07/06/07 20:49:46 zDQyh9ee
ちなみにアンプはINA114APです。
どなたかアドバイスをお願いします。
351:774ワット発電中さん
07/06/07 20:54:53 a+4+rZYR
>>350
とりあえず、回路図をUPしてみては？
352:774ワット発電中さん
07/06/07 20:55:51 UrG0vkbr
>>349
あんたの脳みそじゃないかい?
353:304
07/06/07 21:00:42 zDQyh9ee
URLﾘﾝｸ(focus.tij.co.jp)
これがデータシートですが、12ページ目にブリッジの電圧差を増幅する
例があります。この図にV＋とV-を加えた形になります。
電源はロードセルと共用ですが、5Vです。
354:774ワット発電中さん
07/06/07 21:24:01 Efl2ZRXZ
>>353
そのINアンプは、両電源動作が基本。
だから、+5V単一電源動作だと、中間に当たる+2.5Vの電圧が必要。
その+2.5Vを基準（0V）としてINアンプやADCを動作させる。
IN114だと、Ref端子に+2.5Vを与える。そうしてINアンプ出力電圧も
+2.5Vとの電位差として扱う。
また5V単一電源の場合、+2.5Vを中心に±1.5V程度しか
出力電圧がスイングしないので注意。
355:304
07/06/07 22:15:48 n3pYROhp
うへっ！そういうことですが・・
両電源動作というのはVin+とVin－の電位が逆転しても使えるようにという設計意図なのでしょうか？
また、中間の電圧を作るのはやっかいなのでもう一つ5V電源を用意して直列接続し、ロードセルには10V印加し、
中間電位をGNDとしてアンプやADCを動作させるというのでも構わないのでしょうか？
しかし、それをやるとロードセルに何らかの原因で逆方向に力がかかった際などにマイナス電圧を出力して
ADCの入力端子がまずいことになるかも・・
また、片方の電源の電圧変動がADCのリファレンスに加味されなくなるのでレシオメトリックじゃなくなるのも問題か・・
両電源じゃないので適当なものは紹介していただけないでしょうか？
356:774ワット発電中さん
07/06/07 22:40:06 a+4+rZYR
>>355
特に明記していない限り、オペアンプは－電源付近と＋電源付近の電圧は扱えないと思ってくれ。
だから－電源に０V、＋電源に５Vを繋いだ場合は、殆ど1.5-3.5Vくらいしか使えないと思ったほうがいい。
特に明記していない限りっていうのは「単電源」とか「レールレール入出力」っていう場合。
あまり深く考えず、例えば006P乾電池2個で
M---9V--G---9V---P
として、Mをオペアンプの負電源、Pを正電源に。GをGNDに。
まぁもっと乱暴なｗ方法では
URLﾘﾝｸ(www.pp.iij4u.or.jp)
みたいな抵抗分割とか。
357:774ワット発電中さん
07/06/07 22:47:18 ycrXRGXd
俺の場合709や741で勉強し
301で本格的に作り出した
今に時代はいきなりインスツルメンテーションアンプですか
もう少し基本を勉強したほうが後々のためになるとおもうのですが
358:774ワット発電中さん
07/06/07 23:38:23 oMjE5qmK
>>357
私もそんな気はするのですが。
しかし高精度・低温度係数の抵抗器は今でも高価だし、
IC 化された計装用増幅器・PGIA の価格はどんどん安くなるし、
実装面積は小さいし、半素人にも扱いやすいだろうし。
推奨部品も時とともに変わるものだと思います。
359:774ワット発電中さん
07/06/07 23:49:55 hTafi8km
>>358
実際に製品にするモノはそうだろうけど、基本を勉強するという意味では
>>357の言うことはもっともだと思うね。
360:774ワット発電中さん
07/06/07 23:58:03 a+4+rZYR
まずは4558と358を吟味してからだなｗ
361:774ワット発電中さん
07/06/07 23:58:41 a+4+rZYR
>>358
あ、そうか。今気づいた。358オメ。
今から言っておこう。 >>4558おめ。
362:304
07/06/08 00:04:05 n3pYROhp
ハイ、勉強します・・ただ、今はとにかく作らなきゃいけない状況でして・・
354氏のおっしゃるところは5V単電源にこだわるならアンプのRefだけ2.5V付近に抵抗分圧でもっていけという
意味でしょうか？ADCの基準電位は5VGNDのままで。
それならADCのGND⇔Vref間の電圧は常にロードセルの電源電圧と同じなので
電源電圧の変動は打ち消されるような・・
ただ、ADCの分解能は1ビットといわずダウンか。orz
363:774ワット発電中さん
07/06/08 00:09:21 8I1VQ0AR
>>362
抵抗分割はあんまり関心しないが、
せめてボルテージフォルアで？
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
364:304
07/06/08 00:27:02 DaCOSCfq
荷重がかかったら2.5Vから下がる方向に接続するというアイデアはどうでしょう？
ADCのVrefとアンプのRefを2.5V（正確にはその近辺か）で等電位にしておけば
分解能が1ビット損しないで済むと思うのですが・・
レシオメトリックも成立するか？
365:774ワット発電中さん
07/06/08 00:44:42 Nj4tQ6/N
>>364
姑息なこと考えないで、±電源で一度、ちゃんと作れ。
それで動作を確認してから、単電源なり好きにしろ。
ちゃんと、押えるところを押えないと、ワケがわからなくなるぞ。
電源なんて基本なのに、データシートって見ないのか？
366:774ワット発電中さん
07/06/08 01:10:31 S6MhTdIC
>>365
そうだなあ。初心者はなぜか単電源で作りたがる。単電源のほうが簡単なのか？ 否。
OP アンプ回路は ±両電源が基本。実は単電源設計のほうがチョトむづかしいのだ。
まず基本を押さえてから、単電源用にアレンジする、という考え方がいいと思う。
367:774ワット発電中さん
07/06/08 01:24:59 4pD9JBBz
姑息な手段でもとりあえず実装するのが早いと思うが
基本からゆっくり学習してる暇がないんでしょ？ここで聞いてる場合かねぇ
368:774ワット発電中さん
07/06/08 01:50:11 S6MhTdIC
まあ、あまり参考にならないかも知れないが、一応紹介しとく。
URLﾘﾝｸ(japan.maxim-ic.com)
369:774ワット発電中さん
07/06/08 02:30:08 Nj4tQ6/N
>>367
どちらにしても、実装なんて時間かからないし、ゆっくり学習しろなんて言ってないだろ。
データシートの基本回路で動作を確認したほうがいいって言ってるんだよ。
ちゃんとデータシートを見て±電源で動作させてれば問題は起こってないだろ。
ここで聞いても間に合うから聞いてんだろ。
>>368
INA114もref入力があるんだから、出力にオフセットかけるのは簡単だよな。
>>304に、わかるかな。
370:774ワット発電中さん
07/06/08 06:33:47 8QDFonYh
>>364
>>354です。
単電源でもOK。
+2.5Vと先に書き込んだが、これはINアンプ出力振幅を最大にとる場合の話。
ここでは、ADCのリファレンス電圧の1/2がいい。
例えばADCのVrefが4.096Vなら、2.048Vにする。
当然INアンプの出力振幅は、+2.5Vから離れた分だけ小さくなる。
この中間電位の発生は、抵抗分割＋オペアンプのボルテージフォロアでOK。
でも、電圧をADCと同じVrefから取ることが、レシオメトリックにするポイント。
ADCとの組み合わせは、次のように考えればいい。
ADCの入力範囲の中間をゼロにする。ブリッジ出力は正負に変化するから、
この方が使いやすい。
具体的には、仮に12Bitバイナリーとすれば800hex付近をゼロとする。
先の例で+2.048Vを、例えば+1.9～+2.2Vに電圧調整できるようにしておけば、
その調整をすることでADCのミッドスケールにピッタリあわせることもできると思う。
371:技術奴隷
07/06/08 07:28:22 78Ls+XvY
>>369
>ちゃんとデータシートを見て±電源で動作させてれば問題は起こってないだろ。
出来上がっても性能不足で結局使い物にならない悪寒。
そもそも何に使うかとか、どれ位の性能が必要とか本人が理解しておらず
データーシートも読まずに言われるままに部品を並べてみているだけなので
まともに動いてるかどうかも評価が難しいし、出来上がった物の性能予測さえしてないだろう。
まあ、電子工作を始めた○学生が一度は通る道だから生暖かく(ry
372:774ワット発電中さん
07/06/08 08:13:25 8I1VQ0AR
実は、単に非反転増幅回路でいいっていう可能性もｗ
これなら358でOKよん。
>>365
まぁそのヘンに転がっている電源って単電源のスイッチング電源ですからｗ。
373:774ワット発電中さん
07/06/08 08:33:49 OuJb1XK8
私見ですが
ここで聞かなければ解決できないような状況、環境なら
さっさと他所の設計業者に投げるのが策かも。
客を使って実務で勉強するのは結構なことですが予習は必要です。
既に仕事レベルの内容でないですよ。・・・・・・・・・・？
釣りなのか？
374:774ワット発電中さん
07/06/08 11:50:32 7rtpfnUJ
>>372 ＞まぁそのヘンに転がっている電源って単電源のスイッチング電源ですから
Rail Splitter という製品がある。 URLﾘﾝｸ(japan.maxim-ic.com)
たぶん入手困難だろうし、最大電源電圧も低すぎるだろう。まあ OP アンプを
うまく使えばいい。負荷容量は大きくするので、発振させない工夫は必要。
375:304
07/06/09 07:29:47 4WhZ33xO
遅くなりましたが、単電源では動きました。出力レンジが狭いのがなんか寂しいですけど・・
で、両電源でもテストしようとしてもう一台電源を用意しているところですが、
中点を基準にアンプやADC等を動かした場合、負電源の電圧の変動をどうやってキャンセル
すればよいのかで悩んでいます。コモンモードはアンプのRefが中点に繋いでいる限り
問題ないでしょうが、差動電圧に与える負電源電圧の影響は普通どのように対処するのでしょうか？
376:774ワット発電中さん
07/06/09 07:35:45 +RnjpJrZ
別の話題でゴメン。
ほかのを Web 検索していたら、こんなのを見つけた。なるほど、接合容量の大きな
フォトダイオードの、反対側の極をブートストラップするのか～ よく考えるもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.linear.com)
377:774ワット発電中さん
07/06/09 08:44:51 XeCxOjlW
>>375
正と負は同じ電圧である必要は無い。でいいのか？
>差動電圧に与える負電源電圧の影響は普通どのように対処するのでしょうか？
？？
378:774ワット発電中さん
07/06/09 08:57:07 bxVMb1tX
>>375
勘違いしていると思う。
両電源動作の場合でも、ブリッジの電源はADCのリファレンス電圧にする。
例えば、GNDを基準に+10VがVrefなら、10V-GND間にブリッジを接続する。
両電源化もいいが、よく考えてほしいのが
「何ビットの分解能が必要なのか？」
と言うこと。
闇雲に分解能を上げるより、必要な分解能を計算することの方が大切だ。
379:774ワット発電中さん
07/06/09 09:30:38 +RnjpJrZ
>>375
(1) ADC の入力測定電圧範囲は 0 ～ Vr (Vref, 5V くらい？) とする。
(2) ブリッジセンサーは約 5V で駆動する。ブリッジのコモンモード出力電圧は Vr / 2 程度とする。
このような条件であるなら、単電源、出力 rail-to-rail の OP アンプで
シグナルコンディショニングができます。
しかし、条件によっては両電源のほうが有利なこともあるでしょう。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp) 中の 519.png をクリックして下さい。
V+ = 5V (単電源)、Vr = 5V で、インストラメンテーション AMP の利得は約 1000 です。
入力のおよそ -2.5m ～ +2.5mV の範囲を 0 ～ 5V に増幅しています。
(注)
・多くの場合、増幅器にローパスフィルター機能を持たせてノイズを抑圧します。
・出力 rail-to-rail の OP アンプといえども負荷 (フィードバック抵抗を含む) が
ある場合、完全には電源電圧・Gnd 電圧まで出力を振り切れません。
・回路図の U1, U2 は条件が許せば省略できます。
380:304
07/06/09 11:27:25 4WhZ33xO
>378
>379
ブリッジの電源電圧をADCのレンジとして入力するというのはやはりそれでよかったのですね・・
ということは単電源で中間電圧を基準にするのと両電源もほとんど意味は変わらないということですよね。
そういう使い方ならLT1920のほうがREFピンをGND電位にできるらしいので使いやすいかな？
（ところが表中には Reference Voltage Range ？VS + 1.6 +VS ？ 1.6 とある。紛らわしい・・）
また、LTC2053といったcharge balanced sampled data techniquesという
全く違う理屈のものもあるようだが、便利そうなのだがどうなのでしょう？
381:304
07/06/09 11:35:31 4WhZ33xO
ああ、バケてしまった。
?は－です。
382:774ワット発電中さん
07/06/09 13:14:05 jMFb5zHS
>>380
まだまだイッパイ勘違いしているようですよ。
383:774ワット発電中さん
07/06/09 13:42:45 zSVk2km0
>>380
CQのOPアンプ大全読め。
話はそれからだ。
384:304
07/06/09 14:24:17 4WhZ33xO
