08/08/10 20:38:38 Vn9KG07+0
ＯＶＡ見て久しぶりに来た
やっぱキャラはいいよなこのゲーム
443:名無しさんだよもん
08/08/10 20:46:35 X8GEJBBj0
>>441
貴明以上に別人だよな。
444:名無しさんだよもん
08/08/10 20:55:20 eowOpO4D0
>>438
人間の評価を評価するにしても人間単位ではなく、個々の言動や能力に対して行うべき。
学生の学力だって、教科毎に評価して最後にそれをトータルで評価するだろう？
体力だって持久力や瞬発力をそれぞれ評価する。
前にも言ってけど、丼勘定で全体評価するのではなく個々に区分けして評価し、
さらに個々に区分けすると評価しにくい部分も別途評価し、
最後にすべてを総合して評価をするのが、的確に評価ができる方法なわけだよ。
>>439
なんというか、そういうことをいうのであればまず、「叩かれる要素があるからダメ」ではなく
「そこを叩くのは正しいのか？」から考えなければならないんだけどね。ホント思考が浅いよね。
>>440
何でよかった探しが出来ないのかねぇ。一般の人は普通にやってるよ？
それこそ、誰がかっこよかったとかあのシーンが素敵だったとか
そういう風に「軽く楽しむ」のが普通の人のやってることだ。
気に入らない部分があると駄作だと安直に考える人間って何が悲しくて
そうなってるんだか。そういうと必ず「批評精神があるからだ」みたいなこと言う。
で、批評するならきちんとやらないと批評にならないと言われると、
今度は「趣味でやってることにそんな真剣になりたくない」とか言うんだよね。
普通に楽しむことも出来なければちゃんとした批評も出来ない。
何が悲しくてそんな風になってるのやら。
445:名無しさんだよもん
08/08/10 21:03:32 +GtLS94Q0
さて、話題を変えてＴｏＨeart2の名シーンをあげてこうか
ぼくはもちろんさんちゃんるりちゃんイルファとのちょめちょめシーン
446:名無しさんだよもん
08/08/10 21:07:06 hS0qvkAv0
このみ河川敷がベタだけど結構スキ
447:名無しさんだよもん
08/08/10 21:07:57 +NG9Eg7d0
このみのＥＤでの甘えっぷりとか
タマお姉ちゃん好き好き大作戦とか
未来の嫁さんの為に各種コスプレ服を用意していた雄二とか
いろいろありすぎて選べないよ～と貴明なみに優柔不断な意見を述べてみる
448:名無しさんだよもん
08/08/10 21:09:21 WyMWCf6p0
由真ガラスとか
449:名無しさんだよもん
08/08/10 21:12:57 fGApkuE20
>>444
おれ、叩かれる要素があるからダメなんて言ってないッスよ？(^q^)
「一を聞いて十を知る」ぶって、「一を聞いて十を妄想する」のやめてくれよｗ
450:名無しさんだよもん
08/08/10 21:13:14 w3e70uaE0
るーこの「あらゆる物理法則を超えてうんたらかんたら～」ってやつ
451:名無しさんだよもん
08/08/10 21:14:39 F/yjy1x00
>>449
動物に餌を与えないで下さい
動物に餌を与えないで下さい
452:名無しさんだよもん
08/08/10 21:16:54 +GtLS94Q0
>>449
せっかく……
453:名無しさんだよもん
08/08/10 22:13:53 y6Jphsvt0
もっとテンプレを整備したほうがいいかもしれないね。
454:名無しさんだよもん
08/08/10 22:15:33 WyMWCf6p0
じゃよろしく
455:名無しさんだよもん
08/08/10 22:17:52 x/bCvdgTO
>>445
イルファさんに初めてを捧げるところだな
常考
456:名無しさんだよもん
08/08/10 22:37:29 WyMWCf6p0
ささらのかわいさは異常
457:名無しさんだよもん
08/08/10 22:59:42 SsLF0/HV0
ささささ√ｵﾜﾀ
やはり別の時系列ではさ迷える生霊なのか草壁さん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さて…残るはたまたまと会長だ
458:名無しさんだよもん
08/08/10 23:05:06 n3Q9OvJr0
ＡＤも残すとこ郁乃だけになりました
459:名無しさんだよもん
08/08/10 23:06:16 VgIKZWOF0
>>457
もう感想は書き込まなくていいよ
460:名無しさんだよもん
08/08/10 23:44:01 fLwPz2E50
何故？
461:名無しさんだよもん
08/08/11 00:08:04 +e8CvVXu0
チラシの裏じゃ無いんだぞ
くだらん感想などいちいちここに書くな
462:名無しさんだよもん
08/08/11 00:24:49 vebT5PN30
ささささとか書かれると
ざざぜがわ”ざざみ”さんを思い出さざるをえない
463:名無しさんだよもん
08/08/11 00:36:21 2faJaQJI0
２ちゃんなんてどれもチラシの裏ですが何か
464:名無しさんだよもん
08/08/11 00:40:46 fAn1w4WM0
ざざみさんに萌え
URLﾘﾝｸ(monmon.syssupo.co.jp)
465:名無しさんだよもん
08/08/11 00:45:18 ewnT9erK0
チラシの裏は他人には見せんものだから
2ちゃんは、チラ裏じゃなくて便所の落書き
466:名無しさんだよもん
08/08/11 00:48:30 QXGzAMre0
2chとbbspinkは（ｒｙ
467:名無しさんだよもん
08/08/11 01:05:55 NL2p+/oa0
Yahooトップにタマ姉と愛佳フィギュアキタ
468:名無しさんだよもん
08/08/11 01:55:08 28NsbaAE0
やはり由真と貴明の組み合わせは良い
469:名無しさんだよもん
08/08/11 02:12:18 0BLIZwiV0
>>461
そんなに感想を聞くのが怖いか？
470:名無しさんだよもん
08/08/11 02:57:57 vebT5PN30
>>468
ですよねー
人気・不人気投票共に下位なの見ると、認識されてないようで悲しくなるわ
471:名無しさんだよもん
08/08/11 03:03:07 t3VjOmVK0
ＡＤオワタ、草壁さん一回も出てこなかったｗヒッデｗ
とりあえず由真かわいいよ由真
472:名無しさんだよもん
08/08/11 03:18:30 Gy43/fUl0
草壁さん成分はａｄ２巻で補ってください
由真分もあるでよ！
473:名無しさんだよもん
08/08/11 05:54:43 GxTwhajp0
>>449
>おれ、叩かれる要素があるからダメなんて言ってないッスよ？(^q^)
あのさぁ、ほんの少し前で
>>439
>シルファの評判がいいのは、叩かれそうな要素を排除したからなんだろうね。
と言ってるじゃん、これって叩かれる要素が無いから、評判がいいといっているのだろう？
裏を返せば、叩かれる要素があると悪いということだろうに。
自分の考えていることが、どういう意味合いを持つかも理解できていないわけ(笑)。
474:名無しさんだよもん
08/08/11 06:54:21 Iox5KRwW0
明け方、貴明はまだ寝ていた。
その彼の部屋に2人の女の子が入ってきた。彼女らは貴明の可愛らしい寝顔をしばらく眺めた後、おもむろに服を脱ぎだし、全裸になった。
そして一人は、いまだ寝こけている貴明の顔を抱きしめ、豊満な胸を押し付けた！
突然息苦しくなって目が覚め、抵抗する貴明。しかし頭を固定されているため、ほとんど動かすことができない。
さらにもう一人のほうが、貴明の寝巻きの前をはだけ、自分の小ぶりの胸をこすりつけてきた。さらに貴明の胸板をペロペロと舐める。
貴明は女たちの理不尽な攻めに耐え続けていたが、それは長くは持たなかった。
そして以下略。
あなたが貴明なら、自分を襲った女性二人は次のうち誰ならいいですか？（エディット可。下記にいないヒロインも可）
1：タマ姉とこのみ 2：愛佳と郁乃 3：優季とるーこ 4：イルファと珊瑚
5：ささらとまーりゃん 6：よっちとちゃる 7：はるみとシルファ
475:名無しさんだよもん
08/08/11 07:11:07 AJBEYqkF0
>>474
かのこんの特典映像まんまやんw
476:名無しさんだよもん
08/08/11 09:07:06 4uoALREu0
ヤクザみたいな因縁つけてるやつがいるな。
477:名無しさんだよもん
08/08/11 13:06:13 F2qt8xyf0
>>474
「４」で頼む。
478:名無しさんだよもん
08/08/11 13:42:37 Ed+IcWtUO
原作に比べてＯＶＡの貴明がハイスペック過ぎて泣けてきた
479:名無しさんだよもん
08/08/11 13:46:50 Dikucgyn0
やめなさい
また「貴明の良かった探しが出来ない奴はヘタレ」とか言われるぞ
480:名無しさんだよもん
08/08/11 16:02:36 0BLIZwiV0
五宅のスイッチが入ったらどうするんだ
481:名無しさんだよもん
08/08/11 16:13:11 7kb/4NZFO
シカトすればいいじゃねえかｗ
482:名無しさんだよもん
08/08/11 16:16:57 t3VjOmVK0
ＴＨ2をもう一度プレイ
由真が突っ込んできて空飛ぶトコ何度見ても可愛い
483:名無しさんだよもん
08/08/11 16:19:07 GrgHNqr7O
>>474
5
484:名無しさんだよもん
08/08/11 16:19:13 S6Yvq5zQO
うんうん、会長にぶつかるシーンなんか良かったよね
485:名無しさんだよもん
08/08/11 17:02:57 mfgMB/i70
>>474
カスタムでお母さん大好きっこシルファと珊瑚ちゃんでアンサー
486:名無しさんだよもん
08/08/11 17:12:48 fAn1w4WM0
春香さん＆菜々子
整合性もぴったし
487:名無しさんだよもん
08/08/11 17:52:04 lj5qtJWvO
>>474
途中までささらを想像して読んでたけど胸板ぺろぺろまーりゃんは違う気がするな
FDでこういうシナリオがあるなら春夏さんと菜々子ちゃんになりそうだね
488:名無しさんだよもん
08/08/11 19:33:25 GxTwhajp0
>>479
>また「貴明の良かった探しが出来ない奴はヘタレ」とか言われるぞ
そんな事言ったかなぁ、貴明の描き方にやたら文句をいうのは
自分の弱さを見せつけられているから感情的な拒絶反応を起こすのだ
とは言った覚えがあるけどね（笑)。
489:名無しさんだよもん
08/08/11 19:44:23 Gy43/fUl0
貴明の良いところかならセックスじゃね？
同じｌｅａｆ主人公のハクオロさんの何倍も絶倫だよ
490:名無しさんだよもん
08/08/11 19:49:44 jmb98zHHO
五宅は美少女
491:名無しさんだよもん
08/08/11 19:57:03 4uoALREu0
五宅は五宅であって性別を超越した五宅だよ！
492:名無しさんだよもん
08/08/11 20:31:45 ewnT9erK0
普通にキモオタだろ・・・
493:名無しさんだよもん
08/08/11 21:02:25 CszKVu+l0
でも東鳩2以外のエロゲー全く知らないっぽいぞ。
494:名無しさんだよもん
08/08/11 22:30:25 2faJaQJI0
どうでもいいよ
495:名無しさんだよもん
08/08/11 22:33:01 WZknQu+U0
>>493
そりゃTH2を文学作品と混同するわけだ
496:名無しさんだよもん
08/08/11 22:39:30 vebT5PN30
>>489
あやまれ！ １０クリックで果てた聖上にあやまれ！
497:名無しさんだよもん
08/08/11 23:57:52 1iOIi+Xb0
タマ姉かわいいよタマ姉
498:名無しさんだよもん
08/08/12 00:01:30 WReZ3FQ+0
どんだけタマ姉好きなんだよｗ
499:名無しさんだよもん
08/08/12 00:04:11 PG6H6qk40
タマ姉は黒帯
500:名無しさんだよもん
08/08/12 00:10:26 cu2yRLqx0
>>499
タマ姉は異常に見えた
501:名無しさんだよもん
08/08/12 00:13:42 Zxa2FgXn0
>>500
俺だって見えたさ！
502:名無しさんだよもん
08/08/12 00:24:54 WReZ3FQ+0
