08/11/12 12:48:25
米国のトウモロコシ価格が4ドル前後で推移し、海上運賃もさがっています。
これで価格が下がらないわけないよ。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 14:34:08
豚って運子するの?
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 17:12:23
>>749
何を根拠に上がるって言ってんの?
そろそろボヌス時期だからか?w
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 22:11:46
投機マネーも引き揚げたし円高だし石油も値下げしたしとうもろこしも豊作だしエタノール工場も潰れたし来期はトン3万円くらい下げて欲しいわ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:09:35
来年はいい年になるといいな
今年いっぱいはもう半分諦めた
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:28:44
ポーシリスAPPワクチン、当分のあいだ出荷停止だそうです。
そのため他社製品にしわ寄せが行くけど、k他社製品も既存ユーザー優先とのこと
出荷停止の理由は不明
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:02:04
農水の検査にひっかかったらしいな。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 23:51:34
APPワクチンって2ショットですよね?1ショットなら使いたいんだけどなぁ。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 08:01:00
>>755
営業マンは「なんのこっちゃか、自分もわかりません」
メーカー中枢部の人間「今は言えません」
いったいなにをやらかしたんだろうね?
>>757
ヘルスステータスにもよるだろうけど、2回接種でさえ後半もたない
時があるからねぇ・・・
759:三年生
08/11/14 20:56:08
皆様どうもありがとうございました。
ボナス前の牽制かもしれませんね?どうせウチラ下々ゎ調べませんから(=~ω=)=3
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:51:16
来年1月末までは、回転資金は大幅に減少しますね。
今は、ボーナス払いたくないわな。社長は
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:35:59
>>759
飼料値下げだろうけど、基金の補填が減って、実質値上げになるってことじゃない?
うちの社長はそんなこと言ってた
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 05:41:01
それは完全な社員向け発言。
値下げ幅が補填額を上回るので補填中止の模様。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:37:30
何れにしても補填金で食い繋いでいた人は苦しいことに変わりはないということですね。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 10:36:25
>>763
補填金で食いつなぐというか、資金繰りするのって法人級なら当たり前じゃない。
税抜380円で、この餌高できちんと利益だるもんなの?信じられない・・
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:18:38
だるよ、出してる。余計な経費はこの際片っ端から整理したら僅かだけど出たよ。まだまだ行けるね。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:56:38
俺絶対にあきらめない!
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 20:36:29
マジかよ、うちなんて月に200万の赤字だ。もう貯金ないから保険解約したよ。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 22:15:07
9割以上の人が将来の食糧輸入に不安を持ち、食料自給率を高めるべきだと考えていることが、
内閣府が15日に発表した「食料・農業・農村の役割に関する世論調査」で分かった。
769:食肉業界
08/11/16 23:12:23
食肉扱っている者だけど
来期は下限上限相場で農家と契約しようとしてますが、
どのあたりが無理ない相場帯ですか?
うち等相場高すぎても安すぎてもやり辛いと思う。
夏場の高騰時は抑えて、低迷時は相互の納得相場で買う姿勢。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 09:21:50
こんなとこで聞いてまともな回答になるわけないわな
ナンセンスだよ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 09:42:05
どうせあんたら重量を誤魔化すんだから単価を決めても意味ないでしょ?こっちはできるだけ手取りの多い業者と取引するしかないんだよ。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 14:36:41
重量ごまかすならまだしも、格付けまでモニョモニョ・・・・
おっと誰かが来たようだ、いってくる
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 16:05:40
餌の相場次第だろ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:10:37
だったら良いな、餌さに合わせてくれたら安泰だ。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 08:29:37
生産も販売も両方やってる身からすると、本当に
消費の落ち込みが酷い。なかなか価格上昇できない
だろうな・・・資金ショートが心配になってきてる
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 09:46:32
>772
格付けまで・・・
いまどき日格協って必要??
相対で仕切りすればいいじゃん
お互い納得するし。やっぱり人間関係だよな。商売って。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 11:05:46
>>775
円高→輸入物がジャブジャブ
それでこの豚価なのかと思ってたけど
消費自体がおちてるのね・・・
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 22:08:13
今年もあと一月半、なんとか借金しないで乗り切れそうですわ。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 10:13:26
ちょっとだけ上がりましたな
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:51:51
来月は600円くらいまで上がると予想するが。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 14:05:37
根拠はあるの?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 19:49:42
需要が増えて供給が減るから。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 12:28:16
相場はそこまで上がらないと思う。
南九州はまだ潤沢に豚が出てくるらしい。
12月は平均480ぐらいか??
コストラインより上回るよ!!
