08/05/13 22:43:43 jHBUvlta
面倒くさいから感情移入ができないというのはアニメ的な思考だな。
面倒を乗り越えることで感情移入を深めていくというのがゲーマー思考。
どっちがいいとか悪いとかアホなこと言う奴が必ずいるけどその辺は放置で。
500:それも名無しだ
08/05/14 00:46:44 NXA+tAyW
正体システムがあると難易度が下がる。
ＨＰやＥＮが減ったら違うヤツにバトンタッチできるし、精神使い放題だし。
501:それも名無しだ
08/05/14 00:56:24 JREUK92O
ギレンの野望みたいにスタックした部隊で敵全体に一斉攻撃仕掛けるシステム
なら活かされるのにな
502:それも名無しだ
08/05/14 08:07:49 /Wf2IAMq
>>501
soreda
503:それも名無しだ
08/05/14 08:55:29 X+bbxvkU
基本的に小隊VS小隊で計算。
受け手側の機体へのダメージは小隊各機の攻撃力の平均ぐらいで
単機での攻撃を選ぶと、単体攻撃する機体分の攻撃力は減らして計算
単機のALL攻撃はその機体だけで攻撃
単機での攻撃は別に小隊長でなくても出来る
小隊長は出撃前に指定することで小隊長能力発動と小隊での攻撃時の台詞のため
精神コマンドは小隊全機にかけるか単機にかけるかを選択
一部の機体に、小隊からの攻撃を一手に受けるスキル有
504:それも名無しだ
08/05/14 13:02:45 vCXqCh/A
>>499
言わんとすることは同意見の人間にはわかるが、そうじゃない人にとっては、
「面倒」って言葉は誤解を与えそうだな。
なんか、ゲーマーってのが一種のマゾヒストみたいじゃないかｗ
たとえば、小隊を組む作業を『面白い』と感じるか『面倒』と感じるかは、ゲーマーと非ゲーマーで異なると思う。
が、分岐やイベントなどで強制的に解散させられた小隊を『組みなおす』作業は、ゲーマーだろうと非ゲーマーだろうと、
面倒くさい、やりたくないってことに変わりは無いからなあ。
505:それも名無しだ
08/05/14 14:38:41 YSlD9CCF
敵の小隊員にスポット当たらないのもなんだかな
二次で顔つきキャラを全体攻撃で
いつのまにか倒してたってことがあったな
三次はやってないからわからないけど
改善されてたらゴメン
506:それも名無しだ
08/05/14 14:50:11 x/f3af+U
小隊制になってからダンケルとラムサスの存在感が無くなった
507:それも名無しだ
08/05/14 18:54:47 U4k3fr3c
このスレだとゲーム性＝作業って感じで判断されてるけど、
寧ろ、ゲーム性ってのは本来、作業を作業と感じさせなくするためにある物なんだと思う
508:それも名無しだ
08/05/14 21:29:29 P4TtuX38
>>506
敵もクルクル小隊長を入れ替えて来りゃ
少しは面白かったんだろうけどな
509:それも名無しだ
08/05/15 06:03:33 oCab6cty
ALL攻撃全部削除するかボス等限られた機体専用にして
小隊攻撃を敵小隊全部へ適用するようにしてくれればそれでいいよ
組むのが面倒というのはゆとり乙としか(ry
分岐のたびに組みなおしさせられるのやお任せがへぼいのは改善して欲しいが
510:それも名無しだ
08/05/15 07:57:17 HYawHYYI
精神タンクと合体攻撃のための小隊ならコストなしの２機で一個小隊でいい
３～４機が一個小隊になるのを前提で作ってるゲームとかウザイ
511:それも名無しだ
08/05/15 18:27:00 vnITuRwq
>>510
それじゃ劣化ツインだろ…
と思ったがさらにMAP中に別小隊同士で組めたりするなら
面白そうな気がしない事もない
512:それも名無しだ
08/05/15 18:35:29 ZveIG0jX
>>511
それだと>>510が言う、３～４機が一個小隊になるのを前提に作ってるウザイゲームになるんじゃね？ｗｗｗ
513:それも名無しだ
08/05/16 00:22:00 8Cr/YHV4
技術的な問題で不可ってんなら別だけど、
多分、ゼットでは、
・ヘボイ小隊員攻撃
・分離形態のオミット
・ＭＡＰ上での小隊員交換
くらいはつけてくれると思うんだがなあ。
ただ、「小隊制」に「似た」システムってことだから、もっとがらっと変わってくるんだろうか。
514:それも名無しだ
08/05/16 00:23:01 8Cr/YHV4
つけて×
改善○
だな。ヘボイのをさらに付加されても困るｗ
515:それも名無しだ
08/05/17 00:58:11 jtREsY4b
小隊員交換だとボス前で精神コマンド使いまくってから交換しまくりで酷いことになりそう
516:それも名無しだ
08/05/17 07:05:48 lQY1VqXH
>>509
組むのはどー考えても面倒くさいだろw
むしろこれを面倒くさいないと思えるということに驚きを隠せないよw
517:それも名無しだ
08/05/17 07:36:02 aEgHRZB0
>>516
たとえばだ、ＭＡＰ開始時に出撃メンバーを選ぶだろ？
誰を出すか選ぶだけで楽しくないか？
それの延長みたいなもんとして小隊組むのさえも楽しいよ。俺は。
不満点は小隊編成の操作周りが使いづらいくらいだ。
518:それも名無しだ
08/05/17 08:02:30 lQY1VqXH
すまん…現状の小隊ｼｽﾃﾑは全然楽しくない
だからこのｽﾚに書き込みしてるわけでw
519:それも名無しだ
08/05/17 08:20:49 rFVvHIvB
このシステムは時間があんまりない人とかが嫌いなんじゃね。
俺は暇なときは編成に30分ぐらい使うけど急いでるときとかは早く済ませるし
520:それも名無しだ
08/05/17 08:28:34 uCGUHP4L
どのスパロボでも使わないユニットは使わない
521:それも名無しだ
08/05/17 08:50:30 1v4ACgaW
でも現状の小隊システムなスパロボって今後出ることないじゃね？
522:それも名無しだ
08/05/17 09:47:29 Ds6FxPCu
新しいシステムがもっとめんどくさかったら
523:それも名無しだ
08/05/17 09:55:55 ko4auiQP
細かいことを気にする上に、自分のよくしらない作品のユニットは飛ぶ物だったのかもわかって無いような人間に、
全作品登場後の小隊編成を一からさせたら30分どころか8時間かけても終わらない
この場合むしろ攻略本の存在が小隊編成をより泥沼化させる
524:それも名無しだ
08/05/17 09:59:23 aEgHRZB0
小隊制好きでも弁護できないサルファの不評ポイントは
分岐ごとのリセットと分岐が多いこと。
システムそのものはニルファからサルファでかなり改善されているので
次回も改善はされるだろう、きっと多分おそらく。
525:それも名無しだ
08/05/17 10:03:19 F1FR0wVS
ファミコン時代のプログラマにシステム改善まかせればいいんだ。
あの人たち、システムを簡略化・効率化する術には長けてるだろうからｗ
526:それも名無しだ
08/05/17 10:05:09 aEgHRZB0
>>523
それが否定派と歩み寄れない最大の理由なんだよな。
しかも説得力もありすぎる。
というかもうね、開発者の主観でもなんでもいいから
使い物になるお勧め編成を一発設定出来るようにしてくれりゃあいいんだよ
実用重視と原作重視の２つくらいありゃいい。
サルファの変なルーチンの自動編成なんか逆に害になったわ
屁の突っ張りにもならん
527:それも名無しだ
08/05/17 10:06:16 Fb2QvWql
チーム分けをしてのルート分岐自体、もともと
まんべんなくユニットを使ってもらおうというためのものなんだし
小隊制採用のスパロボならチーム分けは不要
528:それも名無しだ
08/05/17 10:12:39 ko4auiQP
ルート分岐ってまんべんなくユニット使って！じゃなくて
自分の関わりたい方の作品を選んで追体験できる、
自分の好きな作品のユニットが主人公格のシナリオを多くできるってのが主眼だと思うが
529:それも名無しだ
08/05/17 10:20:05 1v4ACgaW
なんというかそういう『飢え』みたいな感じがいいよね
どっちのシナリオもやりてぇぇぇぇ
みたいなｗ
530:それも名無しだ
08/05/17 10:23:46 F1FR0wVS
俺は周回プレイは主人公が全然変わるニルファ・サルファくらいしかしないので
ルート分岐は嫌いだが、そういう「ままならなさ」がゲームの盛り上げや、
周回プレイへのモチベーションをアップさせてる点は認めざるを得ない。
531:それも名無しだ
08/05/17 11:51:28 cqw4gZj/
>>523
全機体が一度に出てくるわけじゃないだろ
機体がそろうまでに30話近くかかるんだからその間に一通り調べとけよ
SLGとしてユニットデータのチェックは当然だろ
とはいえサルファは擁護できない。
ルート分岐が合流したときにごそっと増えるから調べる機会がない