どうもはっきりしないのが、
単電源で中間電位を基準に増幅する。
両電源で中間電位を基準に増幅する。
これのどこが本質的に違うかというところを教えていただけませんか？
385:774ワット発電中さん
07/06/09 14:43:39 EkN6d4NJ
>>373
同意
386:774ワット発電中さん
07/06/09 15:21:43 jMFb5zHS
>>384
負荷のつなぎ先が違う。一端は当然 AMP 出力端子につなぐが、他端は？
はっきりした負荷 (抵抗など) がある場合、
・単電源の場合は Gnd (まれに Vcc) につなぐ。中間電圧ラインは一般に高インピーダンス
だから、負荷はつなげない。特別の配慮をすれば可能だが。
・両電源の場合は Gnd 端子につなぐのが普通。まれに +Vcc や -Vcc につなくこともあり。
はっきりした負荷が無い場合、受け側が十分に高入力インピーダンスの場合は、単電源と
両電源で実質的な差は無い。
質問には入っていなかったが、無信号入力時 (信号がゼロ) 単電源では出力が 1/2 Vcc に
なるようにバイアスするのが普通。但し出力がユニポーラ (単極性) の場合は 0V (Gnd 電位)
にする。
両電源では、無信号入力時に出力が Gnd と同じ電位になるようにするのが普通。これも
場合によってはオフセットをつけることもあるが。
実際に回路図を書いてみると理解できるかもしれない。書いて upload してみたら？
・単電源、抵抗負荷あり。
＋無信号時の出力は 1/2 Vcc ＋無信号時の出力は 0V (Gnd)
・両電源、抵抗負荷あり。
＋無信号時の出力は 0V (Gnd) ＋無信号時の出力は +Vcc/2 (または -Vcc/2)
387:304
07/06/09 15:46:02 4WhZ33xO
>386
そういうことですか・・仕事をさせる場合には両電源が必要になるのですね・・納得です。
図をテキストで描くのは不得手なので
単電源＋無信号時の出力は 1/2 Vcc GNDに繋いだ負荷抵抗には無信号でバイアス電流が流れる
単電源＋無信号時の出力は 0V (Gnd) GNDに繋いだ負荷抵抗には無信号では電流ゼロ 電流方向は一定
両電源＋無信号時の出力は 0V (Gnd) GNDに繋いだ負荷抵抗には無信号では電流ゼロ 交流出力
両電源＋無信号時の出力は +Vcc/2 GNDに繋いだ負荷抵抗には無信号でバイアス電流が流れる 交流出力
>但し出力がユニポーラ (単極性) の場合は 0V (Gnd 電位) にする。
INA114でも出力が規定範囲に納まるような入力にしてやればRefがGNDでも
大丈夫なのでしょうか？
388:774ワット発電中さん
07/06/09 16:13:46 jMFb5zHS
>>387
＞図をテキストで描くのは不得手なので
URLﾘﾝｸ(www.suigyodo.com) ここの回路図エディターなんかどうですか。
コピー＆ペーストを駆使すれば、MS Paint のようなお絵かきソフトでも結構書けますよ。
＞INA114でも出力が規定範囲に納まるような入力にしてやればRefがGNDでも大丈夫なのでしょうか？
それはそうですが、ストレインゲージの場合、そうするわけにはいかないのでは？
温度ドリフトが大きくなったり、利得誤差が発生します。
INA114 のような ３ OP アンプの計装用増幅器について、Ref 端子は無信号入力時の
出力電圧を決定します。一度は計算してみて下さい。出力にオフセットをつける場合、
Ref 端子をドライブするインピーダンスは充分低くなくてはなりません。そうでないと
CMRR がメチャ悪化します。(これも計算してみて下さい。)
普通は 抵抗分圧器 → ボルテージフォロワー → Ref 端子、と接続します。
389:304
07/06/09 16:27:07 4WhZ33xO
>388何から何まですみません。
URLﾘﾝｸ(www.linear-tech.co.jp)
これの9ページ目の単一電源動作のところにRefピンをGNDと同一電位にすることができると
書いてあったもので構わないのかなと・・
Ref端子をドライブするインピーダンスですが、GNDにつなげれば低いのではないのですか？
390:774ワット発電中さん
07/06/09 16:38:42 jMFb5zHS
>>389
>388 のその辺の記述は、出力にオフセットをつける場合つまり無信号時 (信号 0) の
出力電圧を 0 (Gnd) 以外の電圧にしたい場合の話です。
391:304
07/06/09 16:48:34 4WhZ33xO
3ページ目を読むと出力電圧は出力規定電圧に従って5Vの場合、-Vs+1.1 +Vs-1.2にしかできないけれど、
常に入力信号がある程度ある場合にはそれが増幅した結果1.1Vを超えるなら
無信号時の電圧（実際にはない条件になりますよね）を計算上ゼロに設定することもできるというように
読めるのですが・・
でもVref -Vs+1.6 +Vs-1.6という記述もありますので矛盾は感じるのですが・
392:774ワット発電中さん
07/06/09 17:55:51 jMFb5zHS
>>391
＞出力電圧は・・5Vの場合、-Vs+1.1 +Vs-1.2にしかできない
「できない」のではなく、「ならない」のです。これは出力端子ですから。
＞無信号時の電圧・・を計算上ゼロに設定することもできるというように読める
計算上はそうなっても、実際の出力電圧はそうなりません。それでもいいのでしょうか。
Vs = ±2.25V のとき出力端子電圧は ±1V の範囲しか保証されていませんね。単電源 +5V に
読み替えると、期待できる出力電圧範囲 は 1.25 ～ 3.75V くらいでしょう。
(どうやら私が見ている URLﾘﾝｸ(focus.ti.com) とは違う
データシートファイルのようですね。ページ番号が違いますので。)
＞Vref -Vs+1.6 +Vs-1.6という記述もありますので矛盾
Ref 端子電圧のことですか？ 私が見ているデータシートにはその規定が見つかりません。
文字検索もしたのですがー。まあ少なくとも±電源電圧近くまでの電圧を加えてもいいと
推測します。(これはたぶん SiO2 上の薄膜抵抗) どれとどれが矛盾するのでしょうか？
A/D 変換器の入力測定電圧範囲はどの程度を想定していますか？ 1.25 ～ 3.75V か、
それより狭い範囲であればなんとかなるのですが。
A/D 変換器の測定範囲全体を使わないと A/D 変換の分解能をフルに生かして使えません。
(変換分解能は十分にあるので、性能をフルに生かしていないことは承知の上で
測定範囲の一部だけを使う、というやりかたもあり得ますが、実際そうなんでしょうか。)
仮に A/D 変換器の入力測定電圧範囲が 0 ～ 5V、0 ～ 2.5V あるいは 0 ～ 2.048V であるなら、
INA114 を単電源では使えず、どんなに少なくとも -1.3V 程度の負電源が必要です。
393:774ワット発電中さん
07/06/09 17:57:23 5PtnLC0b
ロードセルの議論が、どんどんワケワカラン方面に向かっているような気がするのは
おれだけか？
394:774ワット発電中さん
07/06/09 18:32:38 jMFb5zHS
>>391
＞でもVref -Vs+1.6 +Vs-1.6という記述
これは A/D 変換器の Vref 基準電圧入力 (まれに出力) 端子のことでしょう。
INA114 の Ref 入力端子と混同して、話が混乱しているようですネ。
既出かもしれないけれど、使用予定 (検討中？) の A/D 変換器の型番を教えて下さい。
395:774ワット発電中さん
07/06/09 18:51:14 jMFb5zHS
実にいろんな方法があるんですよ。INA114 のような計装用 AMP を使い、A/D 変換器の測定電圧範囲が
0 ～ 5V であったとしても、INA114 の後に利得 2.5 ～ 3 倍の OP アンプ (出力 rail-to-rail) を
つける方法もあります。
実はローパスフィルターが要求されていて、どっちみち INA の後にフィルター段が必要であったり
するならば、特におかしなところはありません。
実は INA156, INA122, LTC6800 など、rail-to-rail 出力の INA もあるのですが、入手性は知りません。
396:304
07/06/09 18:51:46 4WhZ33xO
389,391はLT1920の話です・・
>394 これはLT1920のRefのことです。
397:774ワット発電中さん
07/06/09 19:01:17 jMFb5zHS
>>396
あ、LT1920 でしたか。REF 端子の電圧は -Vs+1.6 ～ +Vs-1.6 の範囲にすること、といいう意味です。
もちろん Gnd 電位にしてもいいし、+Vs/2 にしてもいいのですがー。
398:774ワット発電中さん
07/06/09 19:09:12 jMFb5zHS
>397 ですが追記。なるほど、+5V 単電源で LT1920 を使うとき、REF 端子の電圧は 0V にでき
ませんね。(0+1.6V ～ 5-1.6V に制限される) このことを言っていたのですか？
399:304
07/06/09 19:13:18 4WhZ33xO
そう、そうなのですが9ページ目を読むとなんかゼロでもいけるように
見えませんか？念のため英文マニュアルも読んでみたのですが私の読解力では
同様でした。
400:774ワット発電中さん
07/06/09 19:32:01 jMFb5zHS
>>399
あっ、ホントですね。どうも失礼しました。
＞ [Single Supply Operation] ・・ the REF pin can be at the same potential as the negative supply (Pin 4)
せめて A/D 変換器の測定電圧範囲くらいは決めましょう。(後で変更は可として)
こんな方法はどうですか。部品点数が減る方法です。
A/D 変換器の測定電圧範囲は 0 ～ 5V、0 ～ 4.096V、0 ～ 2.5V、0 ～ 2.048V のいずれかと仮定。
ブリッジは約 5V で駆動。出力 rail-to-rail の INA (計装用増幅器) を使う。これなら 5V 単電源で済みます。
401:400
07/06/09 19:57:44 jMFb5zHS
こんナノです。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp) 中の 520.png をクリックして下さい。
402:400
07/06/09 20:19:46 jMFb5zHS
ノイズフィルターのことを忘れていました。必要でしょうね。
403:304
07/06/09 21:13:52 4WhZ33xO
>400
あああ・・最初からそれをアドバイスいただいていたら木曜からの私の苦労は
なかったのに・・
INA122入手できることを確認しましたし、やっと休めます。
ありがとうございました。
出力ゼロ付近は全く使用しないので（ロードセルに重たい部品がくっつくため）
RefはGNDにして無調整にします。それで十分最低出力電圧0.1Vは超えるので
問題ないと思います。
404:774ワット発電中さん
07/06/09 21:53:30 2FLH7m2O
>>374
負電源生成なら、
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
でも可。ただしLPF入れないと電源ラインにスイッチングノイズがかなり入る。
405:質問者A
07/06/09 22:20:58 0U8La3hZ
積分回路について質問です。
本やＷｅｂについて多くの積分回路の場合、理論的な計算式にて積分定数については、
あえて触れたくありませんと言っているがごとく、詳しく説明しているものがほとんど無くて困っています。
URLﾘﾝｸ(www.nahitech.com)
方形波の入力に対し出力される三角波は実際、中心電圧（最大値の最小値の平均）が０Ｖにならなくて、
積分定数（コンデンサの初期電圧分）加算されていること測定でがわかりました。
（何の前提もなく中心が０Ｖになるよ的なグラフを書いてある教科書が多くて困ったものです）
ところが
URLﾘﾝｸ(www.nahitech.com)
こちらの回路においては、測定の結果中心電圧が０Ｖになりました。これは何故なのでしょうか。
どなたか説明いただけませんでしょうか
406:774ワット発電中さん
07/06/09 23:42:07 Et0d7KLP
デジカメ買った嬉しさについ・・・
【ﾋﾟｱﾉの時より】Nikon D40（x）18【表情硬め】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:77-164番)
407:774ワット発電中さん
07/06/10 01:01:48 e446Nfng
電脳氏は巣に帰れ
408:774ワット発電中さん
07/06/10 02:02:29 Mf56xoo1
４０年も前に具現化された理論的増幅回路で、いつまで論議しつづけるのでしょう？
本一冊ぐらい、買って読め！この貧乏人どもが！
409:774ワット発電中さん
07/06/10 02:25:51 0YLxQulJ
>>405
＞・・積分定数（コンデンサの初期電圧分）加算されていること測定でがわかりました。
はいそうですよ。Resistor, Capacitor, OP アンプが高性能なら、
出力電圧 ＝ 係数 ＊ ∫入力電圧 dt + C に限りなく近づきます。(C は積分定数) その理由は、
コンデンサの物理的性質、端子間電圧 ＝ (電荷の量) / (静電容量) を利用しているからです。
＞ところが URLﾘﾝｸ(www.nahitech.com)
＞こちらの回路においては、測定の結果中心電圧が０Ｖになりました。これは何故なのでしょうか。
いつもそうではないよ。充分長い時間を考えても、出力平均電圧が 0 にならない入力信号はある。
(ここは釣堀ではないのだと思いたい！)
410:774ワット発電中さん
07/06/10 14:34:20 KHXBCDTF
MOSFETのローサイドの電流をPICで計測しようと思います。
0.1ohmの抵抗の電圧を非反転で20倍にして、10mA-2A位を計測したいと思っています。
5Vの単電源でOPAMPをシンプルに使いたいのですが、お勧めの石はないでしょうか？