草壁さんの立ち絵がトン子に見えた、なぜ。。。
503:名無しさんだよもん
08/08/12 01:15:59 KQabHCZf0
URLﾘﾝｸ(www.cokage.ne.jp)
ひでぇｗ
504:名無しさんだよもん
08/08/12 01:45:00 QMSWTy/a0
既出
505:名無しさんだよもん
08/08/12 06:22:31 vam5zNEd0
>>495
>そりゃTH2を文学作品と混同するわけだ
確かに、俺がTH2の分析を学問と同じ方向で行っているのは確かだけどね。
でもそれって、自分の要求を他人に受け入れてほしいのなら、相応しい努力を自分が
行なって初めてそれは手に入るからなんだけどね。
アホヲタは要求に見合う努力をしていない。そもそも努力が必要だとさえ思っていない。
極端な話、文学作品の研究のようにゲームも学問として研究すれば、「ゲーム批評」も
それなりの価値が得られると思うよ。しかしその場合、既存の学問に少なからず
面倒で形式的で硬直化した側面があるように、そういう形の批評も良くも悪くも
既存の学問と同じようにならざるを得ないだろう。
で、「そんな堅苦しいのはいやだ」と思うのは自由。多分ヲタの大半はそう思って
「ゲーム学」からそっぽ向くんじゃないかと思う。それはそれでいいと思うよ。
要するに社会から相応に認知されている既存の学問はは、そのために叱るべき
代価を払っている。
アホヲタがその代価を払わずに自分の言動を学問と同じように社会(製作者とか)に認知せよと
いうのは、やることもやらずに、自分の言うことだけ聞けという非常に身勝手な考え方だと思うわけ。
506:名無しさんだよもん
08/08/12 10:15:43 UzOVYdzE0
こわ
507:名無しさんだよもん
08/08/12 10:36:11 PG6H6qk40
もて
508:名無しさんだよもん
08/08/12 10:39:13 kSGXarBe0
カール
509:名無しさんだよもん
08/08/12 10:39:31 OGnS9zO60
またゴタクが来てるのかよ・・・
510:名無しさんだよもん
08/08/12 12:12:02 Ap+IUncmO
なんか五宅見てたら可哀想になってきた…
夏なのにあいつは何やってんだろ…
511:名無しさんだよもん
08/08/12 14:12:29 Z5o7W7jlO
またいつもの人が来てんのか
驚異の粘着力
512:名無しさんだよもん
08/08/12 15:22:58 P4mM+pv30
向こうで相手にされなくなるたび、こっちに来る
こっちは自演しなくてもｲﾁｬｲﾁｬしてくれる奴多い品
住民もスルーどころか喜んで大歓迎してるし、もうココに永住すればいいのに
513:名無しさんだよもん
08/08/12 17:27:49 y3BjIcwH0
これは良い釣堀
514:名無しさんだよもん
08/08/12 17:40:52 BTNLTd1d0
だってこのスレのアイドルじゃん
五宅いなかったら、俺もうこのスレ見てないよ
515:名無しさんだよもん
08/08/12 17:57:26 swGZ0Y0G0
確かにLeaf産TH2がズタボロな今、スレを盛り立ててくれる数少ない話題ではある
良い意味でもあまり良くない意味でも
516:名無しさんだよもん
08/08/12 18:07:38 r08zpZOg0
Fateぐらいのゲームなら文学として考察する意味はあるかもしれんけど、
ToHeart2のシナリオはせいぜいライトノベルぐらいのレベルだし、
女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいいよ
517:名無しさんだよもん
08/08/12 18:22:39 WReZ3FQ+0
草壁さんにデコピンしたい
518:名無しさんだよもん
08/08/12 18:56:48 Zxa2FgXn0
ゲームの草壁さんちょっと禿げてるのは何でなんだぜ
519:名無しさんだよもん
08/08/12 18:58:54 CdCbK/X30
>>516
そもそもTH2のライター陣がそこまで事細かに考察してシナリオ書いてるとは思えないんだよね
ヒロイン萌えに徹した話の薄いルートでも、肝心な部分で破綻してたりするし
本編もADもつくづく勿体無いゲームだと思う
520:名無しさんだよもん
08/08/12 19:18:55 wqxi8jvZ0
萌えなら萌えで、こんぶくらい徹してくれればまだ救いはあった。
微妙な問題をヘタレ主人公が長引かすのがシリアスだと思ってるなら、ライターは筆を置いたほうがいい。
521:名無しさんだよもん
08/08/12 19:53:51 Q53cZwlE0
>>514
まあ実際話題なんてもうOVAぐらいしか無いからなあ。
522:名無しさんだよもん
08/08/12 19:57:45 MszY+i1v0
OVAadって３巻以降出るんだっけ？
523:名無しさんだよもん
08/08/12 20:13:47 d/mm52wB0
どうせnyで落すくせに買う振りすんなクソども
524:名無しさんだよもん
08/08/12 20:15:16 CCBQ+zCt0
かわいすぐる
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
525:名無しさんだよもん
08/08/12 20:37:42 cEbV3Z5O0
↑ブラクラ注意↑
526:名無しさんだよもん
08/08/12 20:50:55 zziiQnXx0
草壁さんの画像に対してブラクラとは……
許すまじ！！
527:名無しさんだよもん
08/08/12 21:01:09 vam5zNEd0
>>516
>女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいいよ
そういう事を言う人間に限ってシナリオがどうこうと偉そうに語るんだよね、不思議なことにｗ。
「女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいい」ならそういう部分に着目していればいい。
シナリオ批評などしちゃいけない。
実際、そういう人間の意見って、その正当性が自分にも他人にも検証不可能なんだよね。
気楽に思いつきで屁理屈を付けている。そして「その見識にどれぐらいの正当性があるのか？」と
問われても何も説明できない。そんな人間のいうことなどに価値を見出す人はいないと思うのだけどね。
これもそう↓
>>519
>そもそもTH2のライター陣がそこまで事細かに考察してシナリオ書いてるとは思えないんだよね
>ヒロイン萌えに徹した話の薄いルートでも、肝心な部分で破綻してたりするし
どうして事細かに考察していないと思うのか。そもそも、考察して作る必要があるのか、
話が破綻しているというのは具体的にどういうところなのか、これらの問いに
答えられないと思うよ。>>519自身が「TH2に対して事細かに考察していない」のでなければ。
528:名無しさんだよもん
08/08/12 21:01:40 vam5zNEd0
>>520
>萌えなら萌えで、こんぶくらい徹してくれればまだ救いはあった。
何でこう極端から極端に走るのか。完璧かゼロかしか価値ないと考えているの？
そういう考え方の人間がどう振る舞うか、フィクションから学ばないのだろうか？
こういう人にとってアニメやゲームとはあくまで逃避の場所であり、現実を投影したり逆にそこから
現実に有益なことを学んだりはしないのだろう。
>微妙な問題をヘタレ主人公が長引かすのがシリアスだと思ってるなら、ライターは筆を置いたほうがいい。
ま、これも「間違った批評」のいい例。
言っていることが正しい、間違っている、ということではないよ。
具体性がないだろ。基準がないだろ。批評になってないんだってば。
529:名無しさんだよもん
08/08/12 21:05:40 bDidpdkE0
>>524
黄色の服の構造がよく分からん
530:名無しさんだよもん
08/08/12 21:11:52 5jCZMJdN0
>>524
左側の物体見ちゃったよ・・・
＿＿＿＿＿
／;;;;:::::::::::::::::／
||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ_,ﾊ げげごぼうぉぇっ・・・
|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
|: |:￣￣ 〉 ～
|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|
531:名無しさんだよもん
08/08/12 21:17:34 aEyumAO3O
>>524
皮肉にもというのか、左端が１番まともだな
>>529
あれで一枚着のようだな
袖口と襟の色を揃えるか袖をそのまま絞れば普通に見えそう
まあ他のアングルも見てみないとわかんないけど
532:名無しさんだよもん
08/08/12 21:31:43 GmAukxPd0
ま、誰であれＴＨ２でスタッフに嫌われているキャラはいないんじゃない？
ダニエルだってちゃんと出てくるぐらいだしな
あと出てこないキャラは図書委員長とかぐらいか？
533:名無しさんだよもん
08/08/12 21:44:03 vam5zNEd0
>>532
>ま、誰であれＴＨ２でスタッフに嫌われているキャラはいないんじゃない？
そりゃあ、>>530みたいな人間なんて２ｃｈ内の大きな声に迎合するしかない
視野の狭い狂信者(アンチ?)ぐらいしかいないだろうに。
534:名無しさんだよもん
08/08/12 21:53:40 pxTcmo9D0
雄二はどうなんだ？少しくらい何か救いがあってもいいだろうに。
鍵の同ポジ春原は、専用シナリオと老教師シナリオで
それなりにいい扱いも受けてるのに、雄二はまるでダメ夫。
タマ姉の虐待に悦びを感じるＭならともかく、本気で恐怖してるし
535:名無しさんだよもん
08/08/12 21:54:03 i65LfozP0
作品の良い部分を積極的に評価しようとするのは良いことだと思うけど、
リアルの人間やゲームのキャラのようなコミュニケーションの相手だったりするとなかなかそうはいかないんだよ。
結局、人間なんて理屈じゃなくて感情で行動する生き物なんだから
536:名無しさんだよもん
08/08/12 21:56:12 /B8JkMbo0
ホント餌を与えるのが好きだね、おまいら
537:名無しさんだよもん
08/08/12 21:56:59 bDidpdkE0
九条院３ビッチと図書委員長は露骨に見捨てられてる気がする
538:名無しさんだよもん
08/08/12 22:01:13 bDidpdkE0
>>536
直接ちょっかいかけずとも、普通に話してるだけで勝手にしゃしゃり出てくるから余計厄介
539:名無しさんだよもん
08/08/12 22:02:05 vhG4KacXO
花梨だけ作画が良いのは制作陣に好かれてるからかな
540:名無しさんだよもん
08/08/12 22:04:40 BTNLTd1d0
>>534
持論っつーか勝手な妄想なんだけど、雄二が報われる道は"TH2世界の中には"ないと思ってるｗ
TH2ヒロインの誰と結ばれても、悪い意味でのしがらみがあって、雄二にとってはあまりよろしくないんじゃないかなーと
なんか雄二って、幼馴染みとかTH2ヒロインとは全く関係のない女の子と付き合い始めて、フツーに幸せになりそうな印象
541:名無しさんだよもん
08/08/12 22:15:35 KiJoiJ9U0
>>534>>540
そういや、このたま１でまー神様に覚醒させられた雄二が
愛佳と由真にマジ惚れされてモテモテだったな
後半はいつも通りの雄二に戻って総スカンのパターンだったがｗ
レギュラー陣とくっ付く可能性もあったのにｶﾜｲｿｽｗ
542:名無しさんだよもん
08/08/12 22:17:41 KDFrixmD0
>>534
それは春原の方が特殊なんじゃない？
543:名無しさんだよもん
08/08/12 22:17:58 WReZ3FQ+0
ダニエルになる～
544:名無しさんだよもん
08/08/12 22:23:31 vam5zNEd0
>>535
>リアルの人間やゲームのキャラのようなコミュニケーションの相手だったりするとなかなかそうはいかないんだよ。
ゲームのキャラがコミュニケーションの相手って…本気で思ってるわけ?
ゲームに限ったことじゃないけどフィクションの登場人物(キャラ）は
あくまでリアルの人間の一部を作品内で投影し、描き出したものであって、
コミュニケーションの相手ではないんだよ。いや、マジで大丈夫?
