08/03/12 06:22:17 kHYW5OYF0
>>48
子供は立ち入り禁止の板だよここは
51:名無しさん＠初回限定
08/03/12 07:08:52 xX2NvA930
>>48
おまいさんの意見は全くもって正論だが、
有権者の大部分はその程度の理屈も理解出来ない奴ばかりなんだよ・・・・・
あるいは「内心そうは思っていても周囲につるし上げ喰らうのが怖いから隠してる」か。
手塚治虫だって「ヤケっぱちのマリア」描いてて突き上げ喰らったことあるし。
今じゃ黒歴史扱いだから読んだことないが。
「御石神落とし」とか日本の伝統的風俗知る上で貴重な資料になりうるのにこれも絶版扱いされちまうのか・・・・・・・・・・orz
52:名無しさん＠初回限定
08/03/12 07:40:16 0P3f7uhJ0
意味のわからん法律考えてる暇があったら他にやることが山ほどあるだろうと小一時間（ｒｙ
53:名無しさん＠初回限定
08/03/12 08:41:58 kdWjLm0y0
この法案とおったら
左よりが大好きな”レイプザ南京”とか
”韓国人児童強制連行で売春”とかも規制対象だな（笑)
リアルは規制ＯＫだが
創作も規制すると表現の自由を侵害する
54:名無しさん＠初回限定
08/03/12 08:47:46 MXRP+8FvO
つーかエロゲメーカー社員たちは早いとこ再就職先
探すほうがいいんでないの？中には家庭持ちだって
いるんだろうし、大丈夫なのかね？
55:名無しさん＠初回限定
08/03/12 09:07:58 kHYW5OYF0
>>53
まだ右左言ってるアホがおる。冗談にしても笑えないんだが
56:名無しさん＠初回限定
08/03/12 09:25:51 kdWjLm0y0
単純所持も処罰って
罪状もなし、いきなり家捜しＯＫとか
近所の風評”おとながオタクで
きもいからロリコンに違いない”で家宅捜査できるのか･･･・
人権保護法以上の危険運動･･･
57:名無しさん＠初回限定
08/03/12 09:59:09 K9hP17Q30
ピッキングが蔓延した時に工具持ってるだけで逮捕できるようになったら
秋葉で警察によるヲタク狩りが始まったのが思い出される。
これ成立したら秋葉で職質、エロゲ持ってるだけで逮捕ｗｗｗ
警察の検挙率うなぎ登りだぜ
58:名無しさん＠初回限定
08/03/12 10:29:26 6g6r75Do0
二次元のポルノ一般ならまだしも二次元の児童ポルノに限れば定義不可能だから。
仮に検挙されても裁判で検察側がそれが児童ポルノであると充分に立証できなければ無罪になる。
単に絵が児童に見えるじゃお話にならない。
59:名無しさん＠初回限定
08/03/12 10:35:39 kHYW5OYF0
それを法改正によって定義しようとしてんだろ。何言ってんだお前は。
仮にユニセフの思惑通りに改正されたら違憲訴訟を起こさないかぎり警察はバンバンやるだろうよ。
60:名無しさん＠初回限定
08/03/12 10:41:38 2y8zUsfp0
>>57
DL販売が主流になったりしてな
61:名無しさん＠初回限定
08/03/12 10:46:46 6ChWFYIj0
製造・販売で当然アウトだから、世の中にそういった作品は流れなくなるよ。
エロゲ業界完全にｵﾜﾀ。
MS・ヤフーによるエロゲ業界潰し。
62:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:06:39 hwGgrt4/0
>>58-59
検察「この少女の年齢はいくつですか？」
証人「１２万歳です」
こんなやりとりが裁判で行われるとすると笑える。
63:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:26:07 rCPgJWhXO
頭身で判断されれば「小人症」
言動で判断されれば「知能指数・精神年齢」
格好・服装で判断されれば「コスプレ」
年齢で判断されれば「この作品の登場人物は全て（ｒｙ」
64:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:28:47 gei6ddqu0
３次は仕方ないとしても、２次まで単純所持で処罰？
これ憲法21条1項に間違いなく抵触するよ。
規制の範囲が広範だし、合法と違法の区別も漠然不明確。萎縮的効果も大きい。
違憲の疑いが相当濃いね。
たぶん立法は無理じゃないか？
65:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:36:59 v5fvN+QT0
規制するならエロ全て規制しろよ
ホモDVDだって電車内でそれに影響されたホモ野郎に触られないとも限らない
ヤられるならすべて道連れにして自爆だ
66:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:39:55 rCPgJWhXO
まあ立法までは出来るけど検察も裁判所も
そんな違憲以前の法律は採用すらしないよ
ポルノ全般なら…いやこれも基準の決めようがない
性教育・医学と区別のつけようがない
67:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:40:35 IzKJiKsg0
>64
だから法律を捻じ曲げてまで立法化するんだろうが。
68:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:50:32 olDiY5kR0
>>58
日本の裁判の有罪率は99％だよ
仮に無罪を勝ち取っても人生ズタズタ
69:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:50:39 bxy8vKzV0
これって、立法化されたら刑事で裁くわけだよな？
裁判員制度が適用されるの？
だとしたら相当怖いんだが……。
70:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:52:44 gei6ddqu0
法律を捻じ曲げて立法化したところで、違憲な法律は無効だぞ。
ただ、一度立法化されたら、そりゃ警察も検察も利用するだろう。
捕まった奴が違憲主張して、違憲無効の判決が出されない限りは。
71:名無しさん＠初回限定
08/03/12 11:53:22 rCPgJWhXO
裁判員制度は殺人その他の重大事件にしか適用されないから大丈夫
72:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:22:26 kHYW5OYF0
>>70
無効かどうか決定するのは裁判所。
しかし日本には裁判官と検察官の判検交流というキチガイじみたものがあってだな・・・・。
73:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:30:38 5lui/pkv0
47 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 11:29:25 ID:HlQ9UW9/0
シェーファー・・・別に二次元のことについて言ってない
ユニセフ・・・本物じゃなく日本のほう
ヤフー・・・本国のじゃなく孫ヤフー
マイクロソフト・・・米国本社じゃなく日本支社
シェーファー来日にあわせた
錯覚を利用した行動ですね
69 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 11:33:04 ID:oxV+NQrI0
まず、自民党の法案も民主党の対案も出ていない。自民党は二次元規制棚上げして、民主党と合意の得やすい、
単純所持規制で行くつもりだったが、それが気に入らない規制派議員とそのバック団体が規制派が、
日本ユニセフ（国連のユニセフとは別ね）の名前で一大キャンペーンを張り、自民と民主の執行部に、二次元規制
創作物規制、見た目規制で際限なく対象を拡大しろと政治的圧力をかけてるのが今。
次に、アメリカのシーファーは単純所持規制を要求してるんであって、二次元規制までは要求していない。
日本ユニセフのこの要求はシーファーが要求してきたからポット出た訳じゃなく、昔から創作物規制を兎に角入れろと
延々と主張し続けている。今回、ヤフーとMSが協賛してること、かなり大きなネガキャンになりそうなのがヤバイ。
330 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:00:09 ID:HlQ9UW9/0
>>254 孫ヤフーと米ヤフーは
ほとんど別物
マイクロソフト
あの国の人やあの団体は
虎の威を借りるのが大好きだったりするよね
虎に気付かれたら御終いなくらいにやりすぎるが
74:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:35:23 8hkCuideO
コピペで何か主張した気になってる奴うざい
75:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:36:41 xup4oKtI0
>>73
本質を的確に突いているな。
漫画団体とか日弁連とか、本気で行動起こさないと基地外に押し切られるぞ･･･
76:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:38:31 kHYW5OYF0
そもそも逮捕されれば職や家族を失うことになりかねない。
仮に無罪になったとしても代償は相当なものになるよ。
あと議員立法（児ポ法はこれ）は作る過程で議院法制局にチェキされるが、違憲であっても
成立したことが過去に何度もあるｗ 一番有名なのは薬事法。これは最高裁で違憲判決が出た。
とにかく萎縮効果があるから今回のようなパフォーマンスに出たという側面もあるだろうね。
作り手側には奮起してもらいたいもんだ。
77:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:40:34 e0/x5gOz0
MSも、日本法人と本社は、技術的には連携してる部門もあるけど、
政治的には従属してたり独立してたり。そのへんにも注意が必要。
78:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:43:15 gei6ddqu0
違憲審査は具体的事件に付随して事後的になされるからな。
ただ、俺も今回は単なるパフォーマンスだと思うね
79:名無しさん＠初回限定
08/03/12 12:51:13 1WUVTxjN0
「文句があるヤツは裁判で闘え」式の論理は無視だな
日本の違憲立法審査がいかに被告側に不利に出来てるか分かってないか
分かってて負担を一方に押し付けようとしているかのどちらかなんだから
80:名無しさん＠初回限定
08/03/12 13:04:48 kHYW5OYF0
>>76
パフォーマンスではあるけど、立法可能ではあるというのが問題なんでしょ。
あと呼びかけ人に北朝鮮人脈と警察人脈が食い込んでいるのもヤバいね。
右翼と左翼の一番手に負えない連中が手を組んだということだ。
81:名無しさん＠初回限定
08/03/12 13:05:10 kHYW5OYF0
アンカミス
>>78
82:名無しさん＠初回限定
08/03/12 13:17:14 rCPgJWhXO
法的争点もへったくれもないほど法的に成立しない二次元児ポ規制を
主張するほど検察も低脳ではないと思うがｗ
こんなのが裁判で通ったらクーデターを起こすしかない
83:名無しさん＠初回限定
08/03/12 13:21:26 OPpeQqdC0
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
mixiの準児童ポルノ法反対コミュ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
多くの方の参加お待ちしております。
84:名無しさん＠初回限定
08/03/12 13:28:11 kHYW5OYF0
>>82
「台風が接近していたのにレイプ現場の公園だけは雨が降っていなかった」御殿場事件
「死体から採取されたAB型の精液は、A型とB型の容疑者2人の精液が混ざって出来た」草加事件
日本の検察は大変優秀ですｗ
85:名無しさん＠初回限定
08/03/12 14:37:45 t9O6rqjg0
まず紫式部を被疑者死亡のまま書類送検
86:名無しさん＠初回限定
08/03/12 14:46:24 iCRBSWlD0
まぁ、著作権法違反幇助をやらかしてくれた前例もあるしな
世論が味方するとなればなんでもやりかねん
87:名無しさん＠初回限定
08/03/12 15:06:28 gei6ddqu0
>>80
立法自体は可能だ、という事は分かっているよ。
だが、いくら法律に関して素人の議員でも、さすがに無茶な立法だと分かるんじゃないかと。
分かってて主張してるんじゃないか？
（仮に分かってないとしたら、憲法感覚が無さ杉）
と、善意解釈しているｗ今のところはまだね
88:名無しさん＠初回限定
08/03/12 15:09:17 Cbt2dvNL0
「(実写の)女子校生ものコスプレＡＶをも対象に含む」ってしたことが、
日本ユニセフの致命的な戦略ミスになっちゃいそうな気がしないでもないんだけど
89:名無しさん＠初回限定
08/03/12 15:20:47 3VqvJIVi0
この話が決まったらエロゲやらエロ漫画に限らず二次がほとんど死亡ってのはわかったけど
俺たちが今まで買って現在も所有してる漫画やらゲームってどうなるんだ？
所持してるだけで処罰とか言ってるけど別に全国の家一軒一軒に警察が来て調べるってことが可能なわけないし
90:名無しさん＠初回限定
08/03/12 15:26:28 kHYW5OYF0
>別に全国の家一軒一軒に警察が来て調べるってことが可能なわけないし
ユーザーハガキ出したことないの？ｗ
個人情報なんて簡単な手段で手に入るよ。個人情報保護法なんて形だけ。
そういやアマゾンの個人情報ダダ漏れで祭りになってるな。エロゲ関係者の本名がバレバレ。
91:名無しさん＠初回限定
08/03/12 15:38:01 qxh0Oh8C0
新作ショップはともかく、中古屋は全滅だな
在庫は過去作品の山。それらの殆どが違法アイテムとなってしまう
見た目18歳未満全て児童ポルノ認定とか恐怖政治だろ
92:名無しさん＠初回限定
08/03/12 16:18:04 kdWjLm0y0
警察としては別件逮捕や家宅捜査令状とりやすくなって
ウハウハ
自民党や創価(池田大作)の悪口言ったやつは家宅捜索やって
即逮捕ｏｒマスコミ利用して社会的抹殺
93:名無しさん＠初回限定
08/03/12 16:31:12 4P+ssV4t0
検察も警察もむしろやりたかないだろう。どう現場が判断すんだよ
モザイクなら見ればすぐにわかるがこれだとどこまでが児童か、どこまでが性的かなんて人によって違う
所持していたものが児童ポルノかどうか争うのは滑稽すぎるなあ…結局は主観だし
現状でもソフ倫が自主規制させてるが法案通らなくともこれを契機に更にきつくなりそう。推進派皆氏ねばいいのに
94:名無しさん＠初回限定
08/03/12 17:13:17 IqD4Qw1R0
「アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的なものに限られる。」とか言ってるけど
「漫画やアニメは現状のままでいいのか。秋葉原の実態を見ながら、議論を深める必要」
とか言ってて結局アニメ絵も規制する気ﾏﾝﾏﾝじゃねぇかと
95:名無しさん＠初回限定
08/03/12 17:28:59 f2pdXKcO0
URLﾘﾝｸ(www.hirokiazuma.com)
>児童ポルノ法の改正については、オタク界隈では「児童ポルノに絵は含めるのか」
>「美少女ゲームも作られなくなるのか」といった問題、つまり二次元の問題ばかりが騒がれている。
>しかし、ぼくはじつは、そちらにはあまり危機感を抱いていない。
>というのも、永山薫＋昼間たかしの『マンガ論争勃発』で明らかになったように、
>日本では規制推進派のあいだでも、マンガやゲームまでひっくるめての禁止があまりに
>非現実的で、法外な結果を引き起こすことはあるていど知られているからだ。
>日本でマンガやアニメのロリコン表現が全面的に抑圧されることは、
