09/02/01 03:59:30 LvgSEzF+
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:30:20 qWWyVHwH
創価学会とオウム真理教て何が違うの？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 08:21:24 sB44LVsO
信者以外に読ます聖教新聞なんだけど。
はっきり言って、私はあんなもの読んでも学会に対して気持ち悪くなるだけなんです。
金目当てなら、そういうことかと思うんですが、布教の一貫なんて考えてたら大間違いですよ。
一般人があんなもの読んでどういう思いになるのか学会は分かってるのだろうか。
金、金、金なのかなあ、しかし贈呈もあるんだよねえ。
565:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/02/01 11:25:35 zy+/PPq2
>>563さん
一般に、「サリンを撒くか、撒かれるかの違い」と「規模の違い」とは言われますね。
オウム真理教の麻原氏は、池田氏を真似たり、創価学会組織を真似たりしたのは事実で、
その上で仮想敵として、創価学会を挙げましたね。
近親憎悪なのでしょう。
今の私からは、似たり寄ったりですが…。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:49:52
ポワを自ら実行するのと仏敵殲滅を号令し基地害の出現を待つ違い。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:21:06
>>564さん
>信者以外に読ます聖教新聞なんだけど。
>はっきり言って、私はあんなもの読んでも学会に対して気持ち悪くなるだけなんです。
>金目当てなら、そういうことかと思うんですが、布教の一貫なんて考えてたら大間違いですよ。
本当にその通りだと思います。広宣流布（布教）の為にと会員さんからお金を集め、
そのお金に依って生活している職業幹部の大御所の指導で構成されている機関誌が
かえって広宣流布（布教）を阻害しているのです。
しかも、職業幹部の大御所は一般の会員さんのように広宣流布（布教）の為に私財を使う事はないでしょう。
会員さんの贈呈は、あくまでも贈呈する会員さんの自腹で
組織から無料で配布されてる訳ではないのです。
広宣流布（布教）の為の供養（お金）が供養（お金）為の広宣流布（布教）
信仰のための教団が教団のための信仰になっているのだと思います。
学会に限らず、宗教を教団として組織化すればこの様な弊害は出てくるのでしょう。
キリストや釈尊のような聖者は、その信仰に自身の生涯を捧げましたが
教団の創立や存続に生涯を捧げた訳ではないですからね。
（仏典や聖書に釈尊やキリストが説法や奇跡の代価として信者から自分の為にも
教団のためにも金銭を要求する記述はないですからね。）
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:05:42
>>559
断られたほうがいいと思います。何故ならば、知っている方は引っ越しされたんですよね。
ということは、あなたのお宅の情報は、あなたのいる地区にはいいカモでしかありません。
新聞を入れることを承諾することにより、引っ越された方は新聞だけのつもりでしょうが
地区にとっては、新聞をとってくれた先というだけで、こんご様々なセミナーのお誘いや
座談会の誘い、勿論選挙の依頼などに発展していくことは間違いないからです。
ですから、創価を知っている人は、出来る限り関わり合いにならないようにするのです。
>>564
あの新聞で創価を理解してもらおうなんて思っているのは末端バリ盲信者だけですね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:05:01
坊主バーのカクテルに、「極楽浄土」なるものがあるらしい。一口で昇天しそうである。
「愛別離苦」なるカクテルは愛する人やペットと死別したときのものだろう。
学会バーがあるとしたら、「師弟不二」や「打倒日顕」などがメニューにならぶのだろうか。そんなものはごめんだが、「煩悩即菩提」なら飲んでみたい気がする。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:59:18
ウォッカの50度くらいのやつ入れて 「即身成仏」 とかどーかね?
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:21:30 zUrMkykD
>>564です
>>567さん>>568さん ご返答ありがとうございます。
せめて、信者一家族に一部ということと、配達のシステムの確立はやらないとねえ。
外から見てても、こんな組織はダメだと思ってしまいます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:43:07
>>570
そこまで強いと「即身成仏」を超えて「堕地獄」かと。
573:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 19:32:28 1wN/D2Ii
>>569 さん
「坊主バー」って、フェイクや創価新報の飛ばし記事かと思ったら、本当にあるんですね(笑
"般若湯"は分かりますが、オリジナルカクテルが"極楽浄土・無間地獄・愛欲地獄・灼熱地獄"って(笑
今は四谷店と中野店だけですか・・・。大阪の心斎橋店が閉まる前に行ってみたかったものです。
同じ宗派かどうか忘れましたが、少し前にはロック(メタル？)=フェスタも開催していましたよね。
こちらは奇想天外というか、個人的には違和感が否めませんが、確かに面白そうではあります。
日蓮系にも馴染みが深い"無間地獄"・・・・・どんな味なのでしょう。七日酔いくらいするのでしょうか(笑
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:38:18
無間大城という清酒を売り出したいですね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:03:22
>>559です。レス有難うございます。
>>560さん
以前から稀にポストに入っていたのですが、それは無断ではなく一言ありました。
今後、贈呈の話が出た場合は拒否しようと思います。
>>568さん
既に地区から紙（学会員さまから紹介を受けて…というような内容）が届いていました。
情報が漏れるということに不安を感じていたのですが…
家族が慌てていないのはこのことに気付いていないからだと思います^^;
その学会員の方にはそこそこお世話になったので、付き合いで仕方なく…という考えがあります。
さらにその方は「騙されてしまう」性格の良い人。
昔から、家族もなかなか断り辛いようです。
もし今後何かありましたら、またこの板に相談に来ますね。
それにしても、初めて聖教新聞を読むので、少し楽しみです。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:00:36 xq8Oov1u
聖教新聞のお申込みは0120-444-444
聖教新聞のお申込みは0120-444-444
聖教新聞のお申込みは0120-444-444
577:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/02 23:28:55 oRdPsfZn
>>575 さん
もしまた近いうちに来られてこのレスをご覧になったら、ぜひ読後感を教えて下さい(笑
生まれながらに創価学会員だった私のような人間は、「一般の人が初めて聖教新聞を読む」というのを
身をもって実感することができません。羨ましくもあり、ちょっぴり悔しくもあり・・・(笑
やはり、私が今読んで受ける衝撃とは桁が違うのでしょうね。寸鉄とか、座談会とか。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 07:45:26
キオスクじゃあ売ってないよね聖教新聞
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 07:59:30
>>578
聖教新聞って池田ファンクラブ広報誌みたいですね。恥ずかしくなります。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:16:09
聖教新聞は学会員以外の人が読んでもほとんど意味がわかないよ
祖母が学会で昔 実家で取ってだけど祖母も読んでなかったですね 読まない新聞とらす学会ってなんだろう？ って子供心に思ってました
あんなの回し読みで充分なのに
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:35:46
山椒島さん こんにちは
学会員さんにとってはどんな勲章の権威より 日蓮正宗の権威の方が興味あるんじゃないですか？
ほとんどの会員さんは破門されるまであまり感心もなかったのですか？
学会員さんはよく勉強してるってゆうんですけど何を勉強してたんですか？
はっきりゆうとヤッパリ学会員さんは馬鹿なんですか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 13:15:12
池田センセイは素晴らしいことをしたから、その結果として勲章をもらったとでも思っているんだろ。
日蓮正宗は堕落したとでも思っているんだろ。
勉強しているのは選挙の勝ち方だろ。
馬鹿というよりも洗脳が効いているということだろ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:00:02 BiCIBdKR
会員や教義のフォローは一切せず何でも現場に押し付け
結果ばかり吸収する上層部
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:54:58
>>582
洗脳もマスコミ（主にテレビ）が批判すればすぐに溶けると思うんですけど？
創価学会はテレビ的にも面白い材料だと思うんだけどな？ 相当 圧力あるのかな？
585:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/03 22:52:37 7rvyLS+5
>>580 さん
「外部の人に贈呈して、相手が読まなくても目に触れるだけで、相手にも自分にも良い。」
「私達が払う購読料が、学会と広宣流布のお役に立っている」(要は財務＝供養と同じ感覚)
建て前としてはこんな感じです。単にノルマに追い立てられて、というのもありますけどね。
>>581 さん こんばんは。
日蓮正宗の"権威"ですが、まだ創価学会がお金も権力も無かった頃は必要不可欠だったでしょうね。
大戦後、新興宗教が雨後の筍のごとく乱立する中で、「俺達は違う！」というのが布教の大きな武器でもあり、
会員達の誇りでもあったそうです。が、今や日本最大級の団体ですから、もはや必要なくなったのでしょう。
52年路線の失敗をふまえ、手間と時間をかけて巧妙に独自路線を浸透させ、活動家はそれを学びました。
ですから、改めて抗争を仕掛けて破門された時には、(比率的には)わずかな退会者しか出なかったのです。
頭の良し悪しは私達と同じです。ズバ抜けて優秀な人も多いですよ。旧オウムもそうだったでしょう？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:51:07
日蓮正宗時代でも、日蓮正宗は顕教であり、創価学会自体が密教でした。
だからステージが高い創価学会員には日蓮正宗の権威は全く無効果です。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:08:08 ID:???
