沢駅前ならともかく、
単線の末端駅で、道路も貧弱。いくら何でもアクセスが悪すぎる。とはいえ、
現在の熱心なファンを見放してはならないので、年間１０試合以上を実施すると
言うのが落としどころだ。
さいたまの球団として根付くために、本拠地は県庁所在地のあるさいたま市、
交通の要所である大宮公園が適当だろう。
但し、現在の大宮公園野球場では観客収容人数がやや不足し、サッカー場が
隣接し、スタンドの増設も厳しい。当面は使用するにしても、本拠地球場として、
何らかの対策が必要である。
やはり、ここは新球場だ。箱物と言われるかもしれないが、ライオンズの黄金期、
西武球場は、他ファンに誇れる、すばらしい球場と皆が思っていたはずだ。
幸い、大宮公園には、新球場が建設可能なスペースも存在する。大宮球場のスタンド
部分を削る事で、サッカースタンドも増設できる。問題は、採算ベースに合う範囲で、
どのようなスタジアムを作るかだろう。
１ 屋根を付けるか？
開閉式／固定式ドーム／無し
２ 目的は
野球専用（天然芝）／多目的…競輪併用（人工芝）／その他
と言う事になると思うが、個人的には、野球専用天然芝（メジャーリーグ風）
が経費もかからず（西武ドームの屋根代１００億円もあれば、相当すばらしい
球場が作れるはずだ…ちなみに神戸が６０億円）良いと思う。
26:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:40:54 tkxX5Iv3
巨人ファンが減った分、ヤクルトや横浜の人気が上がってるんじゃなければ、
そんな批評はこのスレ的には無意味だよ。
むしろ巨人ファンの減少ぶりより、ヤクルトや横浜の凋落の方がずっと著しいわけだから。
巨人ファンが減った分を他の地元チームがカバーできてればいいが、
残念ながら東京じゃできてない。
その分はサッカーとか、他の競技や娯楽に行ってる。
つまり、ヤクルトは東京じゃ求められてないってことなんだよ。
つまり、アンチの受け皿としてのヤクルトの存在価値は既に消滅したってこと。
巨人の凋落が今後どう進行するにせよ、それとは別にヤクルトの存在価値は
今現実にゼロに等しいレベルである現実に目を閉ざすことはできないんだよ。
なぜならビジネスなんだから。
残念ながら儲けられないチームは存続することができない。
だからこそヤクルトの移転論が叫ばれている。
27:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:42:31 JpeNll6u
>>1
> 【首都圏のプロ野球４球団】
> 東京都 ：ジャイアンツ
> 埼玉県 ：ライオンズ
> 千葉県 ：マリーンズ
> 神奈川県：ベイスターズ
こんな事をテンプレに出すって事は、ヤクルトのためが第一というより、居なくなった方が
都合がいい球団のファンである訳で・・・で、
>>11
> 読売新聞の世論調査 ＜好きなプロ野球チーム＞
> １位 巨 人 ２４．８％
> ２位 阪 神 １４．５％
> ３位 中 日 ４．４％
> ４位 福岡ソフトバンク４．３％
> ５位 広 島 ２．７％
> ６位 東京ヤクルト ２．６％
> ７位 北海道日本ハム ２．０％
> ８位 千葉ロッテ １，７％ こことか（複勝でも大穴）
> ９位 東北楽天 １．５％
> １０位 西 武 １．４％ こことか（一本被りの大本命）
> １０位 横 浜 １．４％ ここら辺（複勝狙い程度）
> １２位 オリックス ０．８％
どう見てもここら辺の不人気球団の八束水です。
本当に有難うございました。
でも、もうお腹一杯です。
28:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:44:19 JpeNll6u
>>1ことスワローズ地方移転推進本部の足跡
433 名前：スワローズ地方移転推進本部[] 投稿日：2005/12/05(月) 15:30:00 ID:fPTaAkp50
盛り上がってるなぁ・・・でも僕は>>296以来書き込みしてないからそれ以降出てきたやつはみんな偽者だよ。
440 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/12/05(月) 17:37:50 ID:fPTaAkp50
そこまで残存派が東京に残したいっていうならさ、正直言うとスワローズなんてどうでもいいんだけど
合併するにしても俺の好きなチームには擦り寄ってくるなよ、迷惑だから
あんたらが消滅しようがどうか本当のこというとどうでもいいんだけど
俺の好きなチームが数合わせで消されるのはかなわんからな（奇数じゃ運営は厳しい）
これからチーム減少で最も標的にされるのはどこか、それくらいはわかるよな
ちなみに日本ハムは移転したおかげで合併候補にはまったく挙がりませんでした
441 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/12/05(月) 17:44:39 ID:fPTaAkp50
ま、もしくは２００４年オフの近鉄消滅→楽天が新球団設立のように新規参入でもいいけど、地方新球団は
でもそうなると「スワローズ」の名は使えなくなるし（むしろ使っちゃいけないし）
国鉄時代からのスワローズの歴史も途切れるし、今の選手たちもバラバラになるなぁ
まあ、いままでは東京のスワローズファンの感情も考慮して比較的近い新潟に「スワローズ」
の名前のまま移転させてあげるのを押していたが、もうどうでもいいや。
地方に新チームができて、ファンの食い合いになる某お荷物球団が消えるなら別にどうでもいい
29:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:45:22 JpeNll6u
979 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/05/09(火) 23:41:34 ID:+nbCGKCo
粘着アンチ西武が暴れ出したぞ
30:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:46:17 +nbCGKCo
このスレはニートのID:JpdNll6uが一人で荒らしている
事が判明しました。アンチ西武関連の話題大好きです。
31:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:46:20 tkxX5Iv3
今思えば、ヤクルトは首都圏のアンチ巨人はヤクルトファンいう時代が花だった。
あの頃は、２０代３０代中心に結構ヤクルトファン多かったから。
球場に足を運ばない潜在的なファン（ライト層）は、本当に多かった思う。
ファンがライトなだけに、スター選手がいなくなると、すぐファンやめてしまう。
やっぱ東京では無理でしょ
球場に来ないライトなファンは沢山いても影響が無い
もちろんお金を落とすのもそうだけど、選手だってアンケートや世論調査など数字だけで人気より
球場で声出して応援してくれる人が沢山いたほうがずっと嬉しいよ
特に阪神戦の時とかスワローズファンももっと来て欲しいっていってるじゃん
あてにならない数字よりも実際球場で応援するファンの数
アンケートは､なんとなくファンだという人なども含まれてる
32:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:47:03 JpeNll6u
30 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 23:46:17 ID:+nbCGKCo
このスレはニートのID:JpdNll6uが一人で荒らしている
事が判明しました。アンチ西武関連の話題大好きです。
33:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/09 23:59:48 tkxX5Iv3
ID:JpeNll6u
13-15,18,20,23,25,27,28,29,32
10レスか。前スレにもあったけど、このスレ見るのが日課なんだね。
34:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:03:45 +mbt0h2P
1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:41:55 ID:AijR5rK70
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
【前スレ】
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
35:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:06:21 /4c7QQyQ
2 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:42:42 ID:AijR5rK70
【ヤクルト本拠地移転関連・過去スレ】
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは本拠地移転でファンを開拓しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
3 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 19:42:55 ID:s+vyE8urO
ペ
36:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:08:14 +mbt0h2P
4 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 19:43:04 ID:AijR5rK70