分岐の間に武装追加とかもしょっちゅうだし
532:それも名無しだ
08/05/17 12:13:10 VSIUdqcI
>>528
それを突き詰めていくと、スパロボの意味がなくなるんだよなぁ
533:それも名無しだ
08/05/17 13:02:05 F1FR0wVS
そりゃ、突き詰めるとな。
でも、本来は１作品内でのイベントに、十以上からの別作品を全てからめろってのも無理あるしさ。
それなりに、現状は「ちょうどいい」バランスかとも。
534:それも名無しだ
08/05/17 13:09:07 0J76KVfZ
小隊を組むことだけなら面倒じゃない。
ただ、強制出撃とかで小隊が崩された時に、新しく立て直してから出撃しないといけないのが面倒。
で、Zで敵に複数攻撃みたいのしてる写真があったから、
今回もそれっぽいシステムがあるんじゃないのか？
535:それも名無しだ
08/05/17 16:19:52 uCGUHP4L
多分APのほうが面白いんだろうね
536:それも名無しだ
08/05/17 17:49:30 sKtjcoov
昔のスパロボは出撃してないユニットはどこか違う戦場で戦ってるって設定だったけど最近はその設定が消えてるよな。
537:それも名無しだ
08/05/17 21:59:14 FtfJFabp
とりあえず、小隊システムはいらない派なんだが
α終焉～をクリアして思った。
使えないけど、使いたいキャラのLV上げができるのがうれしい。
それ以上にデメリットはあるわけだが。
ま、どんなにここで小隊システムの改善を望んだところで
バンプレがそれを実行するだけの技量も度量もあるとはおもえない。
結局単体制だろうが小隊制だろうが使えないユニットは使えないわけで。
せめて敵ターンの攻撃喰らい時に小隊長変更選択が出来ればなにかこう気持ちだけでも変わるのだけども。
なんだかんだで雑魚が小隊長やることなんてないわけだがな。
538:それも名無しだ
08/05/17 23:16:32 uCGUHP4L
全体攻撃のシステムをなんとかしないとどうしようもないだろ
Gジェネの携帯版みたいにすればいいのに
539:それも名無しだ
08/05/18 00:20:02 iFWZD7k7
俺が「（ライバルゲームの）○○みたいにすればいいんじゃない？」って言われたら、
意地はって無理に変えようとして失敗しそうｗ
540:それも名無しだ
08/05/18 23:56:46 p1Y8kVZS
小隊攻撃の改善でいいのにな。
三機小隊とかにしたら単純なPLA攻撃とかじゃなく、編隊で連携の性質が変わるように。
合体攻撃とも違うように個々が性質を持った攻撃
で海ヘビみたいなのだったら命中の度に運動性下がっていくとか。
541:それも名無しだ
08/05/22 09:26:05 CwMAURTG
ザコ戦がつまんなくなるんだよね
ALL攻撃で小隊員撃墜→残った一機も瀕死のパターン
542:それも名無しだ
08/05/23 06:48:09 NPpKRLiF
そして二桁HPが残った日には…
543:それも名無しだ
08/05/23 08:01:19 elnlM/XH
>>455>>462-463
俺は２周目でも全機使いたい。
出撃100機でも面倒臭くない。
俺に好き嫌いはない。せっかくのスパロボで好き嫌いとか意味が分からない。
待機組とか我慢ならん。全員で戦いたい。
小隊システムでも控えが出たんだからあんなもの意味ない。
「出撃メンバーを選んでください」←これそのものが必要ない。問答無用で全機単体出撃。そして俺の手で操作してこそ。
俺こそ最強のスパロボ愛。
544:それも名無しだ
08/05/23 15:33:27 NOQlMsn+
マップ中ほぼ全て敵に埋め尽くされますがよろしいですか？
545:それも名無しだ
08/05/23 17:12:45 26Jjmuso
ボコスカウォーズみたいな戦闘システムにすればいいかもしれないｗ
546:それも名無しだ
08/05/23 21:31:59 qQsohTbO
それじゃかわいそうだ、せめてファーストクイーンだろ。
547:それも名無しだ
08/05/24 10:08:55 4gphTAgz
ALL持ってない機体＝小隊長にはなれない
これが一番の問題だ
548:それも名無しだ
08/05/24 14:07:32 x5xl2t2p
>>547
火力が高ければ、ボス戦の時に小隊長に交代させてもらえる。
……みたいな展開がしやすい、パラメータバランスになってればむしろＯＫなんだが。
武器強化したりする関係上、必ずしもそうはならないんだよな。
549:それも名無しだ
08/05/24 16:44:48 D4KcFl0+
ALL武器はボスのみ使用可にして、小隊員の攻撃をALLにすればいいんじゃね？
550:それも名無しだ
08/05/24 19:20:46 FBO/0A56
次の小隊システムは、地形適応を無しにしてほしいんだが。
変形で地形適応変わるユニットが死んで困る(パーツ使えってのは無しで)
551:それも名無しだ
08/05/24 19:39:45 jlxUEYqA
武器の属性でＡＬＬ攻撃は無くして、ＡＬＬ攻撃したい時は小隊メンバー全員で総攻撃（＝ＡＬＬ攻撃）にすればいい。
4機によるＡＬＬ攻撃の時は、画面が4分割されて４機の同時攻撃。
その方が集団戦の意味が出てくると思うが。
552:それも名無しだ
08/05/24 22:37:17 GKLnv24j
アニメの再現性という立場から言えば
マップ兵器というほど派手ではないが、雑魚を本編で４～５体まとめて蹴散らす描写の再現としちゃ
ALL攻撃はかなり再現性が高いんだけど
敵がひたすらうっとうしく小隊組んでるのとユニットのバランス取りのために
「ビームライフル乱射」とか、取って付けたような小隊攻撃が多すぎる
「マグアナック隊総攻撃」とかMS沸いてくるし
553:それも名無しだ
08/05/25 00:33:08 n+VIAJJH
救済策って感じがなんともね…
俺は好きなキャラだったら使えなくても使うけどな
小隊を組むのは組むので楽しくないわけじゃないが
ゲームとしてはどうしてもテンポが悪くなる
ただでさえα以降シナリオ・キャラに重みが置かれて頭でっかちになってるし
ゲームをもっとクリアにしてほしい
554:それも名無しだ
08/05/25 01:02:02 BLO+DUg3
>>551
かつプラットフォームのスペックもプログラムの技術力も高くないのに
戦闘動画を見せるというスパロボの一つの本旨を生かすなら
画面分割攻撃は2対2が関の山だと思う
555:それも名無しだ
08/05/25 07:17:25 uJuE0Q8M
>>550
悪いのは「小隊で出さなきゃ、損」って言う形になってることだよ。
単独行動が向いてるユニットがいたっていいのに（実際いるのに）
とにかくおまけでもつけとかないと損って感じの出撃枠計算方式になってるからなあ。
556:それも名無しだ
08/05/25 07:19:40 uJuE0Q8M
たとえば簡単に、最大出撃数５０、最大小隊数２０とかにするだけでも、
単騎向きのマシンは単騎出撃させる気になれると思うんだが……
557:それも名無しだ
08/05/25 12:47:01 VixmM9qW
>>556
その辺はＡＬＬ攻撃の攻撃力減殺に似た感じで調整すればいいと思う。
単独出撃した場合：経験値100％もらえる。
２機編隊出撃の場合：経験値は（単独出撃に比べて）各75％だけもらえる。
３機編隊出撃の場合：経験値は各50％だけもらえる。
４機編隊出撃の場合：経験値は各37.5％だけもらえる。
こうすりゃ単独出撃のメリットが出る。
そして小隊出撃にも多少メリットを増してやるために
単独出撃の場合：獲得資金１００％
２機編隊の場合：獲得資金１２０％（１００％＋小隊機１機分２０％）
３機編隊の場合：獲得資金１４０％
４機編隊の場合」獲得資金１６０％
てな感じで獲得資金（敵の残骸回収で資金を得ると考えれば味方小隊員が多けりゃ
多いほどたくさん回収できるので）で調整してやればいいんではないかと。
もともと強い機体（パイロット）は単独出撃でガンガン経験値を稼ぐ。
数機編隊の小隊長は小隊員のサポートを受ける分獲得経験値は単独出撃よりも
減って、単独で出撃させるには厳しいサポート要員たちは小隊員として随行して
サポート要員らしく控えめな経験値を得て、これまたサポート要員らしく
敵の残骸回収に励んで資金を稼ぐ。
558:それも名無しだ
08/05/26 02:06:25 wGiu51cH
小隊員って、シューティングゲームのオプションみたいで嫌なんだよ。
スパロボは全員主役。
559:それも名無しだ
08/05/26 12:13:04 +A/xd5Kt
結局大半は倉庫番してろということですね、嫌です。
560:それも名無しだ
08/05/26 19:23:58 mq18bLvH
レベルとか敵陣容考えてローテーション組めばいいだけ
α外伝まではそうしてたろが
561:それも名無しだ
08/05/26 19:45:38 +8dPSfUq
正直倉庫番でいいわ
EXPとPPを倉庫番員にも振り分けするシステムさえあれば、
別に原作MAPだけ出撃とかもできるし