>おそらく近日中にはないだろう（後述のように遠い将来にはわからない）。
96:名無しさん＠初回限定
08/03/12 17:33:59 f2pdXKcO0
これ読んで安心してたんだがなあ。
>>73の通り法理をわきまえられる主流派でなく過激派が単独で
企業抱き込んだと。
97:名無しさん＠初回限定
08/03/12 17:36:28 vpokTw8E0
まぁ、漫画を持ち出されたせいで単独規制の色々な問題が、
誤魔化されてしまった感じはしなくもない。短期的にはこちらのほうが大きいなよ…
98:名無しさん＠初回限定
08/03/12 17:52:10 LAYhzApk0
まぁ今こういったの叫んでる人間は
宮崎事件とかおたくが男性が大多数だった時代を経験してる世代が嫌悪するのはわからんでもないが
今は腐女子みたいなもいるのに・・・
それにしても二次＝悪とかは極論はいてるばばぁをどうにかしてくれ
確かおたくもそうでないやつも割合的には犯罪率は変わらんのに一部の凶悪犯罪者だけ見るのってどうよ
まぁエロゲにかんしては完全規制は不可能だし市場としても結構大きい市場になってるから
規制は強まるのは確実だが壊滅はないと思うがな
まぁ輪姦（３Ｐ含）、強姦や触手みたいなのはほぼアウトと見るほうが懸命だろうな
99:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:08:32 5V3w8Og00
ここらでそろそろ中古学園物エロゲ相場の開帳を宣言しとこうかｗ
１８才未満もの単純所持違法法案が国会に提出される
↓
法案の可決/否決に関わらず、エロゲ業界自粛開始！
↓
ビビったｎｙ厨たちは自分のＰＣからデータ削除。ＤＬもしなくなる
↓
正規に購入していた正しい（笑 エロゲマたちに飢餓感が発生
↓
存在自体が灰色だった中古屋で活発な取引が始まる
↓
ゲームの出来の如何に関わらず相場が高騰する（中古エロゲバブル）
↓
メーカーが従来品をこそっと生産、市場に流しボロ儲け
↓
噂を聞きつけた非エロゲマが高値掴み＋エロゲマの懐潤う
↓
体力を取り戻し且つｎｙ厨の排除なった業界、自主規制解除
↓
第なん次かのエロゲブーム到来！
火の鳥は復活する為に一旦自らの身を、どうするんだったっけ？
100:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:09:30 3yVl5UzC0
>>98
>宮崎事件とかおたくが男性が大多数だった時代
コミケにおける男女比は20年昔からそう変わってないんですが
101:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:21:10 N/U4+SdP0
>>98
>規制は強まるのは確実だが壊滅はないと思うがな
>まぁ輪姦（３Ｐ含）、強姦や触手みたいなのはほぼアウトと見るほうが懸命だろうな
壊滅はないつっても、それだと、熟女だけ、和姦だけ、そんなエロゲしか残らないじゃないですか
102:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:27:17 L0IMHd9g0
そもそもが違法行為平気なny厨が今更気にするわけがないｗ
余程厳しく取り締まられでもしない限りは
103:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:27:20 kHYW5OYF0
>>98
バカの子が書き込んだとしか思えない。もうちょっと推敲してから書き込んで。
そもそも何が懸命なのか分からない。ソフ倫がバカなのは知ってるけど、和姦オンリーにするほどバカではない。
あいつら本当にバカだけど、自分らの食い扶持無くすほどバカではない。
そして市場が大きい？バカ言うな、年々縮小してるよ。
104:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:38:11 Qg5fii+t0
虹好きはもっと危機感もたなきゃな
こんなイカれた規制が強行されたら、もう民主主義の国じゃねえよ
どこかの半島みたいになっちまう
105:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:38:20 5V3w8Og00
>>102
ｎｙ厨のガキ脳を知らないのか？
連中は周囲に知られたくないから時間かけてＤＬしてるんだぜ
それが、公僕の調査の可能性が出てきたなら即座に止めるさ
基本的にエロゲが嫌いなんだからな、連中は
106:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:40:32 LAYhzApk0
>>104
半島じゃなくてその横の大きい国のほうが（ｒｙ
107:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:40:40 L0IMHd9g0
他人の脳なんて知るわけなかろうｗ
ただ、逮捕者は定期的に出てるけど、p2p縮小してないらしいぞ
108:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:42:51 5V3w8Og00
>>107
ごもっともｗ
ただ、現状のエロゲ氾濫状態で且つメーカーが余り儲からない状態を
なんとか変える切っ掛けに出来ないかなと思ったのさ
駄文に付き合ってくれてありがとう
109:名無しさん＠初回限定
08/03/12 18:53:11 yzPYS15S0
これって、反対派にとってはチャンスかも知れないな。
賛成派の中でも強硬派のバックに怪しい団体が数多くいる事が全国に知れ渡ったし
言っている事も滅茶苦茶だと判って貰えたから、とプラス思考で行く俺。
110:名無しさん＠初回限定
08/03/12 19:05:41 4P+ssV4t0
そんなお前に去年の１０月のデータを
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
個別面接という時点で正直どうよなんだけど
あと有害情報は昔の規制ゆるかったほうが多かったと思うし、明らかに誘導尋問くさいのはなあ…
相関関係のデータ出せと。出せないもしくはないのならば少なくとも被害者のいない２次規制は表現の自由の侵害だなあ、別に論理的に考えなくとも。
111:名無しさん＠初回限定
08/03/12 19:06:48 LAYhzApk0
ネガキャンしまくってるのはメディア連中をどうにかしなきゃ
ヲタを題材にしたドラマをつくって適当に持ち上げて視聴率とって
犯罪者が出たら貶めて自分たちの都合いい道化に仕立て上げようとしてる
メディア腐りすぎだろ
112:名無しさん＠初回限定
08/03/12 19:09:24 4LfxG67w0
>>111
そうさ・・・結局のところ・・・世の中利用する側とされる側・・・
その２種類しかいないのだ・・・！ 問題はその当たり前に
いつ・・・気が付くかだ・・・！
113:名無しさん＠初回限定
08/03/12 20:19:20 t9O6rqjg0
日本ユニセフの主張
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
114:名無しさん＠初回限定
08/03/12 20:39:14 xX2NvA930
日本ユニセフに対する主張
「てめーら別組織のくせに勝手にユニセフ名乗ってんじゃね～よ！！！！」
でおｋ？
115:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:06:17 LAYhzApk0
これの曖昧な所は性的虐待だけなのかそれともたとえ相手が同意のものであっても
性行為すべてがだめなのか
もし性行為は可能で性暴力描写がだめならどこで線引きをするのか
性行為を仮に禁止にするならなんでグロ系統だって悪影響じゃないかっていう部分にも波及するだろう
どっかにあったけどアメリカの禁酒法みたいになる恐れがある
アダルトメーカーに限らずどこで線引きをするのかっていうのが焦点だろうな
まぁ強姦調教モノが好きな人は正直覚悟しといたほうがいいが
強姦抜きの和姦性描写のエロゲそのものはある程度妥協点が示されると思う（規制強化必須だが）
まぁどっちにしろ調教モノが好きな俺涙目
116:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:15:53 Pv2M0A850
>>115
正直規制推進派のあの調子だと１８歳未満の性行為自体が
有無を言わさず全て虐待だ！って言うトンデモだと思うんだけど
117:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:31:58 LAYhzApk0
>>116
だよね、確かに世界から見ると規制強化は強めなければならないっていう一面もあって仕方なし
ではあるんだが
どうも推奨派は言論の自由さえ押さえ込んでいいっていう感じに見える
以下チラ裏スマン
俺の考える妥協点
１、過去の性犯罪者のアダルトの所持また、販売譲渡したものに対する罰則を設ける
２、そういったゲーム漫画購入時は身分証の提示の義務と購入履歴を残す
３、ゲームの冒頭や漫画の１ページ目に必ず犯罪行為の禁止の定められた文と印をのせる（許可制）
４、許可をとる機関の設置（ソフ倫を自主査定ではなく公的査定機関とする・許可がないものの書店など大衆への販売を禁ず
５、二次三次に関わらず強姦または一方的に性行為をおこうものの販売購入譲渡所持を禁ずる
これが譲歩できる最終段階
これ以上だと表現の自由の違反になる
これでダメなら俺ちょっと樹海で死んでくるゎ
118:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:39:34 YsyN+N6x0
>>115
実写と同じで、裸であったら全部アウトになると思う。
実写の方は、今や「芸術」と言い張ってもダメだしな。
119:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:40:44 IqD4Qw1R0
>>117 購入履歴残すとか・・・犯罪者扱いみたいでなんだかなぁ
120:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:43:22 3VqvJIVi0
みたいというか規制推進派の人間なんて全部のオタを犯罪者予備軍だと思ってるからこんな話になるんじゃね
121:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:45:47 LAYhzApk0
>>120
そしたら余計犯罪が増えるだけのような希ガス
今こんだけありとあらゆるポルノが散乱してるから統制を取ろうならわかるがすべてカットしようなんて悪法のほかないだろ
122:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:46:30 6w9ai+RI0
＞５、二次三次に関わらず強姦または一方的に性行為をおこうものの販売購入譲渡所持を禁ずる
この部分で源氏物語が発禁になるが。
他にも古典だと平家物語とかとりかえばやなんかもアウトだな。
殆ど文化大革命、焚書坑儒レベル。
123:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:49:51 3VqvJIVi0
実際に厳しく取り締まられてる国でどれだけ犯罪が多いとかその辺はもう何年も前から言われてたことじゃないか
でも今こうして決定的になろうとしてる以上そうした正論は無視して感情論だけで話進めてるわけで
つまりこうなってしまった以上今更無駄なんじゃないかって気がしなくもない
124:名無しさん＠初回限定
08/03/12 21:53:43 kHYW5OYF0
>>117
1 性犯罪者に販売譲渡した者まで罰する法的根拠が無い。
そもそもアダルトグッズによって性犯罪に至るなんて科学的に証明されてない。あってもまだ仮説。
2 年齢確認のための身分証チェックは店舗ごとに実施すれば良い。酒や煙草のような形で法規制するには
科学的根拠がない（地方条例であれば規制可能）。購入履歴を犯罪捜査に利用することは江戸時代から
実施されている。本読め。
3 あくまで業界での自主規制にとどめるべき。法規制するには科学的(ry
4 同人壊滅。明らかに憲法第21条に抵触する。
5 規制の根拠が日本ユニセフレベル
樹海行って来いｗｗｗ
125:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:07:04 N/U4+SdP0
エロゲやってるから犯罪者予備軍っていうのが無理あるわ
エロゲやってる奴が犯罪者になることはありえるが
そんなもんエロゲやってない奴だって犯罪者になる事はありえるわけだし
今までのロリコン性犯罪者が全員エロゲやってた
エロゲやってない性犯罪者はいないってんなら厳しいけど
126:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:12:39 9NGd/F1K0
まあエロゲーやっている奴がキモイ奴らばっかだからな
127:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:18:17 YsyN+N6x0
>>92
＞創価(池田大作)の悪口言ったやつは家宅捜索やって
＞即逮捕ｏｒマスコミ利用して社会的抹殺
鳥肌実中将がピンチだ！ｗ
128:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:29:38 lkKE8ThJ0
・児童ポルノの『明確な』規定がない
・表現の自由を考えれば、
ゲーム、漫画などで『成人指定』になっているものが
未成年に渡っている状態をとめるべきなのに
規制の話しかしていない
・捜査権の拡大を招く。
政府の方針が独善的なものになった場合にも利用できるが、
そういった点への対策はまったくなされていない
129:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:44:57 VelraWiO0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 公判で被告人となったAは、「俺は、テレビ番組に影響されるような安易な人間ではない。馬鹿にするな」と発言。
130:名無しさん＠初回限定
08/03/12 22:46:42 gxiOu1Lq0
エロゲーやってる奴がキモイなんてしょっちゅう言われてるのに、
態々言いにくるキチガイってどういう奴なんだ？
131:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:02:08 XQbCbise0
鏡見たこと無い幸せな奴なんだろう
132:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:11:43 RbXLcu4i0
エロゲが俺の生き甲斐だってのに、規制されて完全に潰されたら抜け殻になるな
そうしたらアル○イダにでも弟子入りするか
133:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:14:58 m+qeTHru0
>>132
そっか、アルカイダに入って、鳩山邦夫の友達の友達になって鳩山を説得させようという作戦だな！
134:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:15:20 N/U4+SdP0
背が高くて顔も良くてかっこいいって感じのエロゲマもいるんだけどね。俺じゃないけど
135:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:26:55 e3oWCI660
URLﾘﾝｸ(home2.dip.jp)
Pは12345
アグと米とぽっぽのN○Kの
お前が言うなの米の外圧ニュース
ねずみ系売る気だろうな････
英語吹き替えのニュース置いときますよ
後は加工なりして検証して使ってやってください
萌え好き外人は動くかも？
136:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:30:56 bfFc47ce0
つか、今キャンペーンやってるの?