【全国都道府県別GDPランキング】平成１３年度版
01位 東京都 84,762,792 25位 滋賀県 5,585,168
02位 大阪府 39,504,341 26位 鹿児島県 5,308,379
03位 愛知県 33,655,886 27位 愛媛県 4,894,865
04位 神奈川県 30,686,900 28位 岩手県 4,608,228
05位 北海道 20,819,039 29位 石川県 4,544,650
06位 埼玉県 19,840,305 30位 富山県 4,501,481
07位 千葉県 19,200,071 31位 青森県 4,493,613
08位 兵庫県 18,528,668 32位 長崎県 4,418,278
09位 福岡県 16,727,372 33位 大分県 4,352,740
10位 静岡県 15,497,567 34位 山形県 4,060,997
11位 茨城県 11,031,534 35位 秋田県 3,810,104
12位 広島県 11,018,547 36位 奈良県 3,801,876
13位 新潟県. 9,193,714 37位 香川県 3,753,213
14位 京都府. 9,170,431 38位 沖縄県 3,532,380
15位 宮城県. 8,553,203 39位 宮崎県 3,428,149
16位 長野県. 8,203,181 40位 福井県 3,312,974
17位 栃木県. 7,806,666 41位 和歌山県 3,235,510
18位 福島県. 7,798,366 42位 山梨県 3,054,656
19位 群馬県. 7,504,270 43位 佐賀県 2,816,083
20位 岡山県. 7,336,526 44位 徳島県 2,547,118
21位 岐阜県. 7,168,784 45位 島根県 2,526,555
22位 三重県. 6,924,794 46位 高知県 2,466,689
23位 熊本県. 5,943,462 47位 鳥取県 2,165,330
24位 山口県. 5,628,087
5 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 19:43:24 ID:LHaHsT2oO
弐
6 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/17(木) 20:06:47 ID:ipAMeQ4rO
四国に来い！！ものっそい人気でるぞ！
四国リーグがあるがあんな草野球以下のスポーツなんかで四国住人は全く満足してねーんだ。
頼む！来てくれ！
7 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 23:38:11 ID:cMpvhteu0
まぁ、読売が身売りして移転する方が球界にとっては良いことだと思うぞ
37:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:10:44 /4c7QQyQ
8 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:03:44 ID:EN5QVJNS0
>ヤクルト人気急落！？ 交流戦５位、リーグ戦３位とまずまずの健闘を
>みせているヤクルトだが、営業面では思いもよらぬ苦戦を強いられている。
>
>交流戦前の主催１３試合の平均入場者数は２万９４９人。辛うじて２万の
>大台をキープしていたが、交流戦ではこれが激減。主催１８試合の平均
>入場者数は１万５３５０人で、約２７％もの大幅ダウンとなった。
>
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
>と営業担当者は分析する。
>
>巨人・阪神などの人気球団が相手ではそこそこの観客を動員するが、
>不人気球団が相手ではガラガラというのが神宮球場の現実。今回の交流戦
>で改めてヤクルトの“ビジター依存体質”が浮き彫りになった。
>
>当然、今後はビジターのファンばかりでなく、いかにホームのファンを
>増やしていくかが課題となる。とはいえ、これといった解決策はないに
>等しい。何よりも深刻なのは、チーム全体の高齢化が進み、若い女性
>ファンが離れていることだ。
>
>くしくも独身組最後の大物だった岩村までもが結婚。岩村の公式ブログ
>には女性ファンから、「ショック」「悲しい」などの書き込みが寄せられた。
>これでレギュラー陣の独身者は、城石と２年目の青木ぐらい。この上もし、
>古田引退、石井、岩村のメジャー流出という事態になれば目も当てられなくなる。
38:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:12:27 /4c7QQyQ
9 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:04:10 ID:5LG2G0jq0
☆仙台のヤクルト誘致☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”
全球団Ｗフランチャイズ構想、自身は東北進出狙い
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>・・・そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても
>東北の興行はよく売れているからね」 （多菊球団社長）と、新たな
>財源確保への打開策として推進する考えだ。 ヤクルトとしては野球熱
>が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、
>盛岡などに展開する 構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議
>でもさらにプッシュするつもりだ。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際は全くそうではない。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億～１５億円、今年は２０億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実であるのは紛れもない事実。
39:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:14:31 Zniwrl+9
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
40:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 00:15:45 /4c7QQyQ
10 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 00:06:02 ID:EN5QVJNS0
どこの球団のファンが追い出したい、ということではなく、
スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？
在京の関西球団ファンのためとか、親会社のためとか、色んな意味で
主体的に球団として存在しているのかどうか、ってこと。
「東京にあるべき」というならば同じセで同じ在京球団である
ジャイアンツとの差別化をもっと徹底するべきで、それが例えば
「東京」を球団名に入れることだったりなわけで。
それをしないのならば、主体的に存在できる地域に移転した方が
新規顧客･ファンの獲得に繋がり、球界全体としても新たな市場の
開拓になるのではないか、という観点からこのスレがあるわけで。
しかも、神宮の阪神戦はいつも相手のホーム状態。
そもそも、相手チームファンの客入りで左右されるような旧態依然とした
球団運営方法に限界があることを思えば、スワローズ自身が独自で地元で
確固たるリピーターを作れる土地に移転するのは長期的に考えても必ず
プラスになるはずだ。今は自分のチームの人気で客を集める時代。
しかも、大学野球の影響でナイターの開始時間が遅れる事がしばしばあるし、
このまま神宮に居続けて、独自性を発揮するのも難しいと思う。
ヤクルトがどんなにがんばって優勝を争ったとしても、
神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
こんなにかわいそうなチームはないよ。
移転で新規ファンを開拓しないと選手がかわいそう。 ほんとに。
東京では、巨人阪神がらみで集客できるが、ビジターファンあってのプロ野球
だということ。 動員さえすれば、収入は入るが、ファンなしでは意味なし。
楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
キャパが小さいのにだ。 しかも、楽天ファンが９割以上（阪神戦は６割）だが、
集客面でも成功してファン獲得もあの成績では 十分でしょう。
11 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/18(金) 00:09:22 ID:hZYN1RsNO
藤井ってキモい髪型してますね
41:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 03:40:21 xamfWcNe
★経済産業省2030年の都市圏人口予測★
www.meti.go.jp/press/20051202004/051202tiikikeiei.pdf
都市圏人口(万人) 2000年からの変化率(%)
東京 3206.2 (+0.8)
大阪 1178.9 (-2.9)
名古屋 519.5 (-2.8)