LM358に、入力BIASを掛けてもいいんですが、もっとシンプルにというわけです。
411:774ワット発電中さん
07/06/10 22:52:27 0YLxQulJ
>>410
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp) 中の
4322.png をクリックして下さい。
LM358 単電源と決めてしまうと、これ以上いい方法は思いついていません。(0.2V バイアスあり)
+5V 電源、利得 20 だと約 1.8A で出力がクリップしてしまいます。
プルアップ抵抗を使う手もありますが・・
CMOS rail-to-rail 入出力の OP アンプを使っても、本質的には同じです。
なお、LM358 でスピードは充分ですか？ 利得を 20 とすれば、
(500kHz ～ 1MHz)/20 = (25kHz ～ 50kHz) ですよ。
412:774ワット発電中さん
07/06/11 00:04:42 1t1+4KfI
>>410
バーブラウンのOPA340はどう？
413:774ワット発電中さん
07/06/11 00:07:09 /rj76f/W
>>411
ありがとうございます。
スピードの件は、入力にローパスフィルタをを挿入しますし、今回の用途では十分です。
ただ、BIASを掛けずに、R2Rで直線性を確保できればと思っているのですが、やはりむずかしいでしょうか？
出力もクリップするのはうまくありませんから、やはり別の石を選択すべきですが、
種類が多すぎて、メジャーな品番を知らないので困っています。
あと、オフセットが小さくて、無調整で使えればと思っています。
414:774ワット発電中さん
07/06/11 00:14:47 2NXuMu4z
>>412
それもいいけど、個人的にはLMC6482が気に入っている。
URLﾘﾝｸ(www.national.com)
１）RSコンポーネンツで買える
２）電源電圧が15Vまで使える
特に１）が重要ｗ
415:774ワット発電中さん
07/06/11 00:28:10 1t1+4KfI
>>414
まあ、入手性を考えると、そちらのほうがいいかもしれない。
電源は5V単一って書いてたんで、DIPパッケージのあって、こっちの気に入ってるのを薦めて見た。
オフセットも低いんで、無調整でシンプルに使い安いかなと思ったんだ。
入手はdigi-keyかな。
416:774ワット発電中さん
07/06/11 00:59:09 /rj76f/W
>>414,415
普段の入手先は、Digikeyです。最近、LTの石も、日本円で買える様になっているので重宝しています。
BBの方が少し魅力的に見えますけれど、SOT23-5の在庫があればとりあえず、最有力にしようかなと思いました。
417:774ワット発電中さん
07/06/11 02:14:57 cmn3Ukoa
LMC662 っていうのもある。出力 rail-to-rail、動作可能な入力コモンモード電圧は
V- (単電源動作の場合の Gnd) も含む。電源電圧 +5 ～ +15V、SR 1.1V/μs, GBW 1.4MHz。
\150@ 秋月。Quad タイプの LMC660 も販売中。データシートは詳しく読んでいないけど。
418:技術奴隷
07/06/11 06:42:21 PFqISP/P
>>410
PICのポートが2個余ってればLM358でも問題なく使える。
419:774ワット発電中さん
07/06/11 09:09:52 /rj76f/W
>>418
BIASを掛けている、分圧点をショートさせて、レンジ切替するアイデアも面白いですね。
ただ、PINが空いていないのと、BIASそのものを掛けずにしたいので、次善策ですね。
420:774ワット発電中さん
07/06/11 09:37:04 jhL8Y7K6
>>418-419
切り換え点でスムーズにつながらない予感あり。
計算式の係数で合わせる方法もありますかね。自己較正ができれば・・
>>419 ← 抵抗１本・２本さえも減らしたいのですか～。
421:774ワット発電中さん
07/06/11 10:05:52 /rj76f/W
>>420
電流値は、LCD表示と、過電流検知に使用します。過電流については
PICのコンパレータで検知させます。測定器ではないので、そんなに精度は要求しません。
抵抗を１本でも、減らせるのであれば、OPAMPは、少し高めになっても検討の余地があると思っています。
422:774ワット発電中さん
07/06/11 11:08:28 jhL8Y7K6
>>421
それなら、極単純な非反転アンプ構成にし、入出力の関係を一度実測して 0 アンペア
付近の非直線性をソフトウェア演算で補正します。
温度が変わると入出力の関係も変わりますが、それには目をつぶります。
(温度情報があるなら、それも使って補正します。)
OP アンプの品種によって 0 入力付近の直線性が良いものと悪いものがあるでしょうが、
それは試すしかありません。同じメーカーでも工場やロットによって変わるかも知れませんね。
423:技術奴隷
07/06/11 15:09:57 PFqISP/P
>>419
レンジ切り替えをする訳じゃないしバイアスを掛ける訳でも無い。
でも、ピンが余ってないならいずれにせよ無理だね。
424:774ワット発電中さん
07/06/11 17:28:56 Nu9HqFqY
>>423
増幅器の利得は変えない ＆ オフセットも変えない。いったい何を変えるんだろうか。
後学のため、どんな方法かお教え願えないでしょうか。
425:774ワット発電中さん
07/06/11 19:07:29 /rj76f/W
無調整で、10mAを測りたいとなると、1mVを測らなければならないので、
オフセットが、1mV以下のものを選定すれば良いのでしょうか？
そのうえで、R2Rで 1mV付近の直線性が問題となるようであれば、BIASを掛ける。
当初の目論見では,利得について正確には、19.53倍にします。そうすると、8bitのA/D変換値で10mA-2550mA
得られると考えました。実際の精度がどう落ち着くか興味を持っています。
426:774ワット発電中さん
07/06/11 20:16:45 Nu9HqFqY
>>425
＞8bitのA/D変換値
えっ。A/D 変換器の分解能が 8bit なんですか？ どの話？
関連する書き込みレス番を教えてください。
427:774ワット発電中さん
07/06/11 20:28:38 Nu9HqFqY
＞無調整で、10mAを測りたいとなると、1mVを測らなければならないので、
電流センス抵抗 0.1Ω を想定していたのでしょうね。
電流センス抵抗の温度係数のこともお忘れなく。
＞オフセットが、1mV以下のものを選定すれば良いのでしょうか？
OP アンプのオフセット電圧のことですか？
「無調整」でなく「調整する」のは不可なのですか？
「無調整」にこだわるとすれば、オフセット電圧自動調整に頼るのが
いいと思います。(方法はいろいろあり)
428:774ワット発電中さん
07/06/11 20:28:55 /rj76f/W
>>426
>>410 が最初です。
PICのA/D変換は、10bitが多いですが、その8bit分を使用するということです。
429:774ワット発電中さん
07/06/11 20:51:31 Nu9HqFqY
＞PICのA/D変換は、10bitが多いですが、その8bit分を使用するということです。
そもそも発想がトンでるように思えます。計測して演算の後、8bit (256 段階) に
整理・丸める、というのなら納得できるのですがー。
まずは中級の測定器並みの性能を持つハードウェア・ソフトウェアを考え、
過剰性能なら、ドンドン削っていく・・・。但し削り方には注意が必要ですね。
設計にはバランス感覚が必要です。一部分だけ高性能・しかしあそこがボトルネック、
その格差が激しすぎ、なんていうのはアホな設計ですよね。
430:774ワット発電中さん
07/06/11 21:16:20 /rj76f/W
>>429
電流値の測定は、オマケのようなものです。精度がいい方がよいのですが、
そのために、PICのメインの処理に余裕を持ちたいので、計測値の移動平均
は行いますが、乗算、除算は避けたいのです。
最終的には、8bitあれば良いので、そこを決めてしまいました。
A/D変換した時点で、そのまま使用できるようにという考え方です。
A/D変換時にSleepする余裕はありませんが、出来る限りの対策は考慮しようと思っています。
>>427
無調整に最大限こだわっているわけではありません。電流センス抵抗の温度係数もありますので
OPAMPの選定と、周辺回路の簡単な考慮で達成できるのであれば、そうしようと。
そうでなければ、精度を諦めたほうが、現在設計しているもののバランスが取れると思っています。
最悪、0.1A-2Aまでの表示でもしょうがないかなと思っています。
431:774ワット発電中さん
07/06/12 01:22:09 4rH+h754
>>430
＞最悪、0.1A-2Aまでの表示でもしょうがないかなと思っています。
変です。もう少し先に進めるのに。OP アンプにバイアスを加えるのを "躊躇" して
いるのがネックなのかも。
PIC の A/D 変換器の分解能が 10 bit なら、それを存分に生かして使いたいものですね。
432:技術奴隷
07/06/12 05:45:45 1IFCxzxa
>>424
オペアンプで増幅する前に信号をチョッピングしてAC分を増幅すれば
安価なアンプで高性能が得られます。
433:774ワット発電中さん
07/06/12 08:36:06 y2b2K4LT
>>432
＞・・AC分を増幅すれば・・
その結果をどうやって DC (近くの) 成分に変換するの？
これ↓をお忘れなく
「
>421
＞抵抗を１本でも、減らせるのであれば、OPAMPは、少し高めになっても検討の余地があると思っています。
」
434:774ワット発電中さん
07/06/12 08:50:19 y2b2K4LT
>>430
＞・・計測値の移動平均は行いますが・・
そこまでのソフトウェア処理も考えているのですか～。
それなら、電流センス抵抗の温度係数はもちろん、OP アンプ増幅器の出力がクリップしないような
アナログフィルターも考えなくてはね。クリップしてしまったら、いくらソフトウェアのプログラムで
平均化処理をしても無効ですﾖﾝ。
435:434
07/06/12 08:54:23 y2b2K4LT
あ、過電流検出くらいだったら、なんとかなるか。
要求される性能が、どのくらい「低性能」・「高性能」なのか、全然よくわかりませ～ん。
436:774ワット発電中さん
07/06/12 09:06:47 y2b2K4LT
さあね。まあこれだけは言っておこう。
「
>>429
設計にはバランス感覚が必要です。一部分だけ高性能・しかしあそこがボトルネック、
その格差が激しすぎ、なんていうのはアホな設計ですよね。
」
437:技術奴隷
07/06/12 16:33:46 1IFCxzxa
>>433
かなり頭が固くなってる人かな。
アナログ出力が必要でなければACのままADしてしまえば無問題。
チョッピングパルスは自分で作るのだから、同期させてADすれば済む事。
438:774ワット発電中さん
07/06/12 18:52:26 7Fw4ALhk
低飽和レギュレーターってどんな利点があるんですか？
スイッチングレギュレーターとの，使い方の違いってなんですか？
439:774ワット発電中さん
07/06/12 19:52:22 gpHuR+NR
>437
横レスですみませんが、マイコンポート２つを使う信号のチョッピング
とは具体的にどのような回路で行うのでしょうか？
440:774ワット発電中さん
07/06/12 20:11:42 S0f064Z+
>>431
結局、高価なOPAMP選んでも無調整といううまい話にはなりにくそうですね。
ここは、定石どおり、BIASをかけて確実に狙う方が近道のようです。
PIC側の処理も、精度よくゲインを設定できれば、1step=10mAに換算できますから
あとは、OFFSETとBIAS分を、差引すれば、よさそうです。誤差分は、電流を流さないときの
A/D変換値ですから、簡単に求まるでしょう。思惑通りに再現するかどうか早速試してみようと思います。
441:774ワット発電中さん
07/06/12 20:44:27 1O4xgfrf
>>440
乙
442:774ワット発電中さん
07/06/12 20:46:42 1O4xgfrf
＞精度よくゲインを設定できれば、1step=10mAに換算できますから
このへんは、×。
443:774ワット発電中さん
07/06/12 21:23:18 1O4xgfrf
y = a*x + b として、a, b を実数扱いしてほしいものです。
444:774ワット発電中さん
07/06/12 21:26:45 1O4xgfrf
x = (y-b)/a ダロ
445:774ワット発電中さん
07/06/13 01:03:58 CCK65gDZ
割り算は「イヤ」だ、というのは容認するとして、
掛け算に変換する。a は定数だよ。
x = (y-b)/a, x = (1/a)*(y-b)
文句ある？ 中学生くらいなら、知っているはずなんだけど。
446:774ワット発電中さん
07/06/13 07:24:25 7sjMSBNX
なんでかa≠0がないと気持ち悪い気がする
447:774ワット発電中さん
07/06/13 18:05:50 c5bkDsp9
>>446
あなたはえらい
448:技術奴隷
07/06/14 21:56:59 pDOhe4fV
>>439
普通は入力側をチョッピングするのだけど、電流計測等ではアンプの出力側をCで切って
同期整流した方が良い場合もある。熱電対等なら入力側だけチョッピングすればOK
449:774ワット発電中さん
07/06/15 01:49:09 SpMCu0oi
むずかしいですなー
450:技術奴隷
07/06/15 15:50:26 ABKqkZjs
なぜ？
451:439
07/06/15 18:19:35 MHgqsRv+
>450
すみません。聞き方がよくありませんでした。>432を見て私が想像したのは
URLﾘﾝｸ(www.tij.co.jp)
の中の「古典的なオートゼロアンプ方式」のようなものだったのですが、この回路では
信号をチョッピングするために何らかのスイッチが必要になりますよね。