>結局、人間なんて理屈じゃなくて感情で行動する生き物なんだから
感情で行動するものだというのはいいとしても、それでは何も得られないからね。
だから人間はわざわざ合理的なものだけを考えるという「特別な、不自然な、非人間的な」
思考をしばしばするわけだ。
そうしないと人間の頭では複雑すぎて処理できないからね。それで大成功を収めたのが
自然科学であり、同様にロジックだけを重視して行う議論でもある。人間性や感情を
排除しなければならない理由があるから、排除されている。
生憎と人間には「感情」を重視しつつ知的な思索をするという芸当は高度すぎてできないからね。
どんな賢い人間であろうと。
545:名無しさんだよもん
08/08/12 22:31:47 i65LfozP0
>>544
少なくともToHeart2のキャラは俺にとってコミュニケーションの相手だよ。だって恋してるからな。
るーことささらと草陰さんとタマ姉といくのんは俺の嫁だし、ゲームで主人公を自分に投影して会話したり、妄想の中でいろんなことしたりして楽しんでるんだよ。
ギャルゲってそういうもんでしょ？
546:名無しさんだよもん
08/08/12 22:38:01 vam5zNEd0
>>545
>少なくともToHeart2のキャラは俺にとってコミュニケーションの相手だよ。だって恋してるからな。
>るーことささらと草陰さんとタマ姉といくのんは俺の嫁だし、ゲームで主人公を自分に投影して会話したり、妄想の中でいろんなことしたりして楽しんでるんだよ。
いや、まぁ人の楽しみ方にどうこう言うつもりはないけどねぇ。
ただ少なくともその姿勢は評価を行うそれではないといっているだけの事。
547:名無しさんだよもん
08/08/12 22:38:51 i65LfozP0
映画とか漫画や小説のように主人公にはっきりした個性がある物語なら、ただその物語を客観的に眺めてるだけのものだけど、
ギャルゲとかエロゲって自分を主人公に投影して擬似恋愛を楽しむものじゃん。
オナニーするときだってヒロインと本当にセックスしているのを想像しながらするんだから、これは俺にとってコミュニケーションなんだよ。
548:名無しさんだよもん
08/08/12 22:46:14 i65LfozP0
それに、物語としての作品の評価とリアル人間やヒロインに対する評価は別物なんだよ。
シナリオは客観的な目で評価することができるけど、リアル人間やヒロイン相手だと結局好きか嫌いかの感情の部分が優先されるんだよ。
それが人間の人間らしさなんじゃないの？
他人に対する好意とか憎しみとか怒りとかの感情を持つのって理屈じゃないし、悪いことじゃない。
549:名無しさんだよもん
08/08/12 22:51:33 8+0NhQTN0
未だにゴタクに釣られる奴がいるとは驚きだ
550:名無しさんだよもん
08/08/12 22:54:24 i65LfozP0
自然科学とか文学を評価するのは理屈が必要だけど、
他人を評価する場合は堅苦しいこと考えないで、好きか嫌いかだけでもいいんだよ。
もしゴタクがリアル社会で就職して営業マンになったとしたら、ゴタクの考え方では全く通用しないと思うよ。
商品説明を理屈をこねて理路整然としたって、相手を論破したって、誰もそんな営業マンからは買わないんだよ。
それよりも相手にどうやったら好かれるかを熟知している営業マンのほうが絶対成功するんだよ。
人間は感情で行動する生き物だからね。
551:名無しさんだよもん
08/08/12 22:56:05 vam5zNEd0
>>547
>映画とか漫画や小説のように主人公にはっきりした個性がある物語なら、ただその物語を客観的に眺めてるだけのものだけど、
>ギャルゲとかエロゲって自分を主人公に投影して擬似恋愛を楽しむものじゃん。
あなたがそうやって楽しむ分には構わないが、それをシナリオの評価と
結びつけることは間違いだと言っているのだけどねぇ。人の話し聞いてる?
>>548
>それに、物語としての作品の評価とリアル人間やヒロインに対する評価は別物なんだよ。
>シナリオは客観的な目で評価することができるけど、リアル人間やヒロイン相手だと結局好きか嫌いかの感情の部分が優先されるんだよ。
>それが人間の人間らしさなんじゃないの？
「評価」を行うのであればシナリオだろうがリアルの人間だろうが、ヒロインに対してだろうが同じだよ。
同じ事の繰り返しになるけど、なんでもかんでも丼勘定だから、結局「好き」だとか「嫌い」だとかいうことにしかならないんだよ。
人間の評価で言えば、短距離走のタイム、国語の成績、社交性、などそれぞれ個別にならある程度客観的な評価はできるが、
一人の人間のあらゆる側面を丸ごと評価しろ、といえば「好き」か「嫌い」かぐらいしか評価出来い。
総体的な評価と個々の評価は、よく勘違いしている人がいるが、総体的な評価こそ重視すべきと考えるのは間違い。
「一面しか見ない」のが問題なのであって、全体を丼勘定的な大味な評価するのが正しいわけではない。
それぞれの面を個別に評価し、最後に統合するのが正しい。
この
「個別の評価」→「その統合」
という二段階のステップは絶対に必要で、これを「結局同じ事じゃん」などと安直に考えて一段階で行うと、方向が逆になる。すなわち
「全体的な印象による安易な判断」→「それを正当化するための個々の理由探し」
といった具合にね。
552:名無しさんだよもん
08/08/12 22:56:42 wqxi8jvZ0
だから餌付けするなと言うのに……
しかも長文かよ
553:名無しさんだよもん
08/08/12 22:57:47 mPY30up80
花梨のウンコの話でもしようよ
554:名無しさんだよもん
08/08/12 22:58:58 i65LfozP0
ゴタクの言ってることは正しい部分も多いけど、
いくら正しいことを言ったって、他人に共感されなければそれはただの自己満足なんだよ。
何かを主張するってことは相手に自分の主張を理解してもらって共感してもらったり、他人を行動させるためにするわけでしょ？
ゴタクがいくら正しいことを言ったって、他人から嫌われたら誰も相手にしてくれないんだよ。
555:名無しさんだよもん
08/08/12 22:59:48 vam5zNEd0
そして、学校でも会社でも「評価」がなぜ細かな項目ごとに行われるのかを考えてみるべき。
「こんなんで一人の人間を正しく評価できるわけないじゃん」と思うのは無理からぬ事だし、それは正しい。
しかし項目ごとに評価しなければ「もっと正しく評価できない」。だからせめて、多少マシな方法で評価を行うわけだ。
人間は「包括的全体的俯瞰的」にものを見るのが苦手だということを認めなければならない。
こうしたことは物事を見るのに重要とされているが、それは「苦手」だからこそ意識して重視しなければならない。
そして「苦手」なことは「一生懸命」「注意する」だけでは上手にはならない。苦手ならそれを補う方法を編み出さなければ、
いつまでたっても上手にはならない。
個々の評価を行いそれを統合するからこそ、「評価を行っていない部分」「見落とした部分」が分かる。
最初から丼勘定で「最終的な結論はこうだ」と出してしまったら、見落としがないか自分も他人も判断できない。
556:名無しさんだよもん
08/08/12 23:00:29 i65LfozP0
俺の言いたいことは以上だ。
ゴタクの反論はめんどくさいから読まないぜ。
557:名無しさんだよもん
08/08/12 23:04:33 N3/+GhEx0
ゴタクが擁護すれば擁護するほど余計に東鳩２への愛着が褪せていく不思議
558:名無しさんだよもん
08/08/12 23:20:45 P4mM+pv30
ほら、やっぱりゴタクはスレ住民に愛されてる
この各種反応がその証拠だし、永住は決定事項だな
559:名無しさんだよもん
08/08/12 23:23:49 WReZ3FQ+0
ＴＨ2でニヤニヤしたとこどこ？
由真ルートで度々出てくる小牧さんに何か笑うｗ
560:名無しさんだよもん
08/08/12 23:25:26 01w+6krs0
>512
>558
なんだ、アンチと性質が同じだな。
案外、アンチのシャドーボクシングだったりしてな。
561:名無しさんだよもん
08/08/12 23:26:45 vam5zNEd0
>>550
>他人を評価する場合は堅苦しいこと考えないで、好きか嫌いかだけでもいいんだよ。
つまりあなたは、自分が仕事上でどんなに成果を挙げても、上司が人事考課であなたのことが嫌いだ
という理由で低い評価をしても納得できる人なんだ(笑)。
>もしゴタクがリアル社会で就職して営業マンになったとしたら、ゴタクの考え方では全く通用しないと思うよ。
>商品説明を理屈をこねて理路整然としたって、相手を論破したって、誰もそんな営業マンからは買わないんだよ。
前にも言ったよねぇ。ここで俺が演じているのは教育モードの人格(キャラ)なんだ、と。
常識的に考えて、相手に好かれる事を求められる場面でこんな振る舞いをするわけ無いじゃないか(大笑)。
>>551
>ゴタクの言ってることは正しい部分も多いけど、
>いくら正しいことを言ったって、他人に共感されなければそれはただの自己満足なんだよ。
これが間違いなんだよ。極悪非道で卑怯で歪みきった人間によって成された
主張であっても、主張そのものが正しいなら、それは正しい。
もちろん我々の社会は人間同士の信用に依存している部分が大きい。しかしそれは
主張そのものを正しく評価することが現実的に出来ない場合が多いから。
患者は医学的知識がないから医者の治療の正しさを自分で評価することができない。
だから医者と患者の間の信用というものが重要になってくる。
同様に、相手の人間性が信用できないから主張も信用できないというのは、
主張そのものを自力で評価することができない人間だと自分で告白しているようなものだ。
>何かを主張するってことは相手に自分の主張を理解してもらって共感してもらったり、他人を行動させるためにするわけでしょ？
>ゴタクがいくら正しいことを言ったって、他人から嫌われたら誰も相手にしてくれないんだよ。
いや、俺は(少なくともここでは)共感を求めているわけじゃないから。共感を求める人間がこんな振る舞いを(略
562:名無しさんだよもん
08/08/12 23:27:44 vam5zNEd0
>>556
>俺の言いたいことは以上だ。
>ゴタクの反論はめんどくさいから読まないぜ。
別にいいよ。自分が正しいと思う見方をひたすら信じて、それとは違うものの見方を
する人間の意見を聞く耳も持たない、というのもそれなりの生き方ではある。
俺は自分が正しいと思うことを主張するし、それに関する反対意見にも耳を傾けるのが
好きだから、こうして喋ってるんだけどね。
>>557
何かうだうだいってるようだねぇ。相当俺の存在がトラウマになってしまったようでご愁傷様(笑)
直接TH2とは関わりのない俺の振る舞いで、好きなはずのものが嫌になるという弱い心しか持たない
自分が如何にヘタレなのか自覚したまえ(苦笑)。
563:名無しさんだよもん
08/08/12 23:35:08 tCeDxyW00
叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が
アンチなんかよりよっぽどヘタレな気がする。
564:名無しさんだよもん
08/08/12 23:36:09 BTNLTd1d0
Leafは間もなく潰れる…そして俺たちはそのとき路頭に迷ってしまう
しかし、そうした最悪の状況を阻止するため、瀕死の状態にあった五宅は虚構世界（ここと黄色スレ）を作った
五宅は俺たちのレスに突っ込みを入れることによって、精神的に成長させようとしている
>直接TH2とは関わりのない俺の振る舞いで、好きなはずのものが嫌になるという弱い心しか持たない
これを見れば分かるように、俺たちの弱い心を、やがてくる過酷を乗り越えるために鍛える
それこそが五宅唯一の目的
565:名無しさんだよもん
08/08/12 23:38:15 P4mM+pv30
>>560
何言ってもスレ住民大多数の総意だから仕方ない
↓でもスルーどころか一部として受け入れて反応するから、少数派は諦めろ
566:名無しさんだよもん
08/08/12 23:40:18 HoLEGqbDO
五宅が居なかったらdat落ちしてたりしてな
それほどまでに話題が少ないのも悲しいところ
567:名無しさんだよもん
08/08/12 23:41:56 vam5zNEd0
>>563
>叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が
そんなやついたっけ?少なくとも俺は反対意見を拒絶していないし
相手を「キチガイ扱いして(自分に対する)叩きから逃げて」いるのは
>>538みたいな人間だよねぇ。
>アンチなんかよりよっぽどヘタレな気がする。
自分がヘタレ扱いされたのがそうとう応えたようだねぇ(笑)。
まぁ、そうやって突っ込みを恐れて何の主張もせずに罵倒「しか」
しない事がヘタレだといっているのだけどね。
568:名無しさんだよもん
08/08/12 23:45:40 vam5zNEd0
>>564
引用する価値もないので省略するが、結局アホヲタにできるのは人を罵倒するだけなんだよね。
主張に対する筋道だった反論はできない。
>>565
あなたは「自分」の考えを「スレの住人の総意」とか言って。
やたら一般化する癖があるね。心理学的にこういうのなんて言うんだっけ(笑)?