京都 239.6 (-7.8)
福岡 211.3 (-9.5)
神戸 205.8 (-10.7)
札幌 184.9 (-17.5)
広島 145.4 (-8.4)
仙台 141.9 (-8.8)
岡山 135.8 (-8.5)
北九州 118.7 (-16.8)
熊本 90.8 (-11.1)
静岡 86.4 (-13.5)
浜松 85.5 (-7.1)
宇都宮 81.1 (-8.7)
新潟 80.2 (-15.5)
那覇 74.4 (-1.4)
岐阜 72.9 (-11.3)
姫路 67.5 (-9.1)
金沢 66.2 (-10.1)
42:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 07:37:36 izKXJ5Aw
さて、ヤクルトにとって問題の交流戦が開始した訳だが
43:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 08:11:41 NX28a/w4
プロ野球輩出人口で考えると関西が４球団、関東が３球団、九州で２球団、中国・四国で１球団、東海・
北陸などで１球団、北海道・東北・信越で１球団と言うところか。
セリーグは知らないがパリーグの３６１人の日本人選手のうち
関西（三重を除く）１０３人、関東８７人、九州７５人、東北１４人、北海道１０人、北信越１７人、中国１４人、
四国２１人、東海４県２０人。
人口あたりでもっともプロ野球選手の輩出が多いのが大分や宮崎。立派な球場もあるし、ヤクルトは宮崎に
移転すれば良い。宮崎の人口が少ないとかの反論は、女子ゴルフツアーを考えれば良い。２０数個の大会
のうち、２個が宮崎開催。サブフランチャイズを愛媛あたりにすれば良い。愛媛出身の藤井や岩村、宮崎出
身の青木といる。関東人は在京に拘るが、関西人は高校の段階から他所に行くぐらいだから拘らない。宮崎、
鹿児島、大分、熊本、関西からスカウトすればじゅうぶん良い選手が集まる。
44:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 13:43:16 OOvZQ3rT
神宮まで来る西武ファン、全然いないんだな。
45:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 14:59:08 /sT9NV+q
>>11
> 神宮で阪神・巨人と戦うとファン数は５分５分かそれ 以下・・・
> こんなにかわいそうなチームはないよ。
ハマスタで横浜が阪神・巨人と戦っても、広島市民で広島が阪神・巨人と戦っても
ビジター側のほうが多いことは珍しくない。
東京ドームで巨人が阪神と試合しても阪神ファンの方が多いこともある。
千葉マリンでロッテが阪神と試合（交流戦、日本シリーズ）したり、西武ドームで
西武が阪神・巨人と試合したりしてもビジターファンのほうが多かった。
大阪ドームでオリックスが阪神と試合したら、圧倒的に阪神ファンが多かった。
広島も横浜もロッテも西武もオリックスも地域密着してなくて独自色のない
かわいそうなチームだから移転しなきゃいけないのかな？
> 楽天は仙台という東京の１０分の１のところで、神宮より実数で入ってる。
少なくとも2005年は楽天（14369人/試合）よりヤクルト（17914人/試合）の方が多かったけど。
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
> ヤクルト 73 1,307,731 17,914
URLﾘﾝｸ(pacific.npb.or.jp)
> リーグ参入1年目の東北楽天は977,104人（1試合平均14,369人）だった。
どういう統計だと「神宮より実数で入ってる」の？
46:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 15:25:16 /sT9NV+q
>>43
広島県出身の優秀な選手である二岡は、お金をたくさんくれる巨人を逆指名した。
広島市出身の優秀な選手である金本は、お金をたくさんくれる阪神にFA移籍した。
優秀な人材を輩出する地域にあるチームでも、それを養えるだけの収益がなければ
「良い選手が集まる」とは限らないのが現実。
> 宮崎の人口が少ないとかの反論は、女子ゴルフツアーを考えれば良い。２０数個の大会
> のうち、２個が宮崎開催。
休日でも1万人入れば万々歳というゴルフツアーの大会を、たかだか年に2回
（計6～8日程度？）しか開催できないんでしょ？
休日20日＋平日40日開催して平均1.5万入るというなら移転候補たり得るかも知れないけどね。
47:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 16:48:13 tcDPtvj/
しかし推進本部って酷いなあ。はっきり言って醜い。
コピペの嵐、アンチ行為
荒らし行為そのものじゃんか。
48:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 20:31:22 wTHffAuz
今夜の神宮球場、明らかにスワローズの応援が押しておりますｗ
49:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/10 23:52:04 NnmpCNnu
これで観客動員もリーグ戦並になるはずだよね。普通に考えれば。
50:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 00:04:49 JHLhIyNJ
今日の動員が5月2日の広島戦より多い件
51:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 00:22:49 K0gxKQVD
>1000 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/05/11(木) 00:14:21 ID:aDBkwY2x
>【セ・リーグ】
>巨人：東京、阪神：兵庫、中日：名古屋
>ﾔｸﾙﾄ：静岡、広島：広島、横浜：神奈川
>
>【パ・リーグ】
>ｿﾌﾄ：福岡、西武：埼玉、日ﾊﾑ：北海道
>ﾛｯﾃ：千葉、楽天：宮城、ｵﾘｯｸｽ：大阪
>
>1000なら移転反対ニート豚死亡ｗ
>2015年までにヤクルト首都圏撤退へｗ
移転反対ニート豚って・・・
移転反対してるのは神宮に行ってる奴だろ？
移転推進本部こそ使い古したコピペを一所懸命貼ってる時点で
ヒキコモリニートだと思うんだが？
ぜひ反論してくれ
52:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 00:29:42 KP5FMByz
しかも平日朝からレスしてることも珍しくないし
53:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 01:35:44 PNhtybxD
はんろんがない
どうやらずぼしのようだ
54:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 02:08:03 8klpfiPw
>>46
都市圏人口に拘りすぎて失敗したのが現状だろう。宮崎で開催されるプロ野球は３万人
入っているぞ。何試合も開催されるようになったらさすがに減少するだろうが。ホークスの
観客は半分が県外。県外からも集まるようになればじゅうぶん。宮崎、鹿児島はパチンコ
産業が盛ん。パチンコに流れている金が球場に落ちるようになればじゅうぶん成立する。
55:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 02:12:59 8klpfiPw
>>46
年に２回ではない。男子プロ最高の大会も宮崎で開催されている。ひとつ開催するのに
１０億円以上は必要。パリーグの試合の興行権は１試合５千万円くらいらしいから、
パリーグの試合なら６０試合は開催可能だな。
ゴルフの場合、道具や利用などで大量の金が落ち、それでスポンサーがついている
のもあるが。
56:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 02:19:39 8klpfiPw
>>46
金本はドラフト４位のはずれ選手。そのレベルでも沢山良い選手はいるわけだ。
二岡は高校の頃から有名、そういう選手の一部は巨人に引き抜かれるかも知れ
ないが。広島が大して金をかけず弱いのも一因。
宮崎に本拠を置くスカイネットアジア航空などが買収し、スカイネットアジア航空が
社名をスワローズにすれば良い。航空会社は新興の企業が大化けする可能性も
ある。国立のパイロット養成学校も宮崎にあり、それなりの理由づけもある。
またヤクルト生え抜きの監督は３人、国鉄時代を含めてもスワローズ生え抜きの
監督は４人だが、その３人のうちの一人が、宮崎出身。
57:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 07:43:01 /yQvgi/S
東京に居る事でチームの「独自性」を失っているような
58:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 12:25:55 5W9MXvUg
>>54
> 都市圏人口に拘りすぎて失敗したのが現状だろう。
都市圏人口が少なくても成功してる球団なんて一つでもあるのか？
> 宮崎で開催されるプロ野球は３万人
> 入っているぞ。何試合も開催されるようになったらさすがに減少するだろうが。
2004年は広島-巨人とダイエー-西武が1試合ずつ開催されており、
巨人戦は3万人だけどダイエー戦は29000人しか入ってないよ。
（いずれも大本営発表）
01年（サンマリンスタジアム完成年）に1試合開催されて以来3年ぶりの公式戦や
