08/05/24 20:43:20 L7mQ1fOi0
>>699
>いつまで派遣やってるのですか？と言いたいだけ。
余計なお世話だろこれはｗ
大手派遣を何回経験して正社員に収まるかは本人が判断すること。
数が多ければ悪いとかそういう問題ではない。
701:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:44:56 h4nXbm/00
>>699
とてもチーム開発なんてできるほどコミュニケーション能力ないので
フリーとかなって４～５年で稼いでリタイヤとか考えてる場合は
派遣で色んな会社のやり方を学んでおくのも手だと思う
正社員の経験もあるし、派遣の経験もある俺が派遣のメリットをあえて言うと
プロジェクトのケツを拭かなくていいってのが派遣の最大のメリットだと思う
正社員だとプロジェクトが終わって派遣、請負が散った後でも最後まで
でる微妙な不具合の対応をしなければならない
結構見えずらい部分だけど、この後からくる尻拭いの作業ってのがかなりうっとおしい
金払ってでもやりたくないぐらい
製品を使ってからの修正依頼ってのが一番無茶、過激なもんが多いしね
だから派遣のメリットをあげると
・コミュニケーション能力に自信が無い（他の人間を出し抜くほどずうずうしくなれない）
・テキトーに開発してテキトーに終わりたい（ある意味開発の美味い部分だけが食える）
・２０～３０前半ぐらいまでならどうしたって派遣のが年収は上
・リーダーにならなくていい（コミュ関連、自分のキャラ属性的に絶対に無理だと派遣しか選択肢がない）
ってところかな
①ほどほど働いて、ほどほど生きていきたい人や
②フリーになるために色んな職場知っておきたいって人や
③コミュニケーション能力がなくて１プロジェクトごと人生リセットかけたい（笑）って人や
④副業があって実はそっちに移項中（かなり例外）って人
には派遣はいい環境だと思う
702:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:13:57 aISVXqB20
＞いくら正社員と身分が違うといったって、環境は同じなんだからある意味潜り込んだ者勝ち。
ってどこが同じなんだよ。福利厚生、退職金、賞与も圧倒的に違うだろう。
703:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:41:07 E7MF4D0I0
確かに全然違うぞ。根本的に期待されるものが違うし、仕事内容も全く別物。
＞個人の力量でいくらでも良い環境を吸収出来るだろ。
とかって、物理的には同じ環境に身を置けるかもしれないが、吸収できる物は
全然違うと言わざるを得ない。正社員がたいしたこと無いと思ってる派遣社員
に限って実際の正社員の仕事内容を理解してないんだろう。
704:702
08/05/24 21:41:18 aISVXqB20
あ、なんかすげぇ文盲になってたかもしれん。すまん。
705:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:44:32 h4nXbm/00
上でも書いたけど派遣は途中でいなくなっちゃうから
製品を最期まで面倒みることがないのが弱点といえば弱点かなって思う
ただ、面倒なだけでお金にならない部分だから正社員でも話術が達者な人はうまく逃げちゃう部分かも
706:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:49:26 e9PNxVYdO
派遣で大手に派遣されて
頑張れば、うちで働けば？って言われることってあんまりないの？
707:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/05/24 21:49:46 8auyxBSZ0
ウチの下請けでもM＆E大手は給料と福利厚生抜群
切ねー
708:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:57:18 h4nXbm/00
>>706
ないない
経費節減でやってるのになんで固定費多くするんだよ
んでもって大手も本音を言えば技術系作業系事務系社員は切ってしまいたいってとこ
株や為替やってるとこの辺の事情がよくわかる
会社が合併すると何がおこるのか？
国ごとの労働者の質ってどうなってるのか？
インド人は日本の１０分の１の平均月収で実は
もう教育レベルは競争率の高さからインド人のが高いのさ
だから日本人の普通の奴ってのはよほど特技がない限りインド人のが安上がり
ただ、インド人はこっちで月収で年収レベルの金を手に入れるのだから
あんまり使えるからって高い金を払ってしまうと向こうは０金利でないので
日本で１年も働くだけで一生遊べる金をもって向こうに帰ってしまう
ってところな
709:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:59:46 E7MF4D0I0
>>706
俺の知ってる限りだけど、たま～にあるよ。
でも断った派遣さんもいたよ。>>701の分析に近い人だった。
710:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:08:08 HrbBnWgM0
>>643
oruaruaru
711:名無しさん引く手あまた
08/05/24 22:11:26 KzFiVPXH0
2003年慶大経済卒、大手総合電機メーカーを2年で退職、大手日系生保を二年で退職
今転職活動中。20代後半です。こんな私ですが転職できますでしょうか？
712:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:15:33 +PjAZL390
ランク落とせば。
713:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:17:34 h4nXbm/00
>>711
できるんじゃね？
人手不足だけど日本人じゃないと嫌って会社あるし
なにやってきたかにもよるけど
714:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:20:38 8GmXLeH00
>>711
営・営で続けてきてんなら、選ばなければ。
前社の社長が、他社の営業出身だったなあ。出向とかじゃなくて。３０くらいで転職してきてたかな
経緯は知らん。
715:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:29:46 E7MF4D0I0
できるかできないかで言えばできるだろう。できないと困るだろう？
ただし、どんな会社のどんな仕事に転職できるかは、お前さん次第。
学歴はいいとして、何をやってきて、なぜ辞めて、何したいのかだよ。
716:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:50:34 qEidtBBQ0
転職できるかなんて質問はないだろ
そんなの容姿も話し方も含めて分かる訳が無い
717:きつねうどん ◆VwpIz3hLUY
08/05/25 01:27:32 +7ITMalq0
>>711
仲間発見！漏れも1999年の慶応経済入学者です。
ただ、漏れは途中で海外の大学へ修業しに行きましたが。
大手は書類は通っても面接で落ちます。もちろん書類で弾かれることもありますが。特にリクナビなんか倍率高いからね。
718:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:24:42 B996zzvF0
>>711
生保はほんとクソだよな。
俺は今からメーカーに行きたい。
719:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:29:17 +84+53Ps0
>>717
帰国子女で面接で落ちるって・・・相当ヒドイんだろうな･･･
720:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:30:44 +84+53Ps0
あ、短期留学か
721:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:16:42 PIemxnSI0
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daido.co.jp)
722:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:21:29 XkMcp4FE0
>>719
帰国子女だから落ちる可能性もある。
「中途半端な留学経験で、自己主張だけは無駄に強くて使い辛い」と思われる。
723:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 23:05:26 MRlBEVds0
>>717
学歴にすがってんなよｗ
就職じゃなくて転職だぞ？おまえは既卒なんだよ。新卒じゃない。
職歴が糞だから大手は無理無理
724:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 23:17:07 nrHIygRsO
>>717
よ！人気者！
綺麗事ばっか言ってんじゃねーよカス。
途中から海外だ？
おまえは中途半端すぎる。
だからダメなんだよ。
725:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 23:57:17 afp7cPjg0
ここは慶応と書けば叩かれるスレだな。
マーチ以下の下流どもの妬みだらけ
726:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 23:58:57 9UuYg65g0
>>717は>>711に対してレスをしているが
横から割り込んでいるじゃじゃ馬だらけだ
727:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 23:58:58 nBKk7J4e0
