10/06/29 22:15
＞ペンタゴン周辺の監視カメラの映像をFBIがほとんど没収していった理由はなんだ？
防犯カメラの録画デッキに使われてるテープは、テープエンドまで来たら
自動的に巻き戻して頭から再録画を始めちゃう仕様のものが多いから、
再録画で消されてしまう前に急いで回収したんだろう。
で、一度集めた情報については、それを再利用する方途も考えないままひたすら死蔵する、
というのは昔から変わらないFBIの体質だよ。
FBIの情報共有がもっと進んでいたら、9.11テロに対しても未然に取れる対策が
もっとあったんじゃないか、とも事件後の検証で散々叩かれてたことだ。
540:国連な成しさん
10/06/29 22:48
>>539
＞再録画で消されてしまう前に急いで回収したんだろう。
んじゃ、なんでどれも公開しないんだ？
こんなに疑惑が広がってるのに・・・・・一発で解消できるだろｗｗｗ
541:国連な成しさん
10/06/29 23:02 tKP5ePKE
>>534
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
翼ないね～。
542:国連な成しさん
10/06/29 23:04
９．１１のイカサマ・・・・ペンタゴンに突入した機体のエンジンはこんなに小型！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
９．１１のイカサマ・・・・ペンタゴンから９．１１の陰謀を推理する－－ペンタゴンが主犯である！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
543:国連な成しさん
10/06/29 23:12
>>540
＞んじゃ、なんでどれも公開しないんだ？
ビデオテープはありったけかき集めたけど、ペンタゴンへ飛行機が激突する
瞬間をとらえた映像は一つもなかったとか、理由はいくらでも考えられるよ。
（そもそも、ペンタゴン周辺の商店等の防犯カメラだろ？
店内の映像や、駐車場を俯瞰するような映像を撮ってるのが普通なんだから、
本来関係のないペンタゴンが写ってることの方が、よっぽど希少な可能性だろ）
544:国連な成しさん
10/06/30 08:25 qiBzkivI
>>542
すぐにファイルが消えるよねえ
545:国連な成しさん
10/06/30 08:33 qiBzkivI
>>543
事実を見ようとしないで、そこまで屁理屈こねる性格だと、１００％いい人生は送れないよ。
いまから自分を見つめ直した方がいい。
546:国連な成しさん
10/06/30 20:02
>>541
＞翼ないね～。
ペンタゴンのコンクリートの壁と激突し、建物内部の柱ともぶつかり合い、
主翼内部の燃料に引火し、大爆発を起こした「翼」が
その形状を保ってると思える、オメデタイ思考回路には感服するわｗ
>>542
リンク先のページ、画像投稿サイトに置いてあるはずの画像が全部消えてるから説得力皆無ｗ
>>545
キミらが信じているような「事実」を一つも立証できないくせに何を言ってるんだかｗ
547:国連な成しさん
10/06/30 20:05 69hiNQDY
>>544
画像がないぞと、来ると思って待ってた。
こちらへどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
548:国連な成しさん
10/06/30 20:08 69hiNQDY
>>546
９．１１のイカサマ・・・・ペンタゴンに突入した機体のエンジンはこんなに小型！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
激突ボーイングのエンジンこんな小型?そして１基だけ?・・・９．１１のイカサマ・ペンタゴンの怪
ペンタゴンの９．１１イカサマを、”そんなことはない”と訝しがっている方々はまだ沢山います。くどくなりますが更に続けます。
爆炎個所から見つかった小さなジェットエンジンのタービンです。これ１基だけでした。
ペンタゴンの管理下にあった軍用機ですから、調べれば陰謀は直ぐ解る事ですが、調べず何の発表もしません。
未だにボーイング７５７が突入したとの説明以外はありません。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
被害は航空機の大きさに相応し、この両翼の範囲に及ぶはずです。両翼内は燃料タンクです。建物には胴体を中心に数十メートル幅の爆炎が上がるはずです。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
激突直後の建物全景はこの様でした。巨大な両翼・尾翼の姿はありません。爆炎も胴体部に相当する１点に集中しています。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
消火初期、まだ建物は崩壊していません。つまり突入した胴体は見当たりませんから、ボーイングは激突していません。
ボーイングの突入実態がないことを、ペンタゴンの職員も、消火に当たった消防士も、通行規制が行われるまで道路を走った車の人も、多くの人が目撃しています。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
建物とボーイングの大きさ比較イラストです。こんな事が無かったことは、２６０００人もいるペンタゴンの職員全員が知っています。
誰が見てもおかしい事故現場の状況を、政府もペンタゴンも隠し続け、関係者の口外を厳しく規制しています。
併せてインターネット上の不利な情報消去に夢中です。９．１１実行犯に不利な新しい情報は直ぐアクセス不能になります。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
549:国連な成しさん
10/06/30 20:09 69hiNQDY
>>546
９．１１のイカサマ・・・・ペンタゴンから９．１１の陰謀を推理する－－ペンタゴンが主犯である！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
９．１１のイカサマ・・・ペンタゴンから９．１１の陰謀を推理する
９．１１陰謀の成り立ち推論にお役立て下さい。
既出の映像ですが、下記をご覧下さい。
ボーイングの機体が激突して、建物の壁面に出来た穴だそうです。穴の開いた建物は崩れた外側の建物から二棟目の建物です。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
このＮｏ３の穴と同時に、他に２つの穴が出来ました。これを示す映像に１と２の番号が記されています。同じ建物に出来た３つの穴です。
ボーイングのエンジンが激突して出来た穴でしょうか？真ん中の穴が機首部で、左右がエンジン部？
不思議なことに３棟並んだ真ん中の建物には３つの穴に関連する穴は出来ていません。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
次はこの穴を側面からみた映像です。２つとも地面に接する低さの穴です。反対側の窓枠が大きな力で内側に向け曲がっています。これらの建物はその後再出火し、丸２日の火災で内部が焼失しましたので、貴重な映像証拠です。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
次に、穴の開いた壁面の構造です。建物の高さの割には、かなり強固な構造で６０センチの厚さがあります。さすがペンタゴンです。
焼け残った小型エンジン１基とダンプ２台程のアルミ合金残材で、この強固な壁に３個所の穴が開くでしょうか。小型のタービンは壁に激突したようには見えませんでした。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ペンタゴンに激突したとするボーイング７５７は次の飛行経路を取ったと発表されています。軌跡の破線部分は航空管制がダウンしていたため不明なのでしょうか。飛行物体はこの様な軌跡をたどりました。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
550:国連な成しさん
10/06/30 20:13 69hiNQDY
>>546
画像ふっかつさせといたから反論よろしく～ネ
551:国連な成しさん
10/06/30 20:13
>>547
やれやれ。
このリンク先のどこにどんな画像があるって言うのかな。
いちいち探せってか？
アホか。
そっちの言い分を支えるための画像なんだから、そっちでリンク張るなりして
有り場所を示しなよ。
9.11陰謀論者って、立証責任も知らない馬鹿ばっかりなの？
552:国連な成しさん
10/06/30 20:20 69hiNQDY
>>551
リロードしてびっくりすんなよ？
553:国連な成しさん
10/06/30 20:30 75pKmKFY
あ
554:国連な成しさん
10/06/30 22:11 SpLqfEhc
要らないよね、ココｗ
555:国連な成しさん
10/06/30 22:18
>>554
否定論者がちょっとあれだから要らないといえばいらないが、
まぁ9.11の真相を広く知ってもらうためにはイラク情勢板にも一つこれが要ると思う。
つーか、唯一の否定論者さんが、無言で㌧ズラするとは思わなかったｗｗｗ
556:国連な成しさん
10/06/30 22:33 qiBzkivI
>>555
これからは陰謀の有無じゃなくて、追及の時代なんだよ。
557:国連な成しさん
10/06/30 23:08
おっと、投稿の入れ違い失礼。リンクの再現ご苦労様。
>>548
＞爆炎個所から見つかった小さなジェットエンジンのタービンです。
この物体については、>>534でも説明してるけど、757のエンジン内部の部品の一部と考えられる。
エンジン内部のパーツの直径が、エンジンインテイク部の直径と同じでなければならないと