「公式戦としてはプロ野球発足70年目にして初めての宮崎での巨人戦」の動員を
ベースに論じてもしょうがないでしょ。
02・03・05・06年は公式戦の開催が0試合であるという事実が集客の見込みが
無いことを示唆しているよ。
（北海道はドーム完成前からほぼ毎年巨人などが仙台は毎年ロッテなどが
公式戦に使用していた）
> 県外からも集まるようになればじゅうぶん。
つまり、無理ってことだなｗ
鹿児島→宮崎は特急で2時間、大分→宮崎で3時間、熊本→宮崎が3時間半、
博多→宮崎は電車だと5時間（飛行機なら1時間弱）。
（→博多の場合、新山口・佐賀は35分、熊本が1時間半、長崎・大分が2時間）
東京の客が仙台の試合を観に行く（新幹線で2時間足らず）以上の苦労をしなければ
鹿児島から宮崎まで観に行くことはできない。
熊本や大分からだと東京から甲子園まで行くようなもん。
> 宮崎、鹿児島はパチンコ
> 産業が盛ん。
何をもって「盛ん」だというのかな？
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
平成13年12月末現在全国台数一覧 警察庁調べ によると、
パチンコ・パチスロ等の設置台数は宮崎64,845・鹿児島86,172。
いずれも47都道府県の平均（10.1万台）より少ない訳だが。
> パチンコに流れている金が球場に落ちるようになればじゅうぶん成立する。
「パチンコに流れている金が球場に落ちる」原理が理解できない。
「地元にプロ野球があればパチンコをやめて野球を観に行く」なんて人が
宮崎には溢れかえっているの？
59:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 12:42:34 6uJ+KJd2
>>57
西武は生え抜きの中西元監督の出身地・香川県に移転
ロッテは生え抜きの有藤元監督の出身地・高知県に移転
読売は生え抜きの藤田元監督の出身地・愛媛県に移転
横浜は生え抜きの秋山・土井両元監督の出身地・岡山県に移転
60:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 13:30:15 SIq7eiBz
前すれにも書いたがヤクルトは地方に移転してファン
を開拓するのは無理だと思う。
しょせんは巨人の犬球団。よくドラフトやトレードで「在京
セリーグ球団」と希望球団を言われるように東京にいて
こその球団。てか唯一の特色は東京の居ること。だから
地方に移転してファンを開拓しようなぞ所詮無理無理。
ファイターズは東京に居ても尻窄みという現実があった。
激しい現実に直面すれば移転先でいかにファンに愛さ
れるか努力するのが道理。ロッテもしかり。
ヤクルトはぬるま湯の今の状況がベストなんだって。
61:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 14:27:37 F6XUdYNG
ヤクルトはそのままでよい気がしてきた。神宮はやっぱりいいよ♪
夜風が気持ちいいし。
神宮周辺地域が変わってくれるのを期待したい、１００年構想してでも。
皆さんの書き込みをみていて思うのは、やっぱり球団数増えて欲しい。
サッカーなみに地域密着で・・。
サッカーと言えば、トヨタスポンサーのチームとか日産スポンサーのチームもあってもよいよね♪
62:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 15:56:49 i6VTPNvW
球団増やしたいけど、同じ地域で被る球団がある状態では無理。
ヤクルトが空白地域となる他府県に行けば、少しずつ球団増の話も出来るけど。
新潟あたりにスワローズが行けば面白いんだけどなぁ。
アルビレックスとスワローズのコラボで盛り上げてくれよ。
63:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 16:23:03 5W9MXvUg
>>62
球団増を目標にするなら、空白地帯に既存球団が移転しちゃ駄目じゃん。
新潟に新球団を作れば球団は増えるけど、新潟にヤクルトが移転しても
球団数は変わらないよ。
64:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 21:16:13 zzClcUkZ
私はヤクルトが好きでよく神宮球場に行くのですが、今夜の神宮はどう見てもスワローズの応援が押していますｗ
65:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 21:35:15 jgZgKbBL
>>63
球団増は重複する地域の球団を整理してからだろ。
ヤクルトは地元の支持がないし、移転反対する理由なんて見当たらん。
66:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 22:08:51 +TGe1yb/
さっきこのスレ人大杉になっててﾜﾛﾀｗ
67:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 22:40:08 K0gxKQVD
結論としては
「西武は地方移転してファンを開拓すべき」でFA？
68:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 22:53:17 eB+L9YUm
>>67
このままなら、ヤクルトも西武も両方地方移転すべき、でＦＡだな。
この２つは９０年代をリードして来たんだけどな。
ヤクルトは巨人より人気面で勝るとは思えないし、
東京に密着と言う考え方自体がそもそも間違い。
西武は所沢では無理だろ。西武の話スレ違い。西武スレでやれ。
69:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 22:53:31 5W9MXvUg
>>65
> 球団増は重複する地域の球団を整理してからだろ。
なんで？
新球団を作ることができる土地があるならそこには新球団を優先して作るべきでしょ。
立ち上げコストの掛からない既存球団は、これ以上新球団を作ることが出来なくなった
時点で残ったところに動かせば済むこと。
既存球団が美味しいところを先に取ってしまったら作られる新球団が1つ減ってしまう。
70:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 23:05:50 K0gxKQVD
>>68
このスレの空気読んだ方がいいねぇ
過去スレをきっちり読んだらわかると思うよ
ヒント：推進本部
71:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 23:15:16 eB+L9YUm
>>69
地上波がどんどん消えている今の球界事情からすれば球団増なんて到底無理。
楽天１球団でもこんな有様なんだし。１２球団でやって行くしかないだろ。
>>70
空気読んでも読まなくても、西武叩きたいなら、再編板に西武地方移転スレ
でも作って勝手にやればいいだけじゃん。ヤクルトの問題とはまた別だし。
ヤクルトはこのまま神宮使い続けられるのかどうかも問題だな。
72:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/11 23:24:57 K0gxKQVD
>>71
ヤクルトファン叩きたいならアンチ板にヤクルトアンチスレでも作って
勝手にやればいいだけじゃん。
どこに移転して欲しいのか何も言ってないんだからねぇ
73:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 01:36:59 YN9btozO
，━━ヽ
┃ ┃ 広島に勝てなくてごめんね
┃ ― ― ┃ でも三タテには勇気をもらったよ
［| ´ ∪ ｀ |］ ありがとう！明日からもがんばろう！
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
74:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 04:53:56 ksUfxixg
>>58
特急を使って大分や鹿児島から宮崎に来る人は少ない。特急の平均時速は６０キロ
も行かないぞ。車で移動する。家族や友人で来れば新幹線で東京－仙台移動より
遥かに安く済む。
>>パチンコ
人口を考えろよ。ほとんどの県が宮崎より人口が多いのにほとんど平均と言うのは
凄いじゃないか。
75:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 05:00:43 ksUfxixg
>>58
>>パチンコ
パチンコじゃないものをあんたは挙げている。
宮崎の人口は１１７万人ぐらいで全国の約１％だが、パチンコ設置店全国
15,691で宮崎は２０５約１．５％。パチンコ遊技機全国総数3,321,391に対し、
宮崎は44,883。これまた約1.5％。
76:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 12:25:43 7XCkuDqB
宮崎程度でも球団が経営出来るんなら佐賀でも松江でも高知でも福井でも秋田でも出来るわけだが。
77:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 14:36:18 y2aAwkie
ヤクルト移転は反対です。
すれ違いかもしれませんが、サッカーみたいにチーム数を増やすのはそんなに野球では難しいの？
78:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 15:08:34 ZHoYJbTy
>>74