創価教学は三重本迹
つまり 第三重の本迹は
日蓮迹 池田本
宗門迹 創価本 （一緒の頃の話）
妙法迹 宇宙のリズム本
教義迹 打ち出し本
これはステージの上昇に従って
少しずつ注入される。
* 打ち出し 聖教その他、組織の指令
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)L830
587:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/04 00:35:27 EN5F3558
>>586 さん
創価学会は日蓮正宗のビジネスモデルを真似ただけです。
解釈がすべてという本質は同じ。どちらが顕、どちらが密というものではありません。
独自製法の商品で同業他社に遅れを取っている小さな町工場があり、それに目をつけた人が
そこで営業マンとして働き、ノウハウを学び、世間受けするようにアレンジして独立しただけです。
秘沈、秘伝、秘すべし法門 － 両者とも内外で同じ言葉が飛び交っているでしょう。
日蓮の本仏に昇格させて(棚上げして)、空いた隙間の占有権を争っているだけです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 00:50:35
ライセンス生産と販売をしていた企業が独立したのにたとえるのは適切ですね。
しかし顕・密はあるのでは。つまりこの企業は本質的に販売会社なので商品は
ほんとは何でもよい。また販売のノウハウには独自性があり、ライセンスを提供
していたほうにもこちらは今は輸入されているという状況ではとおもいます。
589:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/04 01:08:38 EN5F3558
>>587 訂正と追記
× 日蓮の本仏 ○ 日蓮を本仏
正統性を客観的に証明できないのも同じです。ただ信じるしかありません。
ひとつの言葉、一節の文章をそれぞれに解釈し、ただ果てしなくぶつけあうだけです。
思想的・教義的な背景を除けば、ちょうどハマースとヒズボラの争いに似ています。
全面的な武力闘争や、イスラエルのような外敵の存在が無いことが幸いです。
両者が好き勝手言えるのも、五濁悪世の日本と一闡提の衆生のおかげということですね(笑
>>588 さん
逆影響・逆輸入というのはその通りですね。成功体験の追随とでも言いますか、やはり魅力なのでしょう。
ただ少し見方を変えれば、日蓮系伝統各派も言わば「日蓮法門販売会社」ですから元は同じなんですね。
むしろ日蓮にしてみれば、バラバラに分かれて各自で生産ラインを引いていること自体が異常でしょう。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:52:59
筒井康隆著「笑うな」に「末世法華経」というタイトルで日蓮を書いている。
591:ブリッジ
09/02/04 14:07:43 gkU6r4LX
>>524 山椒島さん
最近、スレの流れが速いですね。
>ブリッジさん来ませんでしたね・・・。
当日ブッチしてすみません（笑
「グレゴリーコレ」ですか、今度、梅阪で堪能してみます！
チョコは吹き出物が出来やすいので、困りものです。
実は私の父が怪我で入院しました。きっと仏罰です（棒読み
友人が「題目送るよ」って言ったので、「題目ってテレパシーか何かなの？」って答えました（笑
一緒に祈ろうとも言うので、お百度参りの例えを出し、
「効果がないとわかっていても"祈らずにおられない気持ち"には共感する」
百度参りは人に見られないように行う、ということも引き合いに出し、
「信仰は他人に見せるためにやるものじゃないということにも共感する」
と、言いました。でも友人の「私を"励ましたい気持ち"は受け取りました。ありがとう」とも。
そうしたら、題目の話は言ってこなくなりました。わかってくれたかしら。
ちょっと効果あったらいいのですが。今だけかな。
でも、こんなやりとりを続けることが大事かな、って思ってます。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:19:47
毎月の新聞書籍・民音、そして財務のときしか会話しない。
仕事がないからツラいとこぼしたら
生活レベルを見直し題目あげるように言われてしまったよ。
カネがらみでない友達や知人が欲しい。
593:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/05 00:00:29 EN5F3558
>>591 ブリッジ さん
梅阪て(笑 懐かしすぎます。その言葉を耳にしたのは何年ぶりでしょう・・・。
私がよく遊んでた頃は、まだ「うめちか」でしたからね。アクティのビュフェ=バイキングが定番でした。
もっとも、ナビオ前の托鉢僧を横目に御堂筋線でミナミに行くことの方が多かったのですけど(笑
超グルメでコテコテの友人が転勤から戻ってきたら、また大阪にも繰り出したいと思います。
人との縁や関わりが大きいのは、グルメも宗教対話も変わりませんね・・・という、強引なオチでした(笑
>>592 さん
生活レベルがどうなのかは分かりませんが、仕事を見つけることは確かに大切ですね。
そうすれば新たな人間関係も築けますし、友人と呼べる人も見つかるかもしれません。
利害関係が絡まないという意味では、ネット上の知人もあてはまると思います。
内部アンチ系のスレや居酒屋(雑談)スレもありますから、適度に利用されてみてはいかがですか？
掲示板によっては、時折オフ会を開いている所もあるようですよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 08:59:34 8Kf6HXb6
素朴な質問なんだが
なぜ学会員はあの要領をえないスピーチや指導？で感激できるのか。
というか本当に感激できるのか？あれで。
595:蝦夷紫頭巾
09/02/05 10:15:33
>>594 それがすりこみ、洗脳とゆうものさ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 10:38:27
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 04:06:08 ID:???
>>1
仏敵にされたら大変だから創価を信じるふり、池田を尊敬するふりを少なくともする。
しかしうっかり本心を漏らすと大変。ほんとうに信じ、尊敬しないとやばい。だから
ほんとうに信じ、尊敬するようになる。そうしたら安全。つまり北朝鮮。
なぜ創価の人間は信心するのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 13:11:11
>>584
創価の新聞は一般新聞社の印刷機を借りて印刷されていると聞くよ。
その印刷設備の使用料は、各新聞社にとって大事な資金源になっているとも。
ことに今新聞は厳しいしね。
大事なお客の機嫌を損ねることはできないんじゃない？
新聞社とＴＶはつながっているし。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:54:15
創価～学会～♪
この掲示板は、創価学会の提供でお送りします。
599:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/06 00:01:32 LCmwFBU4
>>594 さん
熱心な人はモニタに頷いたり、返事をしたり、拍手したり涙を流したりします。
グルが入浴した残り湯を喜んで飲んでいた人達や、「最高で～す！」と絶叫していた人達と同じです。
あまり熱心でない人は義務的です。居眠りをしたり、苦痛に感じる人もいるようです。
内部アンチの人は、内心突っ込みながらネタを探したりしますから、逆に熱心に聴いています(笑
一口に会員といっても、本当に色々ですよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:24:03
406 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼
昔は貧乏人と病人の集まりだったかもしれないが、
いまじゃモテナイ系、イケテナイ系の集まりだ。
全部とは言わないが、そういうやつが多い。
2009/02/05(木) 23:45:50 ID:??? [0回目]
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:23:38
>>599山椒島さん
ネタ探しで毎回楽しく本幹に参加してる者です。
田舎なので年配の壮婦の方達を車で送迎してるんですが、
3～4年前までは帰りの車中では「今日の先生の話は良かったなあ」等の話で盛り上っていました。
しかし、一昨年くらいからは先生の話が全く出なくなりました。先生の「せ」の字も出ません。
本幹の話題が出ても「今日の演奏は良かったなあ」くらいです。
去年の秋の本幹で秋谷前会長が代読で出られた時は場内がどよめき、
帰りの車中も「わしはどうも原田会長は好かん」等の話で盛り上りました。
602:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/06 22:40:17 LCmwFBU4
>>601 さん
ありがとうございます。リアルタイムでご存知の方のフォローはとても助かります。
「毎回楽しく本幹に参加」というフレーズは初めて聞きました。素晴らしい変毒為薬ですね(笑
帰りの車中で「先生」の話題が出なくなったのは一昨年頃とのことですが、それはもしかしてスピーチの
代読と関連があるのでしょうか。(いつから代読するようになったのか、はっきりと知らないもので・・・)
秋谷氏は私が最も尊敬していた方でした。一時期、内部でかなり叩かれていましたね。
会長を退いた途端に下火になり、批判が止むと自然発生的に懐古論が広がる。当然だろうと思います。
原田氏も優秀な方ですが、キャラ的にリーダーではなく官僚タイプなのは分かりきっていたことで。
"秋谷降し"の火元がどこだったのかが、よく分かる話ですね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:20:52
>>599
>熱心な人はモニタに頷いたり、返事をしたり、拍手したり涙を流したりします。
学会って座談会などで対話ビデオをみて終わったりしたら必ず拍手しますよね。
また、同中で万歳をするときも会場で一緒になって万歳をしたり、甚だしきは同
中のなかで「疲れたので皆さん肩をほぐしましょう」なんてやっていると、一緒に
なって会場でも体操するとか…異様な違和感がありますね
数年前に名誉会長が本部幹部会の度に最後に威風堂々の歌の指揮をとった
ときがありましたが、その時はモニターに向かってみんな泣きながら歌ってい
ました。
正直、どん引きですｗｗ
604:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 00:09:05 jbOVS60I
>>603 さん
威風堂々の歌・・・あのイントロが再生される・・・(笑
確かに池田氏の指揮も紅白の小林幸子のようでアレですけど、男子部・女子部の指揮も大概(ry
傍目には他の新興宗教や催眠商法と大して変わらないんですけど、人によってはそのような場で培われる
集団心理こそが創価学会の最大の魅力なのでしょうね。帰属(非孤立)の確認とか、同志との連帯感とか。
昔から「教学も詳しくないし、特に熱心でもないんだけど、座談会には欠かさず来る」という人が少なからず
いましたが、そのような人達にとっても、"コミュニティへの参加"という意味では意義はあるのでしょうね。
ちなみに、創価学園ではもっと濃い世界が広がっていましたよ。