569:名無しさんだよもん
08/08/12 23:46:27 7IZMXkZk0
別に落ちてもかまわんけどね
すっかり糞スレになっちまったし
570:名無しさんだよもん
08/08/12 23:47:09 y3BjIcwH0
同意
571:名無しさんだよもん
08/08/12 23:47:49 P4mM+pv30
自分の考えをやたら一般化＝ゴタクの行為そのもの
↑はスレ内で散々実証済みだから分かるけど、
心理学的にこういうのを何て言うのかは分からん
教えてｸﾚｸﾚ
572:名無しさんだよもん
08/08/12 23:48:33 HoLEGqbDO
コンシューマ版でも出ない限りスレは自然消滅するだろうね
出ないだろうけど
573:名無しさんだよもん
08/08/12 23:50:30 PG6H6qk40
>>567
> 自分がヘタレ扱いされたのがそうとう応えたようだねぇ(笑)。
563は過去にヘタレ扱いされたの？
なんで分かるの？
> まぁ、そうやって突っ込みを恐れて何の主張もせずに罵倒「しか」
> しない事がヘタレだといっているのだけどね。
単に面倒だからという可能性だってあるのでは？
それなのに、なぜ突っ込みを恐れて何の主張も出来ないという結論に？
574:名無しさんだよもん
08/08/12 23:51:40 vam5zNEd0
>>571
>自分の考えをやたら一般化＝ゴタクの行為そのもの
俺、そんな事言ったっけ？自分が正しいと思うことを言うと
ほんの少し前にも言ってるのだけどねぇ。頭、大丈夫ｗ?
575:名無しさんだよもん
08/08/12 23:51:46 y3BjIcwH0
こうやって餌やるヤツがいる限りは落ちないんだろうな
576:名無しさんだよもん
08/08/12 23:52:25 fw0hT5mF0
ADの悪夢の後じゃOVAadが充実してても焼け石の水だわな
577:名無しさんだよもん
08/08/12 23:56:01 vam5zNEd0
>>573
>563は過去にヘタレ扱いされたの？
>なんで分かるの？
「ヘタレ」という部分にわざわざ反応したからねぇ。
>単に面倒だからという可能性だってあるのでは？
>それなのに、なぜ突っ込みを恐れて何の主張も出来ないという結論に？
実際俺の言っていることは気に入らないらしいけどそれに対して
何も言って無いじゃん。真正面から叩き潰す自負があるのなら
それを実行すれば、俺に赤っ恥を欠かすことが出来るのに、面倒くさいから
とかあれこれ理由をつけて、やろうとしないのは結局出来ないからなんだよ(笑)
578:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:31 zVlpgPTW0
つまり、お互いに自分のルールで試合をしているのだね。
ドッヂボールのルールで勝敗を決めようとしている人と、モッヂボールのルールで勝敗を決めようとしている人が。
そんな感じの理解でOK？
579:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:40 P4mM+pv30
>>574
「自分の考えを一般化」って、意見を述べるなら普通のことじゃない？
自分の中で一般化してる考えだからこそ、意見が意見として存在する訳だし
「ゴタクさんの言う通り」だと、大抵のスレ住民はヘタレだったり薄っぺら
具体的な根拠も無いのでただの野次と同じ、意見でも何でもない
ゴタクさんは根拠も明らかにした上で自分の意見を述べている
つまり、このスレで一番自分の考えを明確に一般化してるのは「ゴタクさん」
で、心理学的にゴタクさんみたいなの何て言うの？
580:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:51 SHsJOFJR0
タマ姉かわいいよタマ姉
581:名無しさんだよもん
08/08/13 00:01:12 j5SAFyjL0
（悪い意味で）盛り上がってまいりました
582:名無しさんだよもん
08/08/13 00:05:55 PG6H6qk40
>>577
> 「ヘタレ」という部分にわざわざ反応したからねぇ。
563がヘタレと言ったのは、本当にID:vam5zNEd0をヘタレと思ったから
そう言っただけでは？
だとしたら「反応」とは違うね。
> 実際俺の言っていることは気に入らないらしいけどそれに対して
> 何も言って無いじゃん。真正面から叩き潰す自負があるのなら
> それを実行すれば、俺に赤っ恥を欠かすことが出来るのに、面倒くさいから
> とかあれこれ理由をつけて、やろうとしないのは結局出来ないからなんだよ(笑)
それは面倒だからという理由に対する反論にはなってないよ。
「出来ない」と「面倒だからやらない」は全然意味が違いよ？
583:名無しさんだよもん
08/08/13 00:06:45 vam5zNEd0
>>578
>ゴタクさんは根拠も明らかにした上で自分の意見を述べている
>つまり、このスレで一番自分の考えを明確に一般化してるのは「ゴタクさん」
根拠が明らかであることと、一般化することは関係ないだろうに。
実際、俺が正しいと思うこを根拠を明らかにした上で述べたとしても
このスレの人間すべてが同じ考となっているわけではない。
そｐれに、俺自身そうなっていると思ってもないし言ってのないのだけどね。
もうアホかと。
>>581
使い古された台詞だけとさぁ、自分の望む形で盛り上げたいのなら
自分で少しは努力したらどうなのさ。
自分は何もせずにあれこれ言うだけの人間って嫌われると思うよ?
584:名無しさんだよもん
08/08/13 00:07:32 jo7R2zRD0
伸びてる時は、誰かが餌をやってるんだよな
ゴタクスレでも作ってそっちでやってくれないかねぇ
このスレも民主主義を取って多数決で決めて欲しい
ゴタクのこのスレでの扱いについて
そして、できたスレのルールに則った書き込みをしてもらいたいもんだ
そうすれば嫌な思いをする人が少なくてすむと思うんだよね
585:名無しさんだよもん
08/08/13 00:12:16 YkQku1ve0
>>579の上2行に触れて無いって事は＝その通りって事か。
つまり、散々かつしつこく喚き散らしてる五宅は
>>568 ＞やたら一般化する癖がある
の該当者だな。
で、心理学的にゴタクさんみたいなの何て言うの？
ここまで「馬脚を露わす」ってのを素でやった奴は初めて見たなｗ
↓以下、いつも通りの後付け言い訳
586:名無しさんだよもん
08/08/13 00:12:40 zjkxwLI70
>>582
>563がヘタレと言ったのは、本当にID:vam5zNEd0をヘタレと思ったから
>そう言っただけでは？
それはないね、わざわざ「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が～」
とか言ってるじゃん。これって過去に俺（自信はそういったつもりはないがそれはさておきｗ）
がアンチのことをヘタレだといったという事を受けていないと出てこない台詞。そうでなければ
「信者のほうが」ではなく「信者は」という風に言うはず。
>それは面倒だからという理由に対する反論にはなってないよ。
>「出来ない」と「面倒だからやらない」は全然意味が違いよ？
なんだかんだいって、やらないやつばっかりだからねぇ、そういわれて心外なら
あなた自身が何か主張してみたらどう(笑）？
587:名無しさんだよもん
08/08/13 00:19:27 zjkxwLI70
>>585
>>>579の上2行に触れて無いって事は＝その通りって事か。
なんでそうなるのかなぁ？その引用しているレスの中で、否定してるじゃん。
>俺自身そうなって(一般化して)いると思ってもないし言ってのないのだけどね
と
>ここまで「馬脚を露わす」ってのを素でやった奴は初めて見たなｗ
確かに文章を読めもしないということを、わざわざ表明してくれているアホがいますなｗ。
588:名無しさんだよもん
08/08/13 00:22:38 iCKBpDuD0
>>586
> そうでなければ「信者のほうが」ではなく「信者は」という風に言うはず。
そんなことないよ。
>>563は純粋に「アンチはヘタレ。でもID:vam5zNEd0はもっとヘタレ」と思ったのでは？
そうすれば「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が～」の
「方が～よっぽど～」
の言葉も問題なく成立するし。
それにID:vam5zNEd0が過去にアンチをヘタレと言って言わなくても、>>563が本当に
ID:vam5zNEd0をヘタレと思ったのであれば、その言葉を使う際に理由なんかいらないよ。
> そういわれて心外ならあなた自身が何か主張してみたらどう(笑）？
話を逸らさずに、面倒だからについてちゃんと答えてよ。
589:名無しさんだよもん
08/08/13 00:29:57 zjkxwLI70
>>588
>>>563は純粋に「アンチはヘタレ。でもID:vam5zNEd0はもっとヘタレ」と思ったのでは？
となれば余計に意味が通らないのだよね。
生憎と俺は「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱い」などしていないし
>ID:vam5zNEd0をヘタレと思ったのであれば、その言葉を使う際に理由なんかいらないよ。
そう思っているのであれば、俺の言っていることの「何に」
反発しているのか分からなくなるのだけどね。
>話を逸らさずに、面倒だからについてちゃんと答えてよ。
言ったじゃん、面倒だと言うのは、真正面から戦うことが出来ず
あれこれと口実を作って逃げているに過ぎないと。
590:名無しさんだよもん
08/08/13 00:38:04 IU4HZfP80
ゴタクって美少女中学生ってマジ？
591:名無しさんだよもん
08/08/13 00:39:41 wRwZx+uD0
>>584
＜五宅三原則＞
①言うのは自由、聞き入れるか否かはお前らの自由、だから黙らない
②スレ住民の意見は関係ない、このスレにいるのは俺の自由
③都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら①を適応して逃げ
前からそんなこと続けてる奴だから、何言っても無駄。
レベル的には駄々こねて泣き喚いてるガキと一緒、なので理屈は通らない。
リアルにガキへの対応と同じで、完全スルーが一番。
が、この時期だと同レベルがｳﾖｳﾖしててまず反応する奴が出る。
長々と書いたが、結論としてはそういう理論的な対応は諦めろってことだ。
出てきた瞬間、反応したガキともどもNGに突っ込め。
592:名無しさんだよもん
08/08/13 00:46:35 iCKBpDuD0
>>589
> 生憎と俺は「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱い」などしていないし
>>563の書き込みは563自身が書いたんだから、その内容は563から
ID:vam5zNEd0がどう見えていたかだけでしょう。
563にはID:vam5zNEd0がアンチを只のキチガイ扱いしていたように見えていたのでは？
ID:vam5zNEd0もアンチがチキンに見えていたから「チキン」と言ってるんだろうし。
というか、いきなりどうしたの？
キチガイ云々の話は今してなかったよね。
話を別の方向に持っていくのはやめよ？
> >ID:vam5zNEd0をヘタレと思ったのであれば、その言葉を使う際に理由なんかいらないよ。
> そう思っているのであれば、俺の言っていることの「何に」
> 反発しているのか分からなくなるのだけどね。
ごめん。
意味不明。
> 言ったじゃん、面倒だと言うのは、真正面から戦うことが出来ず
> あれこれと口実を作って逃げているに過ぎないと。
それは単なる可能性の一つでしょう？
本当に>>563が仕事で疲れていて面倒だからあれ以上書かなかったのかも
知れないよ？
もしかしたら、>>563を書いた後、そのまま床でZzz...も考えられる。
それがなんで突っ込みを恐れて何の主張も出来ないという結論になるの？
どこにも根拠がないよ？
593:名無しさんだよもん
08/08/13 00:47:17 UDwoSaPN0
おまえらこんなつまらなそうな長文よく読めるな
594:名無しさんだよもん
08/08/13 00:48:47 94RnvcUX0
>>591
これ暫くテンプレに入れたほうがいいかもね。
名指しで焚きつけて降臨させるのは単なるバカだと思うけど
何もないとこからでも勝手に因縁つけて長文投げつけてくる奴だし・・・