そもそも、全部で何十機とかある自軍ユニット全部動かすとか面倒だ
スパロボの基本システムが変わらないなら小隊システムも必要ない
562:それも名無しだ
08/05/26 20:32:39 vFNUB8S6
分岐とか複数主人公やらで2周3周やるんだから倉庫番でいいんだよ
毎回全員出撃はマンネリ化するだけ
563:それも名無しだ
08/05/26 20:46:44 LL0hifcR
倉庫番さんせー
あと１００㍍級のスーパーロボットとSSユニットが小隊組むとかありえない＞＜
564:それも名無しだ
08/05/27 01:56:56 WObplkNI
分岐条件や隠し要素の条件に、もっとまんべんなく、
各キャラのＬＶ条件とかがからんでれば、もう少し、いろいろ使おうってモチベーションも
出るんだけどな。
そういう人参がなければ、ついつい、強い奴を使って楽にクリアしたくなるのが
人の常ってやつでしてｗ
565:それも名無しだ
08/05/27 21:34:45 O8NlCoZi
成長要素は機体改造だけにして、
パイロットは話の進行に応じて勝手にレベルが上がるというのでも
いいんじゃないか？
負けバトルがもしあれば、
その際には当該キャラもしくは自軍全体のキャラレベルを下げるように内部修正をかける。
566:それも名無しだ
08/05/28 00:15:01 5F1unt5F
小隊システムやる時は難易度を上げて欲しい
精神コマンドの効果を落としたり、気力の上昇を抑えたりとかいろいろあるはず
ただ敵のHP高くするだけだと飽きるしなぁ・・・
567:それも名無しだ
08/05/28 04:02:29 E5nlZ71n
そういう配慮が出来ないのがスパロボスタッフ。
だから難易度が下がったりマンネリになる。
568:それも名無しだ
08/05/28 12:15:25 nlNqqDOH
サルファでＳＰ回復を育成で後付できなくしたのは、一応、配慮だったがな。
569:それも名無しだ
08/05/28 22:43:46 K1z1RuWA
初めてニルファやったとき、戦闘で(殆ど)小隊長しか攻撃しない事にすごく萎えた記憶がある
え？ お前ら飾りなの？ っていう。
それ以来、小隊システムは受け付けなくなったな
戦闘でたくさんのユニットが使えるって言っても、殆ど空気なのは変わらないじゃん
むしろ小隊組む前提のバランスにされた事で俺にとってはめんどくさいだけになった。
570:それも名無しだ
08/05/29 01:40:10 TL9D6R2t
小隊システムはスパロボの癌
Ｚに似たようなシステムがあると聞いたが萎えたわ
ムゲフロが発表された時並みに萎えた
571:それも名無しだ
08/05/29 19:10:16 45Tf2wDs
小隊攻撃で気力がバカ上がりすることを知ってから、全く小隊攻撃使わなくなった
572:それも名無しだ
08/05/31 11:47:12 uh4zo+De
糞みたいなダメージで気力上がるとかアホらしいよな
573:それも名無しだ
08/06/04 07:34:49 sqciS30H
はやくスパロボZのシステムを紹介しろーっ！
574:それも名無しだ
08/06/04 18:08:10 LgsPCWfT
情報が出ないな・・・
元々スパロボってあまり情報が雑誌に載らないけど
575:それも名無しだ
08/06/06 22:12:06 pfDtQlud
＞ムゲフロが発表された時並みに萎えた
よしそれはつまりいざ発売されてみれば大絶賛、という意味ですね
576:それも名無しだ
08/06/07 18:13:44 bOEb9cWk
ニルファ＞駄
サルファ＞糞
乙も小隊制ときいてうんざりしてます
577:それも名無しだ
08/06/07 19:21:01 KKqhJVYC
Zも小隊システムになるってことは、信頼補正とか無くなるんだろうか？
あれ結構好きなんだけどな・・・
つーか、フルメタの3人組とかテッカマンチームとか
信頼補正や援護陣形を意識した運用をしてる方が、形だけの小隊システムよりよっぽど小隊組んでる気になるｗ
578:それも名無しだ
08/06/10 08:46:30 axZpUM+H
>>577
それすげーわかる
GCで08小隊だけで援護陣形組んで進軍してくの嬉し楽しかった
そして最終面でエレドア出撃不可が悲しかった
579:それも名無しだ
08/06/13 12:14:46 sfBXdII/
小隊制のせいで２αは続かないし、３αも買う気がおきん！！
580:それも名無しだ
08/06/13 21:59:20 Jc+FH8r5
コンバトラーとかたまに分離して戦うのが面白いのに糞小隊システムのせいで
581:それも名無しだ
08/06/13 22:24:11 1Cj7Rgm4
>>580
同意同意同意！
582:それも名無しだ
08/06/13 22:31:41 zB7HX25a
>>579
ﾆﾙﾌｧはなんとか頑張ったけど、ｻﾙﾌｧはもう面倒くさくなって途中でｷﾞﾌﾞったｗ
583:それも名無しだ
08/06/14 16:46:28 wB79+B1g
>>580
外伝みたいに超電子天国じゃなくてもいいんだが
合体ロボの場合、敵に苦戦して主役メカの救援を盛り上げたり、
逆に主役が強い敵苦戦している時、非力なメカが（そのままじゃ勝てないので）何かの機転で
主人公メカの逆転のきっかけを作るような定番の役割を本編中でやってるのがほとんど分離メカなんで
合体ができずに、ただ一体のロボットとして扱われるとゲームのシナリオで完全空気になってしまうし
小隊組んでも1作品で1体しかいなくて寂しすぎる
それを取り繕うように後番なんかと一緒にされても…
584:それも名無しだ
08/06/14 18:56:33 Xkai1S0J
小隊システムいるかどうか投票とればいいのに…
585:それも名無しだ
08/06/14 22:12:59 vR4WVtAx
寺田は無駄にプライド高そうだからやめないと思う
586:それも名無しだ
08/06/15 05:00:25 xlslzMJo
小隊システム最高だろ
ゴミみたいな奴でも戦場出せるし
587:それも名無しだ
08/06/15 05:22:32 xwlrzpix
仲間ユニットが多くなるから小隊システムが出てくるんだろ
だから作品を減らすとかで仲間数をもう少し少なくするようにすれば解決
すると思うんだが・・・
588:それも名無しだ
08/06/15 06:07:41 kh12kveU
小隊システムの発想が悪いんじゃなくてデザインが悪いだけ。
たとえば>>580の件にしたって、
普通、小隊システムになったからって、コンバトラーが分離できないなんて思わないだろ？
（ＯＧのツインユニットではそういう事おきてないし）
589:それも名無しだ
08/06/15 12:21:51 ZdtDrMa5
>>586
ｺﾞﾐみたいなﾔﾂなんて出さなくていい
590:それも名無しだ
08/06/16 22:37:57 MjF+AvoI
つまり、その「ｺﾞﾐみたいなﾔﾂ」がでないように配慮してくれてた
新世紀勇者大戦のようにすべきだ、と。
591:それも名無しだ
08/06/18 23:08:04 A+a/be0f
ま、小隊ｼｽﾃﾑはいらないわな
592:それも名無しだ
08/06/18 23:25:38 GSLSyFuk
ハイパーメガランチャー（全体）で敵が横一線に並んでるの見るとアホらしくなる
593:それも名無しだ
08/06/18 23:56:48 4B3e/6pq
でも今度のＺは参戦作品が１７、８作品だからそんなに仲間は増えない気がする
594:それも名無しだ
08/06/19 04:09:14 h7B9gtMa
雑魚ＭＳもあまり味方として出なさそうだしな。
595:それも名無しだ
08/06/19 17:35:00 nIhLijP3
Zは小隊システムで決定？
596:それも名無しだ
08/06/21 06:33:19 59kUD4RB
ＡＬＬ攻撃してるからそれっぽいシステムがあるのは間違いない
597:それも名無しだ
08/06/24 15:48:46 8qCITTPE
またALL武器ゲーになるのか
もう全部の武器ALLにしちゃえばよくね？
バルカンやビームサーベルだって頑張れば全員に攻撃できるだろ
バルカンだって頑張ればMAP兵器になれるさ
598:それも名無しだ
08/06/24 18:59:33 1g1UPGql
ビームシザーズでさえMAPになってるんだから全然ありえるわな
599:それも名無しだ
08/06/25 09:02:09 +mwvd342
むしろ単体を狙う方が、特殊技能がいったり、特別な武器だったりすればいいんだよな。
600:それも名無しだ
08/06/25 21:10:02 8/z6+Inj
トライアルシステム？
601:それも名無しだ
08/06/25 22:16:44 81ON09S/
戦闘画面の左上にセンターフォーメーションって表示されてるね
詳細は分からんけどちょい慣れが必要なシステムなのかも
602:それも名無しだ
08/06/25 23:38:41 mBSk4b0z
はーやっぱりZも小隊制か…まぁ、三人に減っただけマシかねぇ…
603:それも名無しだ