ホームルームでの信心指導に御書講義、"創立者のお手紙(聖教新聞)"拝読なんて日常茶飯事です。
学年集会を会館クラスの大きな仏間で開いたりしていましたからね。もちろん学会歌付きで。
「紅の歌！指揮希望者！」「ﾊｲ！」「声が小さい！もう一度！指揮希望者」「ハイ！」「まだまだ小さい！・・・(ry
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:45:14
>>604 山椒島さん
数年前に学園を卒業した者ですが、今はホームルームなどの学課活動では、信心絡みの話もほとんど出ません。
何か問題でも起きたのでしょうかね。
その代わり、課外活動の時間や行事の準備期間は抑圧されていたものを爆発させるかの如く、宗教色が濃くなるというパターンでした。
私はやる気無い組でしたので、仏間を使った｢大勝利集会｣では何が繰り広げられていたのか知りませんが…密やかに濃厚になってる気がします(^^;)
606:ニセ本尊
09/02/07 07:23:25 pTsL8v6L
会館での会合で
毎回 新入会者がいるが
今どきの 新入会者は
何を 考えているのだろう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 07:54:40
>>604
ありましたね～！「指揮希望者！！」ってフレーズが（爆
男子部や人材Gの会合なんかで会合開始前に学会歌の練習を
するときには必ずねｗ
普通は「ハイッ！」って弾かれたように元気の良い連中が壇上に
駆け上がっていくのですが、たまに誰も手をあげない時があって、
司会担当の幹部から詰めがはいるときも（笑）
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 08:00:46
>>606
自分は2年ほど前から未活ですが、その頃の青年部の新入信者は
はじめは会合に来ていても、すのうち姿が見えなくなって結局圏の
活動者会などのメンツは同じなんてことの繰り返しでした。
聖教の人事欄をみても県書記長が圏男を兼任していたり、圏幹部
以上の顔ぶれがその頃から変わっていないようなので、人材不足
が深刻化しているのかも
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:08:08
>>605
創価学会の学園には仏間があるのですか？
床は畳ですか？靴のまま入れますか？
広さはどれくらいですか？一度に何人ぐらいの人が入れますか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:13:14 wU1YAkjl
>>609
相当、興味あるみたいだね。
自分で見てきたら？全然興味ないし…どうでもいいし…。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:19:14 QtWl+inM
上戸彩の裸写真がマジで流出してる！！！！！
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
612:ニセ本尊
09/02/07 14:23:30 pTsL8v6L
>>608
ご回答 ありがとう。
新入会者はどうみても
やる気が無さそうなのが
気になっていましたが
やはり すぐ いなくなるようですね。
地元の地区では 新入会者は長い間 見ません。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:34:19 7iB6sc9E
アンチの方のスレばかりで真面目な会員の所が見つかりません。もしかして無いのですか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:39:27
ヤマダ電機は創価なのか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:47:03 mZvabBqs
学会が本尊を印刷するのと、学会員が自宅でで印刷することの違いは？
如来の化身の血脈が途中で切れたり復活したりって、んなアホナ？
日蓮は師匠じゃないの？
616:スーパーワショーイ！
09/02/07 15:18:32
結局、拝むために何かしらモノがないと
ダメな人達なんですよ、学会員っていうのは。
仏像でもお札でも何でもいい。
モノがなきゃ拝めないし、効果もない。
なんでそんなに幼稚いのでしょうか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:20:46
＞ちなみに、創価学園ではもっと濃い世界が広がっていましたよ。
ホームルームでの信心指導に御書講義、"創立者のお手紙(聖教新聞)"拝読なんて日常茶飯事です。
学年集会を会館クラスの大きな仏間で開いたりしていましたからね。もちろん学会歌付きで。
「紅の歌！指揮希望者！」「ﾊｲ！」「声が小さい！もう一度！指揮希望者」「ハイ！」「まだまだ小さい！・・・(ry
私は中学高校、創価学園だったが、学校で御書講義なんて見たことも聞いたこともないわ。
学会歌を歌うってのも、見たことも聞いたこともない。
聖教新聞の回し読みはやったが・・・・
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:37:45
関西と東京とあるわけで
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:12:08
時代も違うわけで
620:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 17:45:06 jbOVS60I
>>605 さん >>617 さん
私は逆に「大勝利集会」なるものを知りません(笑
各行事の晴天・大成功を祈る唱題会なども盛んに行われていましたが、特に名称はありませんでした。
まぁ時代の変化ということなのでしょうけれど、今も当時を知る先生方は在職中だと思います。
非会員生徒の保護者からのクレームや、教育委員会の指導などが入ったのかもしれませんね。
※私ははるか昔の関西校の出身です。制服は旧帝国海軍風詰め襟(男子)とセーラー服(女子)でした。
中・高の違いは、男子は襟の学年章の書体、女子はスカーフの色。戒厳令並みの校則でしたよ。
>>607 さん
当時の学園もそうでしたが、ひどい所では「全員が挙手しないとダメ。しかも即答でないとダメ」です(笑
>>605さんも書かれていますが、行事前ともなると、早朝唱題会、昼休み唱題会、放課後ももちろん(ry
寮や下宿では夜の自由時間でさえもガンガンでした。要はフルタイム活動者会のようなものです(笑
621:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 17:45:36 jbOVS60I
>>609 さん
ありますよ。主要な施設に大小様々な仏間があります。床は畳で、もちろん土足厳禁です。
私の時代では、小さなもので二十人程度、最も大きな仏間は二間ぶち抜きで数百人収容クラスでした。
寮や下宿にも、それぞれ全寄宿生が集まれる程度の広さの仏間がありますよ。
>>613 さん
ここの板では難しいかもしれませんね。JBBSなど、他の掲示板に多いようです。
「創価仏法」や「大勝利」など、適当なキーワードで検索をかけると色々と出てくると思いますよ。
>>614 さん
役員や従業員に会員はいるかもしれませんが、組織としての直接の関わりは無いと思います。
>>615 さん
私は何の違いも無いと思います。が、そこに違いをつけないと組織は成り立ちませんね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:06:18
宗教関係のラーメンチェーンをカルトと書いた人に逆転有罪判決がくだったね。
それを受けたのか知らないけど、警察がネットの名誉毀損で続々逮捕してる。
ここの人も気を付けたほうがいいよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:42:05 wxn31dcM
南無妙法蓮華経 日雇って書いた紙が公明党に送られてきたって本当？
624:政教分離名無しさん
09/02/07 23:14:16 OAd3al2l
>>622
そのラーメン店は、何年も続いたから、らしいよ。
何回かそのスレは見たので、試しに食べに行ってみれば普通のラーメン屋さんだった。
TVで見たけど、個人を特定しての被害にあうケースが、多すぎなんだって。
これを守れば、たぶん大丈夫かと。
・個人名を書かない
・他人の肖像を元に誹謗中傷しない
・住所とかを特定しての誹謗中傷しない
・他人の電話番号を掲載しない
625:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 23:27:04 jbOVS60I
>>622 さん
もっともなご意見ですが、ここよりもむしろ下記へ送られた方が良いと思います。
過去に賠償判決を受けたにも関わらず、誹謗中傷体質が一向に改善されていません。
会員でさえ眉をひそめる人が少なからずいるほどです。本当に困ったものですね。
〒160-0016
東京都新宿区信濃町18 聖教新聞社
03-3353-6111(代表)
>>623 さん
以前にも聞かれた方がいましたが、それ以降も聞いたことがありません。
仮に事実だとして、日雇とは誰のことなのでしょう。目的もよく分かりませんね。
626:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/02/07 23:32:38 AQBsnCKK
>>604 山椒島さん
> 昔から「教学も詳しくないし、特に熱心でもないんだけど、座談会には欠かさず来る」という人が少なからず
> いましたが、そのような人達にとっても、"コミュニティへの参加"という意味では意義はあるのでしょうね。
このような方はよく見ましたね。
宗教団体と言うより、地域コミュニティなんでしょうね。
朝日新聞社刊の創価学会解剖の中に、「コミュニティとしての創価学会の中で情を感じて残る」というような分析があったかと思います。
> ちなみに、創価学園ではもっと濃い世界が広がっていましたよ。
> ホームルームでの信心指導に御書講義、"創立者のお手紙(聖教新聞)"拝読なんて日常茶飯事です。
東京校では女子クラスによくありましたね。
男子クラスや受験クラスは不真面目でした（笑）。
日頃勉強もせずに、栄光祭の時だけ燃えて罵詈活化するような愚か者が多かったですね。
今の中央幹部の萌芽だったのかも（笑）。
627:政教分離名無しさん
09/02/07 23:32:55 OAd3al2l
>>625
寸鉄とか止めるようにお願いしてるんだけどなぁ。
あと、聖教新聞では亡くなった人を冒涜するようなことは、無くなったのかな？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:39:13
>>623
本当です。
派遣業を解禁して人身売買を合法にしたのは自民党と公明党です。
特に製造業への派遣や日雇派遣の解禁を促し、貧困層を作り出した公明党の罪は重いです。
だからそのことに対する大いなる皮肉でしょう。
昔から風刺画というジャンルがありますが、風刺本尊が出てきたのでしょう。
今はワーキングプアの若い子の組織離れ（というより選挙戦離れ）が激しいです。
どんなことでも祈れば叶う金持ちになる、という教義が通用しないんです。
若い子は敏感ですよ。でも脱会までには至らないようです。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:18:08
若い低所得者が中高年の高給を支えていますからな。