同意
728:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 06:19:43 UIiRCEvdO
>>715
こいつ、能書き垂れてるだけで実際はいかにも無能そうww。
729:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 23:14:54 zxhGfkJ+O
>>728
無能はおまえだよ・・・。
730:715
08/05/27 00:23:31 J90LDpwi0
>>728
何の根拠も無しに低脳丸出しな書き込みする奴の相手するのも
大人気ないが、オレは世間一般じゃ有能なほうだよ、残念だな。
お前がどんだけ無能なのか、低脳なのかは知る由もないからさ、
お前と比べてどうとか言わないがな。すっこんでろよ、カスは。
731:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 00:42:01 0kgyYF/EO
証明できない場所での自己弁護ほど虚しいものはないな。
自分自身が有能だと書いてクリックした瞬間、なんか胸に穴が開いたように乾いた風が吹き抜けた気がしなかったか？
732:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 04:06:33 UZzzl3pD0
まぁ、気にすんなよ。所詮はネット上での話だよ。
学歴にすがっている奴も、仕事できると言っている奴も早く良い職場に
巡り合えるといいですな。
と、中小→大手に転職した自己満が通りました。
733:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 04:30:24 8ta7H1Dl0
きれいなオフィスビル
恵まれた社内環境
優れた福利厚生
高い社会的ステータス
↓
辞めた途端にただの人
↓
小さな会社に入り格差を実感
↓
練炭自殺orサンポール自殺
出世できなくても窓際でも
いじめにあっても一生すがれ・・・
（自分の体験含む）
734:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 04:52:31 4eU+3Z5Q0
>>733
すごい分かるぞぉぉぉぉぉぉぉ！
何で俺は辞めたんだーーーーーーーー！！！
735:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 07:09:46 Bm97cPAr0
大企業って
資本金
従業員
売上高
どれくらいが基準ですか？
736:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 07:10:57 Rc507RS60
>>735
会計で定められてる基準による。
737:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 07:43:51 pqQB7pdh0
>>733
そうなる確率は高いと思うけど、大企業と言ってもピンキリ
ステータス以外は、利益率が低い大企業より調子の良い中堅の方が良いよ
一般に馴染みが無い業界だったりするとステータスも無いしね。家のローンの審査が楽になるくらいか
738:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 12:21:48 tHnlXQqE0
大企業というのは本社が千代田区内であるのが最低条件。
739:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:23:29 IQ4bgjht0
港区はだめなんだｗ
740:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 16:36:35 5pfacnkq0
電通って千代田区じゃないよね？
741:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 19:52:11 21Sg1do+0
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daido.co.jp)
742:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:10:08 gvU90kK1O
出た、関東人基準w
743:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:18:39 JWMt88aH0
そうだよな、堺市に工場がなければ大手ではない
744:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:26:15 DbX7nBq90
やっぱり東大阪だよな
745:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 21:21:41 HFNETKiy0
うちの親父
・地元小メーカーの中間管理職
・専門卒
・いつも仕事は7時には終わる
・年収1000万強
・50歳
これはまたーり中給かな？
746:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:01:18 RJm3/zP00
>>745
奇跡に近い。宝くじがあたったようなもの。
一歩間違えば、小間委は高校すら行けなかったかも。
747:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:12:27 GOWjKMwJ0
大手なら海外展開もしてるだろうから中国とか僻地に
とばされたらおわりだな
748:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:34:10 Un7Qgb/I0
>>745
昔だからありえたんだろうな。
今じゃその待遇は絶対無理だな。
>>747
中国で社員確保してるし、中国に転勤はめったに無い。
もし転勤になっても数年以内だし、とばされるというより
出世コースになってたりする。
749:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:46:30 lhuUo2ns0
出世コースでも体壊しそうだぜ
750:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:56:58 NQMZU3uyO
俺も大手で出世コース進んでるが激務に耐えられん。
出世しなくていいからまったり生きたい。
751:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:57:48 qjPJ6BVn0
これからはインドに連れてかれそうだ
まだ英語圏だし、中国語やらさせるよりマシか
752:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 23:35:53 1xEf7WOD0
インドと中国か・・・
旅行で行く分には、どちらもいいんだけどね・・・
仕事でも(日本でだけど)どちらとも関わったけど・・・
中国人がイヤ！と言うかも知れんが、インド人は別の意味で orz
・・・やたらあくどかったり。
気心が知れて、かつ日本語も少し話せる現地採用の同僚がいるなら、
俺なら中国に行くな・・・
753:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:10:53 QRi6pr3q0
2年ほど中東にいたけどやっぱり日本最高！
754:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/05/28 00:51:01 cQHFyN620
>>752
中国なんて、仕事関係は全部日本語でイケルよ。
逆につまらなさ過ぎる。
755:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:51:54 C3ANarO80
“本社”で働けるのはむしろ中小企業。
756:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 19:50:54 QpjHDAnp0
インドと中国にとばされるって島耕作みたいだな。 現地でもモテまくりだけど。
そういや島耕作は遂に社長にまでなったな。明日発売のモーニングから
「社長 島耕作」が始まる
757:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 06:09:17 Eqh+Fm8t0
エクスペダイターズ・ジャパン株式会社 Expeditors Japan KK
代表取締役社長： 代表取締役 高野幸司
高野幸司
最終学歴：神田外語学院卒
神田外語学院卒業後、西日本鉄道の物流部門へ就職
エクスペダイターズへ転職し、現職へ
758:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 21:52:02 bzXus3M20
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daido.co.jp)
759:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 22:00:12 Bx7ko2Qe0
つーかインド人の英語、よくわかるなあ
760:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 23:29:32 os9R7vHX0
どんなしょぼい会社でもいつか５０歳までに取締役になればそこそこもらえるでしょう
761:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 23:50:36 Bx7ko2Qe0
大学卒の頃は、古色蒼然とした日本企業に行った友達を馬鹿にしてたっけ…
そんな俺は外資系へ 自分ヒトリの力で生きてやる！なんて粋がってた