考えなきゃならない理由はない。
＞被害は航空機の大きさに相応し、この両翼の範囲に及ぶはずです。
翼が壁と激突した際に、翼端部は壁を突き破るに至らず、強度的に壁に「負けて」
破砕したという可能性を棄却する根拠は何かあるの？
下記リンク先によれば
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
＞燃料タンクは主翼の長さの半分まで及んでいるとあるので、燃料タンクの全体の幅は
＞約19mとなり、全幅の外側の左右各9.5mは垂直尾翼と同じく、機体のほかの部分より
＞破壊力は小さいと考えられます。
＞巨大な両翼・尾翼の姿はありません。
巡航速度で壁に激突して、「巨大な両翼」や「尾翼」がそのままの形で残るわけないじゃん。
元々起こり得ない事柄を、さも不自然な事柄であるかのように言い募る、典型的な「印象操作」。
＞爆炎も胴体部に相当する１点に集中しています。
激突ポイントの手前の地面も、広範囲に火の海になってるのが明白に見て取れるけど？
激突して破砕した主翼内の燃料タンクから、燃料が撒き散らされたと考えれば説明はつくけど、
陰謀論者が仮定しているように「巡航ミサイル」の類が当たったのだとしたら、
この「火の海」状態はかえって説明つかないんじゃないの？ｗ
（続く）
558:国連な成しさん
10/06/30 23:09
（続き）
＞つまり突入した胴体は見当たりませんから、
機体は完全に建物内に入り込んでるんだから外からは見えるはずないし、
そもそもこの写真では、散布される消火剤に隠れて突入孔自体が見えてないしｗ
＞ボーイングの突入実態がないことを、～～多くの人が目撃しています。
嘘つけ。
下記リンク先
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
にまとめられている目撃証言によれば、136人がペンタゴンに近づいていく飛行機を見ており、
104人がペンタゴンに飛行機が突入するのを直接見ている。そして、26人がアメリカン航空の
ジェット機だった、39人が大きなジェット旅客機だった、と証言している。
さらに、７人がそれはボーイング757だったと証言している。
＞建物とボーイングの大きさ比較イラストです。
まさに語るに落ちる、というべき図。
翼端部が破損したと考えれば、壁に開いた穴と飛行機のサイズはピッタリと合う。
559:国連な成しさん
10/06/30 23:11
>>549
＞ボーイングの機体が激突して、建物の壁面に出来た穴だそうです。
建物を貫いて、ペンタゴンの「中庭」と言うべき場所に開いた穴な。
この穴に、機体が丸ごと激突したわけじゃあない。
建物内に突っ込んで、内部の柱でズタズタになった機体の機首周辺部が激突したと見られている。
＞不思議なことに３棟並んだ真ん中の建物には３つの穴に関連する穴は出来ていません。
不思議でも何でもない。
３層並んだ建物の１階・２階はつながって１棟になっていて、
飛行機はそこを貫いていったんだから、真ん中の建物の壁に穴なんか開くわけがない。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
＞かなり強固な構造で６０センチの厚さがあります。～この強固な壁に３個所の穴が開くでしょうか。
開かない、ということを何ら具体的には論証してないよね、この文章は。
分かりやすい印象操作。
壁の断面のイラストを具体的によく見ると、25cmのコンクリートと、20cmの煉瓦と、
15cmのインド石材を組み合わせていると書いてある。鉄筋コンクリートですらないわけだ。
まあ、ペンタゴンは1941～43年にかけて建造された建物で、戦時中だったこともあり
鉄材は貴重だったから使われなかったのも仕方ないことではあるんだが。
でも、この構造を「かなり強固」てのはヨイショが過ぎると思うぞｗ
＞軌跡の破線部分は航空管制がダウンしていたため不明なのでしょうか。
その通り。ハイジャッカーがトランスポンダを切っていたため、77便はレーダー上では
未確認の素性不明機として認識されていた。
この未確認機の正体を確認するため、州軍の輸送機C-130が出動し、追尾して
757旅客機であることを確認し、さらに、それがペンタゴンに激突したところまで目視確認している。
560:国連な成しさん
10/06/30 23:28
しかし、こうやって見ていくと、阿修羅ってホントに嘘つきの集まりだな。
561:国連な成しさん
10/06/30 23:54
＞つーか、唯一の否定論者さんが、無言で㌧ズラするとは思わなかったｗｗｗ
＜詭弁の特徴＞
勝利宣言をする
ｗｗｗ
562:国連な成しさん
10/07/01 00:02
>>561
どこが勝利宣言なんだ？？
563:国連な成しさん
10/07/01 00:04 6.RuZXUw
>>537
おまえには、以下の矛盾に答える義務がある。
一つ、機体の破片は、燃料の炎上による熱で、ほとんど溶けた。
一つ、建物の崩壊箇所に、パソコン、机、本が燃え残っている。
この２つの整合性を説明せよ。
564:国連な成しさん
10/07/01 00:13
>>561
自分が投稿したらそこで前のレスに気付いてるはずだが、3時間レスなしじゃ、そう思われても仕方ないよな。
565:国連な成しさん
10/07/01 00:19
>>558
偏ってるな。特異な目撃証言はゼロってか？
URLﾘﾝｸ(www.keimizumori.com)
[報道規制か？]
さて、この事故の状況を見ると、考えられることは、爆弾が仕掛けられていたのか、小型の航空機、又はミサイルが突入したのかということになろう。しかし、突入の瞬間を目撃した人物が居たとすれば、爆弾が仕掛けられていた可能性は否定されるかもしれない。
目撃者は存在しており、CNNテレビでは、「民間航空機を見た」と証言する匿名の女性を紹介した。また、陸軍大尉のリンカーン・リブナー氏は、AFPに対し、「大きなアメリカン航空の旅客機が、高速、低空でやってくるのを見た」と語っているという。
ところが、事件直後にAPが報道した他の証言では、飛んでいたのはもっと小さな航空機で、民間航空機とは大きく異なり、翼付きのミサイルに似ていたとすら言及していた。
スティーブ・パターソン氏は、9月11日ワシントン・ポスト紙で次のように証言した。
「航空機は、8～12人の乗員が乗っていたように思えた。そして、戦闘機の激しい悲鳴のような音がした。」
また、ペンタゴンのネットワーク技術者であるトム・セイバート氏は、やはりワシントン･ポスト紙に「ミサイルのような音を聞いた。その後爆発音がした。」と語っている。
事件直後、USA Todayのジャーナリストであるマイク・ウオルター氏は、ワシントン・ポストとCNNに答えて、「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった」と語った。
さらに、77便が離陸したワシントンのダレス空港の航空管制官であるダニエル・オブライエンは、ペンタゴンに突入した機体は、「軍用機の速度と操作性を持っていた」と説明した。彼女の証言は、ＡBCニュースのサイトに掲載され、全国航空管制官協会のサイトに使用されている。
ここで興味深いことは､このように様々に異なる証言が存在していることから､誰かが狂言を行った可能性が考えられることだ。特に、戦争報道でペンタゴンとの癒着が指摘されるCNNに対して、民間航空機の目撃を証言した匿名の女性や、「大きなアメリカン航空の旅客機が、
高速、低空でやってくるのを見た」と詳細に証言した陸軍大尉を信じて良いものか､意見が分かれるところであろう。
そのようなことを踏まえながら､ペンタゴンの被害状況を振り返れば､突入したものはトマホークのような巡航ミサイルであった可能性が候補に上がる。
566:国連な成しさん
10/07/01 00:48 6.RuZXUw
>>563を陰謀否定派は誰か代表で回答せよ
567:国連な成しさん
10/07/01 00:54 6.RuZXUw
>>558
人の目撃証言など、いかに疑わしいかは、これから裁判員制度を導入した国の人間として、お互い意識はすべきだ。
さらに、翼が破損したと考えれば、ピタリと穴と一致するなどは、仮定の上での話でしかない。
おまいの理論は、すべて仮定の上だけでしか成り立っていない。
568:国連な成しさん
10/07/01 01:09 6.RuZXUw
>>559
ペンタゴンが鉄筋コンクリートじゃない？戦時中で鉄が貴重だとお？
アメリカ舐めてんのか？
569:国連な成しさん
10/07/01 19:23
>>563
>>537をよ～く読み返せよ。
機体を炎上させた火災は、ペンタゴンの建物の１階、２階にしか広がっていない。
そして、パソコンや机や本が残されていたのは、３階～５階だ。
何の矛盾もない。アホか。
※この投稿は、昨日投稿しようとして連投規制に引っかかってたものなので今投稿しておく。
他の投稿については、レスは明日以降だ。いまのうちに言っとくぞ。
このスレは、数時間空けただけで逃げたと見なすようなネット中毒者の巣窟らしいのでｗ
570:国連な成しさん
10/07/01 20:15 jKIZI14s
>>569
毎日欠かさず来てる唯一の否定論者の君も充分中毒者ｗｗｗｗｗつーか乙だよな一人で！ｗｗｗｗｗｗ
571:国連な成しさん
10/07/01 20:56 6.RuZXUw
>>569
いやいや、壁が崩れてるだろ。
しかも燃料は、目的地分までタンクにあったわけだ。それが燃えて、６tonの飛行機の金属のほとんどは溶けたと報告されている。
それだけの火災で、すぐ周辺が無傷だと、話にならないだろ。
572:国連な成しさん
10/07/01 21:58
>>569
つか規制って便利なもんだよなぁ～
あ、もうすぐ規制だ。。
あぁ～くそ書き込めないやｗｗｗｗ
573:国連な成しさん
10/07/02 02:19
かわいそうね
在りもしない陰謀論を信じる事によって
心の安定を図る・・・ 虚しいな
まぁリストカッターに近い精神状態だわな