会社も社会も低所得層がいないと成り立たないんだよ。
あえて低所得者を作り出した公明党に
今まで怒りの声が届かなかった事自体がおかしい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:25:23 R8syw9ZX
寸鉄はやりすぎ
631:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/08 04:41:59
職場のパワハラが原因の…遺書を書いてるけど上手く書けません
どうすればいいですか？
新聞社とか官邸とか警察いろんな所に郵送するけど…上手く書けません
どうすればいいですか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 07:58:22 5gCXdNU8
本部職員の転職話ってあまり聞かないがなぜ？
学会系企業は除く。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:15:53
>>632
人には話せない厚待遇だから。
始めは基本給は安いけど、公務員並みで、年功のベースアップが働きによって
常識ハズレの格差があります。その「働き」がミソです。
あと人には言えない福利厚生がございます。そのために、基本給は安いけど、
トータルで見れば、一流企業や国家公務員よりもはるかにオイシイ職業になるわ
けで、別の表現を用いると、コ○ア風にゼニで人生を縛り付けるとでも言うので
しょうか。
634:ニセ本尊
09/02/08 09:41:16 701w9hUf
>>632
学生時代の先輩が
本部職員になったのだが
大きな会合でも会う
機会がなく10数年ぶりに
遊びにいったら過労死
だった。
葬儀さえ内緒だった。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:42:36 jp8aNnIS
流れを切ってすいません。相談です。
自分も派遣社員で給料がすごく減り、生活に困っていて、生活費援助の条件として、学会の集まりに参加することを、母親に言われました。
子供の頃から母親の言動に嫌悪感があり、入信する気はありません。
集会に参加＝入信なのでしょうか。
今日がその日でｼｬｸﾌｸｾﾐﾅｰ？だそうです。
何をされるんでしょうか。不安です。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:55:38 sw5h0WxG
カネのために何かするのは仕事だけにしたら？ 転職を！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:59:09
>>635
膝詰めで「自己責任」「自分が悪い」と責められ
「だから信心しよう」と追い詰められ
入会するまで許してくれないと思う。
生活保護申請したほうが精神的にラクかもよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:14:09 2+pbl7aR
>>635さん
シャクブクセミナーは別名｢即時入決会｣。
その場で入会を迫られます。
創価学会に入ると書籍や機関紙(聖教新聞)の購入やら、年末の寄付(財務)やら、出費がかさむ。
その出費以上の援助を親から受けられないのなら、無意味だからやめた方が良いです。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:16:04
子供の信条を支援の駆け引きに使うとは、信仰者の風上にも置けない卑劣な親だ。
そんな形でしか自分の信仰を語れない親が信じている信仰って何？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:29:47
いや、完全にコントロール下なわけだよ。
絶対にこの信心は正しい。唯一正しい宗教はこの信心しかない。
そうずっと言われ続けていると知らないうちに脳内はそうなってんだよね。
いくら、他の宗教と一つ一つ比べてみるように言っても、し･な･い。
比較してみての答えなら未だ分かるよ。
しかし、しないんだよ。何せ他宗教は邪宗だから、そんな教義などはなから読んだりする事も罰が当たるとでも思ってる。
だからMCかかってしまったやつには話にもならない。
年月という時間をかけ、徐々に解いていくしかないんだよな。
白い豆腐を黒だよ、黒。白というやつらは君を騙そうと企んでいるんだ。
ずっと白だと思って来たんだね？可哀想に。
もう大丈夫だよ、ここの仲間は絶対に君を守るから。
そうか、黒だったのか。
嘘みたいだけど、結局はこんな感じなんだよな。
都合の悪い相手は全て敵とし、悪であると植え込んでしまうことが
どれだけ異常なことなのか、日本人はわかっているはず。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:38:24 jp8aNnIS
>>635です。
レスありがとうございます。
母親が嫌で家を出たのに、その母親の一番嫌いな部分に頼ろうとした自分は、創価学会にしたら絶好のカモですね…
転職もバイトも決まらないし、どうにでもなれって気持ちもあります。
１回の参加につき、10万円くれるって言うし
とりあえず母親に会ってきます。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:42:12 AC8n4e7b
代わりにオレが行くよ
10マンだろ
五回行くよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:51:30 1rvH8V7/
そこまでして出る価値のある会合なの？
644:ニセ本尊
09/02/08 14:15:53 701w9hUf
>>643
母親にしてみれば 会合に参加すれば
学会の良さが 分かるだろう という
錯覚が ある。
645:政教分離名無しさん
09/02/08 14:26:49 vnMs53mt
>>631
もうそんな職場は辞めればいいじゃん。
何も貴方の命を、そんな職場に差し出す必要は無い。
そんな酷い職場なら、日本共産党とかに電話しちゃえ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:08:06
>>602 山椒島さん
遅レスすいません。
>>素晴らしい変毒為薬ですね
そうですね。
以前は本幹は苦痛だったんですが、最近は怖いもの見たさで本当に楽しく参加してます。
最近の先生の言動はハラハラもので、ちょっとしたエンタメ感覚で面白いですよ。
おかげ様で聖教新聞も隅から隅まで目を通してアラ探しの毎日です。
1月はほとんど毎日のように桂冠詩人のトンデモ詩と写真が載っててお腹一杯状態でした。
先日の「SGI提言」は超難解でとても本幹で・・・（以下略）
「先生」の話題が出なくなったのは代筆代読スピーチもあるんでしょうが、
「机バーン」も原因のひとつかもしれません。
いつ頃から「机バーン」が始まったか記憶にないんですが、
一昨年の頭から去年の夏あたりまでが景気良く「バンバン」叩いていた気がします。
とても耳障りで異様で普通にキモイです。
しかし年末年始の本幹での「机バーン」は弱々しい叩き方で2～5回でした。
あと最近では我が組織では「勲章」関連の話題も全く出ません。
多分皆さん、もうお腹一杯ですって感じだと思います。
647:( ･○･) ＜
09/02/08 19:05:43 SVJ/vUhc
マスコミ＠2ch掲示板 〓マスコミが報道してはいけないこと（２）〓
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:14:16 5gCXdNU8
>>633
宗門問題の頃までは、本部職員は安い！とよく言われていたのにな。
公団はおろか都営住まいの本部職員も珍しくなかったぞ。
90年当時に聞いたところでは、40歳年収で460万円。
この少なさに財務を「ポッポ」してマイホーム建てた、って奴知っているぞ。
（財務が銀行振込になったのはこういう裏があったのか）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:16:06
なぜ、学会批判がタブーになったのか教えて下さい。
昭和40年頃は別にタブーでも何でもなかったのに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:25:43 6wTeYZqT
>>649
金城会、大鳳会、しらゆり会などの、実行部隊の活動による。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:02:44
>>648
その代わり、子供の教育費の無利子融資、職員によっては創価学園・大学、有名国公立・私大
の学費がタダとかあるから、月給が安くても文句出ませんしね。
最近は弓○のように裁判に関連した職員を無闇に手放すわけにもいかないので、秘密を守らす
代わりに家族ぐるみで面倒をみているケースも結構ありますね。公明議員を輩出している家族や
壇上に座ってる幹部なんかも。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:03:15
>>650
なぜこういう裏組織を結成せざるを得なかったのかが不思議。
やましくないのなら国会だの街頭で訴えればいいのに。
こういう悪体質に育てたのが池田大作なら、池田を会長に推薦
した幹部こそ重罪だが。なぜ問題にならんのかな？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:15:12
学会職員の募集は公募？
やはりリクナビとかにも掲載されるの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:26:33
今だと3、4世で家族親戚強信者、創価中高出身は条件じゃないかな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:34:47
何も知らない一般人が入り込める世界じゃないよな。
創価家系でない一般人で実力があるヤツは冬芝のように議員になる。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:11:03
それを思うと「創価内部格差」って実在しているんだなと思う
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:40:55
>>654に加えて、
一般私大・短大卒：(女子)学生部部長以上経験者、両親が地区幹部以上（財務金額も考慮）
創価大・女子短大卒：上記に加えて、SU出身、寮長・副寮長、学内G出身
創価大・女子短大卒の中でも更に上位は、最高幹部子弟、鳳雛会メンバー(高等部)で、それ
以外は成り上がりとみなされる。それは、学生の時点で既に中央の青年部幹部、副会長など
の人脈を持っているためで、地方上がりの連中はSUなどの学内組織で八王子閥の人脈を
形成し、自己存在をアピールしておく必要がある。あと、ラインでの活動実績・役職も重要に
なる。
658:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/08 21:49:03 S0P6y2oc
>>626 四方収集 さん
「本当は脱会したいのだけれど、お世話になった人がいるから・・・」という会員も多いですね。
ますます先鋭化・過激化する人達がいる一方で、ほとんど他宗教と変わらない感覚の人達も増えています。
組織の維持拡大のためには前者が不可欠ですが、全体としては後者の路線と採ると思います。
結局は、かつてあれほど罵倒し、断固撲滅を訴えていた立正佼成会の後追いなのでしょうね。