08/06/25 23:43:49 4JoI/BZN
でもあの参戦作品数で３人小隊なら出撃小隊数どうなるんだろうなｗ
604:それも名無しだ
08/06/26 04:00:48 PMVwnIbU
α開発チームは小隊制って考えを損切りできないのか？
605:それも名無しだ
08/06/26 20:24:59 o1sRk3EM
編成が面倒臭いのが最大の癌だな。まぁ他にも問題はあるが。
ただ、どうせやるんだったら
・ボスユニット（特殊能力なし）
・サポ－トユニットA（なんかバリア持ってたり敵ターン最初にボスを修理したり）
・同B（小隊攻撃で状態異常武器を使ったり）
みたいな感じで小隊制を生かしてほしい。もちろんHPとか抑える所はしっかり調整した上で。
サルファ半分くらいしかやってないんでこういうのがすでに居たらスマン。
606:それも名無しだ
08/06/27 16:39:32 wUUKUHE/
小隊制は敵も小隊組んで3､4機構成になるのが嫌なんだよな
サルファは終盤めんどくさくなってMAP兵器ばっか使ってたわ
607:それも名無しだ
08/06/27 16:54:21 7lYdXHER
どんなユニットでも有効活用できたのは悪くないが、組ませる段階でもう面倒
マップ自体に戦略性がないから、インターミッションでかかる時間と手間が無駄に思えてくるわ
ツインユニットでいいよ
608:それも名無しだ
08/06/27 16:56:17 jUdruAHJ
ＭＸのシステムが良かったなぁ
ヌルゲーになりそう
609:それも名無しだ
08/06/27 17:26:53 PSrycUuD
コスト廃止だけが唯一の救い
ツインユニットを改良してほしかったな
610:それも名無しだ
08/06/27 18:03:07 a/+5Krf2
ツインそのままは勘弁だな
改良してもらわないと出撃枠の問題がいつまでも続く
そういう面だけサルファは優秀だった、めんどくさいけど
611:それも名無しだ
08/06/27 19:10:57 hatCO0Fp
編成を全部強制にすれば良いんだよ。そうすれば悩まない。
612:それも名無しだ
08/06/27 19:53:31 Cv/JJJWO
強制？
自動でやってくれるのはあったな。
613:それも名無しだ
08/06/27 20:46:32 tJme6pPR
あーマンドクセ
一気にZをやる気が失せた
614:それも名無しだ
08/06/28 00:36:58 OpSU9K3F
結局は主人公格だけで枠オーバーするから出来たシステムだからな。
参戦作品もっとしぼれ。
615:それも名無しだ
08/06/28 07:21:57 3bQ+310/
まあ着眼点自体は悪くないと思うよ。
改良の余地はあるけど。
616:それも名無しだ
08/06/29 10:36:33 8Z6YoHN6
コスト制廃止しようが全体攻撃持ってないやつはゴミみたいな扱いが改善されるわけじゃないし
617:それも名無しだ
08/06/29 10:43:19 BrJKbZqo
3機じゃあファイナルダイナミックなチームを組めないな
618:それも名無しだ
08/06/29 10:46:24 /VEbcqUF
316 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 07:22:14 ID:KtDEGVJt
バルディオスの中の人は山崎たくみ、ゴッドシグマの中の人はせきともが代役。
ザンボエースとかは合体できるようになるまでの形体で、合体後は分離しない。小隊制と相性悪いしね
小隊制のために合体ロボが空気化
619:それも名無しだ
08/06/29 10:54:43 8Z6YoHN6
ニルファの時からそうだけど、ほんと戦闘の幅狭めてるよなこのシステム
620:それも名無しだ
08/06/29 10:58:47 bw+/ptMR
参戦数が多い状態で脇役ユニットまで出してるだから
小隊システム的なものは必要だろ。
リアル系は主人公ユニット以外にも同格のサブキャラがいる場合が多いし。
621:それも名無しだ
08/06/29 11:00:31 Xc6oHUi9
ガンダムのためのシステムだろ
622:それも名無しだ
08/06/29 11:02:54 /VEbcqUF
結局サブロボがうじゃうじゃいる作品のためのシステム
623:それも名無しだ
08/06/29 11:03:40 bw+/ptMR
マクロスやキングゲイナーみたいなリアル系全般だね。
主役機が一機のみしか参戦してないスーパー系からしたら
あんまり関係ない。
むしろザンボットとダイターンなんて合体攻撃のために
同じ小隊に入れられて活躍の幅が減るからデメリット多し。
でもマジンガーZみたいに倉庫入りするスーパー系からしたら
ありがたいシステム。
624:それも名無しだ
08/06/29 11:11:45 8Z6YoHN6
>>620
じゃあ枠減らせばいいじゃん
個人的にα外伝系はいらねーと思うんだが
625:それも名無しだ
08/06/29 11:23:54 /VEbcqUF
脇役ユニットが馬鹿みたいに多くて、しかもそれが（レベル固定のゲストじゃなく）シナリオに関わるユニットとして
やたら出てこられると本当にウンザリする
っていうかスパロボ関連のスレでガオガイガーにやたらアンチが多いのって結局そういうことだろ
小隊制→サブユニット増える→一部主役機より遥かにサブユニットの出番が多い→ウザい
626:それも名無しだ
08/06/29 12:28:05 k0P67rVu
はーまたALL攻撃しか使わなくなるのか…マジで寺田逝っとけ
627:それも名無しだ
08/06/29 12:29:14 k0P67rVu
はーまたALL攻撃しか使わなくなるのか…マジで寺田逝っとけ
628:それも名無しだ
08/06/29 15:42:26 tQpN6yw3
Mk-ⅡのフライングアーマーBRなんて明らかに単体攻撃だしな
ボス戦でだけ使って後はハイパーバズーカばっかりになりそう
629:それも名無しだ
08/06/29 22:28:52 T1lUcpst
敵の小隊がｳｻﾞｲよね。援護防御とかうぜぇ
630:それも名無しだ
08/06/30 05:04:12 lYX7/Cg9
>>618
また分離合体させないだと……？
小隊システムと相性悪いって言っても、合体するメカだっているんだから
言い訳にしかなってないだろう。手抜きの言い訳。
631:それも名無しだ
08/06/30 07:37:00 WpMigUwy
手抜きというのは聞こえが悪いな。
開発人的資源とのトレードオフだろ。
無い袖は振れないんだよ。
632:それも名無しだ
08/06/30 07:59:59 RmDswdYp
だったらまず小隊システムを切って欲しいｗ
633:それも名無しだ
08/06/30 08:05:39 lYX7/Cg9
>>631
くそう。どっかの悪徳業者みたいだな、おまえ。
634:それも名無しだ
08/06/30 16:08:59 KPI7gSuE
最低限マップ中に小隊の入れ替えはさせて欲しいな
635:それも名無しだ
08/06/30 18:55:26 HfdYiUG0
結局携帯版Gジェネ方式採用しろってことだな
636:それも名無しだ
08/06/30 19:39:34 b+wdvlmJ
味方の小隊はうざくないんだ。
むしろ敵の小隊がうざい。ちまちま攻撃してきやがって…
637:それも名無しだ
08/06/30 19:59:43 HfdYiUG0
両方いらんだろ
638:それも名無しだ
08/06/30 20:35:59 t5MNYpHm
小隊長だけ撃墜すればいいなら、
全体攻撃以外ゴミとはならないと思う。
小隊員は撃墜しても経験値のみで、
･全体攻撃は均等ダメージ
･小隊攻撃は全体にランダムダメージ
･単体攻撃はどれか一騎にダメージ
(命中･回避はチーム全体で計算)
なんてのはどうだろう。
639:それも名無しだ
08/06/30 22:41:05 YCN7Vk8h
めんどうくせぇから、単体でいいじゃんｗ
640:それも名無しだ
08/06/30 23:34:14 2mIFbau2
単体のほうが各ユニットの魅力が引き出されていいよ。
ガンダムゲームなら小隊制でもいいけど。
スーパーロボットは単機で活躍せいや。
641:それも名無しだ
08/06/30 23:56:02 TApMeRlC
小隊システムとかゆとりが喜ぶだけだしな。サルファは小隊システムがうざくてムカツいたから、
DISC割って捨てたけど・・・
642:それも名無しだ
08/07/01 03:22:14 GoblDvTQ
釣ってんの？
643:それも名無しだ
08/07/01 04:20:56 URqttGHB
もうあれだ、作品別で小隊組ませりゃいいんだよ
好きにやらせるから編成に悩む
例えばキングゲイナー＋エンペランザ＋ドミネーターとかで、ドミネーターをゴレームに変えたりとかはおk
そしたら編成の手間がかなり省けると思うんだが
644:それも名無しだ
08/07/01 04:36:19 ckv9uTcz
ゲインってまたあのしょぼい機体に乗るのか？オーバーマンに乗せられるのか？
645:それも名無しだ