手首切りまくって、なんとか自分が生きている
と実感できる・・・ ぉぉおおお 哀れっ
この世に陰謀がないと
朝に太陽が昇る事も信じなれない思考回路に
なっちまってる・・・
事実は不可思議なことで
有り得ない事のみが真実だと思いこみ始める
ぁぁぁ・・・ 哀れ,,,,
[まとめ] おまえらっ 病院行け
574:国連な成しさん
10/07/02 02:53 NUAep0dM
>>565
この日、ペンタゴンに突入したとされる旅客機はどこかに消えたわけだ。
ところが同日、謎の旅客機墜落事故が起こっている。これは、テロのどさくさで、全く報道もされず、今なおなかったことにされている。
管制官の証言では、一度しばらく７５７を見失って、次にペンタゴンに向かう機影を発見した時には、そこにいた誰もが、ミサイルか何かだと思ったと言う。
スピードが異常だった。
一方、墜落した本体は、米軍機によって撃墜されたと考えられる。
575:国連な成しさん
10/07/02 02:57 NUAep0dM
>>573
怖いんだろ？
現実があまりにもリアルで。
それじゃあ大人の男はやって行けねーよ。
576:国連な成しさん
10/07/02 22:19 NUAep0dM
こりゃどうやら逃げたなあ。まあ勝ち目のないウソの積み重ねだから当然かあ。
とどめにいいの見つけたから、みんなも検索して見るように。
YouTubeでは、９１１テロ『ルース、チェンジ』だ。
577:国連な成しさん
10/07/02 23:17 NUAep0dM
ルースチェンジでの話だが、センタービルの地下金庫には、推定９３年時価で、１６７０万ドル分の金塊があったという。そのうち見つかったと発表があったのは、２万ドル分だけだ。
残りはイラク、アフガニスタンへの投資と、９１１作戦の資金回収に消えたかな。
578:国連な成しさん
10/07/02 23:32
＞こりゃどうやら逃げたなあ。
本当に自分の言い分に自信があるなら、もっと泰然と構えてればいいのに
なんでそうせっかちに「逃げた」と決めつけたいわけ？
そんなに自信がないの？
＞まあ勝ち目のないウソの積み重ねだから当然かあ。
人間って、他人を中傷する際に、自分自身の弱点を相手に仮託して罵ってしまうものなんだよ。
キミ自身が「勝ち目のないウソの積み重ね」をやってるって自覚が少しはあるんだなｗ
＞９１１テロ『ルース、チェンジ』だ。
それこそ散々その内容の虚偽、捏造、印象操作が指摘されてる、使い古しビデオじゃないかｗ
（虚偽、捏造、印象操作の指摘、内容への反論の詳細は↓で）
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
反論に目をふさぎ、なかったことにして、とっくに反論されてる主張を繰り返し蒸し返し続ける
陰謀論者の毎度のパターンだね。
まあ待ってなｗｗ
579:国連な成しさん
10/07/03 01:06 gS7N44fA
>>578
おっ（ ＾ω＾）
まだ頑張るつもりか
580:国連な成しさん
10/07/03 01:45
>>565
キミらが「ミサイルを見た」という証言として挙げている発言について、まず検証してみようじゃないか。
スティーブン・パターソン氏の証言。
URLﾘﾝｸ(a188.g.akamaitech.net)
このワシントン・ポストの記事を見ても、彼は「silver commuter jet」を見たとハッキリ述べている。
また、「戦闘機のような高音のエンジン音を聞いた」とも述べているが、
77便はペンタゴンへの激突直前に加速していて、そのエンジン音を聞いている人は多数に上る。
ペンタゴン勤務のジャネット・デルトゥヴァ空軍中佐はこう述べている。
「切り裂くような音がして､ドシン！という衝撃音が響いたのです。切り裂くような音は飛行機のエンジンが
うなりをあげて加速した音、ドシンという衝撃は飛行機が建物にぶつかった音でした。」
「飛行機は８～12人が乗っているように見えた」ともパターソン氏は述べているが、
これを信じるとしたら、その飛行機は「巡航ミサイル」ではない、と断じなければならないはず。
グローバルホークやトマホークなどの巡航ミサイルは、単座の戦闘機と同等、あるいはそれ以下の大きさなのだから、
URLﾘﾝｸ(sportscarforums.com)
URLﾘﾝｸ(ovaloffice.jp)
それに8～12人が乗っていたように見えた、とは到底考えられないからだ。
トム・セイバート氏の証言もワシントン・ポスト紙の上記リンク先の記事で読めるが、
「ミサイルのような音を聞いた」と述べているだけで、実際にその飛行物体を見ているわけではない。
この「ミサイルのような音」というのは、上でも言及した77便のエンジン加速音だとも考えられる。
（続く）
581:国連な成しさん
10/07/03 01:48
（続き）
マイク・ウオルター氏の証言は、下記リンク先のYoutube動画を見るのが一目瞭然だろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウォルター氏はハッキリと「アメリカン航空のジェット機を見た」と言い、
それが「まるで巡航ミサイル『のようだった』」と比喩として語っているにすぎない。
下記リンク先の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
では、ウォルター氏自身が「自分が見たのはアメリカン航空機であり、ミサイルなど見ていない」と
明確に述べている。
ダニエル・オブライエン氏の証言は、下記リンク先で読むことができる。
URLﾘﾝｸ(911review.org)
彼女は正確にはこう述べている。
＞"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room,
＞all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," says O'Brien.
＞"You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
つまり、彼女は目撃者ではない。ダラス空港のレーダー画面上で、正体不明機の機影を追っていただけなのだから。
そして、その速度や挙動から、「民間機だったらこんな危ない操縦はやらない」と考え、
だから軍用機なのだろうと判断した、と語っていただけなのだ。
要するに、このケイ・ミズモリのブログでの記述では、「誰かが狂言を行っている」とか言う以前に、
ミサイルを見たなどと言っていない人物の証言までもを、発言意図をねじ曲げて部分的に引用し、
ミサイル目撃者の証言だと誤認させている。
これがケイ・ミズモリ自身の論考なのか、海外の陰謀論者サイトの引き写しなのかは知らないが、
悪質なでっち上げであることは論を俟たないであろう。
実際のところ、「巡航ミサイルを見た」などという目撃証言者は皆無。それが事実。
582:国連な成しさん
10/07/03 08:32 F84dwVaI
>>500
＞とうに反論されてる古くさい「主張」をクドクドと繰り返し蒸し返してるだけ、
＞てのが今の陰謀論者のやってることじゃん。
ハッキリ言って、今迄の否定論者からの「反論」とやらをちゃんと調べると、
「正式な反論」というものは、結局、どこにも出てないだろう。
（２chでの反論が「正式な反論」だなんて、稚拙な事を言うなよな）
例えば、９１１真相究明団体が、不審点に関する正式な公開質問状：
URLﾘﾝｸ(www.911truth.org)
を出しているのに、それに対してＮＩＳＴは何の正式な反論も出してないもん。
それから、例の論文は、国際的に正式に公開されているのに：
URLﾘﾝｸ(www.bentham-open.org)
否定論者やＮＩＳＴからのそれに対する「正式な反論」は未だに出てないし。
「その論文が掲載された学術誌のレベルが低い云々」とか、
「編集長が辞任したから云々」とかが「反論」だなんて抜かすなよ。
上記のが捏造論文なのなら、否定論者は、もっとレベルの高い学術誌に、
正式な反証論文を出せばそれで片が付くのに、それさえやってないだろう？！
それも、これだけ重要な問題だというのにも関わらず！
９１１に対して米政府のやっている引き延ばし戦術については、
こういうリンクで良～く勉強する事だね：
URLﾘﾝｸ(www.ultruth.com)
一例を言うと、ブッシュ政権の下での９１１調査委員会の副議長さえ、
上の論文に関する正式な議論を拒否してるんだもん。
実は、論拠薄弱で引き延ばし戦術をやってるのは、米政府説側なんだよ。
第一に「９11事件はアル・カイダに因る事」自体の論拠が薄弱なんだろう？！
583:国連な成しさん
10/07/03 09:05 gS7N44fA
９１１以降、ブッシュに少しでも異を唱えると、愛国法によって、たちまち非国民扱いにされた。オバマになって、徐々に表現の自由を取り戻しつつあるアメリカ人。
電話、手紙も当局に 盗聴され、暗殺部隊がアメリカ人を常に監視している。
584:国連な成しさん
10/07/03 13:26
>>567
＞さらに、翼が破損したと考えれば、ピタリと穴と一致するなどは、仮定の上での話でしかない。
飛来したのは巡航ミサイルだ、なんて話だって「仮定」でしかない。具体的な証拠があるなら挙げてみせてよ。
円筒形の機体から主翼や尾翼が真横に突き出した形状の旅客機が、壁に激突して、
その翼の末端までが破損もせず、壁を突き破るはずだと考える根拠はどこにあるのかと
>>557でも尋ねてるけど、キミらはスルーしたままだ。
それに、主翼の強度は翼端まで一律ではない。
燃料タンクは主翼内のほぼ半分までだから、主翼の機体寄り側と翼端側では強度が異なる
（翼端の方が、燃料タンクを保護する必要がない分強度を要さない）のは当然。
しかも、77便はペンタゴン激突直前に街路灯を翼に引っかけてなぎ倒し、さらにペンタゴン脇に
工事のため停車していた発電車に右翼を激突させている。
これらも、翼の破損の要因となった可能性は充分ある。