アメリカ産のポークがジャブジャブ。ブラジルブロイラージャブジャブ
各量販店は安いものでしか販促打たない傾向がある為
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:08:15
アメリカではPRRS強毒株が猛威を奮っていて出荷間際の肥育豚が各地で多数死亡しているらしい、日本もすぐだよ。
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 16:09:27
数年前から中国でも致死率が激高のPRRS発生でさわいでいるね。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 09:51:21
>>782
需要は前年を下回ると思う。
末端市場はすっかり冷め切ってると思っていい。
世界不況に加えて伊藤さんちの一件もあったし。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 20:25:47
高い税金払ってるんだから政府に買い上げて貰えばいいのに。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 22:07:12
そうだネ!
今回の下落は、ホント政策的な問題を感じます。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 23:14:29
日本農園キタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━!!!!
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 20:36:56
冷蔵庫がいっぱいなのでもうこれ以上出荷しないでください。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 08:42:29
屠畜が間に合わないと屠場に言われたりもするが
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 15:35:41
12月は、と畜変更はムリとも言われたりもする…
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 17:50:52
追加は不可能みたいですね。うちは多目に予定組んでおいたから良かった。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 19:39:19
月末はともかく
それ以外は多少融通してもらえるけど
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 20:26:36
愛知県豊橋市の養豚場の離乳舎で火事が金曜日にありました。
皆さん、暖房器具の点検清掃は行って下さいね。
1200頭焼死したそうです。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 20:57:01
うちはもう限界、年末ジャンボに賭けるしかない。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 23:04:54
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・)・ω・) ちゃんと暖めろや
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・)・ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・) ・ω・)・ω・)
しー し─Jしー し─J し─J ─J
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 07:47:06
そして一番下のブーが脱肛になるんですね。わかります。
ちなみに一番上はヒネですね。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 20:49:31
その通り!
オイラの豚舎‥‥
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 08:19:52
うちもちょっと調子崩れ始めてこんな光景が・・・
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 10:15:07
今調子悪いってそれは新型インフルエンザの可能性ない?すぐに保健所に連絡しなきゃ駄目だよ。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 17:17:56
/⌒ヽ
( ι ' ヮ ' ) 豚食って
(、っiョc)
゙'ー'゙ー'゙ ぶっ!ぶっ!ぶっ!
.|∥
∥|
∥
ドカーン
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 20:51:21
どうして豚獣医ってこんなにレベルが低いのだろうか
同じ獣医でも、全く話が通じないよ
有名な先生でも相当まぬけなこと言うね
正直なところ、獣医というよりは農家のオヤジのように感じるよ
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 20:56:13
すね吉山
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 21:34:09
はぁ?犬猫獣医だって似たようなもんだろうが。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 00:01:32
>>803
>相当まぬけなこと言うね
たとえばどんなこというの?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 07:10:44
獣医も当たりはずれがあるよ
人間の方の医者も藪医者いるのと同じさw
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 09:35:10
人間の医者に藪医者、藪医者言う奴は単なるクレーマーな場合多いけどねw
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 10:18:45
12月に入って豚価上昇トレンド突入?ktkr
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 16:21:15
600円まで上がると良いね。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 17:08:59
早くも本日躓いたわけだが・・・
売れ行きは悪くないらしい
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:17:23
牛肉よりは売れてるらしい!
でも、7万頭が毎日では厳しいか
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:58:12
育てた肉でポーク料理 食べ残しを飼料に・・・
豊橋市のホテルと、近隣のベンチャー企業、農業者が連携し、宿泊客が食
べ残したパンを飼料用のえさにリサイクルして豚を育て、その肉をホテルで
提供する事業を始めた。ホテル側は今後、パン以外にもこうしたリサイクル
を広げていきたい考えだ。
9月に開業した「ホテルアークリッシュ」。飼料や肥料製造を手がけるベン
チャー企業「環境テクシス」(豊川市)と提携し、10月からリサイクル事
業を始めた。ホテルのレストランで食べ残るなどしたパンを原則全量、環境
テクシス社が引き取り、えさに加工して「トヨタファーム」(豊田市)に渡
している。
同ファームは県内2位の豚肉生産者で、「三州豚」のブランド化を進めて
いる。このパンなどから出来たえさを飼料にして豚を育てている。
10月の3者間のやりとりでは、パン61キロがえさに活用され、豚肉8
4キロが同ファームからホテルに納められた。今後順調にいけば、年間1ト
ン近いパンの廃棄物が減らせる計算になるという。
【朝日新聞】
URLリンク(mytown.asahi.com)
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 08:08:03
パン61キロで、豚2頭が出荷できるときいてトンできました
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 08:39:58
パン粉を入れてリジンを下げるとサシは入るが栄養のバランスは崩れてしまうから弊害があるのでは?