このスイッチには何を使えばよいのでしょうか？
まったく見当違いな事言ってたらすみません。
452:技術奴隷
07/06/15 22:10:18 ABKqkZjs
>>451
面白い資料を見つけてきましたね。基本はそれでOKです。
とりあえずこんな回路でOKだと思うけどいかが？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
453:774ワット発電中さん
07/06/15 22:29:11 vQjlJLdr
反転増幅と非反転増幅の利得を同じにしたいんだけど。
つまり180°の位相差を持った同じ出力電圧を得たい。
抵抗で利得が同じになるようにしても、計ってみると
微妙に違う。無調整で同じ利得にする方法ってある？
454:774ワット発電中さん
07/06/15 23:15:37 o1yIKqgP
短直に、ない
455:技術奴隷
07/06/15 23:40:34 ABKqkZjs
スイッチドキャパシタ
456:439
07/06/16 00:25:25 2ZXmBs8/
>452
なるほど。入力側のチョッピングはGNDに落とすだけだからI/O直結でよいのですね。
しかし実を言うと、出力側をチョッピングするとどんな良い事があるのか理解できてません。
ゆっくり考えてきます。ありがとうございました。
457:774ワット発電中さん
07/06/16 16:35:29 5GDKC6PH
大昔のチョッパーアンプのことを言っているらしい、ということは
わかりました。ありがとうございました。
458:774ワット発電中さん
07/06/17 09:52:12 qVnSXE++
空手チョップって誰の技だったっけ？
459:774ワット発電中さん
07/06/17 10:18:52 d6B65wqV
ちょん
460:怒りの保険加入者
07/06/17 22:06:25 tGs3Ke+s
チャールズ・チョップリン
461:774ワット発電中さん
07/06/18 00:42:41 Kn86m5qj
>>453
工夫汁。工夫次第。
462:774ワット発電中さん
07/07/15 12:11:41 oRpSYu86
OPアンプ活用100の実践ノウハウって本は
いろんな会社のOPアンプがまとめて比較してあってかなり参考になったが絶版なのね
こういう本でないかな
463:774ワット発電中さん
07/07/17 23:33:23 aO+SmsR0
>>462
あのさぁ。世の中に図書館ってのがあるんだよね。まず、所属する行政単位の
管理する図書館にあたってみようよ。無ければ、少し大きな行政単位、最後は
国会図書館。国会図書館は、発行した全ての書籍が保管される仕組みになって
いるから、盗難にあっていない限り必ずある。勿論貸し出しもあるし、コピーも
とれる。誰でも利用できるよ。ホームページで調べてみましょうよ。
464:774ワット発電中さん
07/07/18 00:09:31 R92MEwWj
>>462
売ってやろうか(w
465:774ワット発電中さん
07/07/18 00:49:27 ic/bePTZ
あのさぁ。とかきめぇｗ
466:774ワット発電中さん
07/07/18 11:57:36 3MkzGhZe
回答も的外れだしな
467:774ワット発電中さん
07/07/18 13:24:11 5/ZhyO1W
「OPアンプ活用100の実践ノウハウ」は前にいた会社にあったな。
けっこう世話になった。
468:774ワット発電中さん
07/07/19 20:13:17 4Oj/I0UP
C-MOS OP AMPで、
アイソレーションAMP+インスツルメンテーションAMPを作ろうと思っていますが、
複数のOP AMPを使わずに、1パッケージの物って
あるでしょうか?
469:774ワット発電中さん
07/07/19 23:53:17 LIdEKuTp
>>468
アイソレーションするということであれば、インスツルメンテーションアンプの出番は
無いと思うのだが、なにが目的なの？
アイソレーションアンプはぐぐればたくさん出てくるが、C-MOSのものは知らない。
というか特性面でバイポーラに劣ることの多いC-MOSを使いたいという意図もわからん。
470:774ワット発電中さん
07/07/20 01:07:07 mz2AeZjS
CMOSは、低消費のためと
センサーの都合から、入力バイアス電流を極限まで小さくしたいんです。
あとコモンモードノイズ(欲しい信号とほとんど同じ周波数)を
アイソレーションと差動受けで回避したいと思うんですが、
やりすぎでしょうか?
471:774ワット発電中さん
07/07/20 01:14:34 WwZzIRM6
用途と仕様が良くわからんのにやりすぎかどうかなんて答えられん
472:469
07/07/20 18:42:54 kTttD+8F
>>470
>CMOSは、低消費のためと
C-MOSのオペアンプは低消費電力とは限らない。デジタルじゃないんだから。
出力をフルスィングさせたい時とかに使う物。
>入力バイアス電流を極限まで小さくしたいんです。
それならMOS入力でもいいというかJFET入力でも充分だと思うが、どんなセンサ？
MOS入力の超高入力インピーダンスを生かすには、実装レベルで相当の技術が
無いと意味が無いんだけど、失礼ながらそんなレベルではないとお見受けした。
>アイソレーションと差動受けで回避したいと思うんですが、
>やりすぎでしょうか?
アイソレーションアンプの後にインスツルメンテーションアンプを使うということであれば
やりすぎと言うより意味が無いというべき。CMRRはアイソレーションアンプで決まって
しまうから。
アイソレーションアンプを差動で構成したいというならディスクリートでやるしかないと
思うけど、調整がシンドイよ。あまりにもコスト高とオーバースペックだったんで試作
だけで終わったけど、正直助かったと思ったぐらい。因みにアイソレーション素子としては
フォトカプラを使った。
それとアイソレートするのはCMRRを上げるというよりも、100Vクラスのコモンモードノイズ
があるのでアイソレートしないとデバイスが破壊されてしまうというようなケースに
適用される手段であり、微小レベルでのCMRRを向上させるという目的なら不適当。
473:774ワット発電中さん
07/07/21 09:45:01 pq7QOysf
>>470
もし、高レベルノイズの嵐の中でなければの話だが、、、
センサの微小信号をインスツルメンテーションアンプ（＋OPアンプ）で増幅、しかる後に
そのまま出すなり、アイソレーションアンプ使うなり、ADCかましてフォトカプラで再度アイソレーションを確保してデジタル転送というのはどうか？
＃ 最終受け側がPCだったりすると、PCとアンプ間は（特に今回は微少信号を扱うだけに）
＃ 出力側も絶縁したくなるだろう。
どうよ？ >>469 >>471 >>472
474:774ワット発電中さん
07/07/21 11:26:06 DBuTRxJ+
初心者的な質問で失礼します。
30mA/1stepの入力電圧を出力電圧は90mA/1stepのスロープで出力する
回路を汎用2回路入りOPAMPでを検討していますが初段のOPAMPでスロープ
調整をする際に単純に+Vin側にボリューム抵抗の調整回路を付ければ
良いのでしょうか？
ググッてみたら入力を下駄履きさせるオフセット調整は検索出来たんですが
スロープ調整までは理解出来なくて･･･
すみませんがアドバイス下さいませ。
475:774ワット発電中さん
07/07/21 12:29:56 2oLuCvLJ
電圧と電流がごっちゃになってるように見えるが
ゲインGを調整可能にしてきっちりG=3に合わせこめばいいんでない？
476:774ワット発電中さん
07/07/21 23:48:09 d2yECDpf
んっ？
30mV/1step
90mv/1stepだよね。
オフセット調整ってゼロ点シフトとか下駄履き位しか
出来ないんだっけ？
477:774ワット発電中さん
07/07/22 00:16:44 L9VcAk5X
ドリフトが最小になるってのをどこかで見たような。
アンプによりけりだろうけど。
478:774ワット発電中さん
07/08/29 05:04:39 Rt/ffMoD
もしかしたらスレ違いなのかもしれないけど質問させて下さい。
ボリュームをDC制御可能なオペアンプかオーディオアッテネータ？ってどなたかご存知ないでしょうか。
479:774ワット発電中さん
07/08/29 13:16:34 qUZ9U8Yk
VGA, Variable Gain Amplifierで検索するといろいろ出てくる。
例： URLﾘﾝｸ(www.national.com)
いまどきはデジタル制御のほうが主流だが、それでよければ、PGA,
Programmable Gain Amplifierで検索するとたくさん出てくる。
アッテネータにも使えるであろう可変抵抗も、デジタル制御でよければ、
Digital Potentiometerで検索すると多数出てくる。
480:774ワット発電中さん
07/08/30 00:48:21 kaB/sNf3
>>479
ありがとう。探してみます！
481:774ワット発電中さん
07/08/31 20:44:59 KfdM9f+K
VGAってあまり聞かないな。CRT画面制御かとおもたよ。
VCA（Voltage Controlled Amplifier)のほうがしっくりくるなぁ。
アナログシンセのVCAをCA3080とかLM13600とかでつくったもんだ
482:774ワット発電中さん
07/09/12 01:13:22 mth9KaNv
LMH6515 DVGAってのも面白そうだ。
あと、LMP8100いじってみたい。
483:774ワット発電中さん
07/09/12 02:26:07 gVrFfUx7
なでまわしたり、ほおずりしたり
484:774ワット発電中さん
07/09/13 06:38:24 gkubaeVk
最近は DVGA とか言うのか。以前は OP アンプ、アナログスイッチ、個別抵抗器
を組み合わせて作っていたもんだ。利得・CMRR を好きなだけトリムできるのは利点。
当時も製品はあったが、入手性が難だし価格の割りに誤差許容範囲が大きすぎて、
結局使わなかった。20 年ほど以前の話。
485:774ワット発電中さん
07/09/14 17:57:27 zgEAiZBh
いま、ログアンプと言えば専用ICの方がコスト的にも安上がりで性能も上だし、
計装用アンプは専用ICには敵わないし、
アナログシンセサイザーなんかはDACだろうし、
現在オペアンプが実用になってるのは、増幅器と積分器にI-V変換くらいか？
486:774ワット発電中さん
07/09/14 18:11:57 LOQHjMTe
>>485
もうちょっと勉強してくれ。
性能を追求すると、未だにディスクリートで組んだ方がよっぽどましな場合もあるんだよ。
ブラックボックス化された部品ばかりいじっていると
頭が退化するぞ。
487:774ワット発電中さん
07/09/16 07:58:42 1+WlyVL3
熱バランスが重要な回路、LOG アンプ (２種とも)、乗算器類などは、
「半導体 IC ＋ レーザートリミング抵抗」構成に負けるだろうな。
488:774ワット発電中さん
07/09/16 12:06:58 fVEXwXhj
アクティブフィルターも専用ICがあるけど、
こっちは相変わらずオペアンプを使ってるケースが多いと思う。
ログアンプ専用ICなんかは、
トランジスタの電流-電圧特性を使ってないみたいだね。
489:774ワット発電中さん
07/09/16 17:46:19 02K8fAtM
ただのバッファと、A/Dコンバータドライブ用にも
490:774ワット発電中さん
07/09/18 03:29:57 KkGUu8RX
初心者の質問です。
５V単一電源のDACの出力（V/2のバイアスがかかってます）を±15V電源のOPアンプで
受ける場合（ローパスフィルターです）、コンデンサで切らずにそのまま入力し、
出力だけにコンデンサをかます方法でもOKでしょうか？
491:774ワット発電中さん
07/09/18 04:08:49 ROPsBz3e
DAC → OPアンプのLPF
の間を直流結合しても大丈夫か、ってこと？
オーディオ用途かな？
492:490
07/09/18 06:00:06 KkGUu8RX
>>491
そうです。オーディオです。言葉足らずで済みません。
単一電源のＤＡＣの出力にはオフセットがかかっています。
本来ですと、カップリングＣで交流結合？してＯＰアンプの
入力に接続すると思うのですが、オフセットがかかったまま
ＯＰアンプに入れてもＯＫなんじゃないかって思いました。
（当然、ＯＰアンプの出力にはカップリングＣを入れます）
素人考えで、問題ないとおもいましたが、なにか落とし穴
があるかもしれないと思って質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。
493:774ワット発電中さん
07/09/18 22:25:41 Pdf4yp26
>>492
okだけど、0-5Vの範囲しか使わないからもったいないような（±15VのOPアンプ）。
って、まさか±15VのOPアンプを＋5Vの単電源で使ってるというようなオチは無いよな？
494:490
07/09/18 23:25:21 KkGUu8RX
>>493
ありがとうございます。そういうオチはないです。ＯＰアンプの性能を考慮すると
最適電圧が±１５～１８Ｖくらいなのです。オフセットがかかったままでＯＫとのこと。
安心しました。
495:774ワット発電中さん
07/09/18 23:35:50 JgJFox1x
>>494
LPFのDCゲインが小さければOK。ゲインが大きい場合は入力コンデンサ必要。
入力信号の振幅が十分小さくて無視できる場合、オフセット2.5Vでゲイン5倍だとOPアンプの
出力は12.5Vになって、±15V電源だとOPアンプの品種によってはアウト。
496:774ワット発電中さん
07/09/18 23:44:10 9I0eWR8s
LPFの形式や負荷条件によっては、入力側でフィルムコン入れた方が、
出力に電解コンデンサやら入れるよりも特性上有利になる場合もあるとか、
細かく見れば違いが無い訳でも無く…
497:490
07/09/19 05:40:45 E7cJyfPA
>>495
ゲインは低いので問題ないと思います。
>>496
なるほど.....