日蓮はますます希薄化し、過去は隠すか改竄・美化、臭いものに蓋をしながら存続を図るのでしょう。
関西校は東京校と逆に男子生徒に対する教師陣の力の入れ方が異常でしたが、今ではかなりフツーです。
創価大卒の新人教師がいきなり担任になったりして、生徒(特に受験＝外部大学進学組)は大変でした(涙
>>627 政教分離名無し さん
寸鉄と四面座談会は池田氏の筆ですが、特に寸鉄は戸田氏を真似てのことですからやめられないでしょう。
実際に書くのは編集者でも、この２つは必ず池田氏が目を通して、細かく修正指示を入れます。
亡くなった方の記事はどうなのでしょうね。先の山崎正友氏の訃報はどのように報じられていたのでしょう。
659:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/08 21:49:27 S0P6y2oc
>>646 さん
いいなぁ・・・今や本幹名物の「机バンバン」は私も見てみたいです(笑
以前は絶対にしませんでしたものね。本部内など一般の会員がいない所では普通でしたけど。
これで相手構わず怒鳴り散らし、その場の全員にダメ出しするようになったら"本物の池田先生"です。
思うに、池田先生は"破門"という未曾有の大法難を契機として、遂に発迹顕本されたのでしょうね。
これまでは仮の姿であり、師弟不二の妙法は机バンバンの奥底に深く沈められているのだと拝察します。
創価学会万年の広布史においても、"破前"・"破後"として立て分けて受け止めないといけませんね(棒読み
ＳＧＩ提言はいつもの代作でしょうからどうでも良いです(笑
>>649 さん
抗議の電話や投書を行う「言論部」を中心に、不利な報道を行った相手に対して、会社と個人とを問わずに
執拗かつ怒涛の猛抗議を繰り返したからです。報道機関の所轄省庁の会員の存在もあるでしょうね。
今は印刷委託料や広告出稿費による影響力もあります。数と金による有形無形の恫喝があるわけです。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:56:53
>>659
言論部の結成を提案した人間は原島某ではなかったか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:14:51 fYwJTtpX
初めて書き込むのですが、
世話になった人から勧誘を受けています。
いらないと言っているのに、聖教新聞が送られてきました。
知り合ってから5～6年ぐらい経ってから
急に勧誘が始まり、それまでは全く気がつきませんでした。
ちなみに最初の勧誘のときは『前の参院選前』でした……
どうしたらいいのでしょうか……
ちなみに私は宗教には絶対に頼らないと決めているので
めちゃくちゃ迷惑です。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:23:58
聖教が週3回の発行になるそうです。
秋から・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:25:13
>>661
今年は天下分け目の衆議院選挙があるので勧誘がさらに厳しくなるでしょう。
世話になったといっても宗教勧誘にそれを利用してくるような人間に遠慮はいらないと思いますよ。
自信を持って断ればいいと思います。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:26:17
>>662
値段はどうなるのですか？
それから聖教のネット配信のうわさは本当ですか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:32:57 fYwJTtpX
>663
どう断ったらいいのやら……
一度強く言ったんですが、
60歳近くの人に30そこそこの若造が何を言ってもやわらかく反論されます……
私は中小企業の後継者なのですが、
『企業経営者として特定の人物や宗教に肩入れするのは
非常にまずいと思い、自分は絶対にそうしないと決めています。』といったら
松下幸之助とか○○とか偉い経営者は池田先生と対談してる、とか
色々あの手この手で言われます。
下手に反論するとやり込められそうで出来ないですし、
いっそ強引な勧誘なら逆切れできるのですが。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:35:59
聖教の原則ネット配信化は本当。
収益増強が本当の目的で、閲覧は有料にするみたい。
667:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/08 22:37:02 S0P6y2oc
>>660 さん
発案者は誰かは知りません。発想としては池田－山崎ラインのようにも思えますけどね。
原島氏も山崎氏も造反前からいい加減な言動が多く、あまり好きにはなれません。
>>665 661 さん
実際に聖教新聞を配達しているのは販売店ですから、直接電話して止めてもらいましょう。
最寄りの販売店は下記のサイトで調べることが出来るようです。
聖教新聞販売店共済会 URLﾘﾝｸ(business4.plala.or.jp)
ただ、「世話になった人」とのことですので、事前にもう一度本人に配達を止めるよう言ってみて下さい。
その際に、「止めないのなら、聖教新聞社(創価学会本部内)や地元の会館に苦情を入れる」と言い添えると
良いかもしれません。これらの連絡先は、いずれもネットや電話帳で容易に調べることが出来ます。
「お金は払うからいいでしょ」などと食い下がることが予想されますので、対応を考えておきましょう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:39:57
山友は池田に謀略要員として飼われていたと思うがどうか。
脱会者でまともな部類なら福島氏、藤原氏あたりかな？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:41:19 1x56eJBS
あなたそれでも後継者かい？
私は創価学会が嫌いなんです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑これでいいじゃねーのもっとしっかりしろっ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:42 fYwJTtpX
>667
ありがとうございます。
私の説明が足りませんでした。
聖教新聞+学会の機関紙か何かの切抜きのコピー
（たぶん自分で松下幸之助に関連するものをチョイスしたと思います）
を自宅宛に郵便物として送ってきました。
ですので販売店ではなく、あくまで個人的に送付してきています。
ちなみに、最初の勧誘時に『お金は僕が負担するから新聞取らないか』といっており、それは丁重にお断りして少し安心していたのですが、
まさか郵便で送ってくるとは……。しかも切り抜きつきで……
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:47:45 fYwJTtpX
>669
確かに……学会というか宗教自体が嫌いは嫌いなんですが、
顧客の大企業の部長級の人なので、どうにか上手く断れないかと。
672:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/08 23:13:59 S0P6y2oc
>>668 さん
山崎氏は"池田イズム"を最も如実に受け継いだ(師弟不二に最も近い)人ですよ。
福島氏はとても立派な人でした。ただ、真面目過ぎて最後まで悩み・苦労され続けたのが残念です。
藤原氏とは直接の面識がないのでよく分かりませんが、個人的にはあまり良い印象はありません・・・。
>>670 さん
なるほど、切り抜き送付ですか。それは難しいですね、というか、パワー=ハラスメンt(ry
「郵便物の受け取り拒否」という手段もご存知でしょうけれど、相手は大手のお得意先なんですよね。
もしここで強硬手段を採ると、やはり今後の取り引きに差し障りがありそうですか。うーん・・・。
良い気はしませんが、これも付き合いの一貫と思って受け取っておくしかないのでしょうかね。
勝手に家に上がり込まれているようで嫌ですね。私なら未開封のまま貯めておきそうな気がします(笑
で、これ以上、つまり感想や会合への参加を求められたら、黙って未開封の束を差し出す、と。
この場合は、この時点で断絶覚悟ですね。>>670さんがどこに"最後の一線"を引くか、だと思います。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:25:08 fYwJTtpX
>672
納得しました。
受け取るだけ受け取って『読んでいない』ことにします。
とにかく『色々教えてくれるのはありがたいが、自分の志は曲げられない。
どうか理解して欲しい。』と電話がかかってきたら言おうと思います。
基本的にはすごく真面目ですごくいい人なので、
『志とか主義主張』でやんわり断り続けるようにします。
本当は論破したいぐらい宗教は嫌いなのですが
どうせあっちには論戦マニュアルも完備されているでしょうし、
争ってもいい事は一つもないので。
近い親戚にある宗教に入信している人がいて、本当に嫌な思いをしました。
でも勧誘する人はみんな言うんですよね、『あの宗教と私の宗教は違う』って……
理屈は違ってても、勧誘プロセスや組織の作り方はほとんど同じなのに。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:51:46
押し売りってやつだよね。
675:☆
09/02/09 02:14:20 U3Mx97pc
お久しぶりです。
先ほど、件の新聞購読を勧めてくる友人と話をしてきたのですが、すごく自然にこちらでアドバイスして頂いたことをできました。
話が出た瞬間、笑顔で｢いらないよ｣と告げ、その後｢父が生きていて、姉とすんでいる間は、家族に縁を切られたくはないので、ご期待に添えない｣と伝えました。
｢難しそうやなぁ～｣と、とりあえずは諦めてくれたようなのでよかったです(笑)
後は色々と学会の話(間違ったことはしていない、こんなに素晴らしい宗教は他にない等)をされたのですが、完全にムー○ィー勝山状態で、記憶に残っていないほどです(笑)
山椒島さんをはじめ、アドバイスして頂いた方々、ありがとうございました☆
また何かありましたら、そのときもよろしくお願いしますm(__)m
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 10:00:47
ここ見てる本部職員やら活動家が、家族に縁を切られるから勧誘はこれ以上しないで欲しいといわれたときの対策マニュアルでもそのうち考えてくるだろうなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:42:01
あいつらネットは意外とチェックしてて、Libraが誰だとかイラク戦争に反対してた桜とか、役職から活動状況までよく知ってたな。
聞いててきみが悪くなったよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:37:24
>>666
もっと詳しく
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:07:13
>>677
宗教法人は個人情報保護法の適用除外です
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:13:34
>>677
信濃町がストーカー犯罪者の巣窟なのは裁判記録見ても
明らかだから、仕事熱心で別にイイことなんじゃない?