それらの可能性を完全に却下してまで「被害は航空機の大きさに相応し、この両翼の範囲に及ぶはずです。」
とまで断言する根拠はどこにあるのさ。
説明してもらわなきゃ、陰謀論者が都合の悪いことを一方的に退けてるだけだと思わざるを得ないな。
>>568
＞ペンタゴンが鉄筋コンクリートじゃない？戦時中で鉄が貴重だとお？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ペンタゴン
＞なお、鉄筋は戦時中のこともあって多くは使用されていない。
建物の全てが非・鉄筋コンクリートだったとは言わないけど、そもそもここで（壁の断面図まで挙げて）
取り上げられていたのは、５角形・５重構造になってるペンタゴンの（外側から見て）３層目と４層目の
間にある、AEドライブと呼ばれる狭い中庭状の空間に面した壁の話。
直接外部に面してるわけでもない､こんな場所の壁に鉄筋が使われていなかったとしても
別に不思議じゃないだろう。
585:国連な成しさん
10/07/03 13:28
>>571
＞いやいや、壁が崩れてるだろ。
壁が崩れてるのは、77便が突っ込んで建物の柱の多くを断ち切り､なぎ倒していったため、
建物の構造的なまとまりである一区画全体がゴソッと崩壊したから。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
まるで切り取ったかのように建物の断面が見えているのは、「区画単位で丸ごと崩落する」という
建物の構造上の理由によるもので、1、2階で発生した火災とは直接関係はない。
＞それが燃えて、６tonの飛行機の金属のほとんどは溶けたと報告されている。
そんな報告が公式になされた事実はない。
事件の翌日に行われた消防署長の会見コメントを勝手に拡大解釈してるだけだろう。
その会見でも、消防署長のコメントを正確に引用すれば、
質問者「飛行機の残骸は何か残っていましたか？」
署長「飛行機についての質問ですが、消火作業中に小さな破片は建物内部で見えました。
今言ったのは小さなもので、飛行機の大きな部分ではありません。言い換えれば、胴体とか
そういった部分ではないということです。他に質問はありますか？」
……………………
質問者「署長、ハイウェイのほとんどあちこちに飛行機の小さな破片、本当に小さなものが落ちて
いますが、飛行機は爆発したと言えるのでしょうか？ 衝突時に事実上燃料か何かが原因で爆破して……」
署長「分かっているだろう、私はコメントしない方がいいと思う。大勢の目撃者がいるのを我々は知っているし、
飛行機が接近してきたときに、実際何が起こったのかは彼らの方がよりよい情報をくれるだろうからね。
我々も、私も実情は知らないからね」
つまり、飛行機は建物内で大破してかなり細かい（胴体、等と一目して判別はできないほどの）破片になっていた、
ということだ。
下段のやりとりで、署長は、『消防署員は消火作業を行っただけであり、飛行機の大破の原因については、
その瞬間を見てすらいないのだから、詳細を語ることはできない』と説明してるだけ。
（続く）
586:国連な成しさん
10/07/03 13:30
（続き）
＞それだけの火災で、すぐ周辺が無傷だと、話にならないだろ。
ものの20分ほどで、現場に消防士たちが入れる程度には鎮火してるし、建物の断面が見えてる箇所は、
上述したように、区画単位で隣接してた場所であり、火災が起こっていた場所の上層ですらない。
（強いて言えば斜め上、ではあるが）。
そんな場所にまで火が回っていた、という具体的な写真なりの証拠があるんなら出してみせてくれ。
「オレはこう思う」という根拠レスな印象論でしかないなら傾聴する価値はない。
>>574
＞ところが同日、謎の旅客機墜落事故が起こっている。
＞これは、テロのどさくさで、全く報道もされず、今なおなかったことにされている。
「全く報道もされず、今なおなかったことにされている」のなら、その情報をキミは
どこでどうやって知ったのさ。
その情報が本当に正しいのかどうか、裏は取れてるの？
そういうソースを示してほしいね。
587:国連な成しさん
10/07/03 14:34
>>582
＞ハッキリ言って、今迄の否定論者からの「反論」とやらをちゃんと調べると、
だったら堂々と、「Skeptic's Wiki」や「分解 9.11ボーイングを探せ」で指摘されてる論点について
キッチリ反論してみせればいいだけのことだよ。そういうサイトを立ち上げてみせてくれればいい。
こんな、２ちゃんのあちこちの板に類似スレを立てるような迷惑なことをやり続けるよりよほど生産的だ。
なんでやらないの？ｗ
＞９１１真相究明団体が、不審点に関する正式な公開質問状
これは、NISTが公募した「WTC7 リポート：ドラフト版」へのパブリックコメントとして送った文面だろｗ
それを「正式な公開質問状」とは言わんｗ そもそも、パブリックコメントに返答の義務はない。
＞例の論文は、国際的に正式に公開されている
別に、ネットで（＝国際的に）公開されてることがその論文の正しさを裏付けるわけでもないし。
＞上記のが捏造論文なのなら、否定論者は、もっとレベルの高い学術誌に、
＞正式な反証論文を出せばそれで片が付くのに、
そんな、「ある論文の内容の誤りを指摘するだけ」なんて下らない内容の論文を、
「レベルの高い学術誌」が受理するわけないだろ。
もともとの「サーマイト論文」を、あんなレベルの低い論文誌に発表した
（そんなメディアでしか、受け付けてくれなかった？）ことがそもそも負けてるし、
他の学者からも全く評価されず無視されてるような論文なんぞ、そのまま黙殺されて
屑論文として消えるだけだよ。
論文の内容についても、下記リンク先等で批判はされているしね。
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
588:国連な成しさん
10/07/03 15:44 gS7N44fA
>>581
脅されて証言を変える人がたくさくいるよ。
589:国連な成しさん
10/07/03 15:49 gS7N44fA
ついでに言うと、事件後すぐに、ピラニアライスがこう言った。
「我々はアルカイダの犯行を裏付ける証拠を発見した。近々公表する」と。
公表まだかなあ？もう９年待ってるけど。
590:国連な成しさん
10/07/03 15:54 /sZ8oT7c
９月１１日は秋篠宮妃の誕生日です。これは日本（秋篠宮家）に対する脅迫だったのです。イスラム対ユダヤの対立で見ると見逃してしまう事実です。
591:国連な成しさん
10/07/03 18:54
>>588
たくさん？ 例えば？
それに、ケイ・ミズモリのブログで挙げられてた人たちの証言は、
時系列的に変遷したりはしてない。
元になる証言は一つしかなく、その証言の内容を恣意的に抜粋して
「ミサイル肯定証言」であるかのように印象操作している、という事実は変わらないよ。
592:国連な成しさん
10/07/03 20:39
>>589
笑ったｗｗｗ
593:国連な成しさん
10/07/03 20:41
>>591
ペンタゴンに中継に入ったTV局はどうなんだい？？
そして最初に入った消防士、署長の言動はどうなんだい？？
まぁチェックしてないとは言わせないがね。
594:国連な成しさん
10/07/03 20:59
＞ペンタゴンに入った消防署長の言動
URLﾘﾝｸ(helicopt.hp.infoseek.co.jp)
疑問その６
事件の起こった翌日、９月12日に、ペンタゴン所在地を担当するアーリントン・カウンティ消防署長は、記者団から「飛行機の残骸はどこにあるのか」と訊かれて、次のように答えた。
「まず第１に、機体に関する問題だが、消火作業をしているときに小さな破片がいくつか散見された。けれども大きな残骸は見当たらなかった。言い換えれば、胴体とかそういうものはなかった」
「この問題について、それ以上のことは言えない。実際にはたくさんの目撃者がいて、テロ機が接近してきたときに何が起こったか、もっとよく知っているはずだ。それについて、われわれは知らないし、私も知らない」
消防署長の返答はなんだかしどろもどろである。そして「じゃあ、ジェット燃料はどこにあるか」と訊かれて、意味不明の言葉を並べるだけだった。この記者会見は国防省で次官立ち会いのもとにおこなわれたものである。
それにしても消防署長がなぜ、飛行機の残骸があったかどうか、言葉を濁すのであろうか。
595:国連な成しさん
10/07/03 21:01
ブッシュは見ていた１機目のアタック
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
ニューヨークでの、世界貿易センタービル（ＷＴＣ）への1機目のアタックについては、消防士取材中のカメラが偶然捕らえたとされるビデオが有名ですが、
それ以外にもブッシュ大統領が見ていたとされる生中継の映像があったということは、あまり知られていません。
ブッシュ大統領は、ＷＴＣに突っ込んだ1機目の生中継の映像を見ていたのは、確かなようです。
証拠文書は、驚くなかれ、ホワイトハウスのウェブ文書です。
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
（直接リンクを張るのはチョットコワイので各自アドレスバーに入力して参照してください。）
以下、該当部分引用です。
1機目のアタックは、ＴＶ中継されていないのは、皆さんもご存知の通り。しかしブッシュ大統領は1機目のアタックを見ていたのです。
"and I saw an airplane hit the tower -- the TV was obviously on."
（私は飛行機がタワーをヒットするのを見ました。テレビは、確かについていました。）
その場所から去り、クラスルームで座っていると、Andy Cardがいいました。
"A second plane has hit the tower, America is under attack."