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 13:25:06
数十~数百トンの餌に対して60キロ程度混ぜたとしても
影響なんてないだろ
実利目的というよりは双方のコマーシャルじゃないのか?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 19:59:18
パン粉、8割りくらい混ぜてるとこあるしね、幻霜ポークだっけ?
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:29:58
ソース発見
三州ポークは、通常のトウモロコシ主体の配合飼料ではなくパンを中心とした飼料を使用し
て育てられております。パンを飼料として利用し育てることにより、霜降りの度合いが多く、
旨味のある豚肉となります。また、豚肉特有のにおいが無く、柔らかい豚肉となります。
URLリンク(www.sala.jp)
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 11:07:24
豚肉特有の臭いって、そりゃただ単にエサが悪いか発育が悪いだけだろう。
トウモロコシ主体でも、臭みのない豚肉はいくらでもある。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 11:12:55
発育悪いつぅか飼養管理が悪くて密飼だったりすると環境ストレスを受けて臭みが出るよ。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 17:15:41
豚屋さんに質問です。
どうして死因が分かっているのに、わざわざ菌を分離してくれって
依頼するの?
(豚屋さんのカンが鋭くていつもズバリ当たっているから、わざわざ
菌を分離する必要がないといつも思う)
原因が分かってからの対処(抗生剤の使い方)が悪いのかな?
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 19:23:15
診断できない豚獣医があまりにも頼りないから検査して原因を特定するしかないんだよ。対策が遅れるとこっちは経済的な打撃を受けるってのにやれ管理が悪いだの何だのと言ってアレもやれコレもやれと無駄な仕事を増やされる。堪ったもんじゃないよ。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 20:40:57
なるほど…そうなんですか。
なんと表現していいのか、、、
豚世界は理解できないことがたくさん…
豚屋さんは自分のカンを信じて良いと思うよ…
そのムダな仕事を増やされるっていうの良く理解できます
ムダな仕事を増やしても何も変わらないのでしょう?
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:01:38
そう、何も変わらなかった、だったらすぐに検査した方が早いって話やね。
原因がはっきりすれば何をすれば良いのかもはっきりする。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 07:47:11
>>823
豚屋に限ったことじゃないとおもうよ?
感のいい人が長年その仕事に携わっていれば
それなりの感性は身に付く。
下手な獣医師より、分娩者のあばちゃんのほうが
よっぽど的を得た対処するなんてことはざらだし。
ただ、感性って人に伝えていくのが難しい。
自分の見立てでちゃっちゃと対処していけば仕事も早い
んだけど、それではなかなか部下が育たない。
なので逐一検査などして、その結果を踏まえて指導したりする。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 12:59:47
豚獣医ってどうして病気の診断もできないクセに偉そうにするんだろうね?
現場の人間に教わる事の方が多いだろうに。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 13:45:47
>>826
実際にはどんな病名だったの?
豚獣医はなんて言ってたの?
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 16:24:26
仕方ないよ、あいつら教科書に書いてある知識しか頭に入ってないんだから。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 11:02:52
エサ、早く下がねーかなー
来月下がっても、補てんなくなるから実質負担は変わらんとか、
じゃー、4月から下がんの?
穀物相場はかなり下がってるらしいぞ…
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 17:12:59
いや、先物穀物は先週からまたあがりはじめてるぞ。
つってもまだ$4前後だけど。
コーン相場の下落より、船賃の大幅下げがでかい。
ピーク時$160だったのが今や$20そこそこ。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 21:39:06
相場も下がってるが円高もでかい。1-3月期は屯2万円、4-6月期は更に屯1万円の値下げが可能だ。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:48:12
そう 円高が怖い、
輸入の肉多そうだなぁ しばらく肉相場は↓
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 16:05:11
輸入豚肉を国産豚肉と偽って売ってるんだろう、輸入業者はボロ儲けだな。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 17:27:12
ここに来て、あそこまで豚価下げるか・・・・
チキンもあがらないまま、クリスマスが終わっちまうな
考えられない、年が明けたらどんだけ廃業者が出るんだか
(畜産に限らずね)
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:08:53
スレリンク(bizplus板)
全農の家畜飼料値段設定「1万しか下げない。十分値下げだろw」
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 13:02:37
6万が5万になってもだな。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 10:41:56
いやー ぶっちゃけ この豚価大変なんですけどぉ!
ウチだけなのかなぁ
世間全体が大変って言ってるけど、ブタヤさんほどじゃないんじゃないの?
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:22:35
来年、1-2月は上物で三百円台でしょうね。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:44:35
戸数は半減するそうですね。正直商売変えした方が正解ですよ、生き残っても生活するのがやっとでしょ。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 08:53:17
>>839
で、いつ廃業したん?