681:ブリッジ
09/02/09 19:24:04 TMOFXZy/
>>675 ☆さん
無事に何事もなくすんで良かったですね！
「またの機会」、あったら嫌でしょうが（笑、
そのときはまたここでお話し致しましょう！
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:34:40 t9IYwqx1
質問があります！
いろいろなところで、
「池田先生は、ノーベル平和賞の候補だったが断って、代わりにノーベル家の家紋(?!)を頂きました」
っていう発言を見るんですけど、
正味どうなんですか？
名誉教授みたいな下らないものは受け取るのに、
ノーベルは受け取らない意味が分からないです…
アンチじゃないスレで聞きたいんですけど、
今鬱陶しい人が居るのでこっちで質問させていただきました。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:54:09
本家初心者スレは本当に鬱陶しい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:11:39
>>682
池田先生は○○に貢献され････
池田先生は○○国から勲章を･･･
で、具体的に何をどうしたのかは･･･････
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:30:39
>名誉教授みたいな下らないものは受け取るのに、
>ノーベルは受け取らない意味が分からないです…
ノーベル賞を断ったなんて嘘でしょ。
平和に貢献しているはずの池田さんがノーベル賞をもらえないことを疑問に思った信者を納得させるための嘘。
そんなばかげた嘘を信じてしまうほど、信者の洗脳は進んでいる。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:32:42
>>682
池田氏はノベール家と個人的な親交があるのは本当。
しかしそれはノベール家の問題であって、ノベール賞とは無関係。
記念のメダルでももらったんでしょ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:34:54
ノーベル賞を断るという事は、まず、ノーベル賞の候補者に上がらないとなりません。
さて、一度も候補者にすら上がった事が無い方が、どうやって断るのでしょうか。
ノーベル家家紋なるものは、あくまでも現在のノーベル家より贈られた
というより貰えるように側近が固め、手に入れた。
そして、その家紋？だったか忘れたが、それを新聞に掲載し
会員らにいかにもノーベル賞と同じ、それ以上とのような見せかけをした
という事に過ぎないと思っていますが、いかがでしょうか？
会員らは上からの言葉を全て信じきっていますから、池田先生は凄い、
世界でもやはり一目置かれている、等と完全に勘違いしているようです。
本当に世界的に、日本ででも凄い事ならば、新聞やテレビが動きます。
それでなくとも新聞社など簡単に動かしていると言われる学会ですからね。
どう考えようとも、世界的にもほとんど知られてもいません。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:13:13 tMkfpNSc
>>682の
> 名誉教授みたいな下らないものは受け取るのに、
> ノーベルは受け取らない意味が分からない
という指摘は、ひじょうに正しいと思います。
よその掲示板だけど、だいぶ以前にありましたこのかきこみなども
ご参照されたしです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:20:51 TX4JSX9S
他人の名誉教授とかノーベル賞とか…ど～でもいいんじゃねぇの？
自分の足元を見つめた方がいいぜ。
情けねぇヤツらだ
だからウジ虫と言われるんだろ～よ
690:682
09/02/09 23:39:06 t9IYwqx1
皆さん、レスありがとうございます☆
wikiや、ノーベル賞のホームページで調べてみたんですけど、
池田氏については何もなかったんですよねぇ…
（でも、一応、詳しい方達の意見が聞きたかったので聞きました）
｢平和に貢献｣＝「ノーベル平和賞」
でも、ノーベルが取れない…（当たり前）
で、表現を変えて騙すんですね…
本当に平和に貢献したいのなら、
勲章を得るために浪費したお金を、貧困で苦しんでいる国に全部寄付しろよ…
ワクチン・食物買ってやれよ…
そんなことに頭が回らない人に、
世界平和を口にしてほしくないですね
>>689
もちろん、どうでも良いですよ？
ただ、それを得るために使ったお金はどこから捻出したのかや、
‘名誉教授’等の勲章で、世の中が‘平和’になるのか疑問に思ったので。
自分の足元ですか？
別に心配して頂かなくても私は大丈夫ですけど。
691:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/09 23:57:03 4b5Ic8eL
>>673 さん
さすがによくご存知ですね。私もその通りだと思います。
なかなかすぐには諦めてもらえないかもしれませんが、根気良く対応されて下さい。
愚痴を聞くくらいで良ければ、またいつでもお気軽にお越し下さいね。
>>675 ☆ さん
お久しぶりです。そして、お疲れさまでした(笑
いざ終わってみると、(このスレに来られた頃)不安に思っていたほどのことでもなかったでしょう？
確かに心の準備は必要ですけど、あまり気合いを入れすぎても結果に関係なく疲れますので。
気持ちに余裕(冷静さ)を保つこと。相手の土俵に乗らないこと。これが出来ればまず大丈夫です。
まともに相手しても、口八丁手八丁の勧誘蟻地獄に引きずり込まれるだけですからね。
692:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/09 23:57:29 4b5Ic8eL
>>676 さん
どうでしょう。「所詮２ちゃんだから」「便所の落書き」「デマだデマ」で済ますようにも思えます。
ネットや週刊誌は全部デマ。共産党と民主党もデマばかり。アンチに日蓮宗に日蓮正宗も全部デマ。
「でも池田先生と創価学会は100％真実！」 ・・・・・だそうですから。
>>677 さん
桜さん(「黄金の～」の人でしたっけ？)は良く知りませんが、Libraさんは本名を公開されていましたね。
同じように、情報をある程度公にしていたKousanさんは、ある日突然ブログを閉鎖されました。
この体質は、ネット時代以前からのものです。組織網を縦横に駆使して個人情報を暴きたてます。
>>690 682 さん
ノーベル家の家宝の銘板？には思わず噴き出しましたよ。よほど欲しいのでしょうね、ノーベル賞。
平和賞は近年、政治的要素などが絡んでいたりして「なんでこの人(達)が？」と思う受賞者もいますから、
"もし"池田氏が受賞しても特に驚きはしませんが・・・それこそ鬼の首を獲ったように喧伝するのでしょう。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:01:35 TX4JSX9S
>>690
他人の平和行動、気にするなら、自分で何かしろよ。
そんなに池田が気になるの？
好きなの？
金もらってるの？
宣伝？
694:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/10 00:01:45 6qIlqzEh BE:1008378465-2BP(1495)
>>690
学会員は、とりわけ幹部はこういう解釈です
「池田先生はノーベル平和賞受賞候補にいつも挙がっているけれども、先生がお断りしている」
とまあ、こんな感じです
Wikiによれば池田氏は過去にノーベル賞について「受け取るつもりはありません、そんな人間が一人くらい
いてもいいでしょう」という主旨の話をしたようですが、今はのどから手が出るほど欲しいのは火を見るよりも明らかですね
余談ですが、日中国交正常化、ソビエト連邦崩壊からロシア共和国を経て今のロシア連邦、ベトナム戦争終戦、
NTP(核拡散防止条約)施行のきっかけとなったのは池田氏であると思いこんでいる学会員は幹部にかなりいます
とりわけ、戸田氏の原水爆禁止宣言を受けてか、池田氏が核兵器撤廃に尽力していると思っている古参の学会員は多いです
> 本当に平和に貢献したいのなら、勲章を得るために浪費したお金を、貧困で苦しんでいる国に全部寄付しろよ…
> ワクチン・食物買ってやれよ…
> そんなことに頭が回らない人に、世界平和を口にしてほしくないですね
年一回行われる広布部員基金＝財務は数百億～数千億集まるとも言われています
その1%でもユニセフなどに捻出すればイメージが良くなるのでしょうけど、銭ゲバ体質の池田氏はそんなことは
しないのでしょう
695:682
09/02/10 00:20:34 NhUsdM2v
>>692
その時は、凄いことになりそうですね(苦笑
ただ、平和賞を獲ったところで、
世界が平和になるわけじゃないですけどね
>>693
‘他人’のが気になるのではなく、‘創価学会’とりわけ池田氏本人が、
｢世界を平和に！！｣って掲げているので言っているだけ。
私は、どこぞの池田氏と違って、自分の身の回りの平和だけで手一杯です。
ちなみに、一部の心無い会員と、行動に矛盾と疑問しか抱かせない池田氏に
好意なんてもてませんが？逆にどのようにしたら好意が持てるか知りたいくらいです。
それに、お金なんかもらってませんが？
比較的アンチより発言をしているつもりですが、
それで宣伝になるんですか？
>>694
その発言見ました。
そういうことは、リアルに候補者になってから言える言葉ですよね。
財務ってそんなに集まるんですね(汗
そりゃ、色々な勲章貰えますね（貰える行為が行えますね）
696:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 01:18:41 CVaL74rh