08/07/01 04:50:40 0B8r0g2X
>>640
じゃあ出撃数を35機ぐらいに増やせよって話。
こんだけユニット＆パイロットが揃ってるのに
１ステージにつき十数機しかユニットしか出せないのはヒドイ
646:それも名無しだ
08/07/01 05:02:23 pvGq/N+G
小隊制になったら、敵の画面上の数は減ったからいいよ。
647:それも名無しだ
08/07/01 05:44:18 r0SF/j6T
小隊システムそのものは悪くないんだが、スパロボには致命的に合わない
一本道で組んだら組んだままならいいんだが
スパロボは何度か部隊が分かれて解散したり強制出撃で歯抜けになったり
小隊のめんどくさい部分の多くがスパロボ固有のシステムのせいなんだわ
648:それも名無しだ
08/07/01 05:47:46 KTpD993S
小隊システムの方が出来ること多くて頭使えるじゃん
ダンバイン系に集中掛けて敵陣に放り込むだけの時より13倍位面白い
649:それも名無しだ
08/07/01 06:05:03 U9rlqu2x
その方が各ロボットの個性出てるじゃん。
650:それも名無しだ
08/07/01 06:21:50 jpI3djV/
また小隊でゲッター涙目か
651:それも名無しだ
08/07/01 06:31:17 3vCLtSdv
小隊システムの良さもわかるが合体分離が無い時点でおかしいってんの。
じゃあ、合体メカを小隊制で出すなよ。
ゲッターはまだ変形がメインだからいいけど、コンバトラーとかアイデンティティが崩壊じゃねーか。
……あ、だからＺでは出ないのかな？
いや、でも将来的にダイラガーが出る時のことも考えて一刻も早いシステム改善を！
652:それも名無しだ
08/07/01 09:43:21 dZTyrIQY
>>646
それで難易度・ゲーム性ガタ落ちしてゆとりゲーになったぞ
敵小隊員なんか攻撃力1000位の小隊攻撃しか出来ないうちにALL武器や盾役で撃墜
従来のようにまともな攻撃・高威力の反撃が出来るのは小隊長だけだからな
653:それも名無しだ
08/07/01 20:40:24 GXYJTCky
全体撃っても小隊長だけ生き残ってるのがウザい
654:それも名無しだ
08/07/01 21:03:28 Qom/OvKv
小隊システムをオンオフできる機能をつければいいんだ！
655:それも名無しだ
08/07/01 21:45:22 GXYJTCky
つかアニメーション(笑)よりそっちに力入れろってな
656:それも名無しだ
08/07/02 06:27:39 xLI0IdaD
オンオフっていうよりも・・・
別に小隊組まなくてもいいんだぜ？
小隊長一機（つまりいつもの単体）だけで登録できるし。
657:それも名無しだ
08/07/02 06:58:41 h+f3s0zU
こっちが小隊組まなくても、敵は組んでくるし。
658:それも名無しだ
08/07/02 10:01:20 WSYCXKTg
ALLで吹っ飛ばすか、３回攻撃するか、好きな方を選べ
659:それも名無しだ
08/07/04 05:01:08 31UYMQHC
久しぶりにサルファやってみたが敵が小隊組むせいで死に武器多すぎ
ロード短く一画面に4機表示させるせいなのか音楽も声も質が悪すぎ
MXやOGSと比べ物にならない、そのくせ効果音だけはいつもどおりウルセー
こんな害ばっかのシステムやめろよ
660:それも名無しだ
08/07/04 07:01:45 ALeMrTaX
小隊システム無くしたら、自分の失敗を認めるようなもんだから
寺田は出し続けるでしょ。ほんと馬鹿。
661:それも名無しだ
08/07/04 16:28:08 4LzPiNHQ
改良して使いやすくしてくれれば問題はない。
それよりツインユニットを改良したほうがいいと思うけど。
そっちのほうが数少ないし2人組の敵なら倒すのに時間もかからないし。
662:それも名無しだ
08/07/05 01:49:12 WQ0n//Yn
援護攻撃合体攻撃があるんだから小隊攻撃なんていらねーんだよボケ
663:それも名無しだ
08/07/05 07:53:58 gK18zt8a
>>662ｗ
664:それも名無しだ
08/07/05 15:43:51 /3iHyXOp
今週のファミ通に載ってた｢フォーメーション式｣はちょっと良くない？age
665:それも名無しだ
08/07/05 16:19:56 GRgf5Cfn
一番嫌なのは小隊攻撃されると回避率が最低でも２０％残ること
小隊員の命中能力とかで変わるようにしろよ
666:それも名無しだ
08/07/05 16:33:38 AWuZlMt9
まさか版権新作にまで小隊システムもどきを入れてくるとはな…
グラは文句ないんだが据え置きはシステムが常に駄目
Wまでの携帯機みたいに面白い新要素を取り入れられないのかよ
667:それも名無しだ
08/07/05 17:24:25 NL3b8VNE
個別攻撃と全体攻撃を別にしてたな。
流し読みしてたんだけど、あれって意味あるのかね？
668:それも名無しだ
08/07/06 00:47:32 Io8Nwtrk
公式で見れるけど、あれもゴミ機能っぽい
面倒さ増やしたいだけだろ
669:それも名無しだ
08/07/06 01:52:41 eHZMgAa4
あれでゲーム性を高くしてるつもりなんだろ
670:それも名無しだ
08/07/06 02:08:31 Vv1sdYVa
Zも相変わらず糞だったらアンケはがきでキツイ事書いて送ってやる
671:それも名無しだ
08/07/06 02:11:08 RatGt8FG
どんなシステムでもいいがＺが駄作だったらマジでスパロボはヤバイな
672:それも名無しだ
08/07/06 21:23:13 kVnla4Rm
３機で寄って集って敵を討つとかスーパーロボットのやることか
673:それも名無しだ
08/07/06 21:44:53 MJgdg9cO
リアルロボットもいます
674:それも名無しだ
08/07/06 22:59:49 y9Gcp3Y4
スーパーヒーローなら５対１だってザラ。
むしろ３体編成なんて遠慮してるくらいだ。
675:それも名無しだ
08/07/08 11:21:55 sueH2nua
>>674
ﾋｰﾛｰじゃないからなｗ
676:それも名無しだ
08/07/08 15:17:09 3b9jqW0O
トライフォーメーションとかは予想の範疇だな。
トライしか使わなくなる事も予想通りだったら激しく嫌だが。
677:それも名無しだ
08/07/08 16:01:13 YgLYQZDt
小隊システムなくしてその分を出撃ユニット数にして欲しいな。
小隊だと烏合の衆みたいでヤダよ・・・
678:それも名無しだ
08/07/09 11:51:49 DfbJ/i9u
トライフォーメーションは小隊殲滅型
センターフォーメーションは単独ボス特化型
ワイドフォーメーションは加速先行型
だろうけど、トライ武器の使用回数が少なそうだから（ビゴーは２発）、一番使用頻度が多いのはワイドになりそうな予感
トライはトライ武器がなくなると小隊長しか攻撃できなくなるのがイタイ
まあ敵ターンでもフォーメーション変えれるならなんでもいいんだろうけど
679:それも名無しだ
08/07/12 14:34:05 MJBT83GK
Zも小隊制な時点でα外伝、MX、Wを越えられないのか
残念だな
680:それも名無しだ
08/07/12 14:35:38 3wRziLDU
ギャザビじゃないの
681:それも名無しだ
08/07/12 14:53:52 sGhxaBJn
これからの新作据置スパロボは全部小隊システム入れてきそうで怖い
あとサルファは敵は戦艦にも小隊ありとかアホかと思った
味方戦艦はコスト5で敵戦艦はコスト3で周りを雑魚が囲んでるっておかしいw
682:それも名無しだ
08/07/12 15:10:45 itHT2vmJ
ていうかお前ら小隊組まずに単騎で出撃すればよくね？
683:それも名無しだ
08/07/12 15:20:09 P9raoXCB
縛りプレイ推奨するのは、どうかと。
小隊システムじゃなくて、もっと面白いシステムを使ってくれって言う話じゃね？
ちなみに俺はツインユニットが好きなんだぜ。
（まあ、カップルだらけのＯＧならではのシステムって気もするが……）
684:それも名無しだ
08/07/12 15:21:27 IqM2+0ZO
小隊システムイラネってスレタイだが
685:それも名無しだ
08/07/12 15:23:16 P9raoXCB
あー、単純に単騎で参戦枠３倍とか、とにかく多くしろって人もいるのか。
686:それも名無しだ
08/07/12 15:24:27 z84yMEpg
最初はあまりに面倒臭くて発狂しそうになったけど馴れるとそんなもんだな
スーパー系の移動力を戦闘機で底上げしたりエヴァのバリアでひ弱なMS守ったり、工夫次第で色々出来るし
ただ移動適性だけは辛いわ
ミノフスキークラフト全然足りん
687:それも名無しだ
08/07/12 15:29:02 P9raoXCB
同じ小隊否定派でも、改良してくれ派と、根本的に単騎システムがいいって派がいるんだろうな。