いろいろありがとうございます。助かります。
498:774ワット発電中さん
07/09/19 13:37:15 e4PiN030
そのDACに、1/2Vccの電圧が出ていないのか?
もし出ていたら、その電圧を次段のLPFの動作基準電圧にすれば
Cなしで結合できると思うけど。
つまり次段のLPFは、1/2Vcc±2.5Vの両電源動作でも可能だが。
499:490
07/09/19 17:48:25 mUQo+GDu
>>498
DACは、PCM2702（USBオーディオ)なんですが、1/2Vccは出ていないようです。
Vcom（DC Common-Mode Voltage for DAC）とかいうのがありますが、これは
違いますよね？。1/2Vccがでていれば、オフセットを見かけ上ゼロＶにできると
いうことなんですよね。なんかＯＰアンプ初心者なんで、いまいちイメージが
はっきりしないんです。申し訳ないです。いろいろありがとうございます。
500:774ワット発電中さん
07/09/19 21:29:37 jEB9mquu
横槍スマソ
ＡＤ／ＤＡの回路では、ＯＰアンプを引き算回路構成にして、
オフセット分をキャンセルするという方法をよく使う。
ＯＰアンプを引き算回路にする方法は、ＯＰアンプの解説書を読んで勉強してみて。
501:774ワット発電中さん
07/09/20 18:06:47 +eNZXJTH
流れを無視して、質問です。
741クラスの汎用オペアンプで、正転受けして出力に、800mA～1A連続の
電流バッファを付加したいのです。
入力は-0.5v～+10vなのですがゲイン１．５倍で、０ｖ付近通過時に
”腰打ち”しないようにしたいのですが、うまくいきません。
腰打ちしない回路を どなたか詳しい方、教えてください。
502:774ワット発電中さん
07/09/20 18:17:37 vQ814Bcb
>>501
「腰打ち」というのがよくわからないけど、たまたま >500 さんが言って
いるように加減算アンプ構成にする、別の言い方だと両入力にバイアスを
与えればいいのでは？
しかし入力信号電圧が -0.5V ～ +10V とは変わっているね。前段で大きな損をしていないかなー。
503:774ワット発電中さん
07/09/20 18:20:23 vQ814Bcb
>>501
言いそびれた。作りたいのは電流出力アンプ？ それとも電圧出力アンプ？
504:774ワット発電中さん
07/09/20 19:19:39 ZDZ+ZkUW
>501
バイアス電流流せばいいんだよ。ボケ。
おまじないみたいにダイオードが何個か上下対象に並んでいるのをみたことあんだろ。
505:774ワット発電中さん
07/09/20 19:46:35 vOwLWlTt
乞食が「ヲレに恵め！なんで恵まねーんだよ！！」と逆切れしてるのなら見たことあるな。
506:774ワット発電中さん
07/09/20 21:14:17 YtKdwjCP
>>499
次段につながるLPFの回路はどんな回路?
・C-Rの1次パッシブ
DA出力とDAのGNDで、普通にCR組めば良し
・OP AMPによるアクティブフィルタ
利得1のアクティブLPFなら、Cなしで良し
DA出力----1段目のR----
という具合
507:501
07/09/20 21:17:58 +eNZXJTH
>>502以降の皆 様m(__)m
ﾚｽありがとうございます。
>しかし入力信号電圧が -0.5V ～ +10V～
本当は、±１０ｖなんですけどショットキーダイオードでマイナス側は
-０．５～-０．６５ｖ？でクランプされてます。
でも入力が０ｖから少し変化しても最終出力段は変化せず、入力が
０．４～０．６vになってから変化し始めるんで、０ｖ付近に
不感帯（腰打ち？）みたいなものが出来てます。
>>503 振幅はそのままで電流取りたいです。
>>504 TO92の2SCと2SAをコンプリメンタリにして終段でTO220の～Cと
～Aのトランジスタでバッファ回路組んだんですが、
オペアンプの出たところにはご指摘のようにダイオードを
かませてますがTO220が無負荷でも手を触れないくらいに
熱いです・・・orz
508:774ワット発電中さん
07/09/20 21:56:25 vQ814Bcb
>>501
何をしたいのか、もうひとつよくわからない。(質問のための課題？)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
中の 4312.png を見てください。(これは SPICE シミュレーションです)
741 クラスの OP アンプを使い、最大出力電流 1A 程度、電圧利得 1.5 倍、
入力電圧範囲 -0.5V ～ +10V の増幅器って、こんなものかな。
電源電圧を非対称にしていることに御注目。(Vs+ = 20V, Vs- = -5V)
・ilimit=25m rail=2 phimargin=45 というのは、
出力電流制限は 25mA
出力電圧制限は、±電源電圧の 2V 内側以内
位相余裕 45°
という意味です。どうなんでしょうか。全然違うことをやっていますか？
「電流バッファー」と書いてある中身を変えれば、OP アンプの電源電圧は
けっこう自由になります。
(もちろん、電力増幅部の電源電圧は、そうそう変えられませんが。)
509:774ワット発電中さん
07/09/20 23:24:02 43XYIDjl
＞TO220が無負荷でも手を触れないくらいに
熱いです・・・orz
電流流せば暖まるのは当然だろが。
ホウネツキ付けれ
510:774ワット発電中さん
07/09/20 23:34:19 jYL/NtHJ
>>501
741の出力に次のURLの「スピーカを鳴らせる11石のパワー・アンプ」回路を追加
しているんだと思うがNPNとPNPトランジスタのベース間のダイオードがない場合
は0V付近の出力が不定になる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
511:774ワット発電中さん
07/09/21 00:25:44 Ygmxsw+o
>>509
＞＞TO220 が無負荷でも手を触れないくらいに熱いです・・・
＞電流流せば暖まるのは当然だろが。ホウネツキ付けれ
電流をたくさん流しても暖まらないのが超電導体。とか、釣られないよ。がまんするゾ。
(TO-220 とか言ってる時点で、バレているのだが～)
512:774ワット発電中さん
07/09/21 00:29:49 WpQH/Rqm
>>501が作ったって奴は、単に、発振して不安定になってるだけの様な気がするのは何故なんだろうな?
513:774ワット発電中さん
07/09/21 00:43:05 Ygmxsw+o
すごい。en.wiki に、こんな項がある。やりすぎなような気もする。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
514:774ワット発電中さん
07/09/21 00:48:56 Ygmxsw+o
>>512
そうだね、てかざし（あわや死語）すると、状態が変わったりする。
それなら意図しない高周波発振を真っ先に疑おうね。
515:774ワット発電中さん
07/09/21 00:51:48 lNkO2Who
>510
凄いね。
３つとも同じ意味なのに判らんとはさすがオーヲタ。
教えてやろうにもコメントつけられない。
516:774ワット発電中さん
07/09/21 01:16:40 Ygmxsw+o
>515
ヲーヲタは、もっと進んでいる。
半導体はダイオードからできている。だから歪が多い。
真空管は二極管が基本。だから歪が少ない。とか言い張るょね。
517:490
07/09/21 02:13:19 RWs7kCra
>>506
ＯＰアンプによるアクティブフィルターです、２～４極を考えてます。
いろいろありがとうございます。
518:774ワット発電中さん
07/09/21 06:16:58 Dz+j0A3d
>>501
まずは、自分の回路をupするのが先だろ？
そうすれば、議論もスムーズだ。
519:774ワット発電中さん
07/09/21 08:56:33 pNbEpWEE
>518
そんなのないから２ｃｈでウロウロ。せいぜいサレンキー回路だろな。
520:774ワット発電中さん
07/09/21 09:02:48 pNbEpWEE
Sallen Key filter は en.wikipedia にもあるくらい有名。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
521:774ワット発電中さん
07/09/21 09:44:59 +U+oXrOj
>せいぜいサレンキー回路だろな。
もしかすると多重帰還型フィルタかもしれんが、
ＯＰアンプが多数必要な状態変数型フィルタとかは
まずないだろうな。
ちなみに”サレンキー”は別名 VCVS (Voltage Control,Voltage Source)
とも言うので、サレンキーでは通じない事もたまにある。
522:774ワット発電中さん
07/09/21 10:27:11 pNbEpWEE
>521
ご高説、ありがたく読み取れました。あんがと。
523:774ワット発電中さん
07/09/21 14:39:40 XkPltAVQ
>>516
"ダイオード"と"二極菅"が同義語な件
524:501
07/09/21 17:11:21 6spNiK8h
>>518 さん
他・皆様方のお知恵をおかり致したく、
よろしくお願いいたします。m( _ _ )m
うpろだ ４号 upload40000019864.pdf にうｐりました。
525:774ワット発電中さん
07/09/21 17:22:34 pNbEpWEE
>>523 あなたはまともすぎる
526:774ワット発電中さん
07/09/21 17:31:53 M4Xw/+EK
>>524
直リンで頼む。
527:501
07/09/21 18:08:39 6spNiK8h
>>526
よろしくお願いします m( _ _ )m
一部記載漏れがあったので加筆したものです。
ｈURLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
DLP 741
528:774ワット発電中さん
07/09/21 18:29:10 M4Xw/+EK
>>527
回路図、見えたよ。
で、原因だけど、発振してるんじゃないかな？
741の出力端子をオシロスコープで見てみればいい。
もし発振が確認できたら、帰還回路の0.033μFを帰還抵抗器の両端ではなく、
出力側を741の出力側へ変更する。これで止まらなければ、
741出力と1SS133の間に1kΩ程度を挿入する。0.033μFは、741の出力側にする。
こうすると、741の高域信号はコンデンサ経由で帰還され、低域信号が
抵抗器経由で帰還される。発振は高域の位相回転によるものだから、
高域をコンデンサで帰還すれば発振が止まるだろうと言うもの。
529:774ワット発電中さん
07/09/21 18:34:01 M4Xw/+EK
>>527
追加だけど、うまく発振が止まったときに「本当に大丈夫？」を確認する方法。
入力に方形波を入れる。そうしてオーバーシュートの大きさで判断する。
数周期以内にセトリングしていない場合は要注意！
530:774ワット発電中さん
07/09/21 21:32:40 35+/GrEK
出力直前とGND間にある0.01uFって、どんな働きするのかな?
あと、2SC2562のC側の抵抗って、22オームだよね。
出力1Aのとき、ここだけで22Vも落ちるけど、いいの?