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
で調べたら、鹿児島駅前→サンマリンで推定所要時間は約3時間（130km）。
高速使わないと4時間半（120km）。
大分駅からだと6時間半（400km）、高速使わないと7時間以上（190km）。
（道が空いていればこれより早く着くことが出来るかも知れないけど、
平均60km/h走行したとしても鹿児島から2時間、大分から3時間以上）
少なくとも鹿児島や大分在住で17時過ぎまで働いてる普通の会社員および
その家族は平日のゲーム（18:30開始）を観に行くことはできないね。
>>74-75
何で「人口あたり」で計算したがるの？
人口一人あたりでパチンコ屋が多くても、パチンコ屋の総数が少なきゃ
パチンコ産業全体の規模は小さいじゃん。
もしも宮崎で観客4000人しか入らなかったとしても「人口一人あたりで
考えれば神宮で30000人動員するより凄いじゃないか」とか言って喜ぶの？
人口が東京の1/10の土地だからといって試合の運営コストは1/10には
ならないし選手も1/10の年俸では満足してくれないよ。
79:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 16:33:43 Izg/oeZZ
宮崎はシーガイアで懲りているのでは？
ここを読んでいると地方にとんでもないテーマパークが出来るのも頷ける。
はっきりいって計画とリサーチが甘すぎ。
80:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 18:02:18 /oazLmnR
京都か愛媛だよなあ、やっぱり。
静岡はサッカーだし。
球団数は、狭い日本では１２でいいんじゃないかな。
けど、チームをなるべく分散させる。
だから、ヤクルト、京都か愛媛に行くべき。
81:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 18:24:11 XZZ0075j
福井でいいじゃん！
俺福井人
82:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 18:25:22 ld0F3OYj
ヤクルト・西武合併はだめなん？
83:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 19:09:37 Xol0wf9B
交流戦を分散させて欲しいけど、それは一リーグと同じ意味になる。
でも順位表は二つ（セ、パ）だせばいい。さらに東西も入れて４つ。
１２球団１リーグで、順位表は４種類。
84:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 20:11:51 gtDr6qjl
社団法人中央調査社による人気調査(2005年)
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
1．巨人 28.3%
2．阪神 13.4%
3．中日 6.1%
4．ソフトバンク 4.6%
5．ヤクルト 2.9%
6．広島 2.5%
7．日本ハム 2.3%
同.楽天 2.3%
9．西武 1.5%
10．横浜 1.2%
同. ロッテ 1.2%
12．オリックス 0.2%
85:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 21:09:46 eoXeHrik
オリ→大阪
楽天→神戸
ヤク→仙台
大団円
86:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 21:36:47 KxmTx/Yx
西武読売→合併
余剰球団→誘致希望都市による入札
大団円
87:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 21:43:27 yintNjwt
>>85
・・・にはならないw
オリ→大阪
楽天→神戸
ヤク→横浜
横浜→仙台
大団円
88:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 22:49:41 GIBAYbuA
>>87
煽り抜きで、本気で西武が無風で済むと思ってる？
89:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:11:01 qvhyGiYe
１２球団のままでよい。その代わり、もう少し分散化して欲しい。
ヤクルトはとにかく、首都圏から出ろ。巨人と同じ地域にいても仕方ない。
京都、新潟、静岡、松山が有力候補になるのかな？
90:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:34:18 RBgg6pm4
その手のレス見飽きたよ。推進本部くんネタ切れですか？
91:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:38:07 R72McxDD
>>89
飽きたよ～。よって秋田に移転。あきたこまちヤクルトスワローズでこのスレおしまい。
92:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:51:58 dI9PPp6U
推進本部くんって、繰言ばっかだな。
よく飽きないな。年寄りなのか？
無限ループに付き合うつもりはないんで、勝手にやってていいよ。
同じことは書かない。
バイバイ～
93:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:53:33 VQiLsajN
移転が嫌なら横浜と合併したら？
球団運営の赤字削減にも繋がるし。
神宮と横浜のダブルフランチャイズで
何年かしたら横浜で一本化されるだろ。
94:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/12 23:58:12 qvhyGiYe
>>90>>92
お前らは「推進本部」の無限ループ繰言を使わない日はないのか？
移転に肯定するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
勝手に同一人物扱いしてればいいけど、レスすると言う事は気になる証なんだよな。
95:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:02:13 ix5JpLXr
797 名前：ファン歴２０年[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 00:33:47 ID:+lTCq3fe0
俺は大宮が嫌だと言うより、このままずっと今の場所に居られるのかどうか
凄く不安。なら球場逝けとか言われそうだが、ちゃんと行ってるよ。
今年は12試合逝ったんだが、これでもダメかな。
「ファンとしては合併・地方移転されるより、埼玉県に根を下ろしたチームに
なって、少しでもその悪い方の可能性を防ぎたいと考える人もいるだろう。」
って考え。ライオンズに遠くに行って欲しくないが、現状は苦しいよ。
それにもっと人気あるチームにするには、ファン層の拡大とファン開拓エリア
をもっと広げる球団の努力も必要だと思う。あっちは関係ない的な考えは分からん。
テレビ埼玉の中継復活や、ライオンズ応援番組も入れる事もして欲しい。
今の沿線重視の姿勢だけじゃ、いつまで立っても人気はこのまま。
新規ファンをどんどん取り入れるには、県内他地域での開催は必要だと思う。
２５～６？
96:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:05:23 5IuSFXRM
ついでに
> 94 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/05/12(金) 23:58:12 ID:qvhyGiYe
> >>90>>92
> お前らは「推進本部」の無限ループ繰言を使わない日はないのか？
> 移転に肯定するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
>
> 勝手に同一人物扱いしてればいいけど、レスすると言う事は気になる証なんだよな。
> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
> 移転に”肯定”するレスはみんな同じ事ばかり。見飽きたよ。
うんうん見飽きた見飽きたｗ
あと気になってるよｗそのアレっぷりｗ
97:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:27:49 tA0kLP6f
不人気の理由？そんなの決まってるよ。
古田監督以外大して有名な選手がいないし、チーム編成特に投手陣は
石井、高津、木田など出戻りの使い物にならないポンコツ大リーガー
を集めて注目を引こうとしている球団だからね。
宮本とかすごい選手もいるのに表面に出さず全くの宝の持ち腐れ。
単にチームに魅力がないのと宣伝の仕方を間違っているから。
98:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:31:43 5IuSFXRM
そんなチームがよく三試合で３８点も取ったものですね。
99:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:38:24 tA0kLP6f
それでも観客動員が増えないのがヤクルト。
それが都内のスポーツ全紙に載るわけないし。
チームに魅力はあっても、伝えられるモノがない。
100:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 00:41:04 5IuSFXRM
チームに魅力ってどんな？
101:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 11:17:31 Vf6AvAYM
>>76
宮崎程度と言うが、パリーグ日本人選手３６１人のうち、中国地方全体で
１４人。東北全体でも１４人。宮崎出身は１２人、これにメジャーに行かな
かった入来を加えると１３人だったのだが。宮崎より人口あたりで数多くの
プロ野球選手を輩出してきた県は存在しないし、人口でも１０番以内には
いる（県人口は下から８番目、昔は四国のどの県や佐賀より人口が少な
かった）。都市圏人口の伸び率では九州では国分都市圏が１番だがこれ
は一旦大きく減少したが空港効果で戻ってきたため、２番が宮崎都市圏。
東北はプロ野球輩出も少ないし、都市人口も都市の面積が他より３倍ぐらい
広いのに人口が少ないから論外として、北陸も野球選手輩出は非常に
少ない。佐賀は空港が遠いし、福岡都市圏に被っている。松江もプロ輩出
が非常に少ないし、周辺から隔絶されすぎ。
お前が挙げた中でまともなのは高知ぐらいか。高知はそこそこプロを出し、
空港も近いが、それらすべてと宮崎に劣るし、空港でも劣る。
102:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 11:23:16 Vf6AvAYM
>>78
１２０キロしか離れていないのに４時間半かかるのがおかしいと思わないのか。林道
でも時速６０キロは出せるぞ。大分市から宮崎は難しいと思うが（道が込むから）鹿児島
からはじゅうぶん可能。サンマリンスタジアムなら宮崎都市圏の南端にあるし、アイビー
スタジアムを使うならICの出口から近い。
>>78
パチンコ産業はでかいからな。１球団を運営する金は宮内によると最大で６０億円らしいが、
宮崎だけでそれ以上の金がパチンコ産業に落ちている。オレは球団運営を１０分の１の６億
でやろうとは言っていない。
103:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 11:25:17 Vf6AvAYM
>>79
バカな椰子が失敗したが、それらにつぎ込んだ数十分の１で済んだ
球団運営に金を使ったほうが良かったのだよ。
104:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 12:17:35 sxe83ntc
>>76
プロ選手を多く輩出していたとしても
それで観客動員が見込める、球団経営の見通しが立つというものでもないよ。
>>78
ふつう鹿児島から宮崎にそんなに頻繁に出かけてない。
せいぜい数ヶ月に１回とか。プロ野球の試合は週６回。
地方の実態分かっていない。
105:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 12:43:37 FXnnoufb
周辺から隔絶されすぎなのは宮崎と高知なんだが。
宮崎に鹿児島からの集客が見込めるんなら松江にも鳥取市や岡山県内からの集客が見込めることになるぞ。
それと埼玉人には九州の実情がわかっていないみたいだが、道が混むのは大分～宮崎じゃなくて鹿児島～宮崎だ。
大分～宮崎間にはそもそも大した流動が無い。大分から宮崎に行くより福岡に行く方が早いんだから当然のこと。
大分県民の目を宮崎に向けさせるのは茨城県民の目を福島に向けさせるようなもの。
鹿児島～宮崎間の流動は宮崎→鹿児島の一方通行。都城周辺の人も、休日に出かけるのは宮崎の橘通りじゃなくて鹿児島の天文館だ。
あと佐賀から福岡空港までの所要時間は千葉や所沢から羽田までより速いぞ。佐賀空港もあるにはあるがな。
106:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 12:51:45 xQn2bP45
大田スワローズが最強じゃね。
羽田空港に近いから、全国どこからでも気軽に見に来れる。
大田区は東京であって、東京じゃないと言われてるから、巨人とも被らないし。
107:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 12:57:16 DtdMTpPU
>>101
輩出選手が多いからどうだって言うんだ？
仙台に球団が出来ても東北高校のダルビッシュは札幌の球団に入ったし、
松坂世代なんて松坂（横浜→西武）を筆頭に、久保（関大一→松下→ロッテ）、
久保田（埼玉滑川→常磐大→阪神）、後藤（横浜→法政大→西武）、
鞘師（報徳→広島）など、高卒即プロ入りの選手も大学・社会人を経た選手も
ほとんど地元球団に入っていない。
>>41の「都市圏人口」を見てみろ。伸び率が高かろうがなんだろうが、
１都市で宮崎1県を優に凌ぐ福岡市圏＋北九州市圏と比べたら
宮崎市圏人口なんてに話にならん規模だろ。
因みに広島だって仙台だって、都市圏人口だけで宮崎の全県人口を
上回る規模だぞ。
>>102
鹿児島から自家用車利用で3000人くらいの観客を動員するためには
1000台くらいの車が同じ道を同じ時間帯に走ることになるんだぞ？
それでも60キロで走れる道なのか？
時速60キロで5分走っても信号で2分止まると平均42キロだぞ？
仮にパチンコ産業の30兆市場の1.5％にあたる4500億が宮崎パチンコ産業に
落ちてるなら、東京では4.5兆がパチンコ産業に落ちてるんだろう。
「宮崎のパチンコ産業の売り上げを1.3％削って野球に落とさせる手法」
なんてものが存在するなら、その手法を東京にも適用すればパ球団を全て
東京に移転させても楽勝で運営できるな。
108:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/13 14:26:35 MmjpmVtq
12球団でいいと言う意見は不思議。もっとあったほうがおもしろいかと思われ。
サッカーは、あんなにあるけど良い感じだと思われ。
高校野球も全国的に盛り上がっていると思われ。
ヤクルトに関しては、神宮の立地が良いようで意外と不便だったりする。でも、神宮の中は気持ちいい。
また、ヤクルトに限らず、野球のチームはチーム自体を応援する理由があいまい（Vリーグあたりもそう）。
もっと、表参道や原宿や渋谷、青山通りから人が流れるようになるとよいのだろうが・・・。
神宮をべつものと考えるなら、東京オリンピックとかいってる流れでは、
湾岸地域に本格的にスタジアム作ってヤクルトが入るのが現実的にも思われ。
まぁ～、場外HRが海に入るようなスタジアムも見てみたかったりする。
109:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/14 13:54:54 EIb1bPHC
巨人は用済み
110:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/14 21:19:01 e8gAlZCL
湾岸地域に本格的にスタジアムしても今よりアクセスが悪化するんだが
111:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/14 22:12:45 skPriR+N
そこで池袋に移転ですよ
112:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/14 22:45:46 cL5rJA8L
神宮より立地条件の良い都内の場所はない。
神宮を改築するか、関東からは全く離れた静岡や新潟に行くか。
当面は神宮の耐用年数が来るまで耐えるしかなさそう。
113:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/14 23:28:41 NPwX2tX3
> 神宮を改築するか、関東からは全く離れた静岡や新潟に行くか。
その二択はおかしい。
仮にシーズン中に改装する場合、六大も東都も高校野球都予選も他球場間借りを余儀なくされるのになんでヤクルトだけ関東から離れるわけ？
しかも神宮は外野スタンドと内野スタンドが構造上離れてるから、分割完全改修が可能。
一年目11月～3月で内野改装、二年目11月～3月で外野改装、細かい補完は夏場の遠征中にも出来る。
114:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 00:17:26 nzIrJO4v
みんな空気読もうぜ
このスレは熱狂的西武ファンのヤクルト地方移転推進本部が
立てたスレなんだからさ
彼が喜び、神宮に通うファンも喜べる方向にするのが建設的だと思うぜ
推進本部はとにかくヤクルトが移転すればファンを新規開拓できると
信じているようだから
しかし現在神宮に足繁く通うファンとしては東京からヤクルトが離れるのは
納得がいかないよね
そこで神宮からそう遠くない池袋へ移転するってのは建設的だと思うんだが
池袋なら戸田通いしてるファンにとってもアクセスいいし、
西武、東武、山手、埼京、丸の内、有楽町、地下鉄新線など
多くの沿線を抱えていて新規ファンの開拓も有望
池袋の治安浄化や再開発を推進するためにもいいと思う
批判もぜひ受けたいので意見よろしく
115:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 00:27:45 +F2ofOMl
>>114
，━━ヽ
┃ ┃ それはおもしろそうだね
┃ ― ― ┃ なにげに山手線沿線からも近くなるしね
［| ´ ∪ ｀ |］
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
116:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 00:37:58 PgxLTcoi