ヤフージャパンのHP見てきたけど全然そんなのやってないし、
ニュースにも載せてないんだが・・・
それともこれから？
137:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:34:36 YsyN+N6x0
>>136
昨日賛同表明で今日からキャンペーンだったら、早すぎて怖いぞｗ
ヤフはまず検索フィルターの強化から始めるんだろな。
ＭＳは「ロリエロゲをWinで作るの禁止！」とか宣言してくんだろうか？
138:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:35:42 IzKJiKsg0
そりゃ協力してるのにニュースのトップに載せる訳がない。
139:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:45:01 rjKKdrf10
>>125
>エロゲやってない性犯罪者はいないってんなら厳しいけど
パン食ったことない性犯罪者は少なくとも日本じゃほとんどいないんじゃね？
140:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:46:01 3VqvJIVi0
この間の人権擁護なんとかの件と一緒でマスコミが積極的に報道しないんでしょ
もし普通に報道とかしちゃったらPTAとかのババアとか極端な人間以外は普通に反対だろうし
141:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:46:51 bfFc47ce0
>>137
いや、それでもニュースくらいは取り上げるかなと思ったんだがな
テレビとかでは放映されたの？
誰か知ってます？
142:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:48:16 vpokTw8E0
確かに気持ち悪いぐらいマスコミの反応が無いな
誰も関心が無い注目度の低いニュース扱いなのか…
143:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:51:50 3VqvJIVi0
>>142
いや、多分というか間違いなく規制された方がマスコミにとって都合いいからでしょ
エロとかそれ系はネットとかでいくらでも拾える時代で今はネットやってる人多いからテレビ見る人減ってるわけで
そっち系を規制でもしたらネット離れしてテレビ見る人間が増えるとでも思ってる
144:名無しさん＠初回限定
08/03/12 23:57:38 bfFc47ce0
いや、マスコミも規制された方がいいならガンガンニュースで放送するんじゃないの？
オバサン連中とかジジイ連中とか、こういうニュースは大好きでしょう
オタク叩きはマスコミの十八番だし
145:名無しさん＠初回限定
08/03/13 00:12:06 LovPar880
それはどうだろう
積極的に報道されないからなんか良くわかんないうちに漫画とかが全面規制されてるってことになるっていうのはオタに限らず数多くの非オタにも嬉しくないわけで
先にも出てたPTAとかのある意味基地外のような連中はともかく
ある程度の常識持った一般人は今までの報道の仕方でオタ＝犯罪者予備軍って知識を植えつけられてるだけだし
この話が世間的に大きく報道されたら逆に反対派の声も今みたいにほとんどネットだけじゃなくて大きくなると思うし
そういったことになると完全規制されてる国での性犯罪の多さとかが浮き彫りになる可能性も出てくる
つまりマスコミが今までやってきたオタ＝性犯罪者予備軍あるいはエロゲや漫画が犯罪者に影響を与えてるっていう論理の正当性が失われる
そう考えると積極的には報道しない方がマスコミとかにとっては都合がいいと思うのは俺だけ？
と長文スマン
146:名無しさん＠初回限定
08/03/13 00:36:00 rl3q6V6W0
>>144
過去に何回か単純所持規制法案が国会に送られそうになって、その時は報道したから
波風が立って見送られちゃったでしょ。
で、今回は「過去の失敗で学習」して「法案成立に本気」だから(ry
147:名無しさん＠初回限定
08/03/13 00:37:20 r2GnRYKn0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
148:名無しさん＠初回限定
08/03/13 00:46:38 aMU7qCFy0
＞「明らかに児童でない人の場合は(規制の)対象外になると思う」
つまり、猫耳をつければ明らかに児童じゃない（それ以前に人間じゃない）からOK
149:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:14:18 rl3q6V6W0
>>148
角が付いてるからガチョビンをガチャピンと無関係と言い張る板垣総理みたいだなｗ
150:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:16:34 Xk9EADNVO
下級審にも違憲立法審査権は認められていたよね(*´∀｀)？
151:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:17:14 wOS5zayN0
みんな聞いてくれ！俺の対策案だ。
国内で販売するのはギャルゲーに限定する。
業界は海外サーバーを立ち上げてそこにエロシーンをぶっこむ。
利用者はネット接続でエロシーンになるとそこを閲覧しエロを楽しめる。
ネット接続してないと事後のみ表現される。
これなら単純所持にならないし、国内で販売もできるんじゃね？
152:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:25:13 aMU7qCFy0
>>151
単純所持がだめなんだから、原画家がエロイ絵を書いた時点でアウト。
まあ、作り手がみんなで海外移住するんなら話は別だが。
153:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:32:37 wOS5zayN0
うわ～ぬかったわ～。
じゃあもう学園ラブコメディーはできないな。
メイドさんとかゴスロリ（中身はロリに見えない人）とか
しか生きる道がないか･･･
154:名無しさん＠初回限定
08/03/13 01:37:19 Xk9EADNVO
９条がらみでは曲がりなりにも解釈改憲で、一応「手順を踏んできた」けれども、今回は21条を正面突破する気満々だな。
155:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:18:50 BZSmE7IK0
934 名前：('A`)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 01:33:06 O
>>931,>>933
９条がらみはまがりなりにも解釈改憲で、一応「順序を踏んで」いたけれど、
今回は21条を正面突破しようとしているな。
156:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:18:57 5QNe4wP30
正面突破はさすがに無理だと思うんだけどね。
この際だから徹底的にやり合うべきなんじゃないの。もう今年で10年だよ。児ポ法問題で騒ぐのはｗ
157:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:20:26 zafY9wCQ0
規制派はチャンコロ筆頭にしなびたババアが多いな
自分が女として終わってるからって腹いせに他者の娯楽を規制かよ
158:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:25:22 5QNe4wP30
そういうことを言うから同じ危機感を共有している腐女子が離れるんだよ
空気読めないバカは氏ね
159:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:29:43 uKMOf8AA0
規則とは老人と男によって作られる
女は例外を欲しがり、若者は自由を欲しがる
160:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:40:31 LovPar880
どうでもいいけど推進派のおばちゃんとかってノリが小学校とかの帰りの会のつるし上げの時と一緒だよな
なんでもかんでも男子が悪いとかそんな感じ
そんなんだから今まで散々少年誌のパンチラ規制しろとか言ってても少女マンガだけはスルーしてるみたいな
161:157
08/03/13 02:44:25 zafY9wCQ0
すまん…失言でした…
162:名無しさん＠初回限定
08/03/13 02:54:19 uKMOf8AA0
「汚い」と思う物を片っ端から規制して、とんでもない怪物が次々と生まれて来なければいいけどなｗ
エド・ゲインとかさぁ
163:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:20:36 RJSm2YDM0
こんなことする前に暴力やセクハラを誘発する酒を全面禁止にしろよ
同じストレス緩和目的でも実害は酒のほうが明らかだろうが・・・・。
攻撃する対象が安全だからアニメ・漫画のポルノを攻撃してるだけだよな
自分たちがどれだけ理不尽な怒りを買ってるか考えたことがあるのかね、
この自己中偽善者どもは・・・・
テロでも起こされなきゃ理解できないほど頭悪いのかね？
何でもかんでも禁止にしろという発想そのものが危ないんだ本当は
164:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:25:10 iCeKFwG00
これは違憲立法審査権で裁判所で徹底的に戦うのが上策だろうな
あと賛同署名があるから逆に反対署名（又は対案の可決を求める署名）をやってほしい
165:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:26:58 BZSmE7IK0
でも結局いつもお前らは口だけだよな
今回こそは完全に負けだろ
166:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:36:44 LovPar880
というか本気で騒いでるのは主に若年層でしょ？
ある程度年行ってるエロゲマとかはなくなったら困るは困るけどそれならそれでって感じのスタンスの人が多いような気がする
167:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:41:18 YoGBbqRC0
>>165
なんだ？テロでも起こせってか？
168:名無しさん＠初回限定
08/03/13 03:46:03 2FA+ReIo0
ロリのみによって取り締まるのはさすがに不可能だから
普通に猥褻でひっかけてロリはその構成要素の一つ
みたいな扱いとしてくるんじゃないかな。
この作品はたんに猥褻である他、登場人物が中学生を思わせる制服姿であり
or児童を思わせる体型で「児童ポルノ性」をも感じさせる、とか言って。
結局作る方が自主規制を強めるしかないね。
169:名無しさん＠初回限定
08/03/13 04:03:17 /q0gL4NA0
108 名無しさん＠八周年 sage 2008/03/12(水) 20:59:23 ID:u9oxwmar0
ユニセフに電凸した。職業本屋です。
いいものと、いけないものの線引きは？
ユニセフ・その時決めます。
小説は対象になりますか？
ユニセフ・小説にそんなものあるんですか？
まあ、例えば源氏物語なんて、見方によってはそうですね。外国のファンタジーとか、性描写のある古典にもありますね。
ユニセフ・あっ、そうですね。気づきませんでした。
漫画は成年マークつけて、お客様の年齢確認しても、いけないんですか？
ユニセフ・はい←（いいきったよ('A`)）
さっきうかがいましたが、具体的にはなにがいけないのですか？
ユニセフ・高校生までふくむ人を、セックス描写の対象にすることです。
セックス描写とは？
ユニセフ・まあ、劣情をもよおすというか…
それなら、セックス描写はなんであれ、高校生以下はだめ、と
ユニセフ・そうですそうです
水着とかの描写は？
ユニセフ・微妙ですね
だれがそれを判断するのですか？
ユニセフ・それは…担当者がいますので
かわってくださいますか？
ユニセフ・今でていますので、夕方お電話いたします。
電話番号と名前教えたのに、なしのつぶて。アグネスからの刺客がくるかもしれん。あとはまかせた。
これはひどいｗ
【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」
マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★22
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
170:名無しさん＠初回限定
08/03/13 05:44:57 96b8FwzAO
希望を捨てよう！
何もかも諦めよう！
■■ 終 了 ■■
171:名無しさん＠初回限定
08/03/13 07:18:41 T03gKA1m0
オマイラ自民党に反対意見を送れ。
議員に反対の電凸・ＦＡＸ・メールを送ったり、自民党本部にも同じ事をする。
自民党
URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
tel:O3-3581-6211 fax:O3-5511-8855
現職国会議員 連絡先リスト
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
172:名無しさん＠初回限定
08/03/13 07:48:01 hPnN5gIJ0
１８歳以上が子供演じても×ならTVドラマで同じことやったら取り締まれよ。
173:名無しさん＠初回限定
08/03/13 08:51:43 8/urtAFd0
実写の問題
１ １８才未満 Ｘ
２ １８才以上でも高校生とかの役 Ｘ
３ １８才以上でも一般的にみてその女優がそれ以下の年齢に見える Ｘ
４ １８才未満水着ダメ
１ 芸術作品も焚書（ガラスのうさぎとかもダメなっちゃんですね)
また尾道3部作の転校生もＸ
２ 同じく新尾道のあしたもＸ（女優が高校生の役)
３ アメリカ人が日本ロリポルノと呼んでるはこれ
18才以上に見えるって判断は？
逆に貴方ロリ顔･体系だからそういうシーンとか出ちゃだめ
これはこれで差別でない？
４ 18才未満の女性アイドルやグラビアアイドル涙目
まあ実写興味ないけど
174:名無しさん＠初回限定
08/03/13 09:47:21 KCTWkcjI0
まぁこのままいけば学園エロゲは全滅 コミケもなくなる
最悪これが足がかりとなってゲーム、マンガ、アニメなどの理由もない規制が強まるんだろうな
175:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:03:32 /mkXR2mT0
とりあえず今、自分にできることは、
反対のメール、不買、解約、視聴しないことかな？
そして何より大事なことは、どの政党の誰が、国民から
表現の自由を奪おうとしているのかを見定めて、
次の選挙までしっかりと覚えておくことだと思う。
176:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:04:21 5QNe4wP30
>>172
いやユニセフはそのつもりだろう。
別にポルノに限定してないから。
>>173
>まあ実写興味ないけど
そうやって余計なことを言うから協力してくれる人もしてくれなくなる。
ブログでお前と同じ発言している低脳オタがいた。
エロゲに対するバッシングと無理解に憤りながら実写映画に対しては
興味ないからの一言。お前も含めて死ねばいいと強く思う。
177:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:26:04 WqH1+13xO
自民党に投票、ユニセフに募金するのを金輪際ヤメさせていただきます。
178:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:26:17 CPNnP7eM0
二次規制反対！三次なんてどうでもいい
とか何も考えずに言っちゃうと
結局オタクは自分の事しか考えてないんですね
マーコワイザマス、とか思われちゃうよ
179:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:27:45 8/urtAFd0
>>176
一部訂正させて欲しい
リアルのロリ（実際18才未満の女の子)の裸に興味ないという意味で発言
実写の映画とか自体は興味はちゃんとある
ただ極度の制限で、ポルノでない映画がポルノ作品として公開禁止なったり
削除さｒてみるも無残になるのは悲しい
180:名無しさん＠初回限定
08/03/13 10:43:49 pypmpyti0
もちろんショタも規制対象だよな？
181:名無しさん＠初回限定
08/03/13 11:04:52 sniogvDh0
だろうね
お姉さんがショタを食っちゃうシチュがなくなるのは非常に困るわ
182:名無しさん＠初回限定
08/03/13 12:54:27 VkCeERK70
諦めムードなど我々には必要ない！
現実の少女に対する性的関心など微塵もないにも関わらず、
現実の少女に対する性犯罪予備軍と目されるについては
不当な偏見であると断固として戦うべきだ。
アニメやゲームといった虚構世界において描かれる、
18歳未満とおぼしき登場キャラクターと
現実の18歳未満の少女とは全くの別物である。
前者は生命を持たない架空の存在、後者は生命を持つ現実の存在である。
あくまでも絵を絵として、虚構世界を虚構世界として楽しんでいるだけであり、
現実世界と結びつけて嗜好しているのではない。
確かに、アニメやゲームを嗜好する人間が、
現実の18歳未満の少女に対する性犯罪を実行したケースはある。
それは明白な事実であるからこれを認める。
ただしそのことが、アニメやゲームを嗜好する人間＝
現実の少女に対する性犯罪予備軍と考えるのは明らかな誤りである。
183:名無しさん＠初回限定
08/03/13 12:55:26 VkCeERK70
（>>582続き）
何故そう言えるのか。
圧倒的大多数の人間にとって、
アニメやゲームといった虚構世界のキャラクターへの性的関心は、
現実の少女に対する性的関心の代償行為ではなく、あくまでも独立したものであると言うこと
つまり、アニメやゲームにおいて描かれる少女と現実の少女とが
同一の性的関心の上に存在するものではなく、両者は互いにその性的関心を
促進増長させる関係にはない。
よって、虚構世界を楽しむ人間がその影響によって、
現実世界へ性的関心をシフトさせて犯罪を行うということはあり得ないのである。…※1
現実に発生している、アニメやゲームを嗜好する人間の極一部によって行われた
現実の少女に対する性犯罪は何故発生したのか。
これは当該犯罪者のそもそもの性的関心が現実の少女に対するものであった為である。
彼らは自分自身の性的関心を実現させてしまえば自分が犯罪者になってしまうことを十分に認識していた。
（これは信号無視やスピード違反を警察に見つかれば検挙されてしまうことを誰もが認識しうるのと同レベルのことである。）
そのため、著しいデメリットを被ることとなる犯罪を避け、その性的関心を昇華する必要に迫られる。
風俗、AV、アイドル等、様々なコンテンツに頼ったり、あるいは他の趣味に傾倒するなど様々な手段によってそれを行うが、
その一つとしてアニメやゲームといった虚構世界への没頭があったに過ぎない。
虚構世界であるから一切誰も被害に遭うことがない。極めて安全性の高い昇華手段と言えるだろう。
ここで先に述べた、※1の内容と矛盾するのではないという指摘をする人がいるかも知れない。
しかしこれは性的関心をシフトさせたものでは決してない。
あくまでも犯罪を避けるためのやむを得ぬ手段として、数ある手段の中から虚構世界を選択したに過ぎない。
18歳未満の少女に対する性犯罪が全てアニメやゲームを嗜好する人間が引き起こしているならば、
この主張を全て撤回しなければならない。しかし、少女に対する性犯罪を行う人間がその犯行以前に採用した、
性的関心を昇華させる手段がアニメやゲームに限らない以上は、犯罪の発生は単に昇華の失敗の結果であって
アニメやゲームとは根本的に無関係な次元のものだと言えるだろう。
184:名無しさん＠初回限定
08/03/13 13:06:41 8/urtAFd0
オタクがロリ性犯罪するより
非オタクのロリ犯罪割合のが大きい
なぜなら大多数のオタクは現実の幼女には興味ないから
185:名無しさん＠初回限定
08/03/13 13:23:45 yuj+i8VM0
みんなどんどん過激になってきてるね
性欲の恨みは怖いな
186:名無しさん＠初回限定
08/03/13 13:28:15 Rqp6p4JfO
オタクに現実の女に興味がないと言われると異様な説得力があるのが不思議だｗ
187:名無しさん＠初回限定
08/03/13 13:34:35 CoYU+W110
性コミとか少女漫画等も全部アウトだな。
我々は、女性を敵にするのではなく、女性を味方にしなければならない。
巷にあふれる少女漫画、BL、ヤオイ、ロリ、ショタ、学園物、ブルマ、水着フェチ、
ありとあらゆるジャンルが影響を受ける。
繰り返そう。我々は反目し合ってはいけない。
それこそが規制論者の思う壺なのだから。
188:名無しさん＠初回限定
08/03/13 13:45:52 C4nd7nO80
Divide and conquer, 2000年前からの常識だからな
189:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:09:40 G3GmlqGz0
エロゲユーザとしてどういうアクションを起こせばいいんだろ？
二次規制反対の署名とかあるなら喜んでやりたいんだけど
どこかやっていないのかな？
190:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:13:00 Rqp6p4JfO
>>189
運動に参加したいならエロゲユーザーとしてじゃなく、表現の自由への侵害について反対するものとして参加したほうがいいぞ。
191:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:16:06 iCeKFwG00
ちょっと電凸してきた
Ｑ線引きの具体策については？
Ａまだ案がいくつも出ている段階で具体的にはこれから進めていく
Ｑ実演におけるアダルトビデオは全廃止の方向？
Ａ具体的にはわかりませんが特に18歳以下に見えるものは全禁止の方向
Ｑゲームなどが対象ということですが実害はないですよね？
Ａしかし過激なものに関しては取り締まる必要性があるという意見が多いので
Ｑ純文学などの小説、古典もダメですよね？
Ａそこらへんは煮詰めていく段階で具体的にはこれから
Ｑ例えばゲームや漫画で18歳以上と銘うってあって絵は18歳以下のゲームなどの性行為は？
Ａまだ案の段階で決まってはいないが法案には盛り込む要素はある
Ｑサブカルチャーでも性的描写は全禁止？
Ａまだに詰まってないのでそこまでは分かりません、反対から中立、推奨までここに様々な意見がありますので
それらを推敲してらじっくり考えていく予定
Ｑ具体的にはいつ頃までに案をつくる？
Ａ今国会末くらいだと思います
Ｑ現時点では合法で将来規制をされるものをやっている人はたくさんいるいるが全員が犯罪者となる可能性がありますが
Ａなるべく消費者に安心を与えるように法案と同時に考えていく予定
Ｑとくにサブカルチャーや文化物に関してはこれから考えるという方向ですか？
Ａはい、とくにサブカルチャー分野には多くの意見が寄せられています
そういったのを取りまとめ国民全員が安心できるものを作成していく方向性で考えています
だってさ
192:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:47:19 Q3E5QvbL0
>>171
自民と民主の両方には反対意見を送った。
両方とも賛成してる議員いるし。
通ったら今後一切投票しないと書いた。
自分は、後援会にも入ってるし、
地方首長選挙でも、市議会でも毎回かかさず投票してる人ではあるけど、
これが駄目なら後援会も抜ける。
193:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:48:54 OvMPJOOs0
>>191
それどこ？
自民だったらやばすぎなんだけど。
あそこ一回今回は二次を見送る見通しって言ってたのに方針変えた？
194:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:53:42 iCeKFwG00
>>193
日本ニユセフの総本山中の総本山アグネスのところ
195:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:55:13 OvMPJOOs0
>>194
サンクス。最悪の事態ではないか…
しかしほんとに影響力持たれるとやばい連中だ
196:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:55:27 Q3E5QvbL0
>>194
判断が偏りそうな予感
197:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:55:30 CoYU+W110
>>189
まずは情報を整理することと、理性的に議論をすること。
日本は活動するための活動家みたいな変なのが多くて、
大抵の普通の人はそういう目立つ馬鹿のせいで、
正常な意見を見ることなく、ゴリオシされてしまう。
政党でも、どの党にも反対する議員と賛成する議員がいるとおもうので、
まずはこれらの議員のリストを作成することが重要かな。
198:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:56:15 kZsMMnqW0
僕の考えた法律状態なので叩き上げの素材にもならんよ
199:名無しさん＠初回限定
08/03/13 14:59:37 iCeKFwG00
あともう1個
まだ法案を作ってはいないが法案の草案をできる限り議員のほうにも働き早期成立を目指す
ていうことと
反対意見が多いのは重々承知している、そういった意見にも対処しつつ
子供が一人でも被害に会わないような法案を作りたい
というご高説をいだきましたとさ
200:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:05:27 NVuBkQFW0
源氏物語駄目なのはおかしいとかはかえって言わないほうがいいかもな
その辺は反対意見を汲んで文学は除外と言うことで対処しました
とか言われて妥協のつもりされて終わるだろ
学生同士の恋愛シミュレーションやったって悪くないだろ禁止スンナって
はじめから言っていったほうがまし
201:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:11:17 nsG3mSDM0
>>199
つくづくキチガイだなぁ・・・
まあ奴らは飯の種だからやってるんだろうけど、本気でやってるなら
日本もやっとアメリカに追いついてきたな
202:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:11:18 Q3E5QvbL0
ときメモで捕まる可能性は嫌だw
エロゲじゃなくても、ちょっとしたお色気付きのゲームは
どれだけあるかわからんし。
203:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:20:12 iXVxuyUs0
何故法案によって子どもの被害が減ると思えるのかが意味不明すぎる
電波だ
恐ろしい
204:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:20:45 gGLEIu4B0
というか、微エロで思春期オタを釣りまくってる一般出版業界がまず猛反対しそうなもんだが
205:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:26:45 iCeKFwG00
>>202
他にもいろいろ質問しすぎて覚えてない（10分近く質問してた）
けど対応してた人は丁寧に説明して
兎に角性暴力描写を禁止、規制するのがメインでそういった自由を侵害するつもりはない
って何度も行ってたのは印象に残った
206:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:28:46 CPNnP7eM0
>>204
ジャンプもサンデーもマガジンもチャンピョンもロリエロやってるよね
最近読むのやめたから今は知らんけど
207:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:30:04 nsG3mSDM0
その前に「日本ユニセフ」ってそこまで力を持った団体なの？
森山だって「元」法相だし。
「人権擁護法」は自民の中でも有力議員が通そうとしてるみたいだけど、
ポルノ全面禁止は利権も少なそうだしなぁ
208:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:30:29 tMppswlQ0
架空のストーリーでも、犯罪だから、不道徳だから
という理由で規制することが許されるなら、
日本の文化はあっという間に衰退すると思う。
誰かの認めてくれたストーリーや絵柄しか楽しめないような、
息苦しい国は嫌だ。
209:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:31:43 iCeKFwG00
よしおたくは全員どこか無人島に移住して日本からの独立を宣言しようぜ
210:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:34:15 XPOolIGg0
>>207
ちびくろサンボが、たった2人（親子）の団体の働きかけで総絶版になった件を忘れるな
団体の力の有無はあんまり関係ない
その周囲の利害が問題だよ
211:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:34:58 Q3E5QvbL0
>>207
一番の推進者はそうかそうか
212:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:38:45 Q3E5QvbL0