595:名無しさんだよもん
08/08/13 00:49:40 iCKBpDuD0
>>593
今までは三行以上ﾏﾝﾄﾞｸｾでスルーしてたけど、明日から休みだし
一回だけ触れてみようかな、と。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
596:名無しさんだよもん
08/08/13 00:58:44 /ux0TR9Y0
>>584
多数決は民主主義の必須条件ではないんだよね。
と、ゴタクお嬢様（18歳美少女）は言うと思うよ。
597:名無しさんだよもん
08/08/13 01:00:07 TQotvt7qO
>>593
そんなこと言っちゃって下はもう準備オッケーなんじゃないのぉ？
598:名無しさんだよもん
08/08/13 01:01:18 81+ECKmZ0
長文はスルーなのでゴタクとかよくわかりませんも＞＜
599:名無しさんだよもん
08/08/13 01:16:19 jo7R2zRD0
>>596
ゴタクお嬢様なら、多数決が民主主義の必須条件にならない
根拠までも完璧に論理立てて説明してくれると思いますよ。えぇ
ゴタクの釣り針に引っかかる奴が正直一番うざいんだけども
まぁしょうがないよね・・・本当に18禁版なのか疑問だがｗ
600:名無しさんだよもん
08/08/13 01:16:43 EROoU6V7O
もうToHeart2ゴタクレイティッドスレだなｗｗ
本当に誰も呼んでないのにやってくるなｗｗ
あと三時間以内にゴタクが沸いたらささらは俺の嫁
601:名無しさんだよもん
08/08/13 01:21:54 TQotvt7qO
>>600
IDがエロいんじゃないのぉ？
602:名無しさんだよもん
08/08/13 01:28:13 cWTIKAFH0
ADさえ発売さなけりゃ
クソ
603:名無しさんだよもん
08/08/13 01:34:56 iUIc8Hqx0
ゴタクは「ＡＡなんか誰でも作れる」とか言っておいて、「じゃあ作ってみろ」と言われると、
「やる気がおきないから作らない」とか言って逃げるヘタレ
604:名無しさんだよもん
08/08/13 01:47:30 IU4HZfP80
わがままお嬢だな ハァハァ
605:名無しさんだよもん
08/08/13 01:58:24 wRwZx+uD0
>>600
じゃあ6～7時の間に出たなら俺の嫁でよろ
606:名無しさんだよもん
08/08/13 02:37:42 qsCPnEaW0
>>598
長女をスルーとは聞き捨てならんな
607:名無しさんだよもん
08/08/13 02:45:37 1pq4BxB00
まあ実際シルファがいればそれで事足りるしな
608:名無しさんだよもん
08/08/13 06:14:55 oEp9gBxI0
>>603
>>ゴタクは「ＡＡなんか誰でも作れる」とか言っておいて、「じゃあ作ってみろ」と言われると、
>>「やる気がおきないから作らない」とか言って逃げるヘタレ
つまりこういうことですね。理解しました。
>>実際俺の言っていることは気に入らないらしいけどそれに対して
>>何も言って無いじゃん。真正面から叩き潰す自負があるのなら
>>それを実行すれば、俺に赤っ恥を欠かすことが出来るのに、面倒くさいから
>>とかあれこれ理由をつけて、やろうとしないのは結局出来ないからなんだよ(笑)
609:名無しさんだよもん
08/08/13 06:47:08 Y/CzwQwW0
>>602
元々五宅が登場したのはささらルートの頃からじゃないか。
610:名無しさんだよもん
08/08/13 08:02:18 zjkxwLI70
>>591
>＜五宅三原則＞
>①言うのは自由、聞き入れるか否かはお前らの自由、だから黙らない
>②スレ住民の意見は関係ない、このスレにいるのは俺の自由
確かに俺はそういってるね。自由は尊重されるべきだが、他人の自由を制限する自由は認められない。
それと同様に人それぞれ異なる価値観は尊重されるべきだが、自分以外の価値感を否定するような
価値観は認められない。
>③都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら①を適応して逃げ
スルーなんてしてないけどねぇ。ちゃんと答えているのに。
ためしに理詰めで追い詰められるところを示してみてくれない(笑)
>リアルにガキへの対応と同じで、完全スルーが一番。
>が、この時期だと同レベルがｳﾖｳﾖしててまず反応する奴が出る。
ということは。こうやって俺の存在に反応してそんな書き込みをしているあなたも
俺に反応するガキと同レベルなわけだｗ。
611:名無しさんだよもん
08/08/13 08:03:02 zjkxwLI70
>>592
>ID:vam5zNEd0がどう見えていたかだけでしょう。
>563にはID:vam5zNEd0がアンチを只のキチガイ扱いしていたように見えていたのでは？
ふーん、じゃあどうしてあなたは「アンチを只のキチガイ扱いしていたように見えていた」
と思ったのさ。俺はちゃんと自分がそう思った理由は述べているからね。次はあなたの番だ。
>ごめん。
>意味不明。
俺の言っていることに何の異論も無いのなら、ああいう事は言わないだろう?
それよもあなたは、特に異論が無い人間に対してああいうことを言うの?
>それは単なる可能性の一つでしょう？
>本当に>>563が仕事で疲れていて面倒だからあれ以上書かなかったのかも
>知れないよ？
そういうのでいいなら、俺の言うことが当たっているのかもしれないねぇ(笑)。
612:名無しさんだよもん
08/08/13 08:04:21 zjkxwLI70
>>603
>ゴタクは「ＡＡなんか誰でも作れる」とか言っておいて、「じゃあ作ってみろ」と言われると、
>「やる気がおきないから作らない」とか言って逃げるヘタレ
おや、例のスレで俺に言いたい放題言われてへこんだ人のようだねぇ。
例のスレでも言ったような気がするけどねぇ。自分の要求を相手に応じてほしいなら
相手をその気にさせる事だ、と。俺は、自分は手間をかけずに相手にのみ手間を
かけさせようとする人間は嫌いなんでね。自分が気に入らない人間の求めに答えるなんて俺は嫌だねw
あなたは勘違いしてるんじゃないの？相手の要求がおかしいから
俺は相手の求めに応じなかったわけじゃないんだよ？
相手が嫌いだから意地悪をして応じなかったわけ。
そこのところ分かってるのかなぁ。
613:名無しさんだよもん
08/08/13 08:15:04 QY/AlyqZ0
相変わらずゴタクの自演に釣られるお前ら
学習してないっていうより、人が入れ替わってるんだろうな・・・
614:名無しさんだよもん
08/08/13 08:24:53 rwWNJORMO
何を今更
瑠璃珊瑚は俺の嫁
615:名無しさんだよもん
08/08/13 08:59:05 aXGsjVjh0
>>611
> じゃあどうしてあなたは「アンチを只のキチガイ扱いしていたように見えていた」
> と思ったのさ。
そう本人が書いているから。
>>563が「暑い」と言ったら、それは本人が「暑い」と感じたからでしょう？
思ったから言葉にしているだけでしょう？
本人も「ヘタレな気がする」って言ってるし。
何を言ってるの？
> 俺の言っていることに何の異論も無いのなら、ああいう事は言わないだろう?
> それよもあなたは、特に異論が無い人間に対してああいうことを言うの?
>ID:vam5zNEd0をヘタレと思ったのであれば、その言葉を使う際に理由なんかいらないよ。
に対する
> そう思っているのであれば、俺の言っていることの「何に」
> 反発しているのか分からなくなるのだけどね。
この返事自体が意味不明なんだけど？
思った事をストレートに言葉で表現する事に理由がいるの？
美味しいものを食べたら美味しいと言うし、暑い時は暑いと言う。
それに対する返事が
> そう思っているのであれば、俺の言っていることの「何に」
> 反発しているのか分からなくなるのだけどね。
なんでこれなの？
あなたは一体何の話をしているの？
616:592
08/08/13 09:01:18 aXGsjVjh0
何故かID変わってる(´･ω･`)
> そういうのでいいなら、俺の言うことが当たっているのかもしれないねぇ(笑)。
何を言ってるの？
最初に
> 自分がヘタレ扱いされたのがそうとう応えたようだねぇ(笑)。
> まぁ、そうやって突っ込みを恐れて何の主張もせずに罵倒「しか」
> しない事がヘタレだといっているのだけどね。
こう言ってるよ？
可能性を示唆した文章にはなってないよ？
いまさら「かもしれない」はないでしょう。
第一、俺の一番最初の書き込み（>>573）に
> 単に面倒だからという可能性だってあるのでは？
と同じことが書いてあるでしょう？
何を今さらになって、「そういうのでいいなら」なわけ？
617:名無しさんだよもん
08/08/13 09:02:37 UDwoSaPN0
改行ＮＧでいけるか
618:名無しさんだよもん
08/08/13 09:06:49 aXGsjVjh0
>>617
これをNGにしておいて。ｺﾞﾒﾝﾈ
ID:zjkxwLI70
ID:aXGsjVjh0
619:名無しさんだよもん
08/08/13 09:08:48 3FNwHvmb0
アンチをキチガイの自演だと思い込みたがってるのはゴタクよりむしろコピペ君じゃない？
620:名無しさんだよもん
08/08/13 09:16:13 WHiGIRl1O
ひょっとしたら漫画学科の人かなんかかな
あれとこれがつまんないからって全体を貶めるのは良くないってのはまあ分かる
つか郁乃とミルファ以外別に不満はないし個人的に
後態度が悪すぎるね
621:名無しさんだよもん
08/08/13 09:17:39 EqshdGa70
いやーすっきり
ささらのかわいさは異常
622:名無しさんだよもん
08/08/13 09:41:29 yq/ZtzkT0
黄スレで個人HPの感想にまで“葉鍵板で”反論してたからな
ここで吠えることしかできないんだろｗ
623:名無しさんだよもん
08/08/13 09:47:42 Qm1Ycl9b0
コピペ君ってだれ？
624:名無しさんだよもん
08/08/13 09:48:41 g+QC2OQf0
ADOVA見た後でシルファのあまりのかわいさにAD注文してしまったぜ
尼損で初回版新品特典付3280円だったんだけど、これでも後悔する出来なの？
625:名無しさんだよもん
08/08/13 09:49:01 g+QC2OQf0
すまん、sage忘れたorz
626:名無しさんだよもん
08/08/13 09:53:42 84dmMJtsO
>>624
特典付きでシルファ目的ならまあいいんでないの
尼で7000円で購入した俺は涙目だが
627:名無しさんだよもん
08/08/13 10:25:15 Ss+LBZ3XO
>>624
その値段で特典つきでシルファ目当てならある程度得かも
少なくとも予約して定価買いで涙目になった俺よりは
628:名無しさんだよもん
08/08/13 10:28:55 zXe4x3eO0
>>624
絵と音と設定資料集で3000の価値はあるんでない？
629:名無しさんだよもん
08/08/13 10:45:48 Qm1Ycl9b0
よっちのおっぱいだけで2000円分ぐらいは価値あったよ
630:名無しさんだよもん
08/08/13 11:00:43 fDYs1Oeb0
新品で980円だから３本目のAD買ってきた
タマ姉のご奉仕エロだけで十分定価分の価値はあると思ってるので
大変お買い得でした！
631:名無しさんだよもん
08/08/13 11:06:17 KNqt7EsG0
３本も買うなよｗ
632:名無しさんだよもん
08/08/13 11:12:22 81+ECKmZ0
よっちとシルファで2980円ぐらいの価値はあった
だが由真は俺の嫁
633:名無しさんだよもん
08/08/13 11:32:43 OFXBqBL20
>>620
漫画学科の割には、漫画を馬鹿にしてる頭コチコチの老害みたいな主張ばっかじゃまいか
634:名無しさんだよもん
08/08/13 12:04:03 4DTz1BJD0
要するにゴタクは、自分の不当性（ＡＡを誰でも作れると言ったくせに自分では出来ないこと）を認めたくないから、
「お前が嫌いだからやらないだけだ」と言って逃げているわけだ。
こんなに見苦しいヘタレは見たことがないよ（苦笑）。
635:名無しさんだよもん
08/08/13 13:26:19 jAJZ61zd0
覚えがあったから、探してみた。
↓に当てはまり過ぎててﾌｲﾀｗ