>>108
>もっと、表参道や原宿や渋谷、青山通りから人が流れるようになるとよいのだろうが・・・。
買い物帰りに神宮球場に行く流れになっていないような
>>113
六大学はいざとなれば、神宮第二も使用出来る
117:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 01:02:05 oF9FfYTG
へんてこな二択だ
118:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 01:07:22 HzJEQy6I
>>116
神宮第二は客席が貧弱でどうしようもないんだけど。
それに両方同時使用の東都と高校野球（さらに江戸川や駒沢や大田Sも同時使用）はどうするの？
六大だって早慶戦の入りを考えたら第二じゃ無理。外野スタンド作る土地もないし。
それでもどうにか第二の収容人員を二万人ぐらいに増やす改修をするんなら、ヤクルトも第二を使用で問題解決。
119:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 01:46:48 riXJH8ZR
【全部で１２球団しかないのに、その半分近い５球団が首都圏にあるのは異常！】
まったくその通りです。いびつですね。
今はヒト・モノが集中する東京から過疎化する地方へと、
移転できるものは移転しようという流れになっています。
札幌にハムが行き、仙台に楽天が出来たことによって、その地域には
新しい雇用と経済効果が生まれており、「地方の活性化」の一助となっております。
東京のヤクルトファンには真に気の毒ですが、ここは国の大局のため、
涙をのんでヤクルトの地方移転を認めてほしいと思います。
またヤクルトにとっても、娯楽溢れる東京の最末端でいるより、
地方で王様になった方が何百倍もいいはずです。
（『鶏口となるも牛後となるなかれ』という諺がありますね）
ソフバンもハムも今は「地域社会の顔」となって住民に愛されております。
ヤクルトも是非、そういう存在になって欲しいと思います。
120:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 14:19:15 RQF2K3E2
チームを増やしましょう！セ８チーム・パ８チームで。
新潟・静岡・四国・鹿児島あたりで。
121:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 14:37:46 bVUHzbg9
>>119
禿同。
一国一城の主になればいいのにね。
漏れは当スレであげられた某地方都市に住む鷹ファンだが、プロ野球球団が来て迷惑がるところはないと思うが。
球場も老朽化してるとこは移転前提で新築なり改修すればいい。
122:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 14:56:40 yyrFfbq1
>>119
昨年の観客動員は、
巨人290万＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ・ヤクルト130万＞西武110万＞横浜98万
だから、ヤクルトは、関東球団の中では中堅だよ。
関東セ球団なのに100万集められない横浜や、Aクラスなのに集客はパで５位の西武
（６位は本拠地収容2万人の楽天）こそ、「牛後」に甘んじず移転しなくちゃならない
球団なんじゃないかな。
123:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 16:07:58 bVUHzbg9
>>121だけど都合途切れたので続きを書きます。
評論家などはTVや自信のHPで新球団論は語っても既存球団移転論は語らない。ファイターズやホークスの成功例を語るにも関わらず。これはマスコミやスポンサーの圧力がかかってるからである。
都市規模はあまり関係ないことは明らかだろう。○○に新球団を、と主張してる人は多い。
124:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 16:16:36 z6bDdAa6
粘着する推進本部はせつなくて地方移転を想うとすぐ自演しちゃうの、まで読んだ
125:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 16:18:29 ku4fodoe
一県一チームでも、広島・横浜・楽天は客が入っていない。
地方さえ行けば、人気回復するなんて甘すぎる。
ヤクルトとか西武とか楽天とか横浜なんて、今の時代に必要ないんじゃないか？
解散すべき。
126:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 18:22:11 yyrFfbq1
>>123
> これはマスコミやスポンサーの圧力がかかってるからである。
自分の思い通りにならない事は全て悪の秘密組織の仕業にしたがる小学生のような妄想だねｗ
> 都市規模はあまり関係ないことは明らかだろう。○○に新球団を、と主張してる人は多い。
ファイターズやホークスの成功例こそ、「都市規模が関係ある」の確たる証拠じゃん。
長野等の候補を切捨てて楽天とライブドアがどちらも仙台を選んだのは都市規模が
大きいからだし。（球場だけなら長野オリンピックスタジアム等の方が立派）
現実に、都市規模の小さなところに作った四国リーグなんて大赤字だし。
127:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 21:39:52 lObRfcHh
厨房>>125は頭悪いんじゃないか？
勉強すべきｗ
128:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 23:34:32 RyV0L8I9
【究極】日本プロ野球リーグの将来像１２【理想】
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:211-213番)
結果が嬉しいか悲しいかは別にして、下手な楽観論を言うよりは
こっちの意見の方が説得力があると思う。
解散じゃなくて合併で球団減というのは大いにありそうだ。
129:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/15 23:58:43 /IJiS0qz
解散なら地方移転の方がマシと考える一昨年の合併騒動の論調にはなりそう。
ヤクルトからすれば、移転より合併を選択してしまいそうな気がするが、
130:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/16 23:22:08 mH7IW/V7
ヤクルト主催の楽天戦、長野で１試合する理由は何かあるのかな？
131:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 00:53:01 cpqHyBpa
マジレスすると、長野ヤクルト販売のためのイベントだ。
松山・秋田・いわき・ひたちなか・大阪・北海道九州巡業も同じ。
特に重点的なのが毎年必ずやる前四者。観客の過半数がタダ券。
地元のヤクルト販売関係者の慰労の場として親しまれている。
132:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 14:23:36 RPFXVZ1p
思うに巨人が改名して、関東読売巨人軍にすればよい。
ヤクルトは、東京ヤクルトでいいじゃん。
133:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 17:37:36 GYhwnIL9
西武とヤクルトでリーグ・トレード→西武が移転（長野 or さいたま）
↓
「東京メッツ」に名称変更
↓
交流戦「首都シリーズ」誕生。
134:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 19:20:51 zhDC/Yp8
>>133
経営陣が読売、阪神戦を手放してまでリーグトレードするわけないだろ
135:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 21:13:37 EnJMH7md
その論法でいくと東京から出て行くこともないな
136:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 21:41:31 aCZF8EGG
リーグトレードがあるなら、ヤクルトと日本ハムを入れ替えたいわ
ある訳無いけど、ヤクルトは札幌移転すべきだったと思う
137:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 21:49:08 zhDC/Yp8
リーグトレードがあるなら一番それを望んでいるのは読売だろ
138:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 22:10:04 Lk++oxj8
パから出ていきたがってるのはソフトバンクだろ
139:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 22:25:27 zhDC/Yp8
んじゃ、ソフトバンク←→読売のリーグトレード成立ということで
140:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 22:31:52 RQd21ZGU
となると、関東にパは三球団もいらない、東京でヤクルトとかぶっている読売が地方へ、という意見が出ないわけが無いよな推進本部
141:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 22:32:17 u1gr0iSo
人口密度から言えば首都圏に球団が集まるのも当然だが、
それがなぜ人気を集められないかと言うと、
関東には郷土愛がないからだ。
地方から関東に出てきて、
東京・横浜・埼玉・千葉に住んでいても、
その地区のチームを応援しようとは思わない。
大阪から出てきた人は阪神、
名古屋から来た人は中日、
広島からの人はカープを応援する。
だから、阪神ファン・中日ファン・広島ファン・ＳＢファンは関東でもすごく多い。
球団を地方に分散させれば、
関東の球団でなくても関東のファンを獲得できる球団になれる。
四国・沖縄・北陸にも球団ができれば理想的。
142:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 22:38:40 RQd21ZGU
そういうのは西武ドームの試合でやたら一万人割れが続く限り説得力無いぞ推進本部
あとその意見は大宮スレにも書いたらどうだ？
143:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:30:58 cl1RHMo2
パ・リーグが関東２チームになったし、
セ・リーグも関東２チームにすれば？
ヤクルトは巨人とフランチャイズ被ってるのが人気低迷の理由なんだろ？
144:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:33:30 aCZF8EGG
ヤクルトは時代の流れを掴めてないな。東京での存在感ないのに。
本来なら札幌からの誘致があった時に動くべきだった。
東京で巨人とダービー云々で盛り上がってる感じ全然しないし。
１２球団が分散化しなきゃ、野球人気も復活しないわな。
145:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:34:57 RQd21ZGU
じゃあ地方に移転したら確実に今以上の動員が期待出来るのか？
146:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:52:25 MidAtvlM
沖縄ベイスターズ
四国ヤクルトスワローズ
長野西武ライオンズ
新潟ロッテ日本海ズ
147:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:54:34 MidAtvlM
>>141
賛成
148:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/17 23:58:39 RQd21ZGU
見ててやるからもっと続けろよ推進本部
149:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/18 07:19:22 4vCD0HSc
アムステルダム ヤクルトスワローズ
ロッテルダム ロッテマリーンズ
アスワンハイダム ＴＢＳベイスターズ
マンダム ライオンズ（←買収されますた）
150:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/18 22:24:27 l6Tx/Eku
明日からホークス戦だけど天気悪そうだ
151:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/18 22:28:29 MTy34/ed
ファームは只今１０連勝中！！スゲェ！！！
152:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/19 23:27:08 xdEYsiGQ
神宮行って来た
今日はソフトバンクファンとの比率は半々位だった
ロッテ戦は多分、そうじゃ無さそうな気がする
153:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 00:40:14 CkfNl9fD
いや、こっちがやや上回ってただろ
つーかageるとまるわかりだぞ推進本部
154:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 00:58:51 rtyN/vMd
今夜の観客動員のトップが神宮だった件
155:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 01:19:58 5mjiBmgZ
ハマスタまで来る西武ファン、全然いないんだな。
156:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 11:24:32 wwfpljb4
ヤクルトファンの方がハマスタにはもっといない件
157:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 12:24:51 v+LOQN1N
それが推進本部のでっちあげな件
158:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 14:59:41 klqvP1PO
>>104
魅力があるなら出かける。毎週のように天神に出かける２０代女性がいるのに。
>>105
それほど隔絶されていない。鹿児島－宮崎は込まないよ。延岡－宮崎が込むのだよ。
これはもうすぐ開通する高速道路で解決する。
>>107
ダルビッシュは大阪出身。松坂は関東出身で関東のチームじゃないかよ。
仙台の人口密度は合併する前の高知市並。面積がでかいから人口もあるように思える
だけ。鹿児島から３０００人も来なくても良い。それに鉄道を使えばよいよ。１２０キロも
離れていないのだから新幹線を通さなくても路線改良で１時間で行けるようになる。
159:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 15:43:19 vLFKPoSl
すごい今さらな上に内容もちぐはぐ。
160:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 15:47:44 fF4EEd2j
ここは妄想スレだから、いちいち突っ込む必要はないんじゃないか。
ただし、推進本部が嘘の印象操作をするんで、それだけは訂正しよう。
161:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 18:28:34 nsTYpNe7
スレ違いのコテハン粘着厨が必死な姿も微笑ましいですね(^-^)
嫌なら見なきゃいいのに、今や日課で気になるんでしょうね(^O^)
ヤクルトは早く新潟や静岡あたりに移転したらどうですか？
同一リーグの同一地域に２球団あるメリットって何もないですよねo(^o^)o
162:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 19:00:42 +dh8WTRB
まあ熱くなるなよ。
関東は全て同一地域みたいなもんだからな。
サッカーみたいにコア層だけ便りにして経営できる訳でもないし、
他の都県チームは応援しないなんてこだわりがある人のほうが珍しいし。
純粋にＰＲ方法と立地条件と値段と内容だけで闘えるんじゃないの？
チキンレースにも似てるけどｗ
163:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 19:02:10 VNNxZbov
絵文字使ってるだけで100回くらい読んだこと書いてるな。飽きた。
164:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 20:09:18 K3HG6v+F
関東でコア層でやって行けてるのはロッテだけ。
ヤクルトの本拠地問題は、球界の方向性にも直結する問題。
球団増を唱えている選手会だが、地方でチームを増やす具体的な
動きがない以上は、既存球団を動かす以外方法はないだろ。
ハムが移転したのが、球界再編のきっかけになったね。
同じ地域で被る球団に目を付けられてるのもありそうだし。
165:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 20:34:51 Gng46/ja
地方でチームを誘致する具体的な
動きがない以上は、何もリアクション取りようがないんだがｗ
移転に賛成反対以前の問題。
仮にあったとしても、球団がその気にならない限り、事態は一歩も進まないよ。
BS１見る限り、こんな天気なのに、神宮客入ってるな。
今日行けばよかったよ。
166:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 20:38:15 +dh8WTRB
ロッテだって満足するほど収益が上がってるというわけでもなくて、セパ関係無く
関東でギブアップする球団との合併で活動エリアを広げるというのが本当の狙いだよ。
いわばチキンレースで余裕のある闘い方ができる球団だ。
そういう戦略上で考えれば、ある意味巨人以上に余裕は有るかもな。
167:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 20:50:18 jV7/+ykK
チキンレースだと西武がまずもたないと思う。次が横浜、その次がヤクルト。
168:無礼なことを言うな。たかが名無しが
06/05/20 21:24:05 +dh8WTRB
ロッテがその中で一番旨みのあるところと合併（実質吸収）して、残った２つが合併
最悪両方とも消滅、というのが流れでしょう。
メディアと絡みがある球団は、後のロッテのスポンサー料を嗅がせればそれなりに寄って来そうですね。
ロッテとしてもメディアは色々使いようがあるし。