(二機目のアタックがありました。アメリカは攻撃を受けています。）
これらの事から、ブッシュ大統領が見たのは、だれも一般のテレビ放送では、見ていなかったハズの１機目のアタックだったのです。なんでそんなものが見れたのかというと、
これからはじまる「世紀のライブショーＷＴＣ１機目のアタック」を他の誰でもない大統領に見せるために中継回線とテレビを用意した、
これから何が始まるのかよーくご存知の大統領の「側近人物」がいたことを証明しています。そのような人物が、大統領からお咎めを受けたというはなしは、全然聴きません。
596:国連な成しさん
10/07/03 21:10
ドナルド・ラムズフェルド国防長官は、911事件直後の雑誌Parade Magazineとのインタビューで、
911事件の経緯に触れる中で「ミサイルがペンタゴンを攻撃した」と発言した[46]。
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
ラムズフェルド国防長官は、2004年12月にイラクを訪問した際に、
911事件でハイジャックされたユナイテッド航空の93便は「撃ち落とされた」と発言したと報道された[53]。
URLﾘﾝｸ(www.wnd.com)
597:国連な成しさん
10/07/03 21:12
アーロン・ルッソとニコラス・ロックフェラーの会話
アメリカの映画監督アーロン・ルッソは、2006年en::Alex Jonesとのインタビューにおいて、
ロックフェラー一族でCFR（外交問題評議会）上級メンバーであるニコラス・ロックフェラー（Nicholas Rockefeller）から、
911事件発生の11ヶ月前に、「New World Order[79]」構想の実現計画の一環として次のような話を聞かされ、
ニコラス・ロックフェラーのグループに参加するよう勧誘された、と言う
URLﾘﾝｸ(www.infowars.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これから「ある出来事」が起こる。
「ある出来事」によって、米軍はアフガニスタンに侵攻する。
さらに、イラクに侵攻して油田を確保して、中東に（米軍）基地を構築してこれらの地域を「New World Order」に取り込む。
これらの米軍侵攻の全てが、「巨大なでっち上げ」である。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
598:国連な成しさん
10/07/03 21:42
>>587
> なんでやらないの？ｗ
それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
もちろん911公式説明懐疑派にも無知や理科オンチはいる。
（オレはペンタゴンに757が衝突したことは否定しない。）
> もともとの「サーマイト論文」を、あんなレベルの低い論文誌に発表した
「レベルが低い」という根拠がないし、論文に対する反論になっていない。
> そのまま黙殺
科学や議論一般における不正行為。
> 論文の内容についても、下記リンク先等で批判はされているしね。
的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
真面目に反論するつもりなら論文にして査読を通すしかない。
で、結局「論文の内容の誤り」とは何で、WTCの粉塵から見つかった爆発物の由来は何？
赤ペンキの誤認？w
ちなみに件の論文は、異例ではあるが、ブリガムヤング大学所属の著者の要請であらかじめ大学内部の
査読を通っている。
ところで、NISTのシャイアム・サンダー博士が不可能だと当初は説明していたWTC7の自由落下
をどう説明する？
これまで物理オンチB層向けの匿名の落書きでしか披露できないような恥ずかしい珍説しか見当たらないが。
NIST Admits Freefall Part III
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
599:国連な成しさん
10/07/03 22:37
>>593
＞ペンタゴンに中継に入ったTV局はどうなんだい？？
どんな不審点があり、誰がどんな発言をしてるというのか、具体的にソースを挙げなよ。
>>594
＞疑問その６
この会見での質疑の引用は不正確。
おそらく、ネタ元の海外の陰謀論者サイトが印象操作のために意図してやってるんだろうけど。
同じ質疑を>>585でも引用してる。読んでないの？
質問者「飛行機の残骸は何か残っていましたか？」
署長「飛行機についての質問ですが、消火作業中に小さな破片は建物内部で見えました。
今言ったのは小さなもので、飛行機の大きな部分ではありません。言い換えれば、胴体とか
そういった部分ではないということです。他に質問はありますか？」
（この間、別の事柄についての質疑が3件あり）
質問者「署長、ハイウェイのほとんどあちこちに飛行機の小さな破片、本当に小さなものが落ちて
いますが、飛行機は爆発したと言えるのでしょうか？ 衝突時に事実上燃料か何かが原因で爆破して……」
署長「分かっているだろう、私はコメントしない方がいいと思う。大勢の目撃者がいるのを我々は知っているし、
飛行機が接近してきたときに、実際何が起こったのかは彼らの方がよりよい情報をくれるだろうからね。
我々も、私も実情は知らないからね」
これが実際のやりとり。
署長は、機体を見たかどうかについて「コメントしない方がいい」とか「実情は知らない」と言っていたわけではない。
機体が大破した原因が何であるかについて問われて、自分たちは消火作業に携わっただけで、激突した瞬間の状況に
ついては実情を知らないから、それについて自分たちが何かコメントをするべきではない、という、責任感のある
きわめて真っ当なことを述べているだけ。
600:国連な成しさん
10/07/03 23:13
>>587
このページ知ってる？
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
反論待つ
601:国連な成しさん
10/07/03 23:14
>>598
＞それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
具体的な論拠も示さないまま決めつけて逃げる、とｗ
＞「レベルが低い」という根拠がないし、論文に対する反論になっていない。
論文誌として全く知名度がないのは事実。
投稿されてる論文数も非常に少ないしね。
そして、そんなマイナーな論文誌になぜジョーンズは投稿したのか（しなければならなかったのか）
がそもそも不審な点なのだけど。
本当に内容も正確で、自信を持って書いたものなのであれば、もっと名のある科学誌に投稿すれば
（スティーブン・ジョーンズと言えば核物理の分野で名を馳せた科学者なのだから）
その査読の精度や内容について疑義をもたれることもなく、論文の内容についてももっと注目されたかもしれないのに。
＞科学や議論一般における不正行為。
そんなわけないじゃんｗ
いちいち、低レベルの論文にダメ出しをやっていくほど科学者は暇じゃない。
優れた内容の論文ならば自ずと注目され、他の科学者によって論文に参照されたり引用されたりして
評価が確立していくもの。
反論がなされない限り正しいと見なすべき、なんて甘えた考え方は通らない。
他の学者によってジョーンズ論文の追試を行い
（その結果を記した論文も、もっと名のある科学誌に投稿されるべきだが）
彼の説が正しいことを裏付けるとか、その研究内容が正しいということを支える論拠を
もっと用意してもらわないことには始まらないよ。
（AE911とか、科学者がいっぱい名を連ねてるんでしょ？ なんで誰もやらないんだろうねｗ）
602:国連な成しさん
10/07/03 23:22
んじゃ>>595-597の反論待つわ。頑張って～
603:国連な成しさん
10/07/03 23:29
（続き）
＞的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
どこがどう的外れなの？ 説明求む。
「的外れ」だと指摘してるのはそちらなんだから、説明責任もそちらにある。よろしくｗ
＞真面目に反論するつもりなら論文にして査読を通すしかない。
真面目に論証するつもりなら、ジョーンズ自身がWTC粉塵サンプルを公開して、
他の研究者に追試なり検証を求めるべきだろうね。
まあ絶対サンプルなんか出さないだろうけどｗ
＞結局「論文の内容の誤り」とは何で、WTCの粉塵から見つかった爆発物の由来は何？
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
＞ナノサーマイトが出たという事実
＞........
＞なんてものは、この論文のどこを見たって書いてないんです。
＞
＞「thermite の成分が見つかったが、普通のthermiteではありえないからnanothermiteだ」って書いてあるだけです。
＞
＞「thermite の成分が見つかった」のは事実でしょう。でも、それがthermite由来であると主張するに足る根拠はないのです。
ちなみに、ここで言う「thermite の成分」てのはアルミと酸化鉄のこと。
そんな物質、ビル崩壊後の粉塵にはいくらだって含まれてて当然じゃん、という根本的な指摘もｗ
＞赤ペンキの誤認？w
まだそんな認識のまま止まってるのかｗ
Skeptic's Wiki内の記述だって、もうそんな話はしてないぞ。
以前と比べれば大幅に加筆されてる。読んでないんだろｗ
604:国連な成しさん
10/07/03 23:44
イギリス諜報機関MI5のエージェントとしてテロ対策に従事したデイヴィッド・シェイラーも、
アル・カイダの仕業とされるテロ活動のほとんどは「MI6（対外諜報機関）とCIAによってお膳立てされたものだ」と
明かした。シェイラー自身、MI6がオサマ・ビン・ラディンのパートナーに資金供与を行っていたことを知って
辞職を決意したと述べ、イギリス政府がリビアのカダフィ大佐暗殺のためにアル・カイダへ多額の資金を
提供している事実を公然と暴露したことで公職機密法違反の罪により投獄された。そうした裏事情を
よく知る彼もまた「9/11事件は内部犯行」と断言、「あらゆる証拠が（WTCビルは）制御解体であることを示している」
「（ペンタゴンは）ミサイルのダメージを受けた証拠がある」とし、「真実を言う勇気を持たなくてはいけない」と
訴えた（Observer,URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
"MI6 'halted bid to arrest bin Laden' " /Voltairenet.org, URLﾘﾝｸ(www.voltairenet.org)
"David Shayler: 'I quit the British secret service when the MI6 decided to fund Osama bin Laden's partners'
"/Prison Planet.com,URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
"Former MI5 Agent Says 9/11 An Inside Job"/Liverpool Echo,URLﾘﾝｸ(www.liverpoolecho.co.uk)
"9/11 was an inside job says Shayler"）。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
MI6も、単なる陰謀論に嵌ってるのかな？MI6は陰謀を解決、もしくは作るところだよ。
605:国連な成しさん
10/07/03 23:54
（続き）
＞ブリガムヤング大学所属の著者の要請であらかじめ大学内部の査読を通っている。
それがどんな水準の査読だったのかは全然明らかにされてない。
専門分野の研究家によるシビアなものだったのか、それとも学校の名誉を守るために、
論文としての体裁が整っているかどうかを見る程度の査読だったのかもしれない。
ただ「査読を通っている」というだけでは何の証明にもならない。
＞WTC7の自由落下
WTC7の最終報告書ではこう説明されてるな。
In Stage 2, the north face descended at gravitational acceleration, as the buckled columns provided
negligible support to the upper portion of the north face. This free fall drop continued
for approximately 8stories or 32.0 m (105 ft), the distance travelded between times t=1.75s and t=4.0s.