今 壮絶に後悔している
そういう会社って、中途採用は現在行っておりません ってとこが多いんだぜ
みんな満足してて辞めないんだな
762:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 06:33:04 l+0Y3493O
満足してやめないのではなく新卒のみで人員補充してるだけ
中小より待遇いいだけで、何も大手日本企業が極楽という訳ではない
ところで、なんで外資で後悔してるんだ？
763:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 22:28:36 TmVszlvz0
高校就職課の求人票見て深く考えず高卒で鉄道運転士になって10年。
仕事はミスしたらの事を考えれば、その辺のサラリーマンより責任は重い。
列車が遅れない限りは残業がないから楽。
土日が休みとは限らないから平日休みで出かけても人が少なくて楽。
夕方出勤とかだと午前中を好きに使える。 逆に明けだと午前中から一日休みみたいな感じ。
仕事の内容の割には給料が良い。
乗務中に腹痛が一番の敵。
中途半端に出世するぐらいなら乗務員の方が手当てとか考えても給料は断然多い。
有給もたくさん使えるので海外旅行とかもすいてるときに行けます。英語もある
程度使えるようになりました。コンパ・見合いの誘いも多いですよ。
今の所、これぐらいかな～ 乗務員の私が思った事は。
鉄道運転士という仕事は結構いい仕事だと思いますよ！
契約社員募集してるけど、一流大卒業した人の応募も多いし
中途採用の人は鉄道来てよかったとみんな言ってます。
正社員登用もあるんで皆さんもチャレンジしてください。
764:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 02:29:14 799YwBdB0
大手企業さんの福利厚生を教えてください。
俺の勤めている従業員500人中小企業では
・家賃補助(最高2万まで、7年後には打ち切り)
・子供ができたらランドセル(色選択不可)
・冬にはホールのクリスマスケーキ(独身者困惑)
・社内旅行(参加者20名くらい)
あとは無しです。。。あはは悲しくて笑えてきた・・・
765:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 02:39:43 EDhzO8Xh0
家賃８割会社負担
766:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 03:27:21 tNPh3/Z0O
交通費家族割
767:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 03:59:40 Bhi9pfmIO
ダイヤモンドファミリークラブ
768:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 07:14:53 emZuk0n8O
三菱は国家ﾅﾘ
769:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 13:38:40 4shdcAwZ0
>>764
> ・子供ができたらランドセル(色選択不可)
ｶｺｲｲ
770:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:26:22 A+OT3A/0O
社員旅行って断れるものなのか？
俺のところは嫌々でも付き合いで行かないといけない雰囲気だ
別に旅行代を給料に入れろとか言わないから設備投資にでもしてて欲しい
771:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:28:33 VMFCncNA0
大手なら残業が無くて高給だと思い込んでいるアホがこの板にいるんだけど
ネームバリューだけで選んで働くととんでもないことになるぞ
残業が無い大手なんかほぼ無いから
772:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:38:46 Yz9IcDtR0
>>771
言いたいことは判るが、一度中小零細で働いてみな。考え方変わるぞ
773:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:41:36 VMFCncNA0
>>772
具体的にどう酷いのか教えてくれない？
774:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:43:45 A+OT3A/0O
大手ならどこでもいい訳じゃないと言いたいだけじゃね？
775:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:43:51 ZH6mCfOR0
>>772
派遣で色々まわった感じだと大手か中小かでわかれる垣根ではない希ガス
富士通とか日立はもう残業しないと評価されないようなシステムだし
残業するっきゃないでしょ
２２時まで制限とかつけてて実際は２２時までしか残業代を付けないってところもあった（大手ね）
ほとんど共通してるのが無理やり管理職にされて残業代０ってパターンは
大手でも中小でもどこでもいっしょ
776:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:46:04 ZH6mCfOR0
中小は社長さんの考え方が一番大きいな
特殊なもん作ってて少人数の割りに多くの大手から
受注がくるような中小だと給料とかボーナスとかパァっと払ってくれるけど
そういうところって技術力いるぜ
777:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:49:18 A2VoUet60
同じ激務でも大手は激務に見合うだけの報酬・社会的ステータスがあるが
中小にはそれがない
778:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:55:11 ZH6mCfOR0
>>777
>同じ激務でも大手は激務に見合うだけの報酬・社会的ステータスがあるが
それはわからない
大手はたくさんの奴から搾取してるから大手足りえてるかもわからん
トヨタと富士通の社員１人当たりの利益がどんくらいかみてみりゃわかるだろ
内情は富士通は売り手が国内しかないから縮小傾向は仕方がない
トヨタは国外にも売れるから爆発的に売れるが
国内の人間が海外の売り上げで評価されているかどうかは謎
間違いなく国内の販売店の店長なんかには金はいかないと思うが・・・
同じ会社であってもどこに配属されるかで大きく違うこともあるな
ってところかな？
779:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:21:17 Yz9IcDtR0
大企業で働いてる奴に聞きたいんだが、待遇等はおいといて、社会的ステータスってあるか？
780:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:34:11 xd1H+aMV0
＞779
あるに決まってる。
名も知らない中小より
名の知れた大企業のほうが信頼性がある。
銀行行けばわかるよ。大企業のほうが借りやすいから
781:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:51:11 /lTSFAtH0
>>779
上場大手 ヒラ社員 → 中小 管理職 だけど、
世間の評価は大手ヒラ社員の方が圧倒的に良いよ。
782:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:53:38 Yz9IcDtR0
>>781
そういうのって、一体どんな状況で実感するの？
合コンとか言わないでよw
783:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:59:50 ZH6mCfOR0
>>782
家、車のローンを組むときぐらいじゃねぇのけ？
784:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 22:04:09 Ti1pVmiv0
>>783
それくらいだね。
家は一生賃貸ならば関係ないし、車は現金一括払いで済ませればこれもまた関係無い。
実際は、世間体を重視した自己満足に依るところが殆どだと思う。
785:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 23:53:32 sf445Ret0
でも死亡記事に載りやすいのは中小管理職じゃない？
大企業平でも乗らないけど、子会社重役は乗る。
786:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 03:11:10 ujKxqHoY0
そんなことどうでもいいだろｊｋ
787:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:36:46 i7CJ1KEa0
>>775
退職金、福利厚生が違うんだから
社会的ステータスなんてどうでもいい
派遣社員が見てるものなんかはその会社の表面だけ
788:ここまででブラックは
08/06/01 11:47:19 E+N2xq9M0
１位 電通 1122.0 1719.6 96.7 8
２位 野村総合研究所 995.0 1494.9 86.1 17
３位 サイボウズ 915.7 1354.6 79.5 27
４位 フューチャーシステムコンサルティング 887.7 1305.0 77.2 32
５位 電通国際情報サービス 883.2 1297.0 76.8 33
６位 ＪＳＡＴ 867.4 1269.2 75.5 35
７位 サイバード 846.3 1231.8 73.8 41
８位 日本オラクル 834.3 1210.5 72.8 43
９位 エックスネット 818.4 1182.4 71.4 49
１０位 博報堂ＤＹＨＤ 817.0 1180.0 71.3 51