531:774ワット発電中さん
07/09/22 06:14:22 +H4Yev0o
>>527
回路図など、ダウンロードできない。DLP 741 というキーワードは使ったのだが・・。
532:501
07/09/22 11:30:21 1Kh4rrWE
>>528さん
ありがとうございます、やってみます。
単電源オペアンプではレイルtoレイルの ０ｖ側が ゼロにならないのでは？と
思ってこんな構成で電源電圧も正負で異なってます。
ゼロ調回路も構成（使い方）が間違ってるかも知れませんがデュアルパッケージなもんで
あまってるから使っちゃえ！と。
>>530さん
電流検出用のシャントＲにはＣ抱かせるのが癖ですが・・・ＧＮＤじゃなくて両端ですね。
22オームはC2562が熱いので、Trの負担を減らすつもりだったんですが、Rもチンチンですｗ
リミッターで１A以上は流れないので、とりあえずTrにはフィン付けて、TrのIcmax程度に
制限する値１．２～１．８オーム位でOKですよネ？
>>531さん
741だけです。
見ていただいてご意見もらえれば幸いです。
533:774ワット発電中さん
07/09/22 21:54:42 LT+NmIIT
>>532
>シャントＲにはＣ抱かせるのが癖ですが
意味が無い。こんな低インピーダンスの部分でCによるバイパスを効かせるなら
容量値が５、６桁違う。
>22オームはC2562が熱いので、Trの負担を減らすつもりだったんですが
エミッタフォロアの特長を損なうトンデモ設計。なんでコレクタがダイレクトに電源に
接続されているのか、教科書をよく読んでみること。
・リミッタ用のトランジスタのベースに入ってる1kΩは不要。リミッタ特性が悪くなる。
・ダーリントンにしているトランジスタのベースに入ってる抵抗値が大き過ぎる。超高域での
発振防止のためと思うが、ベース電流により電圧降下が生じる事を考える。
トラブルとしては741の出力が0Vになってるのか、1S133×4の両端で2.7V程度の電圧が
生じているか確認。そんなDC的なトラブルなら誤配線。
534:774ワット発電中さん
07/09/24 23:58:12 PuvkLK5w
CS3001すげええ
プリアンプこれ使えばよかった・・・
535:774ワット発電中さん
07/09/25 03:41:11 C5Gw1ZMT
Slew Rate: 5 V/μsって使い物になるか心配＞CS3001
536:774ワット発電中さん
07/09/25 06:46:19 bk/ls5ve
CS3001ってC-MOSプロセスらしいけど、なんで直流付近のバイアス電流雑音が大きいんだろう？
と思ったら、チョッパーアンプじゃん↓
URLﾘﾝｸ(www.cirrus.com)
537:501
07/09/27 07:53:13 XYsGTT7r
>>508さん他の皆様 m( _ _ )m
ありがとうございました。
>508さんにいたってはシミュレーションまでしていただき感謝いたします。
PSpiceもないので、現物で動作確かめなくてはならない環境です。
一応解決しました。
その１ オペアンの＋電源が15vなのに出力で0～15v取ろうとして出力
バッファの電源だけ+24vにしていた。
（で、出ないので、帰還抵抗だけをドンドン大きくしていたｗ）
その２ オペアンの出力につけたダイオード４本のうち上の１本が
短絡破壊していた（ジャンク基板から抜いたんです・・・orz）
＆半田ブリッジで、無いに等しい状態だった。
主たる原因は上の２件でした。帰還抵抗とパラにしていたＣの位置を
変えたり、リミッタやダーリンのベースＲを変えたりすることで
結構いい感じで使えるようになりました。
どうせＣＡＤで描くんだからシミュレーターにかけられればわざわざ
フリー基板で組むこともなく・・・ＰSpice が欲しいぃ～。
ありがとうございました。
538:774ワット発電中さん
07/09/27 21:01:01 /UKf4dVB
>ダイオード４本のうち上の１本が短絡破壊していた
短絡ならダーリントン段はカットオフになるので、オープンモードでの破棄だと思うが？
>>533は対初心者エスパー。
539:774ワット発電中さん
07/09/27 21:16:23 oXVMestX
>>537
> PSpiceもないので、現物で動作確かめなくてはならない環境です。
1) LTspice でググれ。
2) URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
540:774ワット発電中さん
07/09/28 11:44:30 rMKtqM/Q
URLﾘﾝｸ(www.catena.uk.com)
541:774ワット発電中さん
07/09/28 12:12:30 REw6lUrC
>540
Circuit Simulation Software の SIMetrix and SIMPLIS とか書いてくれよ。
アヤシゲなサイトかと誤解しちゃうぞ。
542:501
07/09/28 18:23:15 xzktZ7VR
>>539さん！
CQのPspiceはともかく LTspiceのはすっごい！ですね！！
感謝！ 感謝！！ 感謝！！！ 使い方も比較的簡単だしFreeだし
いろんなことできておもしろそうです！
わたしはもともとCADオペというかトレーサーだったので、こういう
シミュレーターは結構好きです。 学歴はたいしたこと無いのですが
DOSのころから英語のCAD触ってたんでなんとなく雰囲気でわかりますｗ
ご紹介いただきありがとうございます。
543:774ワット発電中さん
07/09/28 19:01:53 6KAg/B5N
>>542
LTspice に興味をお持ちなら、
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
を宣伝しておきます。
544:774ワット発電中さん
07/10/01 16:25:29 TRCpfUeI
正電圧で動くオペアンプ教えてください。
545:774ワット発電中さん
07/10/01 16:39:31 vqKzrdSO
オペアンプ全部
546:774ワット発電中さん
07/10/01 17:39:58 dFEGGdmM
358
547:774ワット発電中さん
07/10/02 01:10:43 VQ8MJbGZ
それを言うなら、
1251 2904 324 だろうよ。
548:774ワット発電中さん
07/10/03 19:39:32 HkcgAIl1
負電圧で動くオペアンプ教えてください → オペアンプ全部
正負両電源で動くオペアンプ教えてください → オペアンプ全部
549:774ワット発電中さん
07/10/05 10:50:09 vBD4hcXv
教えてください。
1pF max程度の容量変化を、電圧に変換したいと考えています。
いろいろと回路を考えたり、調べたりしました。
回路
(a)----抵抗10M?----OP AMP(出力)
5V----C(未知)----(a)---OP AMP(-) OP AMP(出力)-----→出力
OP AMP(+)----GND
要は、5Vと仮想接地間にCを置き、電流変化を電圧にするものです。
他に何かいい方法(回路)はないでしょうか。
宜しくお願いします。
550:774ワット発電中さん
07/10/05 10:57:47 turnhWMm
ヒント：テルミン
551:774ワット発電中さん
07/10/05 11:10:09 vBD4hcXv
>>550
I-F変換ですか?
552:774ワット発電中さん
07/10/05 12:54:43 08/Sq/S/
>>550 さんの案はいいと思う。
ほかの方法としてブリッジ＋差動増幅器＋直線検波器。
ブリッジの一辺は 100kΩ + 2pF、他辺は 100kΩ + (1pF + Cx) とかにする。
ブリッジ励振電圧は 1MHz 正弦波など。
1MHz の直線検波器はけっこうむづかしいよ。
553:774ワット発電中さん
07/10/05 12:56:50 08/Sq/S/
>>551
静電容量 → 周波数変換ね
554:774ワット発電中さん
07/10/05 13:14:03 vBD4hcXv
>>552
ありがとうございます。考えてみます。
> ブリッジの一辺は 100kΩ + 2pF、他辺は 100kΩ + (1pF + Cx) とかにする。
って、対辺は 100kΩ + (1pF + Cx)ですよね。
正弦波はOP AMPで生成、差動もOP AMP、絶対値回路もOP AMPで作るとして、
直線検波器のリプルフィルタで遅れが生じないでしょうか?
> 静電容量 → 周波数変換ね
静電容量とはいうものの、V一定でC可変だとQ変化となり、電流だと思っていますが
どうでしょうか?
555:774ワット発電中さん
07/10/05 13:36:55 08/Sq/S/
>>554 (後半)
いやね LC 発振回路を作り、その出力周波数を測定する。
概略 f = 1/(2*pi*sqrt(L*(C1 + Cx))) 。
556:774ワット発電中さん
07/10/05 13:48:17 08/Sq/S/
>>554 (前半)
応答速度に厳しい制限があったのですかー。>552 の回路だったらブリッジ
励振電圧の周波数を上げるしかないね。
ほかに弛緩発振器を使う方法もある。最も簡単なのは 74HC14 等の
出力から入力に抵抗でフィードバック。入力と Gnd 間に未知容量を
接続し、発振周波数を測定する。
557:774ワット発電中さん
07/10/05 13:55:29 vBD4hcXv
了解です。ありがとうございます。
確かにCxの点と計測点の距離を置くことができ有利なので、
発振周波数を測るのも考えましたが、
前述の電荷移動をOP AMPで電圧にする回路と比べると、
C変化→電圧変換した後の応答を考えると、う～んって漢字でした。
ありがとうございます。
1pFとすると、1mH程度と抱き合わせても、5MHzとなり
558:774ワット発電中さん
07/10/05 14:03:13 vBD4hcXv
>>556
ありがとうございます。
74HC14で発振させるというのは、いいかもしれませんね。
fがCxとRで決まるし、1個入りHC14なら超小型にできて、Cxからの距離も短くできるし。
あとは、f/V変換をいかに早くやるかですね。
待てよ、HC14の入力Cがどのくらいかな。
1pFより十分小さくないと周波数変化幅が少なく.....(データブック調べ中).....
なんと、10pF max(東芝DIP)でした。トホホ。
ならば、OP AMPでCR発振回路かなぁ。
559:556
07/10/05 14:37:02 08/Sq/S/
＞弛緩発振器を使う方法
これだけではわかりにくいかも。シミュレーションしてみた。
もう一つ別の発振器との周波数差を測定します。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
に行って 5241.png をクリックしてください。
画像の下半分は出力電圧 V(o) の FFT 演算結果です。もう少し定数をつめる必要はアリ。
560:774ワット発電中さん
07/10/05 18:01:33 qTK4D58b
アナログ回路の勉強でないなら、こんなのを使う手もある
URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
561:774ワット発電中さん
07/10/06 02:28:10 bAyv+Wft
ちと話は逆だがこの記事は面白かった
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
562:774ワット発電中さん
07/10/28 03:19:49 7xIqX2O/
すみません。教えてください。
周波数f1のsin波形があります。このf1の信号は、少し歪んでいるので、
整数次の高調波を含んでいます。ここで、そのf2だけを取り出したいのですが
うまい方法がなくて困っています。そもそもf2の振幅はf1に比べて微小なため、
回路で増幅しているのですが、f1が大きく混入しています。
スペクトラムはこんな感じです
｜
｜
｜
｜
｜
｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
１ーー２ーー３ーー４ーー５ーー.....
f2だけフィルターを通して取り出せは良いのですが、フィルターは位相がずれますよね。
しかし欲しい情報はf1に対するf2の位相なのでこれをずらしたくないのです。
(BPFだとLPF+HPFで、遅れ+進みが相殺されるのかもしれませんが、わかっていません)
そもそも1オクターブ以内で70dBとかスカッと落ちるフィルターを知りませんし
あったとしても、位相はぐちゃぐちゃなように思っています。
f2の位相と振幅に影響を与えずに、f1, f3, f4, f5, f6....だけをスカッと落とす
うまい方法はあるものでしょうか?
DSPで数値処理をすると良いようなことも聞きましたが、その場合でもやはり位相は
ずれてしまう物でしょうか?