つまり、崩落してくる上層階の重量に対して、損壊・脆弱化した下層階の構造の抵抗力が
はるかに小さければ、自由落下と大差ない落下速度になるということ。
606:国連な成しさん
10/07/03 23:59
んじゃ>>595-597,604の反論待つわ。スルーはナシよ。頑張って～
607:国連な成しさん
10/07/04 00:09
国際情勢板での9.11関連スレが2chでの本スレと思っていたが、規制？ｗｗｗのお陰か、最近否定論者が一人も来ないｗｗｗ
否定論者って・・・・イラク情勢板のみ書き込める奇特な方なアナタだけだったの？？？
運営さん早くカレの規制解いてあげてね
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際22
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
608:国連な成しさん
10/07/04 00:27
>>595
＞ブッシュは見ていた１機目のアタック
動揺していたブッシュの勘違い・思い違いだろ。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
>>596
＞ドナルド・ラムズフェルド国防長官は、～「ミサイルがペンタゴンを攻撃した」と発言した
単なる言い間違いだろ。
あの飛行機の激突を「ミサイル」に喩えた人は他にも大勢いる。
＞ユナイテッド航空の93便は「撃ち落とされた」と発言
これも勘違い・言い間違いのレベルだろ。
実際、未確認機は撃墜しても良い、というのが防空体制の運用セオリーであって、
結果として間に合わなかったものの、撃墜可の命令を受けた戦闘機が9.11当日には出動してもいるし。
＞アーロン・ルッソとニコラス・ロックフェラーの会話
そんな会話があったとインタビューで語ったのは9.11のはるか後、2006年のことだからねぇｗ
後付けのトンデモ説にどんな値打ちがあるんだか。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
>>604
＞イギリス諜報機関MI5のデイヴィッド・シェイラー
「イギリス政府がリビアのカダフィ大佐暗殺のためにアル・カイダへ多額の資金を提供していた」ことは
事実なんだろうけれど、これはイギリスと、アルカイダおよび中東・北アフリカ政策に関わることであって、
9.11とは直接関係ない。
デビッド・シェイラーはあくまでMI6に属していた人間であって、CIAの内情まで知り得たわけではない。
9.11が米の内部犯行だと言っているのも、彼の個人的な憶測の域を出ていない話でしかない。それだけのことでしょ。
609:国連な成しさん
10/07/04 03:00
>>601
お前さんは論文の内容も、主な著者（ジョーンズではない）の専門分野も知らないことが
バレバレだから話にならないが、自分では論評する能力がないことをわざわざ表明したわけだ。
それにお前さんのイチャモンは査読も追試も受けていないWTC崩壊の公式説明の方に当てはまる。
610:国連な成しさん
10/07/04 03:00
>>603
ナノテルミット論文の粉塵サンプルは身元と採取状況を明らかにした一般人から送られたものだから、
（実際にどうかは知らないが）仮にジョーンズらが分け与えなかったとしても、新たに募集すれば
集まるだろう。
それ以前に、公的・民間を含む複数の調査機関が粉塵のサンプルを採取して報告書を出しており、
問題の赤チップについての報告はないが（ジョーンズらの問い合わせに対しては肯定も否定もせずに
一切ノーコメント）、WTCの火災での最高温度をはるかに越える高温度が出現したことを示す証拠は
報告されている。
Extremely high temperatures during the World Trade Center destruction
URLﾘﾝｸ(journalof911studies.com)
要点：URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
> ちなみに、ここで言う「thermite の成分」てのはアルミと酸化鉄のこと。
> そんな物質、ビル崩壊後の粉塵にはいくらだって含まれてて当然じゃん、という根本的な指摘もｗ
kikulogからの引用も含めて論文を読んでないのがバレバレ。
もしかして自分で論文を読まない横着者だけに向けた情報工作？w
問題は、400℃余りで激しく発火して、市販テルミットの反応残留物と同種の元素組成と
形状の球状粒子を生成し、独特のサブミクロン構造を持つ赤チップの由来は何かということ。
（おそらく意図的なB層騙しのための）赤ペンキ説を棄てたのなら一体何よ？
Skeptic's Wikiやkiklogにはその説明が一切なく、他の部分への反論もない。
611:国連な成しさん
10/07/04 03:03
>>605
「学校の名誉」を守るのに十分な「論文の体裁」って一体何よ。
学内の然るべき専門家がレビューしたに決まってるだろが。
査読を通ったということは、少なくとも無視できないということの客観的な目安になる。
お前さんは万事勝手に都合よく憶測するだけで何も証明していない。
そもそもFEMAやNISTの報告書は査読を受けてもいないし、通るはずもない。
> つまり、崩落してくる上層階の重量に対して、損壊・脆弱化した下層階の構造の抵抗力が
> はるかに小さければ
2chの911スレだけで見かける都合よい想定（同じ工作員さんか工作マニュアル通り？）だが、
引用されたNISTの記述も含めて何も説明していない。
どういうプロセスで自重の100%の抗力が、フロア全面に渡って一様かつ一瞬のうちに、
「はるかに小さ」くなる（誤差数%以下でゼロに一致する）？
612:国連な成しさん
10/07/04 12:18
>>601 >>603 >>605
査読の信頼性をやたらと気にしているが、そもそも「Skeptic's Wiki」、「分解
9.11ボーイングを捜せ」、キクログ（や、Debunking911.com、911myths.comなど）
での議論、ついでに>>605のWTC7の自由落下の説明が査読に堪えるとでも思ってる
のかな？w
613:国連な成しさん
10/07/04 12:31 ZUZX1uTk
>>586
そんなにすぐ鎮火できる火災で、１００tonを超える飛行機の金属が、溶けてなくなるのか？
公式発表だぞ、これ。
614:国連な成しさん
10/07/04 13:41 Yq2VSZsk
こちらのスレで頑張ってたんですね。
相変らず公式説鵜呑みにして、目的も無く反論を考える日々ですか？
この問題は野球の阪神vs巨人戦レベルの話ではありません。そろそろ公式説ファンはおやめなさい。
泥沼議論の勝ち負けより、真実を明らかなにするにはどうすれば良いか考えましょう。
これこのままにしとくと我々や子孫が危機にさらされます。
‥‥とゆうかもうさらされてる感じ？
615:国連な成しさん
10/07/04 17:18 ZUZX1uTk
そもそもセンタービルは、大型ジェット機がぶつかっても耐える設計だった。エンパイヤビルに、爆撃機がぶつかった事故があったのを受けてだ。
616:国連な成しさん
10/07/04 19:13
>>609, 610, 611
お前さんは「査読に通った」という一事をもって
さも、サーマイト論文が無謬ででもあるかのように言い募るばっかりだな。
論文の内容の正しさが確立されるのは、その分野の学会内でその論文が多く参照・引用されて
その正しさが共通認識として共有されることを通してでしかない、と>>601でも指摘してるが
お前さんは無視してるなｗ
少なくとも、FEMAやNISTの報告書は世界中の建築・設計業界の専門家が読んで納得しているよ。
完璧な内容とまでは言えないかもしれないが、明白な誤りが指摘されるようなことはない。
ところで、お前さんの書いた
＞それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
という指摘の論拠も、
＞的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
という文言の、どこがどう的外れなのかの説明もまだだよ。
口先だけで言いっぱなして逃げるの？
617:国連な成しさん
10/07/04 19:21
>>613
「機体が溶けて無くなった」なんてことを公式発表で言ったことはないよ。
陰謀論者のデマに踊らされてるねｗ
>>615
＞センタービルは、大型ジェット機がぶつかっても耐える設計だった。
設計当時の最大旅客機だったボーイング707よりも、実際に衝突した767はずっと大きい。
それに、設計者自身が「旅客機が衝突する衝撃には耐えられるとしても、そこから生じる火災で
鉄骨が脆弱化することは考慮していなかった」と認めている。
618:国連な成しさん
10/07/04 19:45
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
619:国連な成しさん
10/07/04 20:15 ZUZX1uTk
>>617
いやいや、公式発表だぞ。
では逆に質問だが、アメリカ政府発表では、ペンタゴンの消えた飛行機をなんと説明してんだ。
620:国連な成しさん
10/07/04 22:06
>>619
＞いやいや、公式発表だぞ。
＞では逆に質問だが、アメリカ政府発表では、ペンタゴンの消えた飛行機をなんと説明してんだ。
何をワケワカメなことを言ってるんだｗ
「公式発表」＝「アメリカ政府発表」だろ。
そして、「『機体の金属が溶けて無くなった』と公式発表で言っている」
と主張してるのはキミの方なんだから、むしろその「公式発表」を引用なりして
示してみせるのがキミの側の立証責任だ。
キミの言い分を裏付けるために必要なことなんだから、逃げずに堂々と示してねｗ
621:国連な成しさん
10/07/04 23:10 dSLUGvlk
>>620
んじゃ、ペンタゴンの機体の経過は公式発表ではどう説明してるんだよ？？ｗｗｗ
つか>>620は知らないだけだろ？(笑) 逃げてんな(笑)
622:国連な成しさん
10/07/05 02:29 qmV7UT5I
>>620
そうだそうだ。なんでこっちが公式発表を言わなならん。
要は、アメリカ政府はまともな声明はないのだよ。
623:国連な成しさん
10/07/05 07:06
>>622
なんだそれ？米政府も意味不明ってかｗｗ
624:国連な成しさん
10/07/05 07:07
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
2010/07/04
9月11日はイタリア映画『ZERO』日本語版の日本初劇場公開＠東京都写真美術館ホール。
サブタイトルは明日までに決定します。
映画の内容は、911の公式説が本当ではありえないことを、
米国政府や米軍の関係者、学者や遺族などが次々と明かしていくもので、
これを観たら「対テロ戦争」の根拠は根底から崩れ去るでしょう。
今急ピッチで字幕用台本をつくっています。
『ZERO』日本語版公式サイト：URLﾘﾝｸ(zero.9-11.jp)
625:国連な成しさん
10/07/05 07:59
>>616-617
まいど印象操作工作ご苦労さん。
> サーマイト論文が無謬ででもあるかのよう
今までに誤りの指摘はない。
> 論文の内容の正しさが確立されるのは、
だから追試すなわち再調査の必要がある。（当たり前）
グラウンドゼロで公式に爆発物の探索が行われたことはない。
> 少なくとも、FEMAやNISTの報告書は世界中の建築・設計業界の専門家が読んで納得しているよ。
> 完璧な内容とまでは言えないかもしれないが、明白な誤りが指摘されるようなことはない。
わざとトボケているのだろうが、まず、FEMAのタワー・パンケーキ崩壊モデルは、
NL社での床トラスの耐火試験結果を受けたNISTによって否定された。
他に批判はいろいろあるが、以下はその一部。
29 Structural & Civil Engineers Cite Evidence for Controlled Explosive Demolition in Collapses of All 3 WTC High-Rises on 9/11
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
The NIST Analyses: A Close Look at WTC 7
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
> どこがどう的外れなのか
ネット工作員にいちいち説明してやる義理はないが、まず第一に反論がない。
626:国連な成しさん
10/07/05 07:59
>>617
> ボーイング707よりも、実際に衝突した767はずっと大きい。
ウソ。
機体重量で767は707より10数%増しだが、巡航速度での運動エネルギーは逆に
707のほうが大きい。
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
> それに、設計者自身が「旅客機が衝突する衝撃には耐えられるとしても、そこから生じる火災で
> 鉄骨が脆弱化することは考慮していなかった」と認めている。
考慮する必要が無かったというだけのこと。
事件当日のように全崩壊するという根拠にならない。
627:国連な成しさん
10/07/05 19:13 5IU3T2X2
９.１１事件当日のＣＮＮ生中継ビデオクリップ：ペンタゴンに激突した航空機は無いとリポート [Prisonplanet]
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 ファントムランチ 日時 2005 年 2 月 27 日 19:46:57: oswAM6lqBSCW6
Prisonplanet.com
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
（リンク先にビデオ映像あり）注
リンク切れに付き下記Webアーカイブより
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Webアーカイブよりニュース記事
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ビデオ映像はこちらへ
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
■CNN Reported No Plane Hit Pentagon
ＣＮＮはペンタゴンに激突した航空機は無いとリポートしていた
628:627
10/07/05 19:15 5IU3T2X2
■CNN Reported No Plane Hit Pentagon
ＣＮＮはペンタゴンに激突した航空機は無いとリポートしていた
Here is a video clip from CNN coverage on the morning of 9/11. CNN reporter Jamie McIntyre says he inspected the Pentagon site and it is obvious no plane crashed there.