１１位 ＮＴＴドコモ 801.0 1151.6 70.0 61
１２位 ヤフー 799.3 1148.6 69.8 67
１３位 オービックビジネスコンサルタント 768.4 1093.9 67.3 85
１４位 東洋ビジネスエンジニアリング 764.3 1086.8 66.9 89
１５位 ＮＴＴデータ 761.8 1082.2 66.7 92
１６位 ＮＴＴ 757.5 1074.7 66.4 96
１７位 ＫＤＤＩ 755.0 1070.3 66.2 98
１８位 セゾン情報システムズ 749.3 1060.3 65.7 103
１９位 サイバネットシステム 746.0 1054.3 65.4 108
２０位 住商情報システム
789:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:47:47 jZfl3ODn0
転勤はやだわ
790:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:09:40 XyiKUPY+0
大手企業（優良）のよさのまとめ
・退職金
金額がﾊﾞｶにならないくらいでかい。老後も家族安心。
・手厚い福利厚生
法定福利に加え、各種手当てで生活・老後をサポート。
社食で日頃の食費もセーブ。社内で一息飲み物を、
販売機はボタン押せばあら不思議。お金を入れなくても
飲みたい物が出てきました！
その他、レジャーでの宿泊費、施設利用料などお徳。
自社関連製品などを安価で購入など
・労働組合の存在
なんだかんだで残業・休出しても、代休or賃金で保証されやすい。
・ネームバリュー
ローンなどの審査が通りやすい。
転職する場合、前職の履歴の箔があり、書類上有力候補になりやすい。
他社とビジネスする際にこちらが格上として相手を扱き使える。
合コン・異性受けよし。何だかんだで安定は相手に現実面で安心感を与える。
知り合いに自慢できる。特に同窓会など、そういった会合にも顔を出し
やすくなる→昔の知り合いと懇意になれる→交友関係が広がり、公私
共に充実。
791:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:11:28 EDbOjr2l0
>>790
はっきり言ってどれもこれもスケールの小さい話だなｗ どう考えても自己満足ｗ
792:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:12:46 ujKxqHoY0
おま・・・自己満足しながらじゃないと仕事なんてやってらんねーって
793:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:12:54 HElzw6LS0
>>790
やっぱり一つ一つは、小さいながらもあって損するようなもんじゃぁないな。
デメリットの方探したほうが良いかもな。
794:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:13:25 nZuIeOYi0
俺の想像だけど中小同族企業って低学歴や
ＤＱＮの巣窟っぽいから殴り合いのケンカとか普通にありそう
795:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:17:22 HElzw6LS0
中小ってなんか社長あたりがめちゃくちゃ力を持っていて、
私の判断する目で給与が決まります。みたいな空気がヤバイと感じる。
最低限の昇給は無いとなー
796:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:19:06 mB0GnOG00
>>790
まあ働き出すとそんなの関係なくなるけどな
797:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:19:26 ujKxqHoY0
中小はピンキリだよ。社長の独断と偏見がまかり通るから危ない。
昇給がほとんど無いところも多い。
798:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:31:18 EDbOjr2l0
>>790のメリットより「画一的な人生観にがんじがらめにされる」というデメリットの方が遥かに大きい。
基本的に、大手は大学受験、新卒就職という若い時の限定された時期に結果を出さないと受け付けない。
個々人の成長度、人生観などは一切無視で、一律の基準の下に振り分ける。
然程充実してもいない大手での生活のために、若い頃に洗脳され、ある意味青春を犠牲にし
た代償は計り知れない。「～以外は全部駄目」という歪んだエリート意識に一生縛られる。
799:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:34:16 GCZaIkh60
大手なら消費者金融でもいいとおもいますか？
福利・給料はやっぱ大手だけあっていいみたいです。
今就職するか迷っています。
そんなに世間の評判悪いですかね？
彼女が消費者金融だったらひきますか？
別にクレジット会社とやってることはそんなに変わらないのに
800:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 12:34:38 d82/wyBs0
>>798
大手企業勤務そのものの問題点ではないでしょ。それはw
801:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 12:36:27 EDbOjr2l0
>>800
お前の近視眼的な見方には驚かされたｗ 半径30センチくらいしか見えていないんだねｗ
802:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 12:36:47 d82/wyBs0
>>799
他に選択肢があるならやめれ。
サラ金って、ビジネスモデル自体に無理がある。
と、死に体業界ゼネコンの俺が言ってみるw
803:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:04:33 we7GI5ztO
>>798って自分ではいい事言ってるつもりなんだろうか？
804:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:07:44 EDbOjr2l0
>>803
誤魔化さないで、反論があるなら具体的に書いてねｗ
805:ここまででブラックは
08/06/01 13:26:07 E+N2xq9M0
１位 電通 1122.0 1719.6 96.7 8
２位 野村総合研究所 995.0 1494.9 86.1 17
３位 サイボウズ 915.7 1354.6 79.5 27
４位 フューチャーシステムコンサルティング 887.7 1305.0 77.2 32
５位 電通国際情報サービス 883.2 1297.0 76.8 33
６位 ＪＳＡＴ 867.4 1269.2 75.5 35
７位 サイバード 846.3 1231.8 73.8 41
８位 日本オラクル 834.3 1210.5 72.8 43
９位 エックスネット 818.4 1182.4 71.4 49
１０位 博報堂ＤＹＨＤ 817.0 1180.0 71.3 51
１１位 ＮＴＴドコモ 801.0 1151.6 70.0 61
１２位 ヤフー 799.3 1148.6 69.8 67
１３位 オービックビジネスコンサルタント 768.4 1093.9 67.3 85
１４位 東洋ビジネスエンジニアリング 764.3 1086.8 66.9 89
１５位 ＮＴＴデータ 761.8 1082.2 66.7 92
１６位 ＮＴＴ 757.5 1074.7 66.4 96
１７位 ＫＤＤＩ 755.0 1070.3 66.2 98
１８位 セゾン情報システムズ 749.3 1060.3 65.7 103
１９位 サイバネットシステム 746.0 1054.3 65.4 108
２０位 住商情報システム
この上位２０社に勤めてる人いるわけねーか？
806:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 13:27:30 d82/wyBs0
>>804
801の発言が具体性にかける件ww
807:ここまででブラックは
08/06/01 13:28:12 E+N2xq9M0
１位 電通 1122.0 1719.6 96.7 8
２位 野村総合研究所 995.0 1494.9 86.1 17
３位 サイボウズ 915.7 1354.6 79.5 27
４位 フューチャーシステムコンサルティング 887.7 1305.0 77.2 32
５位 電通国際情報サービス 883.2 1297.0 76.8 33
６位 ＪＳＡＴ 867.4 1269.2 75.5 35
７位 サイバード 846.3 1231.8 73.8 41
８位 日本オラクル 834.3 1210.5 72.8 43
９位 エックスネット 818.4 1182.4 71.4 49
１０位 博報堂ＤＹＨＤ 817.0 1180.0 71.3 51
１１位 ＮＴＴドコモ 801.0 1151.6 70.0 61
１２位 ヤフー 799.3 1148.6 69.8 67
１３位 オービックビジネスコンサルタント 768.4 1093.9 67.3 85
１４位 東洋ビジネスエンジニアリング 764.3 1086.8 66.9 89
１５位 ＮＴＴデータ 761.8 1082.2 66.7 92
１６位 ＮＴＴ 757.5 1074.7 66.4 96
１７位 ＫＤＤＩ 755.0 1070.3 66.2 98
１８位 セゾン情報システムズ 749.3 1060.3 65.7 103
１９位 サイバネットシステム 746.0 1054.3 65.4 108
２０位 住商情報システム
808:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:28:57 EDbOjr2l0