俺も、単騎かなあ……
ただ、ユニット数がたくさん出せるってメリットはやはり捨てがたいものもある。
>>686
できれば、分離・変形して移動力上げたり、援護防御でひ弱なＭＳ守ったりしたいけどなあ、俺は。
ミノフスキークラフトは確かにたりんかった。いつにもまして、飛行不能ユニットの出番が減ってた気も。
688:それも名無しだ
08/07/12 15:38:30 XTB9YpH7
小隊組まなくても出撃できるんだから組まなきゃいいだけ
689:それも名無しだ
08/07/12 16:09:11 HffOLs8O
参戦作品少なくして原作にでたキャラはできるだけ出すなら小隊
参戦作品多くして原作脇役キャラ出さないのなら単機システムがいい
小隊システムの場合、小隊をさっくり組めるのが条件だけど
690:それも名無しだ
08/07/12 19:27:10 Ih9/wp+h
俺的に小隊システムの最大の功績はイベントセリフを戦艦の中で言うキャラが
９０％くらい減少した事だと思う。
ニルファでバグの猛攻に弱音を吐くキースにコウが激を言うシーンとかも
２人とも出撃した状態で言ってると臨場感があったな。
他の単機出撃だと出撃させる余裕のない連中もそんな感じだったし。
691:それも名無しだ
08/07/12 19:29:00 zHKyxeGw
ラストバトルなのに戦艦でお留守番ってなんか悲しい
692:それも名無しだ
08/07/12 19:31:01 3nZ2ZkA2
ageたら馬鹿が簡単に釣れるもんだな
693:それも名無しだ
08/07/12 21:08:27 z84yMEpg
>>690
あー、それはあるな
熱い台詞を格納庫で吐く奴の多い事
あれ設定的には全員出撃してる事になってるのかね
694:それも名無しだ
08/07/12 21:31:29 7wPg+h1y
イベント会話時の違和感解消の為だけに戦闘システム弄くられたんじゃたまらん。
つーかまず参戦作品とキャラを厳選するところから始めるべきだろ。
いつになったら寺田は「頭数が多い＝大作」なんて幼稚な発想から卒業するんだ。
どんなに大味な出来でもとりあえず買う、っていうユーザーもユーザーだが。
695:それも名無しだ
08/07/12 21:50:10 NmjVo/pZ
つかおっさんも若いのもまとめて釣ろうと必死すぎだとは思うな
ガンダムだけで5枠もとるのを辞めればいいのに
696:それも名無しだ
08/07/12 22:18:08 vD8KO4BO
主役スーパーロボット殺しの小隊システム・・・
かといってサンライズリアル作品が輝くわけでもない
むしろちまちまウザったくなっただけ
697:それも名無しだ
08/07/13 01:49:16 u88doC6Y
でも、参戦作品を減らせば、確実に叩かれるのは皆わかるだろ？
698:それも名無しだ
08/07/13 03:19:40 ZLrUDbGm
いや別に？携帯機のラインナップだって叩かれてないだろ？
699:それも名無しだ
08/07/13 07:54:08 peTJiNXz
>>688
こっちが小隊組むのが問題なんじゃなくて敵が組むのが問題だろ
今のままだと死に武器が多すぎるんだよ
どの小隊もEN改造してALL武器連打するだけって只のクソゲーじゃねえか
700:それも名無しだ
08/07/13 08:56:52 L8aiiHbh
>>699
それも別に敵が小隊組むのが問題ってわけじゃないんじゃない？
ALL武器ってカテゴリーがなければ解決しそうだし、あってもバランスを弱く調整すれば済みそう。
701:それも名無しだ
08/07/13 10:45:05 eV+PZLiY
そりゃ小隊組まない場合に出撃枠が増えるならそうするけどさ
小隊制ありだとそれ前提の枠しかないから無理なわけで
702:それも名無しだ
08/07/13 11:50:46 X4IDeBmq
>>699
ALL武器使わなきゃいいだけ
>>701
何が無理なの？
単機でも十分クリアできる難易度でしょ
703:それも名無しだ
08/07/13 12:38:23 h1kFZZl/
なんでわざわざ縛りプレイせにゃならんのだ
704:それも名無しだ
08/07/13 13:26:23 2l9PB9hd
小隊制嫌ＡＬＬ嫌縛り嫌
Ｚは小隊制
スパロボ卒業おめでとう
705:それも名無しだ
08/07/13 13:39:14 L8aiiHbh
>>704
違うよ。「縛りプレイするほど、小隊制が嫌いなわけではない」
そう言ってるんだよ。きっと。
706:それも名無しだ
08/07/13 13:41:10 L8aiiHbh
って、擁護みたいになっていまったが、考えたら今の小隊制は俺も嫌いなんだけどｗ
Zでも現在の情報では、好きになれそうにないかんじだ……コンセプトはいいと思うんだけど……
707:それも名無しだ
08/07/13 13:43:10 S6/YDtN/
組みやすさばっかり強調して、肝心の小隊制の面白さについては
全く言及されてないのが不安でしょうがないです＞＜
708:それも名無しだ
08/07/13 13:58:39 s2Ji1WKa
>>699
F完のF91。EN改造してヴェスバー連打。
ニルファのF91。EN改造してヴェスバー連打。ボス戦ではMEPE。
結局一番使える武器しか使わないという点では何も変わってない。
武器が個別改造だった時代はホント死に武器多かったが今はまだマシだぞ。
削りには単体武器のほうが使えることもあるし。
709:それも名無しだ
08/07/13 14:01:02 OCaQyHjz
好きになれそうにないとか不安とか言ってるけど
結局どんなシステムにしようが１対１じゃないと嫌なんだろ？
710:それも名無しだ
08/07/13 14:07:53 j1YoeZhr
小隊制好きなやつがそもそもいない
みんな我慢してるよな
711:それも名無しだ
08/07/13 14:09:58 9vFCpNcU
何その俺の考え＝皆の考え
どこのゆとりだよｗ
712:それも名無しだ
08/07/13 14:10:15 S6/YDtN/
>>708
なんで比較対照がF完なんだよｗ
個別改造時のスパロボとじゃ比較になんねーだろ。
>>709
お前の言う「1対1」の意味が良くわからないんで具体的に頼む。
>>710
ですよねー＾＾
713:それも名無しだ
08/07/13 14:12:49 xy2gw9vs
別に個別改造じゃなくても使う武器なんて限られてるだろ
１対１は小隊制なしって事だろ
714:それも名無しだ
08/07/13 15:04:01 45PaCOL6
システム的な改良とかを置いておいてとにかくめんどくさい・・・
最初はエマとかシャングリラ組とかつかえるから
楽しんでたけどニルファの途中から苦行になってきて
２周目をプレイしなかったしサルファも一周しか出来なかった・・
これを好きな人って根気があると思うからある意味尊敬する。
編成中に居眠りしていすから転げ落ちたりいい思い出だ
715:それも名無しだ
08/07/13 15:47:42 sK7WnXCR
キャラゲーで面倒とかっていう時点で終わってるんだよ、この糞システムは
716:それも名無しだ
08/07/13 15:51:39 gD/zgkA1
>>715
こういう主観まみれの主張を見るたびに
昔のキャラゲーがどうだったかを知らないんだろうなぁ……
と、なま暖かく思う俺老害
717:それも名無しだ
08/07/13 16:06:30 L8aiiHbh
>>716
キャラゲーの正しい用法
×キャラゲーなんだから、キャラクターの活躍を大事にしろ
○キャラゲーなんだから、クソゲーでも当たり前
こうですか？ｗ
718:それも名無しだ
08/07/13 16:27:14 45PaCOL6
>>717
ドラゴンボール神龍の謎とか
ゲゲゲの鬼太郎妖怪大魔境のことですね
719:それも名無しだ
08/07/13 21:03:50 GApz059D
バツ＆テリーとかな
720:それも名無しだ
08/07/13 21:23:51 aIZuJLL6
>>716
どー見ても面倒ってのは終わってると思うんだがな
しかも組んでて楽しいなんて殆ど思わないし。
ただでさえ話長いから、とっとと崎進めたいのに、
これに時間取られるのはﾎﾝﾄに苦痛
ｻﾙﾌｧはこれで面倒くさくなって、途中放棄したｗ
721:それも名無しだ
08/07/13 21:24:26 aIZuJLL6
崎×
先○
722:それも名無しだ
08/07/13 22:07:41 L8aiiHbh
>>720
放棄するほど苦痛なのに、自動編成は使いたくないんだなｗ
まあ、そういう性格のひとほど、余計、小隊制は苦痛なんだろうなあ。
俺も結構、そういうとこあるからわかるさ。
723:それも名無しだ
08/07/13 22:15:49 igMxdVkO
>>718
妖怪大魔境がクソゲーだというのか！？君は！！
724:それも名無しだ
08/07/13 22:21:47 sK7WnXCR
サルファは小隊制以前にGGG絡みのシナリオが糞すぎるからな
725:それも名無しだ
08/07/14 01:25:20 NyiwemVq