ここに９．１１事件の朝に放送されたＣＮＮニュースのビデオクリップがあります。ＣＮＮの記者ジェイミー・マッキンタイヤーは、彼がペンタゴンの敷地内を調査した結果、そこに墜落した航空機など無いことは明白であると伝えています。
JAMIE MCINTYRE: From my close-up inspection, there's no evidence of a plane having crashed anywhere near the Pentagon.
ジェイミー・マッキンタイヤー：私は丹念に探察しましたが、ペンタゴンとその周辺のいかなる場所においても、航空機が墜落したことの証しとなるようなものは見られませんでした。
The only site, is the actual side of the building that's crashed in. And as I said, the only pieces left that you can see are small enough that you pick up in your hand. There are no large tail sections, wing sections, fuselage, nothing like that
anywhere around which would indicate that the entire plane crashed into the side of the Pentagon and then caused the side to collapse.
唯一の形跡があるとすれば建物の、例の激突が起こったとされる辺りですが、そこでも誰もが手で拾える程度の小さすぎる破片しか見つけることができず、ペンタゴンに航空機が丸ごと一機突っ込んで建物の一部を破壊したということを示すような、
たとえば機体の巨大な後尾部分であるとか、主翼部や胴体部など、またはそれに類するものは現場のどこにも存在しません。
Even though if you look at the pictures of the Pentagon you see that the floors have all collapsed, that didn't happenm immediately. It wasn't until almost about 45 minutes later that the structure was weakened enough that all of the floors collapsed.
また現在のペンタゴンの映像を見ると、すべての階にわたって崩壊している箇所があることが分かりますが、これは事件発生直後に起こったものではなく、建物の骨格がじゅうぶんに【焼けて】脆くなった結果、約４５分以上経ってから崩れたものです。
629:国連な成しさん
10/07/05 19:55
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
630:国連な成しさん
10/07/05 20:23 qmV7UT5I
>>623
いやだから、アメリカ政府は苦し紛れに「飛行機の残骸は、火災の熱で溶けて蒸発した」と言ってんです。
他に何か見解があるなら聞いてみたい。
631:国連な成しさん
10/07/05 21:19
>>625
＞今までに誤りの指摘はない。
kikulogやSkeptic's Wikiで分析手順の不適切さ等、いろんな点が指摘されてるじゃんｗ
＞だから追試すなわち再調査の必要がある。
つまり「追試」もされてないサーマイト論文が正しいと決めつけるのは勇み足だってことだ。
＞わざとトボケているのだろうが、……
FEMAの調査を受けて、最終的な調査報告をNISTが作成したんだろ。
分析調査が時間を追って深められていく際に、初期の見解と最終的な見解が
異なるものになる場合もあるのは当たり前。
それを「矛盾してる」だのと言い募るのは、科学リテラシーがないだけｗ
＞まず第一に反論がない。
アホかｗ 上でも書いたけど、分析手順の不適切さ等が散々指摘されてる。
不適切な手順で導かれた結論が正しいと見なし得ないのも当たり前。
結局、難癖つけてるだけで、kikulogやSkeptic's Wikiの指摘を否定する論拠なんか無いんだろｗ
632:国連な成しさん
10/07/05 21:30
>>631
> kikulogやSkeptic's Wiki
それ以外は出せないのか？
低レベルのやらせすぎて読む気になれないんだわ。
つか、9.11陰謀説に一度ハマった人が
kikulogやSkeptic's Wiki見てもそう簡単に放り投げて
溜飲が下がる＝（りゅういんがさがる）［＝下りる］ 胸がすっきりする。不平・不満や怨みが解消して気が晴れる。
とは思えないんだが…
アンタって否定論者ってどういう思考回路してんの？
633:国連な成しさん
10/07/05 21:36
>>599
>>627-628 にて
「9.11当日のＣＮＮ生中継ビデオクリップ：ペンタゴンに激突した航空機は無いとリポート」
を出した・・・これで具体的だろ？
さて否定コメント、待ってるよ。
634:国連な成しさん
10/07/05 21:49
>>626
＞ウソ。機体重量で……
無駄な計算ご苦労様ｗ
「9.11 生死を分けた102分」p365
＞結局わかったことは、設計が行われた一九六〇年代には、この建物に飛行機が衝突したら
＞どうなるかは、一度も徹底した検討の対象とはなっていなかったことだった。特に衝撃で
＞耐火材料が脱落し、そのあと激しい火にさらされたらという想定はなされなかった。にも
＞かかわらず、港湾公社はボーイング七○七型機の直撃を受けてもタワーは大丈夫と明言し
＞ていた。
707がぶつかっても大丈夫、という主張自体が港湾公社のハッタリ、
もしくはリップサービスでしかなかったようだね。
無駄な計算ご苦労様ｗ
＞考慮する必要が無かったというだけのこと。
鉄骨造の建築物に、火災が考慮不要なわけないだろ。
何をネゴト言ってるんだｗ
635:国連な成しさん
10/07/05 22:06
>>621
「THE PENTAGON BUILDING PERFORMANCE REPORT」では、
＞Most likely, the wings of the aircraft were severed as the aircraft penetrated the facade of the building.
＞Even if portions of the wings remained intact after passing through the plane of the facade,
＞the structural damage pattern indicates that the wings were severed before the aircraft penetrated
＞more than a few dozen feet into the building.
……
＞More likely, the fuselage was destroyed much earlier in its movement through the building.
＞Therefore, the aircraft frame most certainly was destroyed before it had traveled a distance
＞that approximately equaled the length of the aircraft.
ペンタゴン壁面への激突と、その内部での柱との激突とで機体は破壊されていた、ということ。
火災で溶けたなんて一言も書いてないぞ。
で、『公式発表で「機体が溶けて無くなった」と言っている』という根拠はどうしたんだ？ｗ
>>622
＞なんでこっちが公式発表を言わなならん。
『公式発表で「機体が溶けて無くなった」と言っている』と主張してるのはそっちなんだから、
その主張の根拠を示すべきなのは当然そっちだ。
立証責任てものを知らないのかよ。馬鹿だなｗ
636:国連な成しさん
10/07/05 22:19
>>632
＞低レベルのやらせすぎて読む気になれないんだわ。
結局具体的な反論は何にもできない、とｗｗ
＞つか、9.11陰謀説に一度ハマった人が……
具体的な事実としてどうか、よりも、自分がハマっていることの方が大事な
根拠レスなビリーバーだと自ら認めるわけねｗｗ
>>633
語るに落ちる、てものだね。
「誰もが手で拾える程度の小さすぎる破片」があるとハッキリ言ってるじゃないか。
小さすぎる、てのはこのリポーターの主観でしかないけど。
飛行機事故で墜落・不時着したような機体のイメージしか持ってないからそう思っちゃうだけ。
巡航速度で建物に正面衝突して、主翼や胴体部、尾部などが形を保ってるわけがない。
だいたい、「ペンタゴンに航空機が丸ごと一機突っ込んで建物の一部を破壊した」と考えるのなら、
建物の外側に「機体の巨大な後尾部分であるとか、主翼部や胴体部など」があると考える方が矛盾してるじゃないかｗ
『 丸 ご と 一 機 突 っ 込 ん だ 』んじゃないのかよｗ
637:国連な成しさん
10/07/05 22:37
＞内部での柱との激突とで機体は破壊されていた、ということ。
＞火災で溶けたなんて一言も書いてないぞ。
それじゃほぼそのままで粉々で残ってるはずじゃね？
火災も無い？んじゃ、他はどこにあるんだろうね？
ポッカリ穴空いてるのは何？
＞『 丸 ご と 一 機 突 っ 込 ん だ 』
丸ごとキレイに入る事自体が有り得なんだが。想像力のセンスないの？
＞具体的な事実としてどうか、よりも、自分がハマっていることの方が大事な
＞根拠レスなビリーバーだと自ら認めるわけねｗｗ
根拠レスとかｗｗ
>>1を全部見てないだろ？
＞結局具体的な反論は何にもできない、とｗｗ
kikulogやSkeptic's Wikiは、つぎはぎだらけで
全然具体的じゃないんだがｗｗ
638:国連な成しさん
10/07/05 22:46
元MI5スパイ、9/11の事実について異を唱える
Former MI5 spy disputes 9/11 facts
URLﾘﾝｸ(www.911truthskipton.com)
639:国連な成しさん
10/07/05 22:47
>>637
＞それじゃほぼそのままで粉々で残ってるはずじゃね？
＞火災も無い？んじゃ、他はどこにあるんだろうね？
＞ポッカリ穴空いてるのは何？
日本語でOK w
＞丸ごとキレイに入る事自体が有り得なんだが。
だーかーらー、細かい破片は建物周辺にもたくさん落ちていたと件のCNN記者も言ってるじゃないか。
＞>>1を全部見てないだろ？
とっくに反論されてる主張を繰り返し蒸し返し続ける、とｗ
＞kikulogやSkeptic's Wikiは、つぎはぎだらけで全然具体的じゃないんだがｗｗ
難癖乙
「つぎはぎだらけで全然具体的じゃない」ということを具体的に論証してみせてから言いなよ。
640:国連な成しさん
10/07/05 22:56
>>639
日本語でおｋ
あたま、だいじょうぶかな？
で、このレス作業にお前さんに何の得があるのかな？具体的に言ってみよう。
641:国連な成しさん
10/07/05 23:00
>>640
結局、なーんの反論もできなくなった、とｗｗ
馬鹿だね、9.11陰謀論者って。
642:国連な成しさん
10/07/05 23:00 qmV7UT5I
>>639
記者が言ってることが真実か？
あの時視聴者の皆さんも、他の現場記者も救急隊も、飛行機の破片らしきものは見てないけど。
643:国連な成しさん
10/07/05 23:07
>>638
＞イギリス諜報機関MI5のデイヴィッド・シェイラー
「イギリス政府がリビアのカダフィ大佐暗殺のためにアル・カイダへ多額の資金を提供していた」ことは