>>695 682 さん
実際にノーベル賞を辞退した人としては、サルトルやガンジーが有名ですね。
その他、数えるほどしかいませんから、池田氏の辞退が事実なら世界的なニュースになりますね。
「日本人は島国根性で池田先生に嫉妬しているから」とか「マスコミが意図的に伏せている」とか、
「余計な騒ぎを起こさぬよう、謙虚な池田先生の御指示で敢えて公にしないようにしている」とか、
そんな見え透いた言い訳などアッサリ吹き飛ぶ規模で配信されているはずです(笑
>>692にも書いた通り、個人的には受賞しようとしまいとあまり関心は無いのですけどね。
こちらからは何も聞いてないのに、選挙前や何かの折にやたらと自慢してくる人達がいますから。
後から文句を言われても、「お前が言うな」のお約束な話ですね。
697:☆
09/02/10 01:25:59 KKtgFqb2
>>676さん、一応｢家族に内緒でやってる人もおるからなー｣と切り返されましたよ(笑)
スルーしましたが(笑)
ブリッジさん
レスありがとうございます☆
とりあえずはよかったです(笑)
｢またの機会｣はないことを願いますね…
ちょくちょく見にきますので、またお話ししてください☆
山椒島さん
思いの外さりげなく、さらっと拒否できたことに驚きました(笑)
そして向こうもすんなり引き下がってくれたのでよかったです☆
今後しばらくは何もないでしょうが、警戒しつつ、今までの関係でいきたいなぁと思います。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:41:59
>>695
あー確かに。
平和賞とっても世界が平和になるわけじゃないよねｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:53:08
池田せんせーとノーベル賞の関係よりも、慶州南道の
どのへんから漁船に乗ってやってきたのか? の話題
のほーが興味あるわww
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:11:09
ノーベル賞断ったか～ この事に重要な意味があるのならテレビ番組を作って、
学会員の前で大見得をきるだけじゃなく、本人が一般人に訴えてみろ。
正論なら学会員は２倍にも３倍にもなるぞ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:39:30 DNoz7YWT
>>700
違いますよ。
池田の憲章のほとんどは寄付による見返りだからノーベル賞の候補にもあがりません。
さすがの池田豚作もノーベル賞だけは金で買えないということです。
過去にノーベル平和賞受賞を断った人物など居ません。
得意の創価学会幹部の会員を騙す手法です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:48:55 rW1s6hYF
>>695
〈自分の身の周りの平和で手一杯…〉
なら、なんで池田氏の事が気になるの？平和の事を掲げてるヤツなら他にも沢山いるぜ
ここにいる奴ら創価にゴキブリみたいに寄生してる気がするんだけど…
703:太作が始めた歴史のねつ造
09/02/10 09:55:24
>>７０１－７０２
それは、太作が勲章アサリ、勲章乞食を演じて創価学会員に詐欺を働き
日本人の品格を落としめているからでしょう。
候補にも上がってないのに 断わりましたなど°自演の自画自賛は、最悪。
＞創価の奴ら、日本国家にゴキブリみたいに寄生しているというのが真実では
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:04:14 DNoz7YWT
>>703
イヤイヤ
創価学会員は騙されている方々なんです。
学会幹部は池田を神格化して権威づけてカリスマ性を保って会員を騙すことが仕事なのです。
大白蓮華の「証言」なんかがいい例です。
こんどチャンスがあったら読んでみて下さい。
かなり笑えますよ。
あんな猿芝居に騙されている学会員が哀れで哀れで…
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:04:45
>>700
気になって気になって仕方がないのは嫉妬しているからｗ
706:682
09/02/10 11:14:08 NhUsdM2v
>>702
彼氏が創価学会で、それをきっかけにちゃんと創価を知ろうと思ったから。
そしたら、池田氏が有名で（私は彼氏に聞くまで全く知りませんでしたけど）
池田氏の話はとても良いと彼氏が言っていたので、
どんな人間なのか興味があったまでです。
ところがどっこい、どこが良い人なのか私には分からないんですよね。
あくまでネット情報ですけど、講演の内容についても
下品としか受け取れないようなことを口にしたり、
あなたは独裁者にでもおなりになるんですか？という発言がみられるんですよね。
はたまた、過去の偉人の言葉からの引用をよくされるそうですが、
引用したところで、自分で考えたことではないじゃないですか。
まぁ、受け取り方なんて人それぞれですし、価値観の違いと一言で片付くかも知れませんけどね。
創価に寄生しているのではないですよ。
何をもってそうお考えなのか存じませんが、
アンチにはアンチなったそれなりの理由があるんですよ。
純粋に疑問に思って、純粋に会員に聞いたら、
｢嫉妬だ｣｢アンチだ｣｢邪教だ｣等仰るんでしょ？
ちなみに、>>705みたく、｢嫉妬｣っていうのは、論点が違いますけどね。
名誉なんたらが欲しいのではないのですよ。
嫉妬からくる発言でないことに気付けないのが何ともまぁ…
707:太作が始めた歴史のねつ造
09/02/10 12:07:16
>>７０２－７０４
そうなんだ、創価の出してくる証人、証言はねつ造したものが多いから、ついごまかされる。
クロウ婦人、改造写真、改造ビデオ・・・ニセ証拠は、真実が分かると反動が大きい。
竹入裁判でもニセ証人を見抜かれたから、一審敗訴、和解工作になった。
この後遺症も公明党に残った。創価を辞めた職員まで出たよ。
竹入などの誹謗記事も、記者が書いてこれでいいかと迫ってくる。
正教四面も 太作がやっている。
断ると、断った人まで誹謗中傷の対象に。矢野さんもその一人。
自作自演の歴史のねつ造が続く。
大白蓮華の「証言」なんかがいい例です。
これも、太作の自演を記者が書いて作っているのだろう
太作偉人化計画＝太作自演＝創価会員奴隷化計画 だからねえ
太作本仏論も自演だからねえ、そうしないと生きていけない喪家員
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:17:15
ノーベル賞の盾とかメダルは中国にいけば安物の
模造コピー品売ってるだろうから、学会員はそれを
せんせーにプレゼントすればいいじゃん。
大ちゃんきっと喜ぶぞーwwwww
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:21:31
本当に創価学会は面白い団体だね
テレビでやると本当に面白いのに
こんなにみじかで面白い団体はほかに知らない
710:700だが
09/02/10 12:35:43
>>705のキモい人へ
700は、何が気になってると思ってるんだ。
700は、何に嫉妬するんだ？
700自身知りたいと思う。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:49:55
そろそろ 脱会しないとやばくないですか？ 批判の矛先は弱い人にしかむかないはずだし
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:50:48 c/KoimpD
>>705が学会への皮肉だと気が付かない人はインターネットやめたほうがいいよ
713:700だが
09/02/10 13:03:38
>>712 意味の分る日本語で書きなさい
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:07:03 JIonog2I
分からないんだ・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:02:26
本尊ってそもそもなんなの？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:58:24
こんなもん発見してみました。
URLﾘﾝｸ(www.soka.ac.jp)
まぁ、およそ30年間で247もの名誉～を獲得されていますが、
異常じゃないですか？
1998から毎年10以上もらってますしね。
（一番多い年は、2000年で27個）
池田氏は、普段何をされているんですかね？
こんな短期間で名誉～は貰えるもんなんかね…
ありすぎて、ありがたみが感じられない…
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:51:42
多くもらいすぎて逆に胡散臭くなってるよな
いや、嘘も100回言えば・・・ってことか。
学会はヒトラーに師弟不二してるのか？
718:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/10 18:42:24 6qIlqzEh BE:806703146-2BP(1495)
>>694
> 財務ってそんなに集まるんですね(汗
> そりゃ、色々な勲章貰えますね（貰える行為が行えますね）
昭和47年に建立された正本堂の御供養は創価学会を中心に、旧信徒を含む法華講や御僧侶により355億円
集まっています、当時の額で考えれば驚異といえます
あの当時は「創価学会は貧乏人と病人の集まり」というのが実際でしたから
実際に勲章は図書や校舎建て替えなどに対する見返りとして創価学会・池田氏が要求している
というのが世間の見方です