563:774ワット発電中さん
07/10/28 03:49:54 p2CTTnGy
減衰量を増やすには次数を上げるしかないだろうから、まぁそうしてもらうとして・・・
位相はぐちゃぐちゃだがf1をスカッと落とすフィルタができたら、そのフィルタの
位相特性をあらかじめ測定しておけばいいのでは。
564:774ワット発電中さん
07/10/28 09:46:11 KxKtmGDr
>562
f1 さえ落しておけば、f3 以上はデジタルでまとめて処理しても問題なかろうから、
f1 をどうかするのが本質だとして、
f1のが精度良く既知であるならば、ノッチ型が f1 を落すのに向く。
f2 以上での位相遅れは綺麗なので、一回測定しておけばおっけ。
1 - バンドバス = ノッチ なので位相特性は BPF と似たようなもんだが、
もっとも位相特性の狂いやすい共振域を捨てる形になるノッチのが扱いが楽だ。
f1 と f2 のパワー差があまりない (-40 ～ -80dB 以内とか) のであれば、
ADC で吸い上げてデジタルで処理すれば位相差の問題はない(ように構成できる)。
ただ例えば 12bit ADC では f2 が f1 の 1/4096 以下だと f1 を
フルスケールぎりぎりに設定しても f2 がデータとして吸い上げられないことに注意。
なお、
>そもそも1オクターブ以内で70dBとかスカッと落ちるフィルター
連立チェビシェフ型てのがあって、80dB/oct とか普通に可能。
もちろん位相特性はチェビシェフ型よりさらに酷い。
565:564
07/10/28 09:50:02 KxKtmGDr
脱字訂正。
誤: f1のが精度良く既知であるならば、
正: f1の周波数が精度良く既知であるならば、
566:774ワット発電中さん
07/10/29 17:34:49 xUpJ9L7g
>>562
仰るとおりBPFの通過域では位相ずれ無いですよ。
567:774ワット発電中さん
07/11/01 18:49:33 RZGm9ZD/
いきなりですが、単電源でＩ/Ｖ変換ってできるんですか。
568:774ワット発電中さん
07/11/01 19:38:35 Tsx9QIaP
250Ω1pp音
569:774ワット発電中さん
07/11/02 11:59:52 oEuH6Y4S
>>567
そんなの出来るだろう、普通に
570:774ワット発電中さん
07/11/02 15:58:10 1A/K9XuZ
秋月のLMV358ってデータシートにはフルスイングって書いてあるけど
Vcc側にはフルに振れないのでしょうか。電源3.3V、負荷10kΩくらい
で使っています。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
テストしたらGND側には確かにフルに振りますが、Vcc側には0.5V下回るくらいで
それ以上電圧が上がらなくなります。
DIP品のLM358はVcc側にフルに振らないのですが、LMV358も同じなので
しょうか。
571:774ワット発電中さん
07/11/02 16:22:00 f19LxhoM
入力電圧範囲見るとそんな感じだね。
572:774ワット発電中さん
07/11/02 19:50:28 ZDxXmRPE
>>570
この石は(V+)－(V-) <= 5.5Vが必須
仮にV+が3.3V、V-が-3.3Vだとすると絶対最大定格を超えてしまうので運良く壊れてないだけ。
V+に0V、V-に -3.3VをかければVoは3.3Vにフルスイングすると思うが、どうか？
573:774ワット発電中さん
07/11/02 21:49:08 7QtkxEI6
すみません、教えてください。
50KHz程度のsin波があります。その振幅(p-p)が変化しても、
常に振幅は下限が0V(付近)になるような回路です。
入力の振幅が変化する時間は、0→100%までがだいたい0.5秒～1秒程度です。
入力の周波数は固定です。
出力波形は、なるべく歪ませたくないです。
↓の波形は、シミュレータで書かせたものです。
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
入力振幅がだんだん上がって、振幅一定を経て、だんだん下がっていったときの
イメージを書いたものです。波形の周波数等は無視しています。
考えた回路は、
1. 波形の振幅を測って、その中心の電圧をバイアスとして混合する。
2. コンポジットビデオ信号のDCクランプ回路のように、基準電圧とCとの
引き算で生成する。
くらいです。
この処理に適当な回路が何かありましたら、教えてください。
宜しくお願いします。
574:774ワット発電中さん
07/11/02 22:04:02 ZetYzNwj
>>573
DSP
575:774ワット発電中さん
07/11/02 22:53:35 yxvHMqke
DSPはもちろんアリ
50kHzならマイコン＋OPアンプでも可だが、信号のキレイさと価格のトレードオフ。
576:774ワット発電中さん
07/11/03 00:03:54 KbzZ1QFJ
>>573
>出力波形は、なるべく歪ませたくないです。
この条件↑をもっと厳密にすれば、どういう回路（ないし演算）が必要かが決まってくる。
「なるべく歪ませない」とは、波形のどういうパラメータが、どのような数値になる
（orならない）ことを指しているのか。全く歪みがない出力波形というのは仮定可能か。
可能であれば、それはどういう波形か。そのシミュレータで書かせた波形はどういう式で
表されているのか。それは「全く歪みがない出力波形」に相当するのか。それとも、
ある程度歪みがあるのか。あるとすれば、それは式のどの部分で表されているのか。
577:774ワット発電中さん
07/11/03 12:55:04 wtK5q273
FFT見ながら、カットアンドトライ
578:774ワット発電中さん
07/11/06 20:11:06 mKstqN8F
非反転の単電源回路で１０倍にしたいんだけどぜんぜんうまくいかない・・・
相談にのってくれる人いませんか？？
579:774ワット発電中さん
07/11/06 20:45:18 l5VLo1MY
>>578
回路図と写真を出したら誰か回答してくれる。
580:774ワット発電中さん
07/11/06 22:03:08 t55ct6Yz
学校に回路図とか置いてきたので明日載せます
明日お願いしますね
581:774ワット発電中さん
07/11/07 17:05:11 XjZeuCoR
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
あってますか？
582:774ワット発電中さん
07/11/07 17:38:16 cYfa0LrC
>>581
惜しいな。
+入力の直流電位を与える抵抗が抜けてる。
583:774ワット発電中さん
07/11/07 17:45:24 uE5rl+qQ
>>581
「オペアンプのバイアス電流」について調査し、
回路を修正の上再度提出しなさい。
584:774ワット発電中さん
07/11/07 18:14:06 v/TkYomM
今大学の研究室でオペアンプについて
研究してます。
基本的な原理は理解してるつもりなんですが
教授に説明しなければならないので
何かネタないですか？
教授は年中回路作ってるような人なので
突っ込まれると話せないんです･･･
585:774ワット発電中さん
07/11/07 18:29:44 ZV9yHPGv
>>584
このスレと過去スレを読み、ネタを探すのがよろし。
586:774ワット発電中さん
07/11/07 18:36:45 bAaOmLMM
>>584
昔、OPアンプでアナログ計算機を作っていたことをネタにしなさい。
ただの加減算だから、なんとかなるだろ？
587:774ワット発電中さん
07/11/07 19:22:02 ZV9yHPGv
ＯＰアンプの歴史的話題なんてどうかな。話の進め方によっては逆効果になるかも知れんが。
URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
588:774ワット発電中さん
07/11/08 09:53:09 r1jQIy5i
>>581のオペアンプ+と直前のコンデンサの前に9.1ｋΩをアースでつなげばいいんですか？？
589:774ワット発電中さん
07/11/08 10:43:35 phYSX1kq
>>588
入力端子 ― 10uF ―●― 1k ― OP+ 入力
｜
10k
｜
▽
このほうが普通じゃないかな。抵抗・コンデンサの値は目的に合った値に設定する。
590:774ワット発電中さん
07/11/09 11:20:18 3ElXCKHp
過去を読めっていうならスルーよろしく
NJM4580をボルテージフォロワで使ってみたんだが、発熱がものすごい。
これは大丈夫なのか?
参考:URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
591:774ワット発電中さん
07/11/09 12:10:32 ujZghL7Z
>>590
見事な発振回路が出来上がったようです。
592:774ワット発電中さん
07/11/09 12:23:07 3ElXCKHp
>>591
発振か…
電源部に積セラでも入れてみるよ
593:774ワット発電中さん
07/11/09 12:25:53 b+DLO95v
パワースプリッターが発振しているんだろうね
594:774ワット発電中さん
07/11/09 12:54:38 ujZghL7Z
>>592
オペアンプにやってはいけないことをやると大抵発振します。
595:774ワット発電中さん
07/11/09 15:53:02 FOgwils3
実物写真、載ってる部品がいかにもオデオーって感じの煌きでウケタ。
596:774ワット発電中さん
07/11/09 16:38:23 3ElXCKHp
だめだ…
コンデンサつけてもオペアンプがアッチッチだぜw
1552Qも動かないしな
597:774ワット発電中さん
07/11/09 16:41:48 FOgwils3
配線間違いか半田付け不良でオペアンプの出力のどれかが
電池のプラスかマイナスのラインに短絡してるんだろ。
598:774ワット発電中さん
07/11/09 16:45:54 FOgwils3
しかし、わざわざ電池を2個使うのなら、そのまま
正負電源として使えばいいのにと思うのは俺だけ？
599:774ワット発電中さん
07/11/09 16:47:19 6XamMy8j
パワースプリッターが発振しているんだろ
600:774ワット発電中さん
07/11/09 17:26:51 XpNoqaOd
>>589
来週の火曜にやってみます
ありがとうございます
601:774ワット発電中さん
07/11/09 19:04:54 FluZzZz/
グランドループ
オーバードライブとか
602:774ワット発電中さん
07/11/09 19:49:06 NlVQ1nxR
出力をＧＮＤに接続する回路が理解できん(w
603:774ワット発電中さん
07/11/09 19:54:35 RAlhvwcp
>>602
それは少し勉強不足だなｗ
604:774ワット発電中さん
07/11/09 19:58:46 6XamMy8j
>>602
ＧＮＤ (大地アース？) と、その電源を比べて、どっちが強いか力比べをするんじゃないかな。
大地アースには負けても、たかがヘボ装置の回路 GND が相手だったら、勝てるかも知れないよ。
605:774ワット発電中さん
07/11/09 20:11:32 6XamMy8j
ホントよく釣れるね。OP アンプと容量性負荷の関係を調べるのがいいかな。
606:774ワット発電中さん
07/11/10 00:43:26 +J0OOUkX
容量性負荷でも容量が十分大きければ発振しない。
607:774ワット発電中さん
07/11/10 02:59:17 vmdhPVgR
>>606
そんな特殊例を持ち出すなよ。
時定数が例えば１００万年。まあ発振しているとは言い難いだろうな。
608:774ワット発電中さん
07/11/10 03:45:49 2P7Bf+Sc
>607
おいおい、そんな話じゃないだろ。
勉強しなおせ。
609:774ワット発電中さん
07/11/10 07:49:36 vmdhPVgR
>>608
条件付ではそうだと思う。しかし、あらゆる OP アンプがそうかどうかは
知らなかったので、>607 のような極論に走ったよ。勉強しとく。
610:774ワット発電中さん
07/11/24 11:32:37 NzlWEMjy
>>581の回路の発信機の隣の1ｋΩってなんのためにつけるんだっけ？
611:774ワット発電中さん
07/11/25 01:55:27 8v5CJorF
発信器など無い！
612:774ワット発電中さん
07/11/25 15:10:23 k8BZBC+q
+端子の前のコンデンサの前の1ｋΩです
お願いします
613:774ワット発電中さん
07/11/25 16:00:26 JZJ/7Wxw
発振止めのおまじない。
614:774ワット発電中さん
07/12/07 13:01:07 KOm3qZPY
TA7506Pなるオペアンプを見つけたんだがこれってシングル？
615:774ワット発電中さん
07/12/07 13:32:56 XUfL7AnL
>>614
いろいろ検索してみるとLM301互換らしいという情報がちらほら。
んでLM301調べるとシングルだねぇ。
信用しないでね。
616:774ワット発電中さん
07/12/07 16:34:47 tS4WJswn
URLﾘﾝｸ(www.alldatasheet.com)
617:774ワット発電中さん
07/12/07 17:38:37 sLArXUKF
>>615
ありがと
やっぱシングルみたいね
618:774ワット発電中さん
07/12/11 16:51:45 muZVVo17
どうでもいいけど、型番まちがってないか？
619:774ワット発電中さん
07/12/12 01:25:17 qj4NLMdJ
>>614
TA7506Mなら、データ持ってたから、張っておきます。
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
サフィックスMのカンパッケージですが、PならSIPかDIPですね。
620:774ワット発電中さん
07/12/12 08:18:24 74jJTS69
>>619 ありが糖
621:774ワット発電中さん
07/12/12 20:39:22 RfLn9Gyl
過去にロードセルの話がでてるので質問させていただきます。
ロードセルをPGA内臓のADS1255等に直接接続してPGAで増幅して使用するのと、
INAで増幅してPGAを内臓していないADを使うのではどちらが精度に期待できるでしょうか。
それから疑問なんですが>>368のmaximの回路図だとPGAを内臓してるmax1452を使ってるのに
前段にINAがあるんですよね。PGAで増幅すればINAは必要がない気がするのですが、なんで
でしょうか？
622:774ワット発電中さん
07/12/13 12:26:36 waB9PsGF
>621
一般に、巨大なコモンモードノイズ(or電圧変動)が乗るようなものを
直接ADC(PGA内蔵タイプを含む)に繋ぐことはできない。
わざわざ前段処理があるのは、コモンモードを落すためだと思いねえ。
623:774ワット発電中さん
07/12/13 20:00:53 IogTD/U1
>>622