＞①言うのは自由、聞き入れるか否かはお前らの自由、だから黙らない
＞③都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら①を適応して逃げ
ID:wg35czrM0 x ゴタク
「考えの押し付けじゃないか？」をとことん追求されたゴタクの末路
>>200
＞何度も言っているだろう？それはあくまでも目標で俺のいう事に従うかどうかは
＞各々の自由にすればいいと。
636:名無しさんだよもん
08/08/13 13:28:29 jAJZ61zd0
そして>>610
＞>③都合の悪い意見は総スルー、理詰めで追い詰められたら①を適応して逃げ
＞スルーなんてしてないけどねぇ。ちゃんと答えているのに。
＞ためしに理詰めで追い詰められるところを示してみてくれない(笑)
・・・ｱｲﾀﾀﾀﾀｗ
正直、冗談とか煽り抜きの本気で ただの池沼な気ｶﾞｽ
637:名無しさんだよもん
08/08/13 14:04:09 s0BPm6+Q0
結果が分かりきってる上、そこに行き着くまで話題逸らしだのすり替えだの
散々悪足掻きして荒れるから、誰も追求したくないだけ
現にその時も1日単位で荒れてる品
638:名無しさんだよもん
08/08/13 14:23:17 EqshdGa70
そろそろTH2の話しようぜ！
639:名無しさんだよもん
08/08/13 14:48:09 +DG9LWyUO
最近笹森花梨ちゃんが大人気だそうですね
640:名無しさんだよもん
08/08/13 15:47:00 BgGu+dW70
そうそう
みんな花梨ちゃんのウンコが食べたいんよね
641:名無しさんだよもん
08/08/13 16:13:35 wTUA6o7H0
九条院三人娘と４Ｐルートがあるかと思っていたが別にそんなことは無かったぜ！
642:名無しさんだよもん
08/08/13 16:13:56 4lvt/tI00
>>636
それに付き合うお前らも相当なもんだよ
もう次スレいらないんじゃね
643:名無しさんだよもん
08/08/13 17:42:03 7CaBLB9X0
ADで一番印象に残っているのはミルファの立ち絵の全裸でした
644:名無しさんだよもん
08/08/13 17:43:32 EROoU6V7O
確かにもう必要ないのかな？
普通にみんなで話しててもゴタクが訳のわからん長文で茶々いれるからな…
645:名無しさんだよもん
08/08/13 17:44:59 EqshdGa70
出てきた瞬間にＮＧすればいいのに
お前らアホなの？
646:名無しさんだよもん
08/08/13 17:47:17 SzrKOBPf0
そうだよ アホだよ
647:名無しさんだよもん
08/08/13 17:54:35 pxf+dJzq0
このスレが滅びようともミステリ研は不滅なんよ
648:名無しさんだよもん
08/08/13 18:21:20 NgpVpJbT0
無視すればそのうちどこかに行くのがゴタク。
いつまでもスレに粘着し続けるのがゴタク叩きで騒いでる奴ら。
どちらがスレの空気悪くしてるのやら。
649:名無しさんだよもん
08/08/13 18:24:47 pgwREPsy0
そりゃゴタクでしょ
650:名無しさんだよもん
08/08/13 18:32:06 waq9syA40
ゴタク叩きに必死な奴らはAD叩きにも必死だから始末が悪い
651:名無しさんだよもん
08/08/13 18:45:30 IU4HZfP80
ゴタク叩きもAD叩きもスルーすれば解決
なんでペースにのせられてんだかｗ
652:名無しさんだよもん
08/08/13 19:05:53 /bXXrrlB0
愉快犯系アンチは論外としても、嫌いな印象の方が強いとポジティブな話題なんて
なかなか思い浮かばないもんだけどね
比較的愛着の少ない新規さんかディープに洗脳された儲か、あるいは
相当寛容な性格でもない限り
653:名無しさんだよもん
08/08/13 19:15:24 yq/ZtzkT0
>>652
ここのアンチの居座りっぷりは異常だからなー
半年も経ったんだから、普通なら嫌い嫌い言い続けるのも疲れると思うんだが
俺はもうADはシルファの可愛さだけでいいかなーって感じになってるよｗ
654:名無しさんだよもん
08/08/13 19:18:30 wTUA6o7H0
ＡＤも数年後にはどうなっているかわかんないよ
再評価されてるか黒歴史化しているか
漫画、ＯＶＡなどが評価されて神格化される可能性も０に限りなく近いけど０じゃないし
655:名無しさんだよもん
08/08/13 19:25:49 bqqFSEHt0
何か前衛的な事に挑戦して駄作になったならともかく、
ＡＤは2の悪かったところだけ抽出して煮詰めたような出来だったからなあ……。
ＡＤ自身の再評価は無さそうだ。
656:名無しさんだよもん
08/08/13 19:31:09 Wx6F0uGI0
ADは単なる駄作っていうより、映画でいうとゴールデンラズベリー賞を取るような作品だと思う
657:名無しさんだよもん
08/08/13 19:34:39 5E3wpHrS0
また急に叩きが湧いてきたねｗ
そんなにごたくを呼び寄せたいのかねえ、アホが
658:名無しさんだよもん
08/08/13 19:40:20 EROoU6V7O
俺はTH2にすごい思い入れあったけど、ADに失望しなかったけどな？
儲って言われたらおしまいだけど、全然受け入れられたし、そうゆう奴他にもいるんじゃない？
叩かれてるとこ引っ括めてTH2が好きな奴
659:名無しさんだよもん
08/08/13 19:42:45 rwWNJORMO
それが本スレクオリティ
るー可愛いよるー
660:名無しさんだよもん
08/08/13 20:01:41 YoXfuAQ70
キャラゲーなんだから
661:名無しさんだよもん
08/08/13 20:07:36 bqqFSEHt0
>>658
それはそれで別に良いと思う。
わざわざ他人の評価を踏まえて自分の評価を曲げるなんて馬鹿げてる。
結局は貴明が好きになれるかどうかな気もするな。
「女の子が苦手」って設定もあまり生かされず、ただのヘタレになっていたような気がしてならない。個人的には。
662:名無しさんだよもん
08/08/13 20:10:49 AAlCINwd0
TH2は大好き、だが三宅てめーはダメだ
って層がADアンチの主力だと予想
あといくのん√の不安要素が直撃してしまった小牧姉妹ｽｷｰ
663:名無しさんだよもん
08/08/13 20:35:31 QY/AlyqZ0
郁乃・愛佳のどっちか片方だけでもまともなエロがあれば、
まだ評価のし様もあったがな
あれじゃあ評価以前の出来だよ
664:名無しさんだよもん
08/08/13 20:49:33 GvkbOERf0
つぎはAfter Daysを出せばいいんだ。
665:名無しさんだよもん
08/08/13 20:58:33 JaRQgnGG0
URLﾘﾝｸ(www.toheart2.net)
今さらこんなもの出して誰が得するんだよ
売れるわけがない
666:名無しさんだよもん
08/08/13 21:11:28 gM8tqdNb0
たとえ売れなくてもダメージなんか無いぜえ
新たな制作費なんてかかってないからな
667:名無しさんだよもん
08/08/13 21:14:20 QY/AlyqZ0
Leafのことだし、そのうちBD-BOXも出そうだなｗ
668:名無しさんだよもん
08/08/13 21:36:07 Ss+LBZ3XO
うたわれみたいにHD環境な訳でもないはずだし、
それはないだろうけどな
669:名無しさんだよもん
08/08/13 21:44:44 1fvLshjz0
あんなもん高画質で見せられても空しくなるだけ。
10回ぐらいダビングしたVHSで充分。
670:名無しさんだよもん
08/08/13 22:14:52 V4qCjvvM0 BE:1108093695-PLT(13020)
半年くらい覗いてないなと思ったらスレ進みすぎだろ・・・
671:名無しさんだよもん
08/08/13 22:22:57 Ss+LBZ3XO
もう半年か・・・
672:名無しさんだよもん
08/08/13 22:30:01 YoXfuAQ70
やっすいな
買いだね
673:名無しさんだよもん
08/08/13 22:30:33 oGZXiMy60
アマゾンでOVAAD2巻の限定版が通常版より安くてワラタｗ
674:名無しさんだよもん
08/08/13 22:33:28 EROoU6V7O
>>661
だよなー
確かに貴明には途中でイラっとさせられるんだよなｗ
でもなんだかんだ最後にはちゃんと｢男の子｣してるから、俺は好きだよ
高２で初めて恋したんなら、自分に自信持てないだろうし、リアルでいんじゃない？
675:名無しさんだよもん
08/08/13 22:44:26 evxRQ8EO0
フィクションなのにリアルを追求したが故の駄作か
どっち付かずで白黒はっきりしない作品よりは、まだいいのかな
一応は作品の「個性」が出た訳だし、それが無けりゃ少数の支持すら得られないしな
食べ物でも性癖でも変わったものを好む人はいるし、同じ様なもんだな
676:名無しさんだよもん
08/08/13 23:00:50 JxZqCIRR0
ま、実際は少数の粘着叩きなんだけどな
叩きの内容もワンパターンだし
677:名無しさんだよもん
08/08/13 23:08:11 tnYgnR2y0
そういえば最近の叩きはADの安売りを強調するような書き込みが多いなあ
そんなにうれしいのかな
678:名無しさんだよもん
08/08/13 23:14:56 QY/AlyqZ0
いくらなんでも、間隔もうちょい開けろって
7分って
679:名無しさんだよもん
08/08/13 23:15:23 bqqFSEHt0
>>674
由真√、ささら√終盤なんかは良い感じに少年してたと思う。
たま姉√みたいに障害が小さいところでヘタレるのが気に障るのかもしれない。
>>675
他のキャラはほどよくデフォルメされてるのに、主人公だけ生々しいのが問題なのかもしれない。
単にプレイヤーの意に沿わない奥手さがアレなのかもしれないが。
色々と惜しいゲームだよな……。
680:名無しさんだよもん
08/08/13 23:19:01 yZtREnhI0
>>675
ADはリアルさが個性だとか･･･
なに言ってんのお前ｗｗ
681:名無しさんだよもん
08/08/13 23:21:41 W4ychDj40
ADはそもそも貴明の是非以前の問題っつうか設定も構成も乱雑に感じた
記号だけでキャラを動かしてるようなギクシャク感とか
あとXRATEDにも増してドMな話が多過ぎて自分には辛い、この辺は趣味の問題だが
682:名無しさんだよもん
08/08/13 23:23:36 0F7G2slE0
キャラなんて記号だろ
今更何言ってんだよ
683:名無しさんだよもん
08/08/13 23:44:03 UtDscsoQO
>>664
あれ？ｵﾚいつのまに書き込んだんだ？
684:名無しさんだよもん
08/08/13 23:48:25 QL28GXTS0
お節料理って別に好きじゃないけど、母が作る昆布巻きだけは別で。
ふつう昆布巻きにはニシンを使うらしいのですが、我が家は必ずサバなんです。
味付けはかなーり甘いんだけど、昆布が柔らかくてサバの脂がくせになるおいしさで、毎年必ず食べてます。
685:名無しさんだよもん
08/08/13 23:53:19 zXe4x3eO0
>>681
延期しまくってたからな。
最終的に作品の出来より納期を優先したんだろう。
686:名無しさんだよもん
08/08/13 23:57:03 1Qbj8Pnx0
タマ姉かわいいよタマ姉
687:名無しさんだよもん
08/08/14 00:19:55 d61hvPJB0
>>682は薄っぺらい趣味してそうだな・・・
688:名無しさんだよもん
08/08/14 00:27:31 OEBW3cHv0
じゃあぴったりじゃん
689:名無しさんだよもん
08/08/14 01:38:59 Qppsk9YQO
>>679
愛佳√も中々少年だったよな。
このみ√もずっと昔から好きだったことに気付いた時もよかったし。
TH2はありふれた恋物語っぽいのが好きなんだよなー
メイドロボはありふれてないけどｗ
690:名無しさんだよもん
08/08/14 01:57:02 kJxRfKS4O
メイドロボとだって、恋物語を築くことはできるよ・・・
691:名無しさんだよもん
08/08/14 02:06:47 NEjniu+RO
笹森会長のシナリオがいちばん素敵
692:名無しさんだよもん