小隊長だけ決めて適当に移動力かみ合う小隊員放り込むやり方なら対して困らんが
（移動力かみ合わないなら単機）
無駄にこだわるからいつまでも終わらなくなる
妥協するのは負けた気分だからいやだとか思ってそうだ
泣き言抜かしてる時点で既に負け犬だが
サルファはシナリオが糞というかシナリオ分岐が糞
726:それも名無しだ
08/07/14 10:17:59 Gtcq26+e
別にこだわってないよ
めんどくさいだけ。
分岐が無い一本道なら小隊でもいいけど
分岐のせいで組み直すのがめんどくさいだけ
727:それも名無しだ
08/07/15 07:58:09 nsf/cLDQ
小隊制でなくても敵のHPが膨大すぎて最強武器連打になるスパロボは下品だと思う
当然小隊制で最強単体武器と小隊攻撃武器しか使わないスパロボもひたすら下品、っていうか愛が無い
728:それも名無しだ
08/07/15 10:35:30 7W35vfh2
ﾎﾞｽに最強武器連打はいいだろ
729:それも名無しだ
08/07/15 13:34:58 tAZmOqoN
>>724
出張してくんなウゼエ
ラスボスはただ単に火力がね
730:それも名無しだ
08/07/15 19:34:01 XAoc/Nw7
やっぱラスボスHPウン十万とかありえんわ。
各ロボットの最強攻撃に数十発耐えるってなんなのよ。
731:それも名無しだ
08/07/15 20:52:10 nsf/cLDQ
ボスはともかくドローメにゴッドバードが必要とかあったじゃん
アホかと
732:それも名無しだ
08/07/15 20:57:54 7W35vfh2
>>730
HPは低くして運動性を糞上げても、結局必中使ってあぼーんなんだから、
それはいいんじゃないか？ｗ
733:それも名無しだ
08/07/15 21:43:59 XAoc/Nw7
いや、そういう方法にしなくてもラスボスが数体（HPは10万以下）いて
それを全部倒さないといけないとかそういうふうなやりかたもあるよ。
まぁすれ違いだけど。
734:それも名無しだ
08/07/16 08:25:10 OWTYTfal
隊長以外も普通に攻撃出来たら良いのに…
全機飛行出来ないと空飛べないとか…
735:それも名無しだ
08/07/16 15:30:30 IFySO7Wz
難易度が低くなければ別にいいさ
736:それも名無しだ
08/07/17 01:10:32 lZPYV97d
小隊システムと聞いただけでやる気が失せる
インターミッションに時間がかかるのが嫌いなんだよ
さっさと先に進みたいのに
737:それも名無しだ
08/07/17 11:16:22 4aIbmlgm
分離ユニットに関しては、
イベント等で合体が可能になって以降は分離機構がオミットされる(システムの兼ね合い)。
上記の理由から、ザンボエースはイベントのみの登場。
こういうのマジで弊害だよな
最近のスパロボは愛がない
738:それも名無しだ
08/07/17 11:50:40 N8n6NKZD
小隊制になって覚醒や加速の消費SPが極端に高くなったが
特に覚醒が高くなったことでNTエースがただの覚醒タンクに成り下がり
ユニット性能微妙なのを覚醒が使えることでバランス取ってた超電磁あたりが涙目
ことに超電磁あたりは小隊制のために分離がシナリオ的にも使いづらくなったことで完全空気化
739:それも名無しだ
08/07/17 14:13:39 4KN7dBFK
そもそも小隊システム自体今まで空気だった奴を精神タンクに格上げするためのシステムだろ
740:それも名無しだ
08/07/17 14:38:16 O2EaCZRc
「小隊システム」と「分離」を天秤にかけて前者をとるバンプレソフトに脱帽ですｗ
741:それも名無しだ
08/07/17 15:07:12 C1NHx35l
>>738
精神タンク化の是正なんて、単に、
・小隊長時しか精神コマンド使えない。
・そして精神コマンド使ったら小隊長変更できない。
たったそれだけの修正でいいのにな。本当に、>>739が言うような理由のシステムなんじゃあるまいな？ｗ
742:それも名無しだ
08/07/17 15:08:51 C1NHx35l
>>740
たぶんそこに、「費用」って言うフィルターがかかってるんだと思う。
小隊システムにはさほど費用はかからないが、分離機能にはグラフィックや声優に費用がかかるからなあ。
743:それも名無しだ
08/07/17 15:28:34 O2EaCZRc
言われてみればバトルマシンとか無駄に武器多かったね
でもガンダム控えめな今回は合体ロボ多いのに超ガッカリ
744:それも名無しだ
08/07/17 21:46:58 MRG/SGc8
>>739
まぁ、そうだろうね。
精神ﾀﾝｸ要員だろうがなんだろうが、
出せれば文句ないだろ？って作りになってるね。
単機でﾏｼﾞでよかったよなぁ。ｺﾚの不便だった事は、出撃数が少なかった事くらいだし
全然ｲﾗｲﾗなんかしなかった
745:それも名無しだ
08/07/18 01:11:51 Z8Duuh9Z
最近のスパロボは周回プレイ前提みたいなもんなんだから、
無理して一度に大量に出撃させなくてもいいのにな。
使わなかったキャラは2週目3週目のお楽しみになるんだし。
746:それも名無しだ
08/07/18 01:15:10 7uWLwiDI
>>739
期待持ちのファ・ユイリィのためのシステムだな
747:それも名無しだ
08/07/18 02:06:07 C0TSr5Xb
合体ロボが最初から合体したままってのもなんだかなぁって思う
アクエリオンとか気持ちよくなれないんだぜ
748:それも名無しだ
08/07/18 02:47:11 PIzJX0fn
>>747
まったくだ。正直、今回は合体システムあるだろうと楽観視してた。
なんといってもアクエリオン参戦してるわけだし……と……。
749:それも名無しだ
08/07/18 05:51:40 lvNALTim
ほんま分離可能ロボット殺しの糞システムやで＞小隊システム
750:それも名無しだ
08/07/18 06:19:30 +SoxqCB3
>>746
α外伝とか出撃枠が最後の面で17機とかで各作品の主人公機使ったらそれだけで終わりそうなギリギリの枠の中
そういう支援担当のキャラをどうねじ込んでいくかが面白かったんじゃないか。まああれはあれで極端だけど
751:それも名無しだ
08/07/18 06:42:08 QPP7J6bJ
マップに出せるのが10数体で、戦艦搭載と合体によって減った分は自由に入れ替えと追加が可能にしてくれれば
752:それも名無しだ
08/07/18 07:53:22 616TATIr
>>746
ファもそうだがどっちかと言うとスーパー系サポート機体のためのシステムだな
パゾラーなんて補給装置が付いてても小隊制じゃなかったら絶対に使わんかったわ
753:それも名無しだ
08/07/18 08:10:53 +SoxqCB3
>>752
一部作品では異常に強い場合もあるけど
ハゾラーだのブルーガーだのガルバーだのビッグシューターだのは
攻撃力には期待できず、かと言ってすぐにはやられない程度の生存性もたせて
その作品に思い入れがある奴だけ使う程度でいいと思うのよ
代わりに信頼補正とかつけて、そいつらがいたらその作品の主役機に補正がかかるみたいな
正直言って、そんな脇ユニットが原作でどんな活躍したのか見てない奴は知らないし、
スパロボからわざわざそんなのを見るために原作見ようとも思わないでしょ
しかもそれが１機2機ならいいけどガガガみたいに脇が大量に出てこられるとかなりしんどい
754:それも名無しだ
08/07/18 08:36:24 hgJkmTpD
スーパー系はほとんど乗り換えできないのがな
リアル系ならカツであろうとA級機体に乗せりゃ役に立つけど
主役⇔脇役の構図で言うならヒーローの確立したスーパー系より
群像劇的な側面のあるリアル系のほうが有利になりやすいし
755:それも名無しだ
08/07/18 08:56:22 QpIQIGZu
>>751
いいねぇ。
マップ開始時に出撃ユニット固定なんじゃなくて全ユニットを自由に戦艦に出し入れできればいいんだよな。
何か縛りを設けないとバランス崩壊しそうだけど
756:それも名無しだ
08/07/18 11:57:22 PIzJX0fn
>>755
バランスは基本、どうとでもなると思うが、あまり自由すぎると面白みに欠けるのは確かだな。
スポーツみたいに一度ひっこんだ機体はもう出れないとか？一定時間は再出撃できないとか？
小隊システムも、もうすこし（編成ではなく、MAPでの使用に関して）縛りを入れればもっと面白みが出るんだが。
757:それも名無しだ
08/07/18 19:59:52 TFIgjUZn
小隊をワンユニットとして扱う（HP ENは小隊全員の平均値）ならマシだった
758:それも名無しだ
08/07/18 22:32:18 9KOfG7Gj
小隊システムの何が嫌かって、ＳＤロボが並ぶことにより
スーパー系と量産ザコＭＳが、まるで同じサイズに見えること。
敵に攻撃しかける一瞬ならまだいいのだが・・・
同じ理由でＳＤサイズまんまのカットインもｲﾗﾈ。