>>205
規制するのがメインと言われてもなあ
明確な基準もない状態で、規制を入れる時点で既に間違ってる気も。
213:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:45:04 CoYU+W110
ところで他の板の様子はどうなんだ？
801・BL・少女漫画・少年漫画・ラノベ・エロラノベ・イラスト・同人
色々なところで動きはないのかな。
214:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:51:06 R4bDbLE+0
もちろん規制反対なんだが、
政治に興味ない２次ヲタの連中に、少しでも興味を抱いてもらおうという
日本政府の罠ではないのだろうか
って思えるようになってきた
自分は今まで全然興味なかった政治。適当に投票していた選挙。
けど、政治家の名前を覚えるようになり、自分でも調べるようになった。
野田聖子、辻本清美、野中広務。
よくわからんが、○○党という明確に悪い政党、規制反対派が多い政党がないって事かな
215:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:52:28 t6+H9BDF0
エクパット生きてたか、ってのが
今回の俺の感想なんだが
216:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:53:21 6LCuarH+0
>>207
エロゲ業界じたい縮小の一途で金なんて絞れんし…
その上スケープゴートとしては、良い面の皮。
217:名無しさん＠初回限定
08/03/13 15:58:00 zF+hdJ670
むしろエロゲより漫画やアニメ向けの規制だと思うんだが他の板ではあまり話題になってないな
218:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:03:04 kZsMMnqW0
2chから外れればもっと話題になっていない
マスコミも含めてこのニュースに一番反応しているのが2chなのは間違いないだろうな
219:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:09:10 3WhNBArp0
児ポ法改正が通ったら、堰を切ったかのように
人権擁護法案⇒(外国人参政権⇒)ホワエグと矢継ぎ早に来るだろうな
220:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:09:30 LovPar880
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
昔ジャンプでやってた漫画思い出した
221:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:10:59 cuLvUJGx0
国民には表現規制を。
一方、暫定税率は十年延長を。
いったい誰のための政党なんだ？
早く衆議院解散して、民意を問うて欲しい。
自民公明連立政権はもう嫌だ。
222:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:30:38 t6+H9BDF0
甘い。
今回の表現規制は超党派、大政翼賛体制だよ。おまけに力のある民（MSとY!の
両日本法人）を巻き込んで来てる。
こういう騒動に関して地味に力を持ってる古い人脈のあるmixiは規約改正で
すったもんだ中、というところまで疑い出すと陰謀論じみるけどね。
俺の見てるオタ作品系スレでは結構あっちこっちで話題になってるし、
ウェブ日記とかblogでも影響力のありそうなとこが話題にし始めてるよ。
223:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:35:43 CoYU+W110
そういえば、個人的に疑問なのが、日本法人なのに何故Yahooなのかだな。
ソフトバンクではなくYahoo。YahooとMSの合併の話と何か関係があるのかね。
単にMS/Yahooを介した外圧なのかもしれないが。
224:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:39:57 c1fG8dIM0
こういうのは政党の「主張」としてどうこういうより個人の「信条」みたいな事柄だから
（死刑制度の賛否などと同じく）
党議拘束を掛けてまで採決を縛るようなことはないと思うよ。
225:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:44:06 zF+hdJ670
「アメリカでは（あるいは欧米では）とっくに絵も小説も児童ポルノの規制対象です。仲間外れは日本だけです」
ってならない限りは大丈夫だと思うけどね
226:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:48:54 LovPar880
それにしても本当にこの話が可決した際に一番困るのはエロを仕事にしてる人間だよな
当然のように仕事なくなる人もいるだろうけどそういった人に対して国はなにかしてくれるんだろうか
227:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:55:33 t6+H9BDF0
国策的に切り捨てた業界になにかしてくれる、なんてことは今の日本政府には
全く期待できない。'80年代に自動車産業保護と引きかえに切り捨てられた
業界を見ればわかる。
228:名無しさん＠初回限定
08/03/13 16:57:50 6LCuarH+0
ぷいぷい来たねぇ…
229:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:02:20 iCeKFwG00
多分自主査定機関を設けてるエロゲに関しては規制強化くらいですむと思うけど
漫画界が一番大ダメージだと思うけどね
230:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:05:58 8/urtAFd0
>>229
でも今少年誌も表現きびいしよね
昔はジャンプとかサービスシーン ばんばん乳首までかいてたけど
今は乳首なしか 微妙にモヤや布の切れ端でごまかしてるし
231:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:07:22 i4b/gQ170
推進派の連中は規制で性犯罪が減るという自信があるんだろ？
だったら逆に性犯罪が増えたら切腹するくらい言ってみろよ
そんなの関係なく、自分にとってキモいから規制したいだけなら今すぐ死ね
232:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:08:06 Q3E5QvbL0
>>229
ちょっとお色気、暴力シーンの入った漫画とかは
場合によっては、学校に置いてある火の鳥やはだしのゲンも発禁処分行きかも
233:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:09:39 Q3E5QvbL0
まずった
×暴力シーンの入った漫画とかは
○暴力シーンの入った漫画とかは昔からあるから
234:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:25:23 N9sAeTZk0
>>230
とらぶるの単行本乳首は本誌だと一切ないの？
235:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:31:32 8/urtAFd0
>>234
そうなんだ 本誌はないぞ
236:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:38:42 RafE1Lvu0
しかし規制を推し進めた場合、オタ非オタに関わらず蓄積された国への不満が
暴発する可能性はないだろうか。
コミック・ゲーム・エロゲ・エロ本などを見ることで、日頃の不満を逸らそうとしている人が
それを取り上げられたら、現政権に対する不満が爆発するような気もする。
まあ、確実にサイレントテロリストは増えるだろうな。消費する価値のあるものがなくなったわけだし。
237:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:39:44 r/c9C9Bk0
もしかすると、エロゲがどうなるかは、
衆議院が早く解散するかしないか、
自民公明連立が次の選挙に勝つか負けるか、
にかかってるのかな？
238:名無しさん＠初回限定
08/03/13 17:50:19 Q3E5QvbL0
>>237
>>222
239:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:03:44 N1ZgZ/+r0
当然リアルな児童ポルノは規制するべきだと思うが
アニメやゲームにまで範囲を広げるのはダメだろ…
審査する側の裁量次第でどうにでもなるのは問題過ぎる
規制しまくる前に、まずはしっかりした性道徳教育をすべき
教える方も恥ずかしがってる国だからなぁ…
大体いくら規制してもその手の犯罪は減らない、というかむしろ増えそうな気がする
銃と一緒に考えるのは短絡的すぎる
児童売春、強姦罪などの懲罰をもっと重くする方が効果あるだろ
まぁ、賛同してる議員なんかは、賛同しないとなんだか自分が悪人のような感じがして
気が引けるからとかいうのもあるのかもねぇ
240:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:05:46 2FA+ReIo0
ソープやヘルスじゃ実質的な売春行為が行われてるのに
タカが絵を取り締まるってのもおかしなことだ。
ついでに言えばパチンコだって公然賭博だ。
241:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:09:20 XPOolIGg0
>>240
王様は裸だ！って叫ぶだけでは何も変わらないし、意味ないよ。
・裸であることを広く周知させる手段
・「裸ではない！」と強弁する連中をやりこめる技術
が必要だ。
思いつかないけどな orz
242:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:19:42 N93gAApz0
なんだかんだ言っても、犯罪者がいる限り規制は成立するよ
二次は三次とは違う、二次の方が安全とか言ったって、
実際に二次オタで犯罪犯す奴が一人でもいる限り通用しない
イスラム系を見たらテロリストと同じわけだ
弾圧するとかえってテロが広がるなんて正論は、
多数派の前には消え去ってしまうのが現実
243:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:23:26 i4b/gQ170
規制されたら二度と投票に行かないし、税金も払わんｗ
つまらん日本は滅亡しておk
244:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:23:35 CPNnP7eM0
ゲームも和姦ならいいだろ
現実の子供は１８歳未満でも非処女や非童貞なんていくらでもいるんだろ
俺はいまだに童貞だけどさorz
和姦でもダメだってんならその辺の若者を取り締まれよ
まあそんな人権侵害な事は無理だけどね
外でやってるなら取り締まれるけど
245:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:24:18 XPOolIGg0
>>242
それは理由になってない、というか本質を見てないよ
AVを見てまねた手口で強姦、なんて犯罪が最近もあったけど
そんなこと誰も咎めてないしね。
246:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:26:10 mgH/fJxG0
>>226
その手の社員が
「待ってくれ、二次が規制されたら確実に失業じゃないか！妻と子供も
養ってる身だってのに一家揃って路頭に迷えってのか？女子供を守るとか
言っておきながらそれはないだろう・・・」とか訴えても
「ハァ？知るかよ。エロゲだの何だのそんなキモイ職で食わせてもらってる
ような連中は俺らの守る女子供のうちに入らねえんだよタコｗ そのままお
前ら全員路頭に迷ってろやｗ それがイヤなら土方でもやってろｗｗｗ」
とか言い出しかねないのが怖い・・・ｗ
247:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:35:34 LovPar880
AVとかエロゲで制服で18歳未満に見えるのがアウトってのはいいけど
これが決まっちゃうと後々全部アウトになってきそうな気がするよな
例えばナース物のAVだとかエロゲ見て「看護師という職を侮辱してる」だの言われたら一発でアウトになりそう
248:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:42:31 YoGBbqRC0
今回自体言いがかり、こじつけの類だもんな。
一つ砦を崩されたらあとは燎原の火のごとく。
249:名無しさん＠初回限定
08/03/13 18:44:27 CoYU+W110
ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。
社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』
250:名無しさん＠初回限定
08/03/13 19:06:25 XhAGhxtG0
ここまでのまとめ
・まだ全然中身を決めていない。
準児童ポルノの線引きもすべてこれから。
・でも大々的にキャンペーンはやっちゃう。
中身が定まっておらず、捜査権の異常拡大や
社会に迷惑を及ぼしていない個人の権利侵害まで
さまざまな危険をはらんでいる法案を全面支持でキャンペーン。
はっきりいうが戦争した日本が悪い！
外国にあやまろう！賠償しよう！って時と同じくらいやばいぞコレ
251:名無しさん＠初回限定
08/03/13 19:13:54 c1fG8dIM0
エロ絵を守ろう、というのが主張が臆してしまう理由なんだな。
252:名無しさん＠初回限定
08/03/13 19:14:27 RhQV1Zim0
あんまりイデオロギーの強い問題と結びつけると左翼が逃げるぞ。
253:名無しさん＠初回限定
08/03/13 19:47:12 9Ass06+q0
分が悪すぎるんだよな。人間皆建前では聖人君子とロリコンじゃあ聖人君子を選ぶさ
これは国会議員では更に。エロゲーマーなんてほとんどいるはずもないし、そのような綺麗さで売名にはもってこい。反対するメリットが皆無
あとなにより一番の問題は被害者のいる3次はともかくとして、被害者のいない2次を締め付けて効果が出るかどうかわからないところ
3次は禁止すれば2次被害はともかく1次被害は少なくなる可能性が高い。が、2次元の規制によって2次被害が少なくなるかどうかの情報がないし1次被害なんてもともとない
ロリ犯罪者がロリゲを持ってるのだって、もともとロリコンで興味を持っていたからなのか、それともロリゲで誘発されたのか、ロリゲがなかったら罪を犯さなかったのかわからない
感情論でなく統計的に考えてほしい。2次元締め付けて結局変わらんのであれば屑どもの売名行為だ
254:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:10:59 18gv5tExO
性欲に関することだから声を大にして主張しにくいんだよな
だから好き勝手やられる
255:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:20:09 CoYU+W110
1: 実際に被害者も存在しない架空の描写に対して、
児童の性的虐待を理由に、思想の自由を侵害しても良いのか
2: 法律を実施する場合、あまりにも基準が曖昧すぎるし、
影響範囲が大きすぎる。
3: 法律を実施したとしても効果はあるのか。
ゲーム・漫画・アニメと、犯罪の因果関係が証明されていない。
4: 18歳以上が、18歳未満のフリをするだけで犯罪になってしまう
幾つもの問題が絡み合っている。
256:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:22:59 ItHxd4Fr0
市場縮小は間違いないな
失業率は増えて犯罪が増える
官製不況を忘れたのかw
257:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:27:04 Xk9EADNVO
まぁ、これで「２ちゃん≠ネット世論」だって、改めて思い知らされるんだろうな。。。
258:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:28:15 6LCuarH+0
>4: 18歳以上が、18歳未満のフリをするだけで犯罪になってしまう
これってエロゲじゃ、逆のことを平気で今やってるよね…
多少自重はしてるのもあるがさ、今更。
ＴＨ2X騒動の際に
「エロゲ声優だし」
「元々エロゲだし、当然」
「どこにも迷惑にならんから」
「設定返しなんていつものこと」
「他もやってる」etc
ヲタがヲタのみの考えでメーカもひっくるめて調子乗っていろいろ便宜はかってたけど、
結局、この辺の考えが業界外に出てるから、余計叩かれても何も言えなくなった、
せっかくエロゲ業界じゃトップクラスなのにさ。
次は鍵が自滅するだろうけど。
ちゃんとコンシューマの時は高校設定だったしねｗ
259:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:28:34 KAe3wrQAO
つまり、今後は局部だけじゃなく顔にもモザイクが入り
脳内補完能力の高い人間だけが生き残る小さな市場になるのか
260:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:51:45 0hFwoBjkO
いずれ自民党に文句言っただけで逮捕されるようになるんだぜ
261:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:52:36 T03gKA1m0
実写が規制されるようになったら原画家やシナリオライターが
まず先に捕まるだろうな。資料として実写の画像を所有して
いるわけだからな。
それに、ロリ声の声優も居なくなりかねない。
262:名無しさん＠初回限定
08/03/13 20:58:29 T03gKA1m0
とりあえず、自分が常駐している板に、>>171を貼り付けて、
一人でも多く行動を起こしてもらおう。
263:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:04:44 iCeKFwG00
まぁでもエロゲ業界に関していうならまだ恵まれてはいるほうだとは思うんだけどね
ダメになっても18禁描写を除けば半数は生き残れるし
そもそもＡＶとかと違って完全に取り締まると弊害が生じるからなにかしろ逃げ道は残される可能性高いし
むしろＡＶ業界とあとエロ漫画業界だろうね困るのは
264:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:04:49 CoYU+W110
追加。
5. 実写ポルノとかで、18歳以下に見えてしまう人間に対する差別になる
265:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:17:42 T03gKA1m0
>>263
逆に、18歳未満に見えるっていう言いがかりをつけられるだけ。
そうでなければ、こんな規制をする必要性はないからだ。
266:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:23:16 iCeKFwG00
URLﾘﾝｸ(niwango.jp)
ポルノ法案よりこういったのの歯止めをかける法案のほうが重要だろＪＫって思った
ポルノは保護者や子供が守ることもできるが
虐待はダイレクトに無防備な子供にしかも性的以上に死んでしまう可能性は高い
しかもポルノ法案はあくまでも影響を排除
もしこういった虐待法案はダイレクトに被害を少なくさせることができるんだからあんな悪法よりずっと有効
267:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:29:01 pnTknkTA0
>>191
こいつら議員でもないのに法案作ってるの？
それってかなり問題じゃない？
268:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:29:11 T03gKA1m0
実写規制に関しては、女性からの意見を自民党に送ってもらいなさい。
子供の写真すら持てなくなるような規制であれば、世の母親を敵に
回すことになるからだ。
毒餃子問題を見れば分かるように、主婦を怒らせると、とてつもないパワー
が生まれるものだ。
269:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:30:21 LovPar880
既女板の人間なんてみんなロリコンは死ねっていうような思想の持ち主じゃないか…
270:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:32:48 /0oDGyYS0
ユニセフの名前を騙って募金集めて一部をちょろまかしてる民間団体が言ってる事だろ？
271:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:36:05 R4bDbLE+0
ｦﾀｸパワーもすごいと思うよ、うん
ライブとかイベント会場行ったことないけど
一つの会場に何万という同じ趣味を持った者が集まるの
ほんと賞賛に値する
272:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:37:40 Zos8jXnF0
既女・毒女・喪女板の全ての共通点は・・・
>>269な考えで罵倒しつつ、尚且つ虹に逃げた男を呼び戻して
注目してもらう魂胆だからな。
273:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:44:15 AIHPkfBU0
>>263
別にAVじゃなくても、野島伸司のドラマ（高校教師とか
ひとつ屋根の下とか）なんてほとんど全部潰されるの確定？
274:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:48:33 Z7M0ws7X0
>>261
> 資料として実写の画像を所有して
> いるわけだからな。
マジで？
275:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:54:50 AIHPkfBU0
>>273に補足すると、ひとつ屋根の下の本放送時（1993年）に
大路恵美は17歳だった。つまり(ry
276:名無しさん＠初回限定
08/03/13 21:58:41 iCeKFwG00
>>275あと杉田かおるが出てる金八先生もダメじゃない
あれ妊娠の話でしょ？見たことないけど
277:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:13:27 XhAGhxtG0
判断する人が主観的かつ感情的な審査をして、
有名ドラマ→OK
手塚などの漫画（今のエロマンガよりエログロなやつ）→OK
エロゲ→全部NG
エロマンガ→ロリ全開のやつから、学園ｗものまで全部NG
エロAV→大人だから様子見という名の癒着
になる気がする
まあ実際児童にたいする犯罪は増えるだろうから、
増えた後で法案押したタレントと政治家にお話聞けばいいんじゃね？
マスコミは聞かないと思うから、電突してくれ
278:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:13:30 T03gKA1m0
実写に対する児ポ法の規制に対してならこの辺の人たちは
協力してくれると思うよ。
ちゃんと知識をつけて、女性として書き込んでくれよな。
俺は、規制に巻き込まれていて書き込みできないんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
279:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:22:49 CoYU+W110
巻き込むべきは少年漫画系BLだな。
二次元規制法は少年を題材にした作品も当然取り締まる対象なんだから。
リーマンBLとかの奴らは聞く耳持たないかもしれないがな。
280:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:23:26 hw74kpFS0
>>261
声優でない一般人でロリ声の人もお縄にかけられそうだ
281:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:23:31 pypmpyti0
「14才の母」もアウトだな、
それと、鈴木清順の「ピストルオペラ」
282:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:23:49 iCeKFwG00
俺はこの件悲観的にも楽観的にも見てない
けどやっぱり気になるんだよな
最悪の事態を想像するとガクブルだし
けどどこかで妥協案を示さざるを得ない（違憲的な意味で）と思うから多分避けられるとは思うけど
けどどんなにがんばっても和姦もの以外はもう日の目を見ないのは間違いないだろうな
283:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:27:10 Z7M0ws7X0
チンコがショタにしか見えない俺もアウトだな。
284:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:33:29 YoGBbqRC0
>>282
けっきょく悲観してるしｗ
285:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:38:47 LovPar880
どうでもいいけどmixiとかでこの件について日記かいてるマイミクがいて
まぁなるようにしかならんだろ的なこと書いたらすさまじい長文で文句付けられたｗ
286:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:43:20 iCeKFwG00
>>283
そしたら低身長でいまだに中学生に間違えられる俺なんか即刻アウトじゃねーか
287:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:53:08 OCybfx/t0
常識的に考えればこんな無茶苦茶な物は通るわけ無いんだが、今の日本だと絶対安心とか言えない。
288:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:55:01 iCeKFwG00
>>287
仮に通ったとしても虹はある程度大丈夫だと俺は議員を信じる
ダメだったらレッツゴー天国（地獄かもしれん）
289:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:57:05 LovPar880
大丈夫だ、通った場合この世が（オタにとっての）地獄と化すから
それに国自体が多少なりとも経済的に打撃受けるはずだから連中も現実を思い知るだろ多分
290:名無しさん＠初回限定
08/03/13 22:57:11 i0sE6WAQ0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
最新情報が来たぞ
291:名無しさん＠初回限定
08/03/13 23:10:58 nmVe/GUv0
>>290
一度法案通したら後でいくらでも変更きくんだから
今回は反発の強い2次元関連は自重して波風立てず、
後でこっそり規制しましょうって事か
しかし、yahooがこういう記事を載せるとは意外だった
292:名無しさん＠初回限定
08/03/13 23:12:42 Don3lece0
どう考えてもこれは孫ヤフーの「お前ら話は一応聞いて反論の場を与えてやったからこれからはガンガン規制に協力するぞ」という宣戦布告だろ。
293:名無しさん＠初回限定
08/03/13 23:18:16 iCeKFwG00
ヤフーは三次は賛成だけど二次には慎重派と好意的に見ておく
多分一番声高く叫んでるのはユニセフ女どもってのが証明されたな
294:名無しさん＠初回限定
08/03/13 23:37:49 kZsMMnqW0
>>267
読売とか毎年俺の考えた新憲法を発表してオナニーしているしな。
一週間は身内の政治家やら読者やらがなんて素晴らしい案だ。
早く憲法を変えなくては自画自賛が記事を垂れ流す。
規模は違うが似たようなものかもしれない
295:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:10:26 /IQ5zif70
>>292-293
Yahooニュースってのは自分たちで書いてるわけじゃなくて
他社のニュースを転載してるだけだから中身についてはあんまり関係ないよ
296:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:10:44 HE6LtynF0
【社会】児童ポルノ被害 ３００人以上…６年間で５倍に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんなのがあるが、二次となんの関係があるんだ？
先ず携帯電話をどうにかしろよ
ってか、年間の自殺者は9年連続でこれの100倍なんですけどね。おまけに『発表』数
297:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:14:31 3tnLltDq0
>>296
あと虐待は死亡数70人だからな
被害者120人と少ないが死亡者数は比べるまでもない
虐待、自殺、犯罪を助長する悪質な闇サイトの摘発
ここらへんをやれ話はそれからだ
298:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:16:05 3tnLltDq0
>>297
ミスった対応が遅れた行政の不始末の被害者が70人だった
299:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:18:05 uJkwe1ga0
>>296
その数字、援助交際の女子高生なんかがかなりの数を占めるみたいだからな。
保護する対象が自分から晒してるのはどうするんだよ。
こういうアホは法案が通ったとしても絶対に援助交際続けてると思うぞ。
300:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:26:20 3tnLltDq0
というか統計学的にみて二次元をやってる人間が犯罪は極僅かなんだぜ
ただその僅かの人間が起こしたのが強烈なインパクトのある事件だったったのが相手のつけいられてると思うんだよね
特に宮崎事件のやつに関しては相当なインパクトをもっておたく＝悪っていうメディア論を生み出した事件だし
301:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:33:11 aZ8V9Kqu0
あぁ、弁護士懲戒請求が出来たんだったな。
302:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:38:36 HE6LtynF0
自分から体売る輩を保護しろとかわけわからんわな
そんな奴らをちやほやする馬鹿が多いからそいつらも調子に乗ってるんだよな
>>300
宮崎は単なる録画マニアだったんでは？特に特撮物
放映されてるものを片っ端から撮ってたとだけかなんとか。マスコミも後で認めてた。
303:名無しさん＠初回限定
08/03/14 00:41:46 6njwihUM0
少年法を隠れ蓑にやりたい放題やってた昔のガキと一緒だからなぁ
バカは年齢関係なく逮捕でいいのに
304:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:00:09 Wz2coH7p0
>>302
>マスコミも後で認めてた
ってのはちょっと違う。別におおっぴらにマスコミが認めたわけじゃなくて
ブログで暴露した記者がいた、ってだけ。（しかもすぐ消された）
以下でそれが見られる。
URLﾘﾝｸ(erict.blog5.fc2.com)
305:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:02:19 6njwihUM0
マスコミが認めたってしょうがねーだろ
それまで散々オタ叩きして視聴者にオタ＝悪みたいな価値観を植えつけてそれが間違いだったけどアフターケアも何もしてねーんだから意味ねー
306:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:02:27 wS6qQNxZ0
>>299
っていうか法解釈の範囲が広がったから増えただけだったりする罠
マジで
罪の適応範囲が広がればそりゃ増えないわけがない
307:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:04:24 uJkwe1ga0
つーか、マスゴミなんてそんなもんだろ。
奈良の小林だってエロ漫画持ってる程度でオタってわけじゃなかったのに
まるでオタであるかと錯覚してしまうような偏向報道してたし。
308:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:04:43 HE6LtynF0
>>304
勘違いしてたみたいだわ。サンクス
309:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:07:58 hujiduHe0
まあ今のところマスコミの食い付きが悪いのがせめてもの救い
ここで一発「監禁王子事件」みたいなのが起こったらそれこそ毎日テレビで
したり顔のキチガイババアの顔を拝むことになるぞ
それこそ一気に規制が加速しかねない
310:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:08:57 Wz2coH7p0
あと、その暴露したって記者も
自分が事実の捏造をやらかした張本人だって重大な認識はこれっぽっちもなくて
>ま、犯した犯罪からすれば、そのくらいは誤解されても仕方がないかもしれませんが、
>それでもやっぱり、事実とは違ったのです。
ぐらいのノリだしな。
（で、上のページで取り上げられたら翌日にはトピックまるごと抹消してなかったことに）
ほんと腐ってる。
311:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:11:44 HE6LtynF0
俺はアニメは観ないエロゲオンリー派だが、そんなテレビ局もアニメ流してる始末
何がしたいんだほんと
312:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:30:36 2r2UCDfG0
そもそも、孫のとこは数年前までエロゲ雑誌を出してたよな。VFBも多いし。
野球がらみのせいか今は足を洗ってるっぽいけど、今更ほじくられたら余計ヤバイと思う。
こんなのに関わること自体、藪蛇なんじゃないか？
313:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:33:04 BzuDiL630
ソフトバンクの携帯は解約
XBOXは解体してゴミ箱行きだな
314:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:36:04 IpdrmnWk0
>>290
一次ソース
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
J-CASTも書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
315:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:45:31 RP0uCbII0
>>164
違憲立法審査で戦うのが上策な訳ないだろうが…
どんだけの負担がかかると思ってるんだ？
316:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:49:13 0uh49quh0
昔、アウターゾーンって漫画で似たような話があったな
リアルでこれほど偏見に満ちた悪政が行われるとはな・・・
自己中丸出しで規制を連呼してるババアどもは本当に気持ち悪い
とりあえずヤフー解約します
317:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:51:20 nX9uWIZy0
エロゲ・エロ漫画の業界関係者はどう思ってるんだろ？
業界各スレでは全く話題にも上っていないが・・・
忙しくてそれどころじゃないのか？
318:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:53:18 RP0uCbII0
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
ここによく自称業界人サマが降臨してはソフ倫マンセーをしてくてれたんですが
最近来てくれません
319:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:55:39 2kUf1pCeO
マイクロソフトとかアメリカの企業が何で賛同したんだ？
アメリカでは二次規制は違憲で封印されたのに
320:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:56:59 INv+Uswi0
まあハードな表現（少女の股を開かせそこにチ○ポをあてがってるようなの）は
モザイク入りでも自粛され、ソフトな表現（セミヌード程度）に移行してゲームとしては存続する、
そんな感じで決着するんじゃないのかな。
321:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:58:18 T8ppAJnY0
>>312
ゲーマガでずっと8月関連扱っているから、完全には足を洗ってないみたい
322:名無しさん＠初回限定
08/03/14 01:59:56 QXm3sgqE0
マイクロソフト本社ではなく、一応日本の法人らしい
wikiによると市民活動にも積極的に参加しているとか
もちろんヤフーもヤフージャパン
323:名無しさん＠初回限定
08/03/14 02:12:59 TLgk22aN0
徹底したゾーニングを行えばいい
5階建てのアニメイトがあったとして、3階以上に立ち入るには
身分証掲示が必要とか。
そこにはエロ漫画はもちろんのこと、
萌え系の大部分が隔離されている
そこまでが俺のできる譲歩だな
二次元世界の描写自体を規制するとなったら
俺は変身しなくてはならない。あと二回変身できる
324:名無しさん＠初回限定
08/03/14 02:16:37 OZsgtHu10
>>317
エロ漫画の場合、あきれてはいるが、今のとこ動向を見守る、との事だ。
結構楽観的に見てるらしい。今回はそれどころじゃないと思うのだが…。
というか、それよりも「石油価格高騰による印刷費用の急上昇」という差し迫った課題があって、
こっちをどうするかで頭がいっぱいなのだという。
確かにこれは経営に直に関係する問題だからねぇ…。
325:名無しさん＠初回限定
08/03/14 02:31:36 Bq5jlavO0
日本ユニセフ（笑）Yahoo!Japan（笑）MS（笑）エクパット東京（笑）
326:名無しさん＠初回限定
08/03/14 02:46:16 oWGlppWf0
とりあえず馬鹿な犯罪者が出ないことを祈る
327:名無しさん＠初回限定
08/03/14 02:55:57 wkWmHYxS0
>>324
出版社や通常の書店の場合、エロ漫画は全体の一部という位置づけだからな
こちらが駄目なら、そちらに資本集中、という形で切り抜けるという絵図なんじゃない？
むしろ、虎とかメロンとか、規制＝廃業直行なショップなんかがどう見てるのかは気になる
２次の単純所持が禁止されたあとで、虎の通販の記録とか抑えられたら、
うちにもダンボール持った捜査員が押し寄せて来るかもしれんｗｗｗ
328:名無しさん＠初回限定
08/03/14 03:06:33 c23rLCcQ0
>>325
まともに児童保護に取り組む団体ってないの？
今回の連中が真剣に向き合ってるとはとても思えん
329:名無しさん＠初回限定
08/03/14 03:08:20 B9uAqOIR0
>>328
「日本」の付かないユニセフ
330:名無しさん＠初回限定
08/03/14 03:19:03 IpdrmnWk0
ここで議論するのもいいけど、何か個人でも出来るアクションを起こしたいのなら
このパブコメに「日本のコンテンツ産業を衰退させる準児童ポルノ法反対」と書いて
送るべし。4月3日締め切り。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
メール送信フォーム
URLﾘﾝｸ(www.ipr.go.jp)
>>328
昔はエクパット関西（STOP子ども買春の会とは全く無関係な別組織）が
そうだったが最近は活動が鈍い。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
331:名無しさん＠初回限定
08/03/14 03:56:03 3tnLltDq0
>>328
見たところなさそうだね
具体案もなき法案とみるのが正しいだろう
この法案は下手にこれを通したら戦前のような言論弾圧にすら繋がりかねない法案
とりあえず今のところは議論の推移を注意深く監視しといたほうがいい
もし不穏な動きがあればすぐさま動けるように、あと動ける連中を集めることもできるなら
もし知り合いに弁護士なり代議士に人脈ある人に聞いてみるのもいいかも知れないな
あとは意見文、抗議文を送りつける>>330とか使って
今のところせいぜい動けることは僅かだがやれることはやろうぜ
332:名無しさん＠初回限定
08/03/14 04:19:55 dzEDPrGy0
犯罪率統計-国連調査（2000年）
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
年代別による幼児強姦被害数（ロリ漫画の充実と共に減少）
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
児ポ法施行後の急激な性犯罪の増加
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
333:名無しさん＠初回限定
08/03/14 04:57:00 Om4ru6a50
カナダは普通のポルノ自体、駄目らしいからな
風俗とかも、とても厳しい
今はネットとかがあるから、なんとかなるらしいが…
日本もそういう社会もなるのかな？
334:名無しさん＠初回限定
08/03/14 05:59:24 mFzXDfD0O
希望を捨てよう！
何もかも諦めよう！
■■ 終 了 ■■
335:名無しさん＠初回限定
08/03/14 06:16:34 kgrnm+Xu0
>>328
エクパットジャパン関西。
森山真弓と清水澄子が主導して作った児ポ法の草案（これにイラストの規制が含まれていた）に対して
エクパットジャパン関西が、草案は東南アジアでの児童買春よりも援交を取り締まることに重きがおかれている、
実在する児童を保護する為の法案に何故絵の規制があるのかと強く反対した。
>>329
残念だがユニセフはロリゲーに批判的。
エロゲライターの鳥山仁によると内部には法規制を求める関係者も多いという話。ただ日本ユニセフと違って
声を大にして規制を訴えていないだけマシだとはいえる。
336:名無しさん＠初回限定
08/03/14 07:13:31 86ueKpgv0
>>319
普通のゲームが売れないからだろ、
ＰＣ市場からすれば元々は寄生してるだけの物がアホみたいに繁殖したんだし。
337:名無しさん＠初回限定
08/03/14 07:20:55 cjfRbPIs0
最近は昔に比べて社会全体の保守化が進んできたよなあ。
私より公の方が重要だなんて声高に叫ばれるからな…。
こういう主張の行き着く先は「健全」な社会を実現するために
個人の思想とそれに基づく表現活動を圧殺することだろう。
日本ユニセフのように半端に人権派ぶってその実、自由主義を蔑ろにしているバカ団体と
国家権力による国民統制を理想視する一部政治家とは親和性があるってことか。
338:名無しさん＠初回限定
08/03/14 08:55:24 xF75NZFbO
>>317
所詮騒いでるのはキチガイ人権団体とカルト政党だけだろｗって甘く見てるんじゃね？
339:名無しさん＠初回限定
08/03/14 09:03:29 y+9ZT8Sg0
ＭＳからすれば、エロゲ規制したら代わりに自分達の海外ゲームが売れるとおもってる。
340:名無しさん＠初回限定
08/03/14 09:11:23 NJao1K5D0
漫画やイラストやゲームに描かれたキャラクターはただの絵だぞ。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか？
早く衆議院解散してくれ。
表現規制社会なんかまっぴらだ。
自民公明連立にはもう投票しない。
野党が参院とってるのが唯一の救いだな。
341:名無しさん＠初回限定