>>806
その前提として、>>800が意味不明な件ｗ
809:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 13:37:41 d82/wyBs0
だって君、論点ずれてるんだものw
大枠で指摘してあげただけだよ。
国語とか苦手？w
810:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:40:21 EDbOjr2l0
>>809
ずれているのが指摘できない段階でお前が馬鹿なんだがなｗ
「自分で分からないの？」といって居直るのは典型的パターンｗ 頑張ってね死に損ないのゼネコン君ｗ
811:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:41:59 /sNQ29b/0
親が不動産たくさん持ってる中小勤務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
親サラリーマン大企業勤務
812:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:43:14 nZuIeOYi0
>>810
813:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:44:12 EDbOjr2l0
>>812
814:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:46:17 GCZaIkh60
>>802
そんなに悪いかね＞＜
給料とかいいのでやっぱ魅かれてしまう。
815:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 13:47:31 d82/wyBs0
>>810
応援ありがとうw
俺の発言のどこを居直りと取ったのか興味あるw
差し支えなかったら教えて？
仕事柄日本語の怪しい人（下請けのおっさんとか）と
話す機会があるもので、参考にしたいw
816:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:48:35 EDbOjr2l0
>仕事柄日本語の怪しい人（下請けのおっさんとか）と
>話す機会があるもので、参考にしたいw
まあ同じ穴の狢というものだから、諦めなさいｗ
817:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 13:52:37 d82/wyBs0
>>814
新聞報道なんかだとそういう印象を受けるね。
あくまで俺の主観なんで・・・。
818:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:53:37 EDbOjr2l0
今はゼネコンが下火みたいだけど、社員が馬鹿だから当然だなｗ
今までが過大評価だったんだろうねｗ 下請け相手に優越感という情けない有様ｗ
819:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:57:55 we7GI5ztO
二人とも釣りあうなよ
収拾がつかないだろ
820:エロ漫画 ◆ucrcCgJsw.
08/06/01 14:05:55 d82/wyBs0
だって、EDbOjr2l0君寂しそうだったから･･･
821:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 14:21:18 9TLb/W4c0
>>805
ここにいるよ。
30歳で年収600万弱ってところ。
はっきり言って大学の同期でメーカーに行った奴のほうが年収高い。
ちなみに、妻が公務員で共働きだから世帯年収は1000万超えてる。
822:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:01:15 ujKxqHoY0
公務員のマ●コはどんな感じでしょうか？
823:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:37:30 3jfICcjH0
やっぱ、大手はいいよな。
ガソリンが高くなっているけど、交通費全額支給なら
そんなに困んないでしょ。１７０円超えても
824:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:50:29 FgRNTmL90
大手狙いで採用をモレなく探すのにつかえそう。オープンしたばっかみたいだが。
URLﾘﾝｸ(next.yoshinet.com) とりあえず、サントリーの今年の中途採用は6/10までみたい。
825:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:52:27 kXoyGKNG0
>>823
会社にもよるけど、
普通はｋｍあたり何円とかの計算じゃね？
ウチはしょぼい東証一部だけど、そんな計算方法
カブでも乗らないと毎月の交通費は赤字になりそうだ
826:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 21:01:20 /TltKE9E0
>>７９８
受験で青春も暗くて童貞になってまで大手に行く必要ない 変な苦労して精神を病んだらおしまいだぜ
まー、ここは2チャンネルだからまともな奴は少ないか 高卒を叩いてるFランクがいいたとえだ
827:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 21:03:38 MGDdRzzIO
大手は自分の成果がわかりにくそうだな
828:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 21:37:30 OJhslzVm0
>>823
限度ってもんがあるから、係数が変わるとか代替手段があるなら選別が始まる可能性とかはありうる
>>827
仕事にもよるよ
自分が商談をまとめたとか、自分のアイデアがあったから商品化できたとかなら判り易い
829:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:21:22 gzzKtNi20
>>826
>>798と>>826のバランスが大事だな。
両者の良いとこどりしてうまくやってるのも居れば、真逆のの奴もいたりする。
830:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:52:50 /sNQ29b/0
任意保険の補助1000円/月＋１ｋｍあたり25円っていいほうかしら。
うちのフィットさんの燃費が15キロ/lなんで今のご時世でも黒字は黒字。
831:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:59:51 OJhslzVm0
>>829
いや、大手勤務で>>798みたいな奴ってあんまり見ないよ
むしろ子会社勤務とか入りたくても入れない奴に多いような気がする
親会社より子会社の奴の方がプライドが高いってのは割と聞く話
832:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 23:02:49 /sNQ29b/0
それはそう。
親会社に入れなかったこと、所詮うちはいつまでたっても親会社に頭の上がら
ない子会社っていうコンプの裏返しでプライドがものすごく高い。
833:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 23:25:33 OCDzIbvV0
卑屈な中小企業
いつでも卑屈 ずっと卑屈
大手に対するコンプレックスの固まり
大手に行く奴は精神を病んでてくれなくちゃズルイ
834:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 23:30:02 lh11GFW60
とりあえずさらしてみる。
【会社規模】とりあえず上場企業
【職種】開発部門
【最終学歴】アホ私大
【年齢】 33
【定時時間】8:00～17:00
【残業】月平均50時間程度
【残業代】８割方は付いてると思われる。
【基本給】30万チョイ円
【茄子】100万×2程度
【年収】約670万円位
自業自得と言えばそれまでだが、オレの大学は学閥から外れまくり。
ちょっと嫌気さして誰もが知ってる大手へ転職面接中。
次が配属部門面接＆役員面接だけど、このスレみてて今の会社でも
我慢すればやっていけない事も無いかなと思ってしまうヘタレです。
次の面接で条件提示してくれるらしい。
835:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 01:34:29 7w+LM8pd0
>>834
割りと今のままで悪くないんじゃね？
33で大手なら750万は無いとちょっとみっともないが。
836:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 01:53:56 3bp8OFQ10
>>835
その仕組みで日本の平均年収４００万って疑問だぜ
837:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 06:57:45 imS5uQS80
>>833
俺は外資だけど、やっぱり大手の人間は品性、人間性が豊かな人が多いね。
中小→大手→外資と移ったんだが、本当そう思うわ。
以前、業界の集まりで酒宴があったんだけど、俺が中小で働いてた時にいた派遣の奴に
からまれたのには参った。（今はよその中小の正社員らしいが･･･）
他の人から聞いた話では、俺が外資なのをやっかんでたのが原因らしいが。
結論
大手・外資は税金納付面で社会に貢献
中小は税金面や大手・外資の足を引っ張るゴミ
838:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 07:20:12 ijauEQiY0
>>835