759:それも名無しだ
08/07/19 00:07:21 9JPqtqMO
拡大・縮小機能を使えばある程度それっぽくはできるかもな
ただそれをやってかっこいいかどうか
760:それも名無しだ
08/07/19 13:15:47 KouCtn1k
ジーグとダイターンやガンバスターが同時参戦してるゲームでは
目をつぶらなければならんところだと思うが
ニルファでもサルファでもOPムービーからその辺無視する気まんまんだし
761:それも名無しだ
08/07/19 16:04:40 quia7G7e
Gジェネ魂の援護の演出はかっこよかった
特に同型機複数で援護したときとか
スパロボの支援・援護・小隊攻撃とかはあれを参考にしてほしい
762:それも名無しだ
08/07/19 23:05:48 xiKBI6BP
スパロボの援護ってのはただの追加攻撃だからなあ。
刑事物ドラマや戦争映画の一つでも見てりゃ、
あんな珍妙なネーミングは無いと思うんだが。
763:それも名無しだ
08/07/20 00:08:49 MGR6g63j
小隊攻撃とかはGジェネNEOのリミットブロックを参考にしたらいいと思う
764:それも名無しだ
08/07/20 00:28:15 Ye2NHfGo
携帯版Gジェネじゃねえの？
765:それも名無しだ
08/07/20 11:25:37 aGLamkfi
CD参考にされると困るけどな
AかDSの方式でいいんじゃねぇの？
766:それも名無しだ
08/07/20 12:00:10 zFJti3KI
>>762
「マジンガーＺが援護射撃してガンダムが切り込む」
みたいな言葉どおりの援護が見たいね。
767:それも名無しだ
08/07/20 15:41:59 QtboynYe
>>762
奇しくも小隊攻撃が援護攻撃に近いんだが
猟機が牽制した後に本命の攻撃をする感じで
一番援護っぽいのはMXの支援攻撃
768:それも名無しだ
08/07/20 16:15:37 PQfM9Fg6
>>766
ゲームシステム的には、援護されたガンダムの回避や命中が上がるとかになるのか。
敵ターン時に攻撃を受けたとき、現状の援護防御の代わりに援護攻撃を選ぶと、
かわりに防御してくれないかわりに、敵の攻撃の命中率が減って、
こっちの反撃の命中率が高くなるとかだと、それっぽい？
769:それも名無しだ
08/07/20 18:27:03 zFJti3KI
もちろんシステム上もそういう効果があればいいね。
でも俺はビジュアル的に「援護してるよ」というのを見せてほしい。
具体的に言うと、援護するマジンガーと突っ込むガンダムが同じ画面に映っててほしい。
共演ってそういうことだろうと。
770:それも名無しだ
08/07/20 20:00:35 PQfM9Fg6
と、なると援護に使える武器はなんでもいいとはならないかもだが、まあいいか。
あとおれとしては専用台詞にはこだわってほしいなあ。
ＯＧｓで、他のユニットからの援護攻撃・援護防御にはちゃんとそれらしい台詞があるのに、
ツインユニットでの同時攻撃とかになかったのが結構残念だったので。
（わりと、カップル同士でツイン組ませたりしてただけに）
771:それも名無しだ
08/07/21 22:00:27 iOKERfKv
公式HPで小隊システム必要かどうか投票して欲しいぜ
俺の予想では6：4でイラネ派が勝利
772:それも名無しだ
08/07/21 22:59:41 FnD+cKdH
そもそもその手のアンケート調査って
賛成派・どうでもいい派は投票しないだろうから
6：4どころか99：1くらいの圧倒的勝利になるぞ
773:それも名無しだ
08/07/21 23:09:42 D0C6qEgw
正直、条件付賛成が一番多いと思われ。
774:それも名無しだ
08/07/21 23:52:14 wmzESQ2s
>>772
そんなアンケート、当然、ニルファやサルファのときにやってただろう。
やってなくても、アンケハガキにみんな書いて送ったはずじゃないかなあ……
寺田：今回のアンケは数字のうえでは「小隊制イラネい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
出撃ユニットはたくさん出せた方いい。あたりまえの話だよね。
たぶん、こんな感じでＺへの採用も決まったんじゃないかと……
775:それも名無しだ
08/07/22 00:22:14 ChnbCYMZ
アホ豚だから仕方ない
776:それも名無しだ
08/07/23 06:05:30 l0uNjc3J
正直アホブタに戦略・戦術要素のあるゲーム作りは向いてないよ。
小隊システム(笑)諸々を見るに、オツムがついていってない。
難しいと面白いは別物。
ヌルくても面白くすることなんて、デザインさえ良ければ可能だよ。
FEの聖戦とか、相当ヌルい上俺つえーも出来るが、デザインが良いから面白い。
777:それも名無しだ
08/07/23 14:45:13 22NtmZMp
小隊システムはスパロボの癌
778:それも名無しだ
08/07/23 14:56:30 QFGrFOSx
Zのシステムが公開されたのに、このスレ伸びないな。
まあ俺も正直、三機編成ならかなり手間がはぶけるから別にいいかな～とか思ってたりするが。
779:それも名無しだ
08/07/23 21:44:42 npf5UmQn
何で小隊制を批判して難しいと面白いは別物とかいえるんだか。
全然難しくねえだろゆとり。
あれはただ単に面倒なのが問題。
FEよりは戦略的だがな。
Zでコスト制廃止でさらに簡単になるし。
780:それも名無しだ
08/07/24 02:04:42 J4SKGJEy
ZはOGsのツイン攻撃の応用で小隊員２人のアニメも派手にできてセリフもちゃんと聞けそうだし、
小隊員＝単なる精神タンクからは脱却できそうだ
戦闘も小隊vs小隊って感じになりそうだし
あとは分岐で解散、パーツ解除がなくなればかなり快適になると思う
781:それも名無しだ
08/07/24 16:20:07 uZkaEvax
Zのは小隊員が同時攻撃するんだろ
同時攻撃ってセリフかぶるから嫌なんだよな
782:それも名無しだ
08/07/24 16:25:46 y50hnCu0
普通に従来の一対一を深化させてくれよ
783:それも名無しだ
08/07/24 17:41:49 NFYMdjNx
>>782
集団戦を軽視するとな？
スーパーロボットスピリッツでもやってろｗ
784:それも名無しだ
08/07/24 17:49:03 kq/e8tDu
で、ALL以外の武器を軽視するんですね
わかります
785:それも名無しだ
08/07/24 17:49:15 M2szhUfx
集団戦重視ならスクコマでもやってろって話だな
786:それも名無しだ
08/07/24 17:53:02 2M8rn06a
Zも結局ALL持ちマンセーゲーかな
787:それも名無しだ
08/07/24 18:09:59 kq/e8tDu
フォーメーションがあるらしいけど
ALL PLA TRIの区別をやめない限り糞のまんまだろうな
788:それも名無しだ
08/07/24 18:29:56 41p+RMQM
本来区別があるのはいいことだろう。バランスが悪かっただけで。
一応、改善されてる可能性はあるよ。
789:それも名無しだ
08/07/25 05:47:57 Wh/lk5IV
ていうか、まだＺのシステムがどういうのか分かってないだろ
790:それも名無しだ
08/07/25 12:41:23 lST9+DXi
小隊ではなく、全機体で組む大隊システムはどうだ？
２０機くらいが ひと塊で移動して、１ターンにつき１回の行動（攻撃）で終わる。
791:それも名無しだ
08/07/25 12:48:06 NlJ3df2C
キャラクターが小隊組むのに似合わない奴ばかりだから絵ヅラが不格好なんだよね。
スーパーロボット全般はもちろんνガンダムとかも似合わない。
似合うのは08小隊とかマクロス位だろうなぁ
792:それも名無しだ
08/07/25 13:10:41 bdmOMN8w
それは原作厨の主観だろ
793:それも名無しだ
08/07/25 15:18:15 to0mrf5A
だな。俺は何の違和感もない。ごった煮はスパロボの魅力だろ。
794:それも名無しだ
08/07/25 16:14:44 9kX4N6C7
サルファはALL持ってるユニットが有利だったからアレだったがZはフォーメーションがあるから少しは・・・
よくなってりゃいいが
795:それも名無しだ
08/07/25 21:17:50 bgYLmj9u
「原作で孤軍奮闘してたスーパーロボットたちがチームを組む」
というのはいいね。
だからこそ「順番に、バラバラに攻撃するだけ」という小隊システムならいらない。
チーム組んでるんなら同じ画面にしっかり収まれ。
796:それも名無しだ
08/07/25 21:38:49 lr1FL26d
小隊制は大嫌いだがMXの支援攻撃は大好きな俺。
小隊攻撃なんかより遥かに「力を合わせてる」感がするんだよね。
797:それも名無しだ
08/07/25 21:56:18 to0mrf5A
>>795