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 09:55:31
半減か・・・ありえるわな
だって多少の受給変動ではどうにもならないものな
んでもどういう立場の人がそういうこというの?
知り得る立場ってのを想像しづらいんだけど。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 11:14:49
おまえらは豚肉を作るのに一体どれほどの穀物を消費すれば気が済むのか?と言う深刻な問題もある。強欲で無秩序な資本主義と一緒に畜産も終りにした方が良いかもしれない。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 13:22:47
マジレスめんどくさい・・
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 16:50:52
あと半年持てば勝ち組さ。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 22:48:39
え?あと3ヶ月持てば勝ち組だよ。
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 07:46:07
とりあえずはその3ヶ月間の資金ぐりだな。
巷では職を失った労働者があふれかえっているのに
それでも人が集まらない職種って・・・
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 18:59:45
ひどい酷すぎる
+の輩は、まぁいつもあんなもんだろうから慣れてるが、
俺はこれを企画した側の奴らの偽善にムカムカする
【経済】養豚業界100人緊急募集 雇用の受け皿
スレリンク(newsplus板)
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 22:01:42
養豚業界は今、史上最悪の不況なんだがな、一体何がどうなっているのやら理解に苦しむよ。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 23:13:14
マジですか 今度育種関係に就職決まったんだけど・・研修期間中に解雇されないかな(´・ω・`)
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 09:44:55
解雇は何時でも何処でもある、だから解雇されない様に頑張ってくださいとしか言えない。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 11:36:15
>>849
就職する頃には安定するだろうから内定をキャンセルされなければ心配ないと思う。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 13:08:55
飼料価格下げすぎだな。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 14:19:10
何言ってんの?下げ足りないよ。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:06:17
まだ 安いの使ってないでしょ?
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 21:33:43
はぁ?もう使ってるよ、まだ下がっとらんの?
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 12:03:41
すんません
こっち?は、まーだだよ!
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 14:49:10
>>847
まさにこのスレから来たんだけど、養豚やばいの?
意外と待遇もいいみたいだから気になったんだけど。
ちなみに自分は女なんだけど、もし採用されたら最終的に嫁ぐことになったりもするんだろうか。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 16:08:52
>>857
今採用してくれる農場なら心配ないと思う。若い女性は結婚の可能性もあるだろうね。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:08:47
>>857
会社形態をとっていて、社長一家以外にもちゃんと社員のいるところならいいと思う。
世界の穀物高騰の煽りを受けて、経営的に今が一番辛いところなのは事実です。
ただし穀物は、一転して下げに転じていますから、ゴールデンウィークを迎える頃には
資金繰りがだいぶ良くなることでしょう。
心配なのは豚の市況価格ですね。少し前からありえないほど低迷しています。
消費が回復するのを皆が期待しています。
就職云々については・・・・
今、堅実で安全な業界なんてあるんですかね?まず無いですよね。一寸先は闇。
であればせっかく興味を持ったなら働いてみたらどうでしょう?としかいえません。
この10数年どんどん縮小してきてる業界ですが、それでもきちんと生き残ってきた
会社達です。きっと勉強になることはあると思いますよ。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 20:08:16
馬鹿息子の嫁になるより社長の愛人をお勧めする。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 20:08:24
休日は普通の会社と比較したら少ないと思う。
他がどうか分からんがうちの農場は正直かなり休日少ない。
女性なら分娩舎管理で採用考える農場が多いかと。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:55:40
え?今は週休2日が普通でしょ。もちろん交替で休むんだが。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 16:58:18
週休二日なんていつの話だったかな。
来年は人を雇って、年中無休を終わらせたい。
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:43:34
857です。みなさんレスありがとう。
あんまり馴染みのない職業だから、他の職と何かすごく特異的な事があると思ってたんだけど
雇用体制も先行きもあまり変わらないみたいだね。
少なくとも給料は今の職よりは確実に良さそうだから、視野にも入れてみようと思う。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:06:40
仮に週休2日だとしても
ゴールデンウィークだとか年末年始の
長期休暇なんかないだろ。
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 11:05:40
今は資材設備も進歩してるので工夫次第では長期休暇も取れます。最初から全否定してしまったら何も進歩しませんよ。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 11:34:38
長期休暇が取れるのは企業養豚で従業員同士でカバーできるとこでしょ
うちは中規模なんで隔週休2日が精一杯だわ
誰かが予定外に休むと週作業の都合上他の誰かに負担がかかる
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 13:39:08
週作業を月作業に変えれば良い。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 14:58:24
ウチの親父なんて休み無しが当たり前だと思ってるから困ったもんだよ。