自分の会社や業界だけを基準にしない方がいい。ニュースぐらい見ような
>>837
釣れますか？
839:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 07:35:18 imS5uQS80
>>838
釣りじゃねーし。
少なくとも、中小の連中にいいイメージは全くない。
むしろ嫌悪感すら感じる。
840:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 09:03:15 5gOOjGyO0
とりあえずさらしてみる。
【会社規模】500人以下の中小
【職種】企画
【最終学歴】アホ私大
【年齢】 35
【定時時間】10:00～19:00 （フレックス）
【残業】月平均20～30時間程度
【残業代】50まではつく
【額面】50万チョイ円
【茄子】150万＋250万
【年収】1000万円ちょっと位
841:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 11:42:03 O/e3XG1S0
弁護士事務所とかも、立派な中小企業だよね。
842:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 12:10:38 7EzRIJWNO
ほら、ゴミ呼ばわりするから妄想や弁護士とか持ち出すコンプレックス連中呼ぶ羽目になるだろ！
843:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 12:37:27 b2QxKnrT0
大手は競争がすさまじかったという記憶しかない・・・
844:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 15:47:08 +OE1oR6D0
大手契約社員てなんかメリットありますか？
845:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 18:28:27 AkA5LojeO
社内の競争はすごいな。負けると地獄を見る。
846:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 19:24:27 7w+LM8pd0
いや、大手でも地獄は、見ないよ。まぁマターリ気味の部署に移動して、それなりに昇給はするから。
847:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:03:49 i6zCIOum0
大手なら異動に加えて転籍するんじゃね？
848:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:27:00 5gOOjGyO0
>>842
妄想じゃないよ
849:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:28:23 QCci3WijO
妄想だよ
850:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:36:09 dOpbSix90
このスレは、
『一時的に高給取りだけど不安定な中小企業よりも、
マターリ福利厚生で、将来も安定した大手企業がやっぱり最高だよな！』
というスレだから、
年収高くても中小だったらバカにされるだけ。
年収そこそこの大手＞＞＞＞＞＞＞＞年収がバカ高い中小
851:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:38:55 7w+LM8pd0
マターリ大手、年収700万、ほぼ定時帰り、福利厚生厚いのが、理想。
852:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:42:55 MTIYUQmy0
ト○タで工員やってれば嫌でもそ程度の待遇になるよ
853:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:45:22 8gvPu88U0
>俺は外資だけど、やっぱり大手の人間は品性、人間性が豊かな人が多いね。
これは同意。素直で爽やかな人が多いね。
854:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:45:41 7EzRIJWNO
医者、弁護士以外は中小でそこそこもらってもうらやましくはないな。
855:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:49:32 fwmhvfUJO
27才転職三回の末念願の大手へ入社。
一年経つが年収500くらいしかない・・・。
昇給もぴったし一万だったしさ・・・。
福利厚生しっかりしてるのが唯一の救い。
俺負け組過ぎる。
親戚に顔向け出来ないから集まりにはいつもいかないようにしてる。
856:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:52:44 7w+LM8pd0
>>855
今。で判断すると馬鹿を見るよ。
長期で判断しないと。
857:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 21:08:53 hqrn+3eBO
所詮年功序列なんだから
50歳くらいには確実に1000は貰ってるだろ。
退職金もたっぷり。
年金も月30万弱くらい貰えるよ
858:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 23:39:31 LdawfZeO0
そうだね。
859:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 01:19:23 u1OzXl0O0
俺は中小2社経験して、今は上場企業で働いている。
27の時に1社目退社（税込300万：残業40時間）
30の時に2社目退社（税込450万：残業50時間）
今、32で（税込620万：残業30弱）
1社目の同期は未だに400位だし、2社目の同世代連中は未だに500以下。
仲がよかった同僚が、未だに転職しないのが不思議でしょうがないわ。
そりゃ>>840みたいな給料もらえるなら、話は別だけど。
860:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 04:55:04 aWZqv+ol0
>>853
社風によって分かれると思う
エリートぞろいでも軍隊式じゃあね
861:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 11:19:44 KRaDV9ZR0
一流企業といわれるところでも、品性下劣な人間が多いところはいるよ。
某社の研究所の研究員は地元からもエンガチョされるくらいの我儘揃い。
家さがしで不動産当たった時、どの不動産の担当も漏れなく
「○○社の方は、お客様としてはちょっと・・・」と言っていて笑った。
862:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 17:54:55 8uQZbePsO
>>859
純粋にあんたは仕事が出来るんだろう。
他の人達は、大手の中途採用試験に落ちてるとか。
863:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:31:32 XfE2kRKhO
>>862 859じゃないが、前職の会社の同僚もそう。
部署は違ったので詳しくをからないが、いたって真面目に仕事してて不思議に薄給の会社を辞めようとしない。
俺は、半年でクビ同然で辞めたのに。今の年収は、前職の倍。
864:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:53:55 oOhVTigvO
2chの書き込みでも寝る時間ないぐらいで激務で手取り14万ぐらいとかあるよな
そういう人は愚痴言う前になんでやめないのか不思議で仕方ない
もうすぐ年齢的にやめたくてもやめられないようになるのにな
865:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:55:46 oOhVTigvO
ごめん、誤爆
866:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 20:02:15 8uQZbePsO
>>863
あんたも大手で働いてるって事は優秀なのさ。
中には転職繰り返して、ことごとく大手を落ち続けてる人もいるよ。
そうならない内に転職出来てよかったね。
867:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 21:22:02 83/TYqZ60
大手を蹴って薄給中小に飛び込んじゃったウルトラバカな俺。
868:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 21:38:50 my3TprWJ0
中小は中小でまた独特の良さはある。
とんでもない気違いが居たり、キモオタクが居たり、あのアウトロー感は嫌いじゃないけどねｗ
大手は大手で安心感があるからこれも良いけど。
869:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:07:41 oOhVTigvO
中小の良さは一人で広範囲の仕事が出来る事だな
大企業は役割分担ができすぎていて専門以外はからっきしになりやすい
仕事嫌いな人は営業も事務も掃除までやらされて逆に嫌になるだろうけど
870:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:08:28 oOhVTigvO
ごめん、誤爆
871:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:26:16 fMiUZunN0
旭化成上がってる
URLﾘﾝｸ(next.yoshinet.com)
受けるなら今じゃねか
872:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 00:24:45 yWc4XtaS0
ふむ・・旭化成か・・
今すでに大手なので、移っても良いかもというレベルだな。
俺のキャリア考えると研究開発で富士地区になりそうだ。
873:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 01:30:45 mfO9cQOE0
>>871
興味本位で覗いてみた。
オレのキャリアじゃ旭化成エレクトロニクスにしか合致しない。
これって旭化成本体の給料より下がるのかな？
条件にもよるかも知れないが、四季報通りの給料なら今より微増だ。
って強気の発言してみたが、実のところ動く勇気はあんまり無い。
874:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 01:54:39 yWc4XtaS0
>>873
俺は、すでに申し込んで見たぜ！！
875:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 15:03:24 YUDaYnjPO
大手上場企業に就職したが、事業ごと分社、子会社化されてしまった。
分社時は親である元の会社の給与ベースに合わせると言われていたが、なんだかんだで
実質減となってしまった。リストラだから仕方ないのだが。
従前の給料から更に百万以上アップの条件で異業種大手に転職しようか悩んでいる。
今のままでは親会社の受皿だから、いずれ昇進も頭打ちになる。仕事の規模も小さい。
どうせ出世出来ないなら、年収を上げ、且つ再び大きなマーケット相手の仕事をしたい
のが動機。幸い内定貰えそうなんだが、どうだろう？今のままなら人間関係を一から築く
必要が無い分楽だろうが、30代半ばの今しかもう転職のチャンスは無いと思う。
876:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 21:16:15 jn0moIYs0
>>875
>大手上場企業に就職したが、事業ごと分社、子会社化されてしまった
そのうち社名も変わって関連会社ということがばれないようにして会社ごとバッサリ
よくある手です
潰れないうちにさっさと転職してください
877:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 22:12:04 SiCwo32r0
大企業みたいに序列を気にする会社は中途採用は余り歓迎しない
878:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 00:09:50 3lLXws2E0
中途採用って偉くなれないんだよなー
879:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 07:21:17 rNzlVhcj0
>>878
それでも、一般的には中小企業より給料は高いよ。
それか、外資企業みたいに管理職として転職するとか。
880:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 18:02:57 IF3xubjb0
えらくなれないほうが実は楽なんだよな
881:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 18:26:24 NJz6MOLCO
日本ハムはどうかな？
882:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 21:02:42 fWi5yxOn0
大手や公務員は、下っ端の方が責任が軽くて楽だね。
偉くなるにしても、給料は上がるが、アホな上司と、仕事のできない部下を持つと最悪だね。
883:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 20:04:36 rjphZ1gB0
三菱重工撃沈。
あんなにデカイセミナーされると期待しちゃうじゃないか。
884:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:04:44 iEcuKvL70
>>881
ブラックじゃん。
885:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:23:48 0WCYoJnk0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 東芝は大量解雇した後だから人手不足だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
東芝社員数53,202人(2001年)→30,810人(2005年)に減少・・・・・２３,０００人も大量解雇しちゃいますた。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも東芝本体で今年度中途採用を800人（前年度の2倍）とるお。でも後で人件費負担が重くなるんだお… 困ったお・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
東芝は、バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験がある。 社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、またすぐ大量解雇すればいいんだお！ 社内の派遣会社にでもすっ飛ばせば、自分からやめてくれるお。
| |r┬-| | （東芝は流行の人材派遣会社ももってます。）
＼ `ー'´ ／
886:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:56:21 YZPw9tbz0
自分の会社のCMが流れるとうれしいもんだな。
887:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:04:34 K2bZ0R520
大企業勤めってだけで女の食い付き方が違う
888:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:06:02 QJcV9Kt1O
日本ハムってブラックだったの？
889:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:07:38 VFxSmUyc0
>>888
雪印、吉兆、赤福、ミートホープ
890:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:27:20 l2r0lTHD0
>>885
>東芝社員数53,202人(2001年)→30,810人(2005年)に減少・・・・・２３,０００人も大量解雇しちゃいますた
すさまじいな
マジで何を考えてるのかわからん
891:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:31:08 8VFO/3s20
分社化しただけじゃないの？
892:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:33:18 l2r0lTHD0
>>891
それは>>876のパターン
結局、同じことになる上、就業規則も多分色々本社と違う部分が見えてくると思う
893:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:40:59 cb9m1eZH0
本気で言ってるのならアホだろ。せめてグループ全体で見ないとな
その見方だとなんちゃらホールディング化したら50分の１くらいになるしな
894:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:42:30 EKP52N460
>>771
電力は早帰り毎日
895:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:58:26 l2r0lTHD0
>>893
派遣で色々見てて思うんだが、事業部単位でははっきりいって
中小と変わらない気がするんだが大手って・・・
んでこれだけ大量に切る、もしくは切る用意があると
安泰ってほどいい流れを意識するにはちょっと危ないかと・・・
だったら、嫌なら辞めるを繰り返して中小渡り歩ける人間のが強いような気がすんだよね
大手にいて特殊技術覚えても潰しが利かなかったらそこ捨てられたら結局終わりだしよ
896:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:04:13 MS8IQswp0
いつの時代も潰しのきかない奴は駄目。
897:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:04:57 Sx93SwH40
>>895
確かに部単位で別会社みたいな感じだな。
工場と研究開発部門が一緒になってるところなんて、売り飛ばすことも前提と思いたくなるくらい。
898:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:05:53 VGYLyHzqO
今の２０代～３０代前半が大企業社員である利権にありつける頃は
多分、大企業もそこらの中堅企業も対して変わらない制度になってると思う
年功序列を維持してる会社は破綻しはじめてる
メーカーで言えば東芝や富士通なんかはガンガン人を減らしてるし
ＮＥＣや日立は財務状況がガタガタだし。
まぁ中小零細企業よりはマシなんだろうが
大企業もあまりに信用しすぎると再起不能の痛い目を見ると思う
899:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:26:43 MS8IQswp0
つか、この期に及んで分社化とか子会社化とか言ってる会社は
やばいな。
大手外航海運みたいに、一度海運不況になって、会社がつぶれそうになって、