事実なんだろうけれど、これはイギリスと、アルカイダおよび中東・北アフリカ政策に関わることであって、
9.11とは直接関係ない。
デビッド・シェイラーはあくまでMI6に属していた人間であって、CIAの内情まで知り得たわけではない。
9.11が米の内部犯行だと言っているのも、彼の個人的な憶測の域を出ていない話でしかない。それだけのことでしょ。
>>642
＞あの時視聴者の皆さんも、他の現場記者も救急隊も、飛行機の破片らしきものは見てないけど。
普通の墜落事故のイメージで想定していたような、「大きな残骸」はね。
実際は、もっと細かい破片として広汎に飛散していたということは、
当日の現場写真等でもいくらでも確認できるはずなんだが。
644:国連な成しさん
10/07/05 23:36
なんか火消しに躍起だねぇ～
645:国連な成しさん
10/07/05 23:37
反論に窮すると工作員呼ばわりして逃げればいいんだったら簡単だよね～ｗ
646:国連な成しさん
10/07/05 23:38
>>639
CNN記者の事は信じるのか？
プ、継ぎ接ぎだらけとはよく言ったもんだｗ
647:国連な成しさん
10/07/05 23:54
>>645
素人なら、どういう動機で頑張ってるの？ｗｗｗｗ
教えてくんない？ｗｗｗ
何がしたいの？ｗ
648:国連な成しさん
10/07/06 00:08
>>646
＞CNN記者の事は信じるのか？
はあ？
最初にCNN記者のこのコメントを引き合いに出してきたのは
キミら9.11陰謀論者の方じゃないか。
陰謀論の証拠として引き合いに出すなら「信じる」のに、
否定派の材料として使われたら「信じられない」って言い出すの？
ムチャクチャ都合のいい二枚舌だなｗ
>>647
キミら陰謀論ビリーバーを「改宗」させることができるとは思ってないよｗ
陰謀論者の（一見もっともらしくも見える）言い分が、
突っ込んでいけば嘘・デタラメばっかりだということが
ROMってる人たちに伝わればいいと思ってるがねｗｗ
649:国連な成しさん
10/07/06 00:11 HAyQpesI
>>640
(`･ω･´)つアルバイト
650:国連な成しさん
10/07/06 00:16 HAyQpesI
>>648
ロムってる人なら、絶対に伝わらないと思うけど…。
651:国連な成しさん
10/07/06 00:31
>>650
堂々と反論してみせてから言いなよ。
自分の言い分の方が正しいという自信があるんならｗｗ
652:国連な成しさん
10/07/06 07:07
>>651
暇人ｗ
正しいも何も…
おまえ、○゛○だろ
653:国連な成しさん
10/07/06 07:11
>>624
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◆9/11陰謀論者の新たな友人 ロシア政府、9/11陰謀論を蒸し返す -- マスコミに載らない海外記事
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
◆露で3000万人が911公式説を疑う動画ZEROを見る。イスラム圏でも米の関与は定説化しつつ【NewYorkTimes】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
◆[911] 現役欧州議員が公式説否定本を出版
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
654:国連な成しさん
10/07/06 08:55 HAyQpesI
>>651
おまい馬耳東風だかもん
655:国連な成しさん
10/07/06 12:57
>>631
> kikulogやSkeptic's Wikiで分析手順の不適切さ等、いろんな点が指摘されてるじゃんｗ
いずれも誤りの指摘になっていない。
当然、独特のサブミクロン構造を持ち、400℃余りで激しく発火するなど数々の特徴を持つ
赤チップがすべての粉塵サンプルから見つかったという結論の否定になっていない。
ま、論文をロクに読んでないこと（あるいは論文を読めないB層を騙す意図）がバレバレの
kikulogからの引用を含む>>603の後半や、WTC7の自由落下原因の何の説明にもなっていない
>>605で得意になっているような科学リテラシー皆無な奴が理解するのは無理だろうがね。
いずれにせよ、本当に反論があるなら論文にして査読を通さないことには客観的に話にならない。
> つまり「追試」もされてないサーマイト論文が正しいと決めつけるのは勇み足だってことだ。
今のところ間違っているという指摘がないから、爆発物が存在したことは否定しようがない。
で、繰り返すが、この物質が赤ペンキ（Skeptic's Wikiでは未だに放棄されてないがw）でない
なら一体何？
656:国連な成しさん
10/07/06 13:02
>>631 (続き)
> 初期の見解と最終的な見解が異なるものになる場合もあるのは当たり前。
おいおいトボケるなよ。
互いに相容れないのだから言葉の正確な意味で「矛盾」する上に、>>625で挙げたように
専門家による各報告書への批判があるのだから、>>616の
> 少なくとも、FEMAやNISTの報告書は世界中の建築・設計業界の専門家が読んで納得しているよ。
> 完璧な内容とまでは言えないかもしれないが、明白な誤りが指摘されるようなことはない。
がウソであることが示されたわけ。
それに「最終的な見解」なんてものは世の中に存在しない。
NISTはタワーの崩壊開始時点以降の解析を放棄した上に、FEMA報告書などで深淵な謎として
先送りされたWTC7の鉄骨サンプルで観察された異常な高温度での腐食と融解現象
(Metallurgical Examination of WTC Steel Suggests Explosives
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net))
を華麗にスルーした上に、実際の鉄骨の分析に基づかないWTC7崩壊シミュレーションは
自由落下を含む現実の観察からかけ離れている。
> 結局、難癖つけてるだけで、kikulogやSkeptic's Wikiの指摘を否定する論拠なんか無いんだろｗ
オマエには理解不能だが、「指摘」を否定してもしなくても論文の妥当性には影響しない。
それはそうと、正真正銘の専門家である主要著者（Harrit, Farrer）による査読を通った原論文
を理解しないのに、筆者の専門分野が不明で論文にもなっておらず、なおかつ自分でも理解して
いないような「指摘」の方を真っ当だと信じるというのは、奇妙なダブルスタンダードだな。
まあ、匿名に乗じてB層だけに向けた印象操作を目的とする工作員と考えるのが自然だろう。
657:国連な成しさん
10/07/06 13:03
>>634
> 707がぶつかっても大丈夫、という主張自体が港湾公社のハッタリ、
> もしくはリップサービスでしかなかったようだね。
外れ。
例えば、"among the world's top structural engineers"であるJohn Skillingが述べている。
E. Nalder, “Twin towers engineered to withstand jet collision”, Seattle Times, February 27, 1993.
URLﾘﾝｸ(archives.seattletimes.nwsource.com)
> ＞考慮する必要が無かったというだけのこと。
>
> 鉄骨造の建築物に、火災が考慮不要なわけないだろ。
> 何をネゴト言ってるんだｗ
当然の大前提（普通に耐火措置を施された上での話）を勝手に除いて何をネゴト言ってるんだ。
658:国連な成しさん
10/07/06 13:05
>>648
キミ（ら）は飴政府提供の元祖911（アルカイダ）陰謀論ビリーバーだから勘違いするなよ。
オレ（ら）は「元祖911陰謀論」懐疑派。
659:国連な成しさん
10/07/06 15:11
[まとめ] 陰謀論はまったく根拠の無い嘘
660:国連な成しさん
10/07/06 15:47 HAyQpesI
あの事件の日に、ちんちんに毛があったかなかったがカギだな。
661:国連な成しさん
10/07/06 20:29
>>660
まんまんかもしれないぞｗ
662:国連な成しさん
10/07/06 22:44 HAyQpesI
>>661
それはキモいw
663:国連な成しさん
10/07/07 11:47
7/06火
17.4% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
11.5% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
14.7% 20:00-20:43 NHK NHK歌謡コンサート
15.4% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
12.0% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*7.2% 22:00-22:45 NHK [新]ドラマ10・天使のわけまえ
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13.6% 21:00-22:48 NTV 超豪華!!スタア同窓会・まだ君に恋してる
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*5.1% 23:58-24:29 NTV ショーバト!
*8.7% 19:00-19:56 TBS 紳助社長のプロデュース大作戦!
*7.3% 19:56-20:54 TBS お茶の水ハカセ
*4.5% 21:00-21:54 TBS ザ・ミュージックアワー
*9.4% 22:00-22:54 TBS リンカーン
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12.5% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
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664:国連な成しさん
10/07/07 22:04 PAUAftU2
なんだ否定論者ってこんなに骨のないもんだったの？
665:国連な成しさん
10/07/07 22:18
陰謀論者ってなんでこんなに堪え性のないヤツばっかりなの？ｗ
666:国連な成しさん
10/07/08 03:36
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667:国連な成しさん
10/07/08 03:37
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668:国連な成しさん
10/07/08 03:37
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669:国連な成しさん
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670:国連な成しさん
10/07/08 03:37
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671:国連な成しさん
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672:国連な成しさん
10/07/08 03:38
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