08/03/14 09:45:20 c+uMWYfb0
民主も自民よりはマシとは言え規制派も居る。
単純に○○潰せって言う思考じゃなくて、味方増やしていくやり方じゃないとやられる。
342:名無しさん＠初回限定
08/03/14 10:00:57 kgrnm+Xu0
>>336
>>339
面白い見方だね。
ただエロゲ市場のユーザーと一般向PCゲームのユーザーはあまり被ってないので説得力は無いかな。
それにエロゲ市場は小さいので、一般向PCゲームがそっくりその市場と取って代わったとしても大した旨味はないはずだ。
彼らはもっと直接金が落ちてくる（規制が実現された暁に設立されるであろう）自主規制団体の利権に
期待してキャンペーンに加わったんじゃないかな。
日本ユニセフの思惑通りにいけば、アニメやゲームで商売をしていく上で自社コンテンツが
準児童ポルノではないという証明をする必要が出てくる。
その証明を国がするわけにもいかないから（検閲になる）、民間組織にそれを委託する形となる。
成人向だけでなく一般向も証明が必要となるわけだから、ソフ倫のシール利権とは比較にならない
莫大な金を生むはずだ。
そもそも彼らの辞書に企業コンプライアンスという文字は無い。あるのは金儲けという文字だけだ。
そんな守銭奴企業が善意だけでこんなキャンペーンに乗かってくるなんてあり得ない。
343:名無しさん＠初回限定
08/03/14 10:08:46 INv+Uswi0
エロゲは一応18歳以上しかやってない建前だし市場規模も大きくはない。
漫画の方がヤバそうだよ。
子供向けじゃないけどエロ雑誌でもない漫画誌にも性的描写あるから。
高校生にすらそういうのの購買禁止されたら売れ行きにかなり響くよ。
雑誌社では反対しないのかね。
344:名無しさん＠初回限定
08/03/14 10:22:59 fCn3EyTy0
奴らの頭には金儲けの事しかない
345:名無しさん＠初回限定
08/03/14 10:58:52 Y1AL8xlg0
>>340
スレの上の方から似たような文体で
ageレスで解散ばっかり
この件は与党も野党も関係無いんだが
346:名無しさん＠初回限定
08/03/14 11:24:26 3tnLltDq0
とりあえずこれに関して言えることは
まず直接的な売春を取り締まることが本来一番重要なはず
次にＡＶなど直接的に騙されて出演されてしまったようなそういったものの根絶関係者の厳罰
それと再発の徹底的な防止この２つに重点を絞るなら俺だって賛成する
本来二次元は一番遠き実害もなし+不鮮明な実罪との関係だからもし段々ポルノ法案を強めていくなら今審議されるものではない
これで一向に減らず二次元ヲタの犯行が増えたらその時は諦めようっていう風にもなるが
今回は一番遠い所を規制してむしろ一番近いところは規制しようとしていない
どうも見る限り利権が絡んでそうだ
７５団体が賛同なら一つくらい暴力団系とかとつるんでる様な団体さえあっておかしくないと俺は思ってる
347:名無しさん＠初回限定
08/03/14 11:39:21 HVtf2t7N0
NHKの番組で、ユニセフ職員が街頭で児童ポルノ購入！！！
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
39 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 08:15:01 ID:TjhkY0ag
NHK、７時台のニュースで児ポ法特集。
秋葉原で取材※途中から見たので不明。補完ヨロ。
VTRの〆は日本ユニセフ幹部のコメント。
主旨「水着DVDやゲームを実際に手にしながら議論するべき」ｗ
最後はスタジオ解説員がコメント。
・単純所持禁止は危険性が指摘され実施されていない（メールで送付された場合の扱いは
どうするのか、警察による違法捜査の可能性）
・外国の批判によって公明自民がPTを設置、単純所持規制への実施を視野に入れている
・日本ユニセフは児童ポルノの定義を見直そうと呼びかけている。アニメや漫画の禁止
・漫画などは被害者が実在しない、表現の自由の問題で反対の声が大きい
44 ：朝まで名無しさん：2008/03/14(金) 08:47:29 ID:Qs2FSHwE
>>40
>マニアって誰？
一昨年、児童ポルノを他人に提供しようとして逮捕され執行猶予付きの
有罪判決をうけた30代男性だそうだ。
ユニセフ職員が「児◯ポルノ施行以前の映像集」とかいうDVD買ってた。
ユニセフ職員は「児童ポルノの不特定又は多数の者に対する提供、およびその目的所持罪」（第4項提供罪、第5項提供目的所持罪）！！！
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
４：児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する
５：前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
348:名無しさん＠初回限定
08/03/14 11:45:56 /jxwBpXA0
>>347
それだったらエクパット東京なんて18歳未満の子どもにポルノを見せてたからなあ
これって虐待じゃないの？
児童ポルノを撲滅しようと画策している団体は、内部で児童にポルノを鑑賞させている。
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
349:名無しさん＠初回限定
08/03/14 11:56:23 91th4F6S0
キリスト教倫理というか、仏教にも在家の不邪淫戒ってのがあって放逸な性は戒める。
修行僧ならセンズリも禁止。建前だけだとしても。
性を賛美する宗教は民間信仰の生殖器崇拝ぐらいだよ。
350:名無しさん＠初回限定
08/03/14 12:27:16 mFzXDfD0O
希望を捨てよう！
何もかも諦めよう！
■■ 終 了 ■■
351:名無しさん＠初回限定
08/03/14 12:41:00 Db65ULNh0
諦めることはない。たとえ最悪の事態が訪れたとしても、
内なる萌神を滅ぼすことはできない。
つうか厳格な律法主義者みたいなのもたしかにいるが、
神との神秘主義的な関係なんてたいてい性的快楽とのアナロジーで語られてるぞい。
つまり宗教の根本は性的妄想の投影である場合がある。
352:名無しさん＠初回限定
08/03/14 12:42:56 S2pZjlTzO
>>351
コピペ厨相手にマジレス乙
353:名無しさん＠初回限定
08/03/14 13:28:43 hG1LnMc40
そういやMSがソニーのPS3みたく「ウチの審査を通過しないとソフトは売らせません」とか言い出す可能性はないんですかね?
今までは、MSの好意にあやかってエロゲーを制作・販売していたわけですから、そういうことを言い出されても法的に対処しづらい気はするのですが
354:名無しさん＠初回限定
08/03/14 13:37:45 X86y3QRD0
そんな事言ってきたら、Linuxに移行すればいいんじゃね？
売り上げも減るけど厨房が手を出しにくくなる利点もある
355:名無しさん＠初回限定
08/03/14 13:38:09 MtpD03EX0
18歳未満はエロゲーやるなよ その18
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:90番)
90 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/11/06(火) 18:00:08 ID:uwARLC1x0
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470 名無しさん 2007/09/24(Mon) 12:15
俺、中1だけどエロゲ持ってます。てか、親に買って貰えます。
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471 名無しさん 2007/09/24(Mon) 23:31
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472 名無しさん 2007/09/26(Wed) 07:34
中3ですがこのまえ初めて買いました（amazonで）
本は速攻で見つかったから、見つからないか心配…
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473 名無しさん 2007/09/26(Wed) 08:00
エロゲー見せてくれますか??
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474 名無しさん 2007/09/27(Thu) 20:29
未成年の方はエロゲ買うとき自分の本名使ってるんですか?
それとも親の名前とかですか？
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475 ЖKAIЖ 2007/11/01(Thu) 22:02
馬鹿だな、普通にアニメイトとかに売ってるだろ、買えるじゃん、
356:名無しさん＠初回限定
08/03/14 13:48:12 CgeH6X0g0
>>353
>MSの好意にあやかって
え？
357:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:04:19 CTk/5Uk4O
M$がサードパーティー製Windowsアプリを一々、任天堂で言うところの「ちゃぶ台返し」していたわけじゃないだろｗ
でもＸ箱用ゲームソフトの倫理審査ってどうやってんだろうな？
358:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:04:33 k4ZPeJkI0
>>330
規制反対の上手な文章のテンプレみたいなもんはないのか。
文下手な俺には規制なんていやだーとしか書けないぜ。
359:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:17:08 ZKZbYElI0
別に陵辱系はどうでもいいが
CLANNADは児童ポルノだ、と言われる社会に生きていたくない
360:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:18:27 CUFLqA310
一度、児ポ法とやらをやってみればいい
性犯罪、とくにょぅι゛ょに対するリアル性犯罪が多発することを目の当たりにすればいい
それでなくとも、今の日本は既に世界有数の格差国だ。底辺でもなんとか生きてられるから、
平和ボケしたバカ日本人が気づいていないだけで、先進国の中では、格差の度合いは
メリケンの次くらいに酷い。欧州のどこの国よりも、日本の格差はひどくなっている
加えて日本人のアイデンティティは、もう崩壊寸前。規制に規制を重ねて、気がつけば、日本は途上国並みの治安になるだろう
そんな遠い未来のコトではない
361:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:34:03 kgrnm+Xu0
>>353
>MSの好意にあやかって
コーヒー噴いたｗ
未成年はここに来ちゃ駄目だよ
362:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:42:19 hG1LnMc40
>>361
いやいや、MSがソニーチェックみたいなことをしようと思えば立場上できるわけですし
ソニーチェックが違法がという話は聞いたことがありませんし、あえてそれをしないということはやはり好意みたいなものかと
363:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:46:12 CTk/5Uk4O
>>360
＞今の日本は既に世界有数の格差国だ。底辺でもなんとか生きてられるから、
まだ生きてられるからいいけど、日本は左前が止まらず、どうしようもない状態。
日本の余力が尽きたら、食いつめてどうしようもなくなる人があとを絶たなくなると思うよ
そうなると食いつなぐためには盗みなどの犯罪もやらねばならなくなるわけで～治安も悪化するわな
364:名無しさん＠初回限定
08/03/14 14:47:40 CgeH6X0g0
>>362
>MSがソニーチェックみたいなことをしようと思えば立場上できるわけですし
できませんよ。
>ソニーチェックが違法がという話は聞いたことがありません
コンシューマのライセンシーは、開発機材購入時に契約があります。
365:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:03:56 u0E+9TbG0
こんな非現実な法案が許されるのか
366:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:07:42 ZKZbYElI0
厨なキミにもわかりやすく話すと
OSのシステムには基本全てアクセスできるんだからさ。制限なんて無理だし
第一メリットがない。
コンシューマーとは違う
367:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:09:25 VbAadrWt0
コンシューマーとＰＣを同じに考えてる時点で頭がどうかしてる
もし規制するならばエンジンとかだけ配布して画像データ等を別にして売っても言い訳で
そうすれば問題ないわけだ。別にデータ自体はOS関係ないし、エンジンは創作用とかにしてしまえばいい
368:sage
08/03/14 15:34:52 rwTgbMc70
>>320
いや、だから所持が禁止になるんだが。これからではなく、これまでのもふくめて
彼らが言う児童ポルノエロゲーを持ってれば、逮捕。
もちろん具体的にそれがなにかを判断するのは、全部あちらさん。
369:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:41:28 y3AYJSdd0
部屋じゅうのエロゲーの箱を解体して分別とか
考えただけで虚しすぎる作業だ・・・
370:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:43:27 wS6qQNxZ0
っていうか別に単純所持禁止になったとしても持ちつづけるがな俺は
371:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:44:11 eHQ17rsS0
生きることを奪われるぐらいのやつもいるんだろうな
そういうやつは違う面から見たらただの弱い人間なのかもしれないし
372:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:48:19 +7je8MFi0
>>371
「個々人の価値観の多様性」を許容しない社会って息苦しいよな。。。
373:名無しさん＠初回限定
08/03/14 15:54:54 ZKZbYElI0
それを人はファシズムとよぶんだぜ。
374:名無しさん＠初回限定
08/03/14 16:30:35 0t+EBwxo0
俺たちマジやばくね？
＞一'''＝＝‐ｭ､,,_ ,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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