>>直接ADC(PGA内蔵タイプを含む)に繋ぐことはできない。
URLﾘﾝｸ(www.tij.co.jp)
の69ページを見ると直接接続しているのですが、ノイズのことを考えると
前置アンプはあったほうがよいということでしょうか？
ためしに入力範囲0-10mvでアナデバのAD7793を使って前段にAD620とうINAを
追加したものと、セルと直接接続したものを比較したのですが、前段のアンプの
ノイズのせいか直接接続したものよりも精度が悪くなってしまいました。
624:774ワット発電中さん
07/12/14 00:10:42 h0eN1x3V
ノイズ計算すれば済む話じゃないの？
625:774ワット発電中さん
07/12/14 00:26:12 OjGLnYcD
だな。
つうか、>623の68ページにロードセル用の前置アンプの要求仕様例が出てんじゃん。
ADC内部の前置アンプが仕様を満たすことができるなら外置きは要らない。
69ページで使ってるADS1232のタイトルは「3ブリッジ･センサ向け24ビット ADコンバータ」。
626:774ワット発電中さん
07/12/16 20:53:37 z9KZ/W5b
URLﾘﾝｸ(www.ti.com)
たとえばADS1232を例にとるとゲイン1でVfs5Vで使ったとすると
1LSB = 5/2^24 = 0.3uV
24ビット分の1ふらつかないようにするには0.3/2=0.15u
アンプに要求される雑音電圧は0.15uVrms以下にする必要がある。
でも表１のゲイン１の雑音が0.42urmsあるので理想的な状況でも
0.42/0.15で2～3ふらつくという計算であってます？
これにさらに前置アンプをおくと前置アンプの雑音でさらに精度
が悪くなるような気がするんですけど。
627:774ワット発電中さん
07/12/16 21:58:42 UCXug+NF
細かいとこ見てないけどおかしくなさそう
ローノイズアンプの入力換算雑音が≦1uV （0.1-10Hz） てのは妥当だし
普通のことやってたら24bitフルに使うのは難しいはず
＞前置アンプの雑音
それもそうだろうね
628:774ワット発電中さん
07/12/24 00:44:27 05FF71sE
オペアンプって何処で売ってるの？
629:774ワット発電中さん
07/12/24 06:31:17 cvPjI9ft
オペアンプ屋
630:774ワット発電中さん
07/12/24 09:26:29 LY/HXcw0
見てみたいな。オペアンプ専門店。
ディスクリートで組んだモジュールとかも売ってるといいな。
631:774ワット発電中さん
07/12/24 11:15:56 1JcNhVBI
「オペアンプはナショナル」とかの広告を見ると
あたかもオペアンプを近所の電気店で売って
いるかのような錯覚に陥るよね。
632:774ワット発電中さん
07/12/24 15:11:30 aXV+QBQ2
LTの広告のちょんまげ女の子かわいい
LTのwebの404はムカツク
633:774ワット発電中さん
07/12/24 20:36:46 gl+ujuw/
オレは逆にあの子供ダメだわ・・品川駅にあった巨大広告、なんかムカついた
634:774ワット発電中さん
08/01/03 12:05:59 XS5vM73V
musesがopa627を超える予感。値段も超えてるけど。
635:774ワット発電中さん
08/01/03 12:32:00 82Rr8F7w
JRCと言う時点で、萎えっぱなし。
636:774ワット発電中さん
08/01/03 15:26:16 6v6U+dZD
どこで売ってんのか未だにﾜｶﾝﾈ。
637:774ワット発電中さん
08/01/03 16:05:25 A31KqycI
>普通のことやってたら24bitフルに使うのは難しいはず
２４ビットフルに使うという発想がオーヲタ
16ビットフルのソースを作る為の方策であることに気づけ。
638:774ワット発電中さん
08/01/03 20:01:19 CM+FH/gW
なるほど、オーヲタは２４ビットをフルに使えるという
発想に、だまされてしまうのだろうな。
639:774ワット発電中さん
08/01/04 21:26:15 kyXU2VeL
どこで売ってんのかってまだ発売されてませんが。
640:774ワット発電中さん
08/01/04 23:28:09 XqskykUA
おれはオーディオヲタではないが、24Bitには次の理由がある。
ソースが24Bit以下でも、デジタルフィルターなんかを使って
インターポレーション（補間）することで量子化雑音の発生を抑えるテクニックがある。
1BitDACなんかと似たような発想だ。
すると、24Bitは丸っきり無意味ではなくなってくる。
まぁ、こうしたことは百も承知の上での議論だと思うが、
スレ進行上の「注釈」程度に捉えていただきたいｗ
641:774ワット発電中さん
08/01/05 02:25:58 OeRV5zaW
たしかに、整数 16bit じゃもの足りないよね。
しかし 16bit 分の正確さ・低ノイズのアナログアンプは、けっこうたいへん。
642:774ワット発電中さん
08/01/05 13:26:21 lQxP5YFq
つか >>637 と >>638 の
オーヲタ卒業しました、みたいなのが一番邪魔くさい
643:774ワット発電中さん
08/01/06 00:21:57 HzmKo2Kq
>>642
そんなことをあえて言う人は邪魔くさい
644:774ワット発電中さん
08/01/11 02:40:27 iY4aKvS3
オーディオDACを自作しようと思うんですが8pinのオペアンプで秋葉原等で普通に入手可能なもので
@3000以下の範囲でお勧めのものを教えてください
645:774ワット発電中さん
08/01/11 21:31:22 6/IxYEN/
LM4562
646:774ワット発電中さん
08/01/14 15:36:07 QhuMkRb3
ちょっと足してネットでOPA637BP
647:774ワット発電中さん
08/01/16 22:56:13 HvliRR7q
5534,5532,NJM2114
4558,4559,μPC4570,LM833,NJM2068
LF411,LF412,μPC811,μPC812,μPC813,μPC814,AD711
OP27,OP37,OP275
LT1028
あんまり高いOPアンプ使ったからって、その分音が良くなるわけでもない。
意味もなく高速、広帯域なのをオーディオ用に使うと発振しやすいし。
むしろ使いこなしが重要で、メーカー製CDPのIV変換に使ってるOPアンプがすごく安物でびっくりすることも多い。
648:774ワット発電中さん
08/01/27 13:32:21 nwQ/bstY
保守整備
649:774ワット発電中さん
08/01/27 14:20:46 SvyGXWMa
おいらのおすすめ
NJM4580DD、秋月価格50円
650:774ワット発電中さん
08/01/27 18:21:24 jFDcxS20
>>649
ＤＤ１００個買って、艶のいいのを選ぶw
651:774ワット発電中さん
08/01/27 21:42:02 Q8gjqdbb
どこで見たか忘れたが、けっこう高額なプロ用ミキサー卓に TL071 が
ゴロゴロ使ってあったとか。言われるほど OP アンプの品種にこだわる
必要はないのかも。それが OP アンプの特徴でもあるわけだが。
652:774ワット発電中さん
08/01/27 22:14:57 2myMlkV8
オーディオのVUメーターって何回路っていうの？
653:774ワット発電中さん
08/01/27 22:26:52 S0lBWfmI
>>652
そんな名前のオペアンプはない
654:774ワット発電中さん
08/01/27 22:54:28 Q8gjqdbb
＞(オーディオの) VU メータなどは針の振れる速度やオーバシュートなどの度合い
＞も規定されたもので、ちゃんとしたVUを表示する機械は高価だったりする。
＞が、これもディジタル化によって・・・
本文なし
655:774ワット発電中さん
08/01/28 01:00:11 iT9KF1ow
はて、LT1028 ってどんなんだっけ、と見ているうちに、こんなのを見つけた。(再発見ですが)
URLﾘﾝｸ(www.linear.com)
なかなかおもしろいと思います。
656:774ワット発電中さん
08/01/28 10:51:25 gCeTiqeZ
NSの+-15Vくらいまで使えるようなOPアンプが殆ど全て
「新規設計には推奨しない」になってるのは
もう数使わない中小は使ってくれるなということの婉曲な表現ですか？
657:774ワット発電中さん
08/01/28 11:29:13 iT9KF1ow
>>656
ホントか？ 昔のなじみの型番の OP アンプを選んだせいじゃないかな。
658:774ワット発電中さん
08/01/28 12:24:36 E3fHFALn
>>656
おれも、前から気になってた。同じことを、別の板に書き込んだこともある。
たぶん、C-MOSオペアンプに置き換わるのだろうと思う。
LM358はLMC662のように、
完全にコンパチではないがそうした意図が見える製品がでてきてる。
659:774ワット発電中さん
08/01/28 12:25:20 4hwAIQA0
ナショセミのＯＰは使わないからいいや.w
660:774ワット発電中さん
08/01/28 12:59:46 gCeTiqeZ
>657
うにゃ、そもそも昔馴染みじゃない型番のは+-12Vや+-15Vで使えるのは無いので。
661:774ワット発電中さん
08/01/28 13:38:28 2NcnCi+O
たしかマキシムだったと思うが、
「廃品は出さない」ってHPに書いてあったが、
いまは「出来るだけ出さない」に変わってるｗ
662:774ワット発電中さん
08/01/28 22:47:09 2Hey6nQO
パンがなければ ブリオッシュ (ケーキ) を食べればいいじゃない
663:774ワット発電中さん
08/01/29 10:54:27 evFkoLKK
>662 カクメイだ！
664:774ワット発電中さん
08/01/29 11:51:53 x3vghOpZ
アナログ回路なんて見たこともないドシロウトですが
電子工作で電流センス抵抗の電圧0.1Vを1.2Vに増幅したくなりました。
とりあえずそこらで\50で売ってたオペアンプとやらを買って帰ってきました。4588とかいうようです。
wikipediaにある通り、非反転増幅器？のように足に1kΩと11kΩをつけて
電源はそれぞれ+8VとGNDを入れました。マイナスとか回路上にないし。
そしたら発狂して+7.8Vくらいが出てきたんですが、これは片電源だからということですか。
LM358？とかいうGND付近の入力をしても大丈夫なやつを使えば1.2Vが出てきますか？
それとも根本的に間違ってる？
665:774ワット発電中さん
08/01/29 12:10:26 p6dEdMZa
根本的に間違ってるよ。
質問の仕方が。
666:774ワット発電中さん
08/01/29 12:23:40 cLf1r7su
>>664
多分あなたの考えているとおりで問題ないですよ。
667:774ワット発電中さん
08/01/29 12:58:53 h3JVUYzE
発狂というのは新しいかも
668:774ワット発電中さん
08/01/29 13:41:07 LRwtcfA7
流れぶった切って悪いんだけど
unity gain がLM7171(200MHz）より広いやつで
秋葉原で売ってるものある？
669:774ワット発電中さん
08/01/29 13:47:04 0aLm2qiW
知ってるか？ unity gainってどのメーカのどんなオペアンプを使っても必ず1なんだぜ。
670:774ワット発電中さん
08/01/29 13:52:31 LRwtcfA7
>>669
帯域幅でOK？
671:774ワット発電中さん
08/01/29 15:50:29 x3vghOpZ
>>665
すみません
>>666
ありがとうございます。まずは週末試してみます。
672:774ワット発電中さん
08/01/29 18:41:36 j8JreJzc
>668
ユニティゲインでの帯域と帯域幅って違うんだが、どっちよ。
ボリ松でもいいなら
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
でOPA842がユニティゲインでの帯域400MHzとか。
松以外では秋月のAD9631(320MHz)は終わったかな。あとは千石のLT1399(300MHz)。電流帰還だけど。
673:774ワット発電中さん
08/01/30 23:21:15 8mBpPCoP
>>662
>パンがなければ ブリオッシュ (ケーキ) を食べればいいじゃない
ブリオッシュと言う物は、王妃の出生国のブリオッシュ(飢饉に備えた保存食にそんな名前の物がある)を指しているという説がある訳だしな。
674:668
08/01/30 23:47:25 70VMxXZn
>>672
ありがと
OPA842を使うことにするよ
675:774ワット発電中さん
08/01/31 09:12:17 HzSRRkhj
>>673
それは全く初耳だな。何か資料ないですか。
676:774ワット発電中さん
08/01/31 10:44:17 iAs4kA/M
>>664
たぶん大丈夫だと思うけど、入力電圧が本当に0.1Vか確かめろよ
wikiﾍﾟの非反転回路だとVin-GND間の電圧だったと思う
677:774ワット発電中さん
08/02/02 13:39:48 xuhLNIIQ
>>661
マキシムが廃品種を出さないで済む世の中ならネズミ講だって破綻しないさ。
678:774ワット発電中さん
08/02/03 01:49:58 s2NOQPiG
>>652 全波整流回路 じゃなかったっけ？ トラ技レカス
679:774ワット発電中さん
08/02/03 11:17:24 AhzcP45p
>>677
すごい例を出してきたな。なかなかむずかしい言い方だ。
680:664
08/02/03 12:42:55 X8ErUZAK
成功しました(`･ω･´)
スイッチング電源のLM2577ってICに、出力調節のために1.23Vを入れるんだけど、
定電流制御したかったので小さいセンス抵抗をいれてアンプで増やしました。
あと、オペアンプ周辺のどこかにC入れるといいんですか？
いまのところ正しく動いてるみたいですが…
681:774ワット発電中さん
08/02/03 14:12:02 F2R7+lcV
君が天才なら僕はナポレオンのおふくろさ。
682:774ワット発電中さん
08/02/03 14:16:28 F2R7+lcV
あっと、>681 は >661-3 >677 の流れの話でした。
683:774ワット発電中さん
08/02/03 20:13:53 y/gSJ7oP
マキシムか、
MAX038ディスコンにしちゃって・・・
684:774ワット発電中さん
08/02/04 16:02:37 f7hHxuTh
>>683
あれは確かインターシル社の製品の改良版。ほとんど実験用にしか使えない
製品のように思える。とても数多くは売れないだろうナ～。同情するよ。
ICL8038 は URLﾘﾝｸ(www.alldatasheet.com)
NE566 - Function generator - Philips Semiconductors こいつの発展形ではないかな。
あれ、シグネティックスが、いつの間にかフィリップスになっていたとはな。