合併を繰り返して息を吹き返し今日大儲けしてる会社は、早い段階から徹底
的に分社化し本体を限りなく軽量化し、自前で人材派遣会社を作って一般職
の採用も辞めていかなる景気の変動をも乗り越えられるような体質を作って
るよ。
官僚みたいに、本体採用は幹部候補に限定し本当に少なくい。当然、福利厚
生も半端じゃないと聞く。
それに比べて、製造業は不況になったら一発だね。
900:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 00:58:20 pOuyCaf60
リストラして会社を維持するか、リストラしないで給与茄子を減らして耐えるか。
901:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 01:19:43 O0SL6XoA0
>>900
さんざんおいしい思いしてきた50代をリストラするのが筋ではあるが、
その50代が経営のかじ取りをしているため、全世代で平等に痛み分け。
902:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 10:13:32 emMSjDJDO
東京メトロも募集中
福利厚生諸々、大企業そのものだな
903:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 13:32:43 /ReCvC7B0
>>899
その海運業界も外資系は、リストラが始まってる。
日本はその点ゆるいから、本当に切迫しないと子会社の切捨てはないんじゃね？
904:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 23:55:45 pOuyCaf60
今は大企業でも今は給料は３５歳くらいから上がらず、その後解雇されて下請け関連会社に強制的に移籍させられるので、
中小企業の給料とあまりかわらない現状がある。東芝あたりは正社員を２３０００人も解雇したし。
905:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 00:11:40 BquniYYE0
お前らはすごいな。
学歴がクソな俺は大企業で働くなんて考えたこともないわ・・・
906:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 00:17:24 kAk1D3s70
俺は一流と呼ばれるところの正社員だが
無理やり役職付けられて残業代が出ない。
正直言ってもう辞めたい
907:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:08:56 8+pnvuuS0
辞める前に、役職者だけの福利厚生くらいはチェックしとくといいかも。
908:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:44:03 AyccT0osO
大企業の怖いところは業務が細分化されているから
１人で業務の全体を把握して切り盛りしなきゃならない中堅企業以下に転職した場合に使い物にならないことだろうな
そもそも大企業ってのは官僚的な色の強い仕事が殆んどだしな
909:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:55:19 8+pnvuuS0
中小企業の中には、大企業の悪いところと中小企業の悪いところを
総取りしたような社風のところがある。
910:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:10:01 ihghRA8R0
逆に良いところを総取りしたような社風の所もあるけどな
ようはケースバイケースってことだ
911:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:46:10 t15IKG4yO
中小の場合、社風が合わないと最悪だよね。経営者のキャラが反映されやすいし。
社会的なステータスや福利厚生が薄い分、人間関係やや社風が合わないとメリットが無いと思う。
912:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:52:23 a6IKpSrp0
大手でもブサメンは勘弁。
913:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 08:34:50 iFB8hoiJ0
俺は身体障害者になったら一流大手の会社に入れた。
健常者で中小や町の零細会社で働くよりよっぽと今のほうが幸せ。
914:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 11:56:47 tF7Kg+lT0
s
915:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 18:35:41 WrnPm7+R0
俺は、体ぶっ壊したことがあって、フォローや福利厚生がしっかりしていて復帰できた。
こういったのはかなりデカイ。
916:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 18:43:20 9k8zueMF0
大手は病気になっても復帰を待ってくれる
中小はないだろ
917:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 23:23:55 kAk1D3s70
30代のオッサンにも最低賃金クラスの安い給料で雇えるようになったから
それでもオッサン達は大企業の社会人採用に群がってくる
918:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 19:14:53 9GQMxUT5O
高給、福利厚生が満たされてたら大企業じゃなくてもいいんだけどな。
現実は、大企業に遠く及ばない職場環境なのが中小。
919:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 20:05:03 9sOEbH4L0
地主と大企業ってどっちがいいのだろうか？
920:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 21:12:15 lNS8VaJ60
地主か･･･一度だけ会ったことあるけど
『あぁ、日本にも王様っているんじゃん』
と思うほど資産も思想もすごかったｗ
そこら辺のあくせく働かなきゃならない大企業の社長よりも遥かに勝ち組だろうな。
921:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 22:21:13 sJCIdfslO
当然地主の方が上だろ
上を見出したらキリがない
922:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 22:22:23 RooI+cyJ0
不動産餅が真の勝ち組。
923:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 00:07:12 iSQfw5EC0
>>918
俺のいる業界もそう。
中小ほど給料が安く劣悪な環境。そのせいかDQNが多い。
大企業の連中は、腰が低い人が多い。
人はお金があれば気持ちのゆとりが持てるんだと思う。
924:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 01:25:20 ibo6Mt6AO
福利厚生と言えば
保養所や寮、手当てくらいしか思いつかないようでは甘い。
大手と中小で一番違うのは、退職金と年金。
だから大手は離職率が低い。
辞めたら損だからな。
925:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:05:02 /h/3uSoW0
>>916
同意。
過去にに中小零細の同族で働いてたら、
福利厚生もろくになしで、それまで一度も休んでなかったのに
ある日風邪ひいて具合悪いから職場に連絡してから休んだら、後ほど社長から電話かかってきて
クビきられたことある。
926:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:29:36 zeIFRG940
中小は仕事がちょっとだけ効率よくできなくなった→首にしよう
のコンボ成立の早いこと早いこと。
Fラン中小DQNの知人がいるが、使えねえ奴は即効クビにする方針らしいからな。
すげー不安定な職場じゃねーかと思った。
自分が、弱者の立場に晒されないと想像が付かないのだろうか？
一生絶頂でいるつもりなのだろうか。よーわからんが、リスクマネジメントはさっぱりできてねぇなぁと。
927:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:41:38 w3PAIELJ0
零細から大手メーカーへ奇跡的に転職できたけど、無駄にプライドが
高い人が多い気がする。
すごいのはおまえじゃなくて会社だからと心のなかで今日も突っ込む・・
928:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:59:25 zeIFRG940
プライドってありすぎても困るけど、無さ過ぎても困るんだよね。
ちょっとゆずれない線持った変態の方が良い仕事はするわけで。
929:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 07:37:39 iSQfw5EC0
大手に入りたい連中は、金とステータスが大半だと思うけど。
大手に入れたんだ。少々のことは我慢しようぜ。
俺は中小企業には戻れんよ。
930:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 09:04:06 MYo3BdXr0
>>924
> 大手と中小で一番違うのは、退職金と年金。
どれくらいもらえるの？