08/08/14 02:10:51 +uAGX0O60
>>681
ＸのドＭ話の筆頭はささら√だが
個人的には、特に前半とか好きだしキャラも気に入ったから耐えられた
ＡＤは共通部分のｇｄｇｄ＆下ネタで既にグロッキーな状態で
個別ルートに入るから、ドＭ話は余計に印象が悪い気がする
早々に個別に別れてれば、また評価も違ったのかな
693:名無しさんだよもん
08/08/14 02:18:54 U3f23S8B0
だが話のパターンが
順当→終盤で主人公痛恨の選択ミス。ｵｰﾄで('A`)→復活
ばっかりだったから途中で飽きてきたのも事実…
じゃぁ何の抑揚もないのがいいのか といわれるとそれもｱﾚだが…
そういう意味では草壁さんはよかったよ
694:名無しさんだよもん
08/08/14 02:26:44 O3USRpie0
由真と草壁さん√が好きです＞＜
695:名無しさんだよもん
08/08/14 04:11:42 WA5MqzS20
由真と愛佳ルートが好き
草壁さんはキャラ的には好き
ストーリーは鍵くさくてﾓﾔﾓﾔ残って何か消化不良だった
696:名無しさんだよもん
08/08/14 06:22:58 G/GCXXon0
不思議前提なストーリーは何でもアリ過ぎて、伏線の回収が大変だからな。
結局回収し切れずに、説明不足で曖昧なラストになることが多い。
あるいは不思議を利用して無理やりのご都合主義にする、か。
通ぶって「それが良い」言う奴も結構いるが、
良く考えるとそれ作品として「未完成」か「雑」なだけだろって思うよな。
697:名無しさんだよもん
08/08/14 06:47:30 qbY9VS2P0
>>692
ていうかADの共通ルートってかなり短い方じゃないの？
中身が中身だから早くうんざりするのは確かだけど。
698:名無しさんだよもん
08/08/14 12:08:14 PaKR08st0
>>696
鍵みたいに比較的計算された曖昧さならいいんだけどね
普通に直接的なシナリオ書くより更に書き手の力量を要求されるからなかなか思うようには
あと、解釈が各人バラバラであればあるほどシナリオの出来に反比例するよね
それだけ制作者の意図が浅はかか、或いは読み手にさっぱり伝わってないってことだし・・・
草壁さん√好きだけど俺も少々情報不足過ぎかなと思った
699:名無しさんだよもん
08/08/14 12:20:19 o/ytRBcG0
>鍵みたいに比較的計算された曖昧さ
馬脚を現すというのはこういうことか。
700:名無しさんだよもん
08/08/14 12:46:55 4mWfQdiQO
要するに草壁さんはタイムリープしたんだろ?
701:名無しさんだよもん
08/08/14 13:13:26 vfPIT9PU0
ダンプで病院送りになった生霊って人も見かけたな
702:名無しさんだよもん
08/08/14 13:44:23 hQf+VQc/0
曖昧だなｗ
もっとも鍵じゃデフォなんだけどな
感動「っぽい」ストーリー
703:名無しさんだよもん
08/08/14 13:51:34 XY8qjmNkO
草壁さんって貴明が事故って死んだ世界から来たんだっけか？
704:名無しさんだよもん
08/08/14 14:06:48 Ut2S0Jq4O
草壁さん自分の意志で来たのかたまたまなのか
やっぱりいつでもそういう真似が出来る能力者なのかな
705:名無しさんだよもん
08/08/14 15:17:06 CBMPOBQPO
草壁は劣化鍵
異論は受け付けない
706:名無しさんだよもん
08/08/14 15:20:32 ccZFznFE0
禿
707:名無しさんだよもん
08/08/14 15:26:35 2goz7K+/0
んなことどーでもいいぜ！！
708:名無しさんだよもん
08/08/14 15:30:12 VJWpJxUp0
>>706
だがそれがいい
709:名無しさんだよもん
08/08/14 16:46:27 ARIG1zLB0
OVAで何で日下部が4人組と一緒に来たのかが疑問だ
710:名無しさんだよもん
08/08/14 17:04:57 mtbb3Ek80
うんこ
711:名無しさんだよもん
08/08/14 17:37:46 KkXoY8YL0
ToHeart2 AfterschoolDiary 4コマMAXIMUM とかいうのが出てた
バッタモン臭かったけどつい買っちゃったｗ
ﾃﾍｯ! ＞＜
712:名無しさんだよもん
08/08/14 17:43:22 yVVb4CqK0
ちんこちんこ！
713:名無しさんだよもん
08/08/14 22:52:48 xVbiS6+70
>>701
未来生霊じゃなかったのか…
714:名無しさんだよもん
08/08/14 23:55:38 WFTFsc6B0
タマ姉かわいいよタマ姉
715:名無しさんだよもん
08/08/14 23:56:45 5m8Zv9eK0
草壁さんは天使だよ・・・俺の
716:名無しさんだよもん
08/08/15 00:13:08 F1cTXNFf0
由真こそエンジェル・・あたしの
717:名無しさんだよもん
08/08/15 00:16:15 Ia1YNYlEO
adの由真はかわいかったね
思ったより純真な女の子してたし
草壁さんもいい味出してたね
718:名無しさんだよもん
08/08/15 02:48:14 KVe55eDa0
まあ、遥か上にいるめいろロボ達と比べれば
底辺で背比べしてるドングリに過ぎないけどな
シルファは俺の嫁戸籍データなんざ内部から改竄しちゃる
719:名無しさんだよもん
08/08/15 03:49:34 BGmQ+zn20
内部から改竄して最終的にちゃるにするってことか
720:名無しさんだよもん
08/08/15 07:43:00 tFS6ZZo60
百合三姉妹UZEEEEEEEEEE
721:名無しさんだよもん
08/08/15 09:18:33 VSRqb3BD0
>>702
＞感動っぽいストーリー
？
722:名無しさんだよもん
08/08/15 10:08:09 5rEYAB1G0
草壁さん√は、確かによくわからないようなところが多々ありますが、
個人的にはそれも込みで一種のファンタジーって感じで楽しめました。
こういうのって、かなり個人差があるんでしょうね。
723:名無しさんだよもん
08/08/15 12:42:43 PP/9aZg+0
ストーリーなんてほとんど覚えてないけど、ただその可愛さだけが印象に残ってるかんじ
724:名無しさんだよもん
08/08/15 12:55:02 lC7oaser0
極端な話、シナリオなんてのはキャラのプロモにさえなれば空気でも一向におｋなのさ
PS2 / Xの一部√やADみたいにキャラのネガキャンしてるシナリオは問題外だけど
725:名無しさんだよもん
08/08/15 14:14:45 7HDl6Rxy0
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
726:名無しさんだよもん
08/08/15 14:43:01 TO7s4NcL0
これは盛況なのか閑古鳥なのかどっちだ
727:名無しさんだよもん
08/08/15 14:46:53 zz60k9u6O
始発組がみつみ画集SP版買えない程の盛況ぶりです＾＾
どういう売り方してんだ
728:名無しさんだよもん
08/08/15 14:52:25 S9en3pP/0
ロゴが何かPS3みたいだ
729:名無しさんだよもん
08/08/15 15:17:53 BkblNEFg0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
730:名無しさんだよもん
08/08/15 15:19:05 aWeJqolQ0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
最後尾遠すぎヤバス
731:名無しさんだよもん
08/08/15 15:23:09 yfABOaw70
バイタリティが異常すぎる
732:名無しさんだよもん
08/08/15 15:30:04 owml6KMk0
並びすぎﾜﾛﾀ
画集目当てなのかね
733:名無しさんだよもん
08/08/15 15:30:26 PP/9aZg+0
コミケに行ってみたいという気持ちが一気に萎えるような人の多さだな
734:名無しさんだよもん
08/08/15 15:44:06 u0XSaoYZ0
とにかく牛歩だった。
隣のオーガスト列のあまりのスムーズ差ただただ関心
735:名無しさんだよもん
08/08/15 16:16:44 iVVfHKW10
>>728
意識してるんだろうな
そうとうPS3に入れ込んでるねえ
736:名無しさんだよもん
08/08/15 16:44:55 Jg4jtnq60
だれかADのアンソロまとめてよ
737:名無しさんだよもん
08/08/15 16:47:23 il9xd2BO0
アクアプラスブースにあるＱＲコードで何かがもらえるそうだけど何だったの？
行けない地方民に教えてくだちい！
738:名無しさんだよもん
08/08/15 17:43:48 yCTvOp3U0
リーフがまたコミケでやらかしたらしいと聞いて
739:名無しさんだよもん
08/08/15 17:47:05 7HDl6Rxy0
なにそれ、ｋｗｓｋ
740:名無しさんだよもん
08/08/15 18:09:14 TDjdP++k0
ああ３２３の画集目当てか
高くつきそうだもんねー
741:名無しさんだよもん
08/08/15 19:31:54 Yd3dVFsWO
花梨グッズに行列
742:名無しさんだよもん
08/08/15 20:26:39 0etMcqECO
大人気なんよ
743:名無しさんだよもん
08/08/15 20:41:34 du1WUhnD0
花梨のうんち食べたい
744:名無しさんだよもん
08/08/15 21:23:59 JgVEq7MLO
>>737
同じく行けない人だがＱＲコードはハートtoHeartとの連動企画のものだと思う
ボイスとか壁紙が無料でDLできるらしい
745:名無しさんだよもん
08/08/15 21:36:20 7HDl6Rxy0
このたま４買った人いない？
内容聞きたい
746:名無しさんだよもん
08/08/15 22:05:44 s6CpkuQr0
>>734
そしてそのオーガスタの列が４時近くまでメチャ長く維持されてて吹いた。
どんだけ持ち込んで、どんだけ売れてんだよｗ
747:名無しさんだよもん
08/08/15 22:10:19 FzPLsq4t0
始発で行って最初にアクアプラスブースに4時間半並んで結局時間切れで何も買わずに離脱してきた＼(＾o＾)／
ちなみにその時点で広場へ登るスロープの途中で企業ブースの影すら見えませんでした
レジ10台くらい用意しておけ！
748:名無しさんだよもん
08/08/15 23:19:54 3+5sfHIo0
「もうコミケには出展しない」
そんな宣言をした時期が俺にもありました
749:名無しさんだよもん
08/08/15 23:38:53 F1cTXNFf0
河野さんのバカー
ささら可愛いな
750:名無しさんだよもん
08/08/15 23:42:10 uIjr4EFf0
今日ＸＲＡＴＥＤ買ってきた！
今からやるの楽しみ♪
751:名無しさんだよもん
08/08/15 23:51:20 wFv2f/tS0
>>750
一番人気の笹森花梨ちゃんをまずは押さえようか
752:名無しさんだよもん
08/08/15 23:55:51 s6CpkuQr0
最初に片づけるんですねわかります
753:名無しさんだよもん
08/08/15 23:57:29 kaArLdsP0
このたま４ってメイドロボ出てるの？
754:名無しさんだよもん
08/08/16 00:03:38 SHguZZyo0
由真かわいいよ由真
755:名無しさんだよもん
08/08/16 00:24:57 N6fF1tJp0
委員長がなんとなく気に入ったので押さえます
756:名無しさんだよもん
08/08/16 00:28:50 qRm8rCfs0
>>755
今お前はなかなか良い選択をした
757:名無しさんだよもん
08/08/16 00:32:57 SHguZZyo0
牧子ちゃんはまだか？
758:名無しさんだよもん
08/08/16 00:39:24 DCBaf/wt0
>>755
図書委員長か、渋い選択だな
俺は委員ちょを押さえておくぜ
759:名無しさんだよもん
08/08/16 05:18:14 iFlvoQGFO
はるみの声優は水橋かおりで間違いないんだけど
芸名山川に変わったんだ
わっは～い?