活動家の学会員は「そういう考え方は池田先生に嫉妬しているからだ」などと言いますが、むしろ対外的に
それといった平和活動をしていないのに、やたらめったら勲章やら名誉市民称号やらを得られることが
不自然ですね
池田氏の平和活動と称するのは、せいぜい書籍によるものだけです、２０年ほど前までは世界中飛び回って
著名人や政府要人と謁見していたことは事実ですけれど
>>696 山椒島 ◆AUtVVr2znk
> 実際にノーベル賞を辞退した人としては、サルトルやガンジーが有名ですね。
> その他、数えるほどしかいませんから、池田氏の辞退が事実なら世界的なニュースになりますね。
本当に辞退したならニュースになることは間違いないでしょうね
ある意味、本当に辞退したら池田氏が謙虚だと世間に示すことが出来るかも知れませんが、そもそも金で決して
買うことが出来ないノーベル賞の受賞はあり得ませんね＾＾；
ガンジーで思い出したのは無関係ですが、トインビーが池田氏と会って、「こんな独裁的な人物とは今まで
会ったことがない」というような話をこぼしていたとか…
聖教新聞などで池田氏を見る限り、決して善人の顔ではないですね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:45:57
学会員ですら、その沢山の数々の賞のごく一部の一部しか覚えてないよ。
時々新聞に出て、ああ～ってな感じだし。
新聞に折伏、選挙活動と忙しく動かされるから色んなことを忘れていく人たち。
覚えてなんかいられないんだね。活動脳だ。
720:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/10 18:48:25 6qIlqzEh BE:806702483-2BP(1495)
>>700
ちなみに、ゴルバチョフと池田氏が謁見したとき、日本では数分しか報道されませんでしたが、創価筋によれば
ロシアでは７時間にも及ぶ特番を放送したとか
謁見する時間よりも長い特番って…ｗ
日本での放送時間の短さに対して、学会員は「マスコミの陰謀だ」と思っています
>>716
まさに「能ある鷹は爪を隠す」という諺を覆す自惚れやの典型たる姿ですね
ちなみに、グラフ化してみると、宗門との決別を機に加速度的に顕彰の数が増えています
宗門との決別を予測していたのか、予測外だったのかは未だに不明ですが、創価学会にとって根幹となる
教義の矛盾を隠すために視点を池田氏に集中させているのかも知れないですね
造反した側近幹部によれば、池田氏は相当な独裁振りだったそうですが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:50:29 MzKfNCZZ
不良学会員もあさん
あんたリアルでもそうやって人のこと呼びつけしてんの？
722:山おじん
09/02/10 18:57:12 LtDG6ICG
池田さんは、偉大だよ、宗教をビジネスと考えたらね。
ただ欠点もある。１つは、誰が、池田さんも後を引き継ぐかだ。これは、草加でも２CHでもタブーだ。
個人的には、「大家」にやってほしい。ガンバしているからな。
２つめは、日本では、だんだん信者が減っている現実だ。ソースは公明党議員が減っているだろ。
今回の衆議院選では、３～５議席へると予想される。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:19:32
>>718
>あの当時は「創価学会は貧乏人と病人の集まり」というのが実際でしたから
たしかにそう感じる、でも今もじゃないかなあ
代表のポスターのある家でゴミ屋敷があるし、病気の人や大怪我した人が居住する確率は高い。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:29:00
貧乏人と病人と変人のあつまりですよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:33:16 WGHg2kI4
みんな変だよ内部も外部も
726:政教分離名無しさん
09/02/10 21:13:49 NQUfSCch
人減りすぎだろ。
koumeiカウンター
今日は1,395です。
昨日は 1,833です。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:46:09
>>720
マスコミに創価学会があまりでないのはアンチでも何らかの陰謀の気がします 創価学会ならいくらでも番組くらい買えし
聖教新聞なんかてよりテレビでガンガンやればみんなに理解してもらえるし
ヤッパリあれかなネットワークビジネスだからかな？
728:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 23:22:51 CVaL74rh
>>727 さん
ひとつは、免許事業である放送局に課せられたスタンス「公平・中立であること」が理由です。
現実は完全に空文なのですが、建て前としては特定の"何か"に肩入れすることが出来ないんですね。
ですから、創価学会や聖教新聞のＣＭも、直接的な表現は一切入れない「イメージＣＭ」だけです。
たまに地方局で創価学会提供の自画自賛番組が放送されますが、これも言わば"黙認"でしょう。
全国ネット(キー局)でこのようなことはまず無いでしょうし、もしあれば、それは異常事態だということです。
もうひとつは、あまりに露出を増やすと、アニメや芸能人などと同じようにアンチ層も増やすことになります。
もともと批判の多い団体ですし、叩けばいくらでもホコリの出る身ですから、あえて抑えているのでしょう。
「大量に番組を流し、ＣＭを打つだけの資金力がある」と公言するようなものですしね(今でも大概ですけど)。
あと、これは創価学会の内部的な余談ですが、第２代会長の戸田城聖氏が「ＣＭや広告など全く必要ない。
あんなもので信者を獲得するのは邪教の証拠だ」という趣旨の発言をされていたりもします(笑
729:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 23:23:13 CVaL74rh
>>715 さん
平たく言えば「信仰の根本として最も敬い、尊ぶべきもの」でしょうか。
絵であったり、書であったり、像であったり、何らかの概念そのもの(≒悟り)であったり様々ですね。
日蓮正宗や創価学会では、掛け軸のような独特の文字曼荼羅を本尊としています。
「そんなことは分かってる！」という場合は、お手数ですが改めてレス下さい。
>>720 元不良学会員-法華講員もあ さん
そのセリフは、孫娘のＰ=トインビー女史ではありませんでしたか？
あるいはミッテラン元フランス大統領夫人とか。
ちなみに、顔云々の話は"お山"にもたくさんありますから要注意ですよ(笑
ここぞとばかりに便乗する人達がいるでしょうから書きませんけどね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:57:39 g3DdWJJx
カタギ本尊ってなんでしょうか？
無知ですみません。
731:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/11 00:47:05 8EpTyoZn
>>730 さん
「カタギ」とは「形木」と表記します。本来は木版印刷の原板のことですね。
この原板を使って刷った曼荼羅を「(お)形木本尊」「お形木様」などと呼びます。
具体的には、原本となる紙幅の曼荼羅を目視で板に書き写したり、板に重ねて文字をなぞることによって
出来た跡を彫ったり、文字の跡はそのままに周囲を掘ったり、文字の通りに重ねた紙ごと彫ったりします。
(文字を彫るのは「彫り下げ」と呼びます。周囲を彫って文字を浮き上がらせるのは「彫り上げ」です)
ただし、これはあくまで印刷技術が未発達だった時代の手法です。
現代では、基本的には原本を写真に撮り、それを原板としてサイズを調整した上で機械的に印刷します。
私も現場を見たわけではありませんので詳細は分かりかねますが、概ね紙幣の印刷に近いと思います。
スレタイや>>1の通り、無知とか何とかは気にせずお気軽にどうぞ。私も似たようなものですから(笑
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:17:40
本尊は密教由来の語。
大日經疏二十
「本尊者梵音娑也地提？多、若但云提？多者直所尊之義也。尊亦云自尊、自所持之尊也」
本尊とは梵音はサトヤデーヴァターなり、もしただデーヴァターと云はば直ちに所尊の義なり。
尊とはまた自ら尊ぶを云ふ、自ら持（たも）つ所の尊なり」
本尊とは自分の本尊であり、その本尊と自分が一体であると観念するための偶像といえます。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 06:28:50
>>730
わろたww トップが朝鮮やくざのおっさんの場合はとーぜん
ヤクザ本尊となります。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:12:35
素朴な質問。
あそこまでMCされる要因ってなに？
単純にMCされやすいだけ？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:42:18
MCされると気分の高揚感が味わえるんでしょ。
自分は特別で深遠な真理を知っている。
自分は世間のバカな連中の幸せを願うことが
できる崇高な人間である
自分の活動は世界平和に直結している
自分は今はいまいちでも来世は必ず・・・・
スローガンは中身からっぽで、うそ八百でも
いっこうに構いません、要は気分の持ちよう
だからねw
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:56:30
>>734
ヒント
2世3世
子供のうちから