760:名無しさんだよもん
08/08/16 05:24:06 /F8qYy0Y0
ＡＤ初プレイ中なんだが、先にシルファルート終わらせたら後々のモチベーションに影響しますかね？
まぁ聞いたとこで既に今しがた終わらせたわけなんだが…
761:名無しさんだよもん
08/08/16 05:51:16 ZkQUnAic0
>>760
シルファルートは神。というかシルファが神
まあよっちゃるとかも個人的には悪くなかったので、気にせず進めればいいよ
762:名無しさんだよもん
08/08/16 06:11:23 Dkpz7xof0
>>760
花梨ルートだけプレイすればいいんよ
763:名無しさんだよもん
08/08/16 06:32:05 6smWVxB9O
>>761
携帯からだからID違うが、>>760です。
ありが㌧
最後にしとけばよかったorz＞シルファ√
とりあえず地雷臭いとこから攻めてみる。
764:名無しさんだよもん
08/08/16 07:06:43 PUm2+uZh0
コミケデビューしてやらぁぁぁぁと燃えてたが>>730見て一気に萎えたｗｗｗ
俺みたいなもやし小僧だと途中で死ぬかもしれんｗ
765:名無しさんだよもん
08/08/16 07:40:45 JA/3Ks4p0
つ もっと萎えるスレ
今日のコミケ 葉
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
766:名無しさんだよもん
08/08/16 07:52:40 5/JU0+UpO
会場でゴタク君を生で見た人、いる？
767:名無しさんだよもん
08/08/16 08:02:27 yjT0xuMy0
エロゲの規制問題についてのスレです。
エロゲ規制問題 その37
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
768:名無しさんだよもん
08/08/16 09:50:08 s4GXWsYz0
なんか暫く覗いていなかってうちに盛り上がってるね～
まあ、ぼちぼちレス付けていきますかね（笑
>>615
>そう本人が書いているから。
>>563が「暑い」と言ったら、それは本人が「暑い」と感じたからでしょう？
>思ったから言葉にしているだけでしょう？
つまりあなたは何の疑問も抱かずに>>563の言うことを鵜呑みにしたわけだ。
自分でものを考える事のしない人間に物事の成否を判断することなんて出来ないんじゃないの?
>なんでこれなの？
>あなたは一体何の話をしているの？
あなたこそ何を言っているのさ?
>>563は俺に対して「叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてるからヘタレだ」
と言っているのだろう。つまり俺の言っている事に何か不備があるのに、それに対して
俺が答えていないと>>563が考えているから、叩きから逃げていると言ったわけだろう。
で、それに対して相手の主張の不備を指摘したいのなら、反論を恐れて書きっぱなしで
終えるのではなく、きちんとその理由も書かないと意味が無いといっているわけ。
>>616
>こう言ってるよ？
>可能性を示唆した文章にはなってないよ？
まあ、これは「煽り」という高度な議論の手法なのだよ(笑)。
769:名無しさんだよもん
08/08/16 09:51:19 s4GXWsYz0
>>622
>黄スレで個人HPの感想にまで“葉鍵板で”反論してたからな
>ここで吠えることしかできないんだろｗ
んー、あなたの言っているサイトで反論してみようとも思ったけどね。
そのサイトにはWEB拍手しかなかったからねぇ。WEB拍手じゃあ、長文を書くことを
旨とする俺のスタイルに合わないからねぇｗ。
それに俺は俺の考えを誰の目にも見えるところに晒すことで、
反論が来ることも期待していたわけ。残念ながら俺に挑んでくる根性のあるやつは
いなかったけどね(笑)。
>>633
>漫画学科の割には、漫画を馬鹿にしてる頭コチコチの老害みたいな主張ばっかじゃまいか
んー作品を馬鹿にしてないけどね。馬鹿にしているのは、禄に物も考えないのに
自分の言うことを認めてくれと言う身の程しらずな真似をしている人間にくらいだよ(笑)。
それに俺の見解では「自分が望んでいるシナリオはこうだ、しかしそうなっていないから間違っている」
という考え方の人こそが、フィクションによく出てくる「伝統と格式に凝り固まって主人公のやることを
あれこれ邪魔する嫌われキャラ」を自分が体現しているって分かってるのかな(笑)
>>634
>要するにゴタクは、自分の不当性（ＡＡを誰でも作れると言ったくせに自分では出来ないこと）を認めたくないから、
んー、あのAAを作るのにコピペとズレの修正以外に、何か他人に真似し難い
技術が必要なのか。という問いにはついぞ答えが帰ってこなかったよねぇ。
>「お前が嫌いだからやらないだけだ」と言って逃げているわけだ。
いいや、実際コピペ程度のもので出来るものしかないわけで。
この時点で実証は終わっている。次はあなたの番だ(笑)
770:名無しさんだよもん
08/08/16 09:51:40 s4GXWsYz0
>>635
前にも言ったけどさぁ。俺は俺の価値観を述べているのであって、別に押しつけてなどいない。
自分の価値観を述べることが押しつけでけしからんというなら、誰も意見を言えなくなるだろうに。
価値観を押しつけるというのは、「俺と同じ考えをしろ！」と要求することだよ。あるいは
「俺の気に入らない作品は作るな！」と要求すること。それを押しつけという。
俺は大勢の価値観の方を俺の価値観の方に「合わせる事」が俺の最終的な目的だとは
言ったけど「俺と同じ考えをしろ」とかは要求していないよ。
あなたが俺に反する考えを持つのもOKだし、それをあなたが正しいと言うことももちろんOK。
俺は誰かに何か押しつけているかね？
結局ね>>171もあなたも、自分の価値観を述べることと、それを他人に押しつけること
この二つを自分の都合のいいようにごっちゃにしているだけ。
771:名無しさんだよもん
08/08/16 09:53:27 zhY++/FeO
五宅さん平日出勤おつかれさまでした
他意はないですよ＾＾
772:名無しさんだよもん
08/08/16 10:13:38 s4GXWsYz0
>>698
>あと、解釈が各人バラバラであればあるほどシナリオの出来に反比例するよね
>それだけ制作者の意図が浅はかか、或いは読み手にさっぱり伝わってないってことだし・・・
>草壁さん√好きだけど俺も少々情報不足過ぎかなと思った
バラバラだからこそ、各自がなぜ「面白い/面白くない」と感じたかを分析し、説明し合うことが
必要なんだけどね。同じならわざわざ説明することもないわけで。そしてそれが「解釈」というものなんだよ。
そして説明するために考えることによって、作品の中描いたもので何を伝えようとしているのか？
と考えることができる。伝えようとしたものを的確に把握して始めて、「伝えようとしたもの」がおかしい、
とか「伝え方が下手」とか批判もできる。
作品を的確に理解して始めて、まともな批判もできるわけ。乱暴な言い方をすれば
単に「制作者の意図が浅はか」「は読み手にさっぱり伝わってない」というのは批判ではない。
やっぱアホって根本的に「鑑賞する」ということが分かっていないみたいだね。
もちろん作品を観たすべての人が自分の感じたことを説明できなくてもいいんだよ。
全ての人が作品の設定の矛盾とかに拘って論じたりしなくていいのと同じようにね。
773:名無しさんだよもん
08/08/16 10:22:50 Ez1atBae0
>>766
東鳩2以外のエロゲーには全く興味無いみたいだし行かないだろ。
774:名無しさんだよもん
08/08/16 11:07:40 hVpfUjWP0
>前にも言ったけどさぁ。俺は俺の価値観を述べているのであって、別に押しつけてなどいない。
>自分の価値観を述べることが押しつけでけしからんというなら、誰も意見を言えなくなるだろうに。
>価値観を押しつけるというのは、「俺と同じ考えをしろ！」と要求することだよ。あるいは
>「俺の気に入らない作品は作るな！」と要求すること。それを押しつけという。
毎度毎度、お前に向けてレスしてるわけでもないのに、脇から出てきてあーだこーだ言ってるくせに
今さら「俺は俺の価値観を述べているだけ」なんて主張するのは無理があるんだって。
もしも本当に押しつける意図などなく、自らの意見を主張する意図だけがあるというなら、それこそ
自分の日記帳にでも書いておけよ。そしてここは、お前の日記帳ではない。
そもそも価値観の押しつけについて、俺はお前と考え方が違うらしいな。
お前みたいに一方的に自分の主張だけを述べるのも、俺にとっては十分価値観の押しつけになる。
まさかこの期に及んで、「一方的に自分の主張だけを述べているわけではない」なんて言うなよ？
このスレだけでも、自分がどれだけ大量に書き込んでるのか、一度見直してみろ。虚しくなるから。
つーか、コミケで新しい話題が提供されそうな時期くらいは大人しくしててくれればよかったのに。
775:名無しさんだよもん
08/08/16 12:01:26 UXCCaTP3O
みつみ画集って三日目も売ってる？
776:名無しさんだよもん
08/08/16 12:02:31 7W22ThVS0
画集だけならあとで普通に販売もするよ
777:名無しさんだよもん
08/08/16 12:08:27 UXCCaTP3O
>>776
即レスサンクス！
画集だけしか欲しくないから、わざわざ行かなくていいかなｗ
778:名無しさんだよもん
08/08/16 13:34:49 jRAL9Sd80
ゴタクとアンチって共生関係だよね。
779:名無しさんだよもん
08/08/16 14:30:55 wUkPYprp0
>>774
レスするときは、レス番入れろ
連鎖あぼーんが効かねえだろうが
780:名無しさんだよもん
08/08/16 16:56:06 IhbXNgne0
いつまで立ってもスルーできない馬鹿がいるんだな
781:名無しさんだよもん
08/08/16 17:35:12 qwzLk49a0
ねんがんの AD をてにいれたぞ
782:名無しさんだよもん
08/08/16 17:35:57 NGJYz15j0
コミケの葉島はどんだけあるよ
783:名無しさんだよもん
08/08/16 19:00:04 5BXEXDeW0
コミケに高い交通料払っていって暑い中ひたすら並んでまた高い交通料払って帰ってくるよりも転売商品を割高で買ったほうが安上がりで楽ちんって気付いてから行ってない佐賀県民とは俺のことですよ
784:名無しさんだよもん
08/08/16 19:19:36 gL9SEyz50
並んでも確実に買えるわけではないしね。。。
でも転売屋がもうかるのもなんか嫌だ。
1ヶ月後くらいに公式で販売してほしす。
785:名無しさんだよもん
08/08/16 19:33:20 qE83k9GT0
「萌え連」の「壁連」「壁裏」に壁紙あり
786:名無しさんだよもん
08/08/16 19:52:56 qwzLk49a0
今AD始めてシルファがようやく出てきたんだが、下ネタが多いな
でも嫌なのはそれくらいで今のとこ全然シナリオ悪い感じはないんだが、個別に入ったらやばいの？
787:名無しさんだよもん
08/08/16 19:59:24 8xje/eKN0
まあ共通のノリに耐えられるなら大丈夫だと思うよ。
それでもまーりゃんと菜々子は凄いけど。
788:名無しさんだよもん
08/08/16 20:11:05 tljqfmU40
さっそくアホが釣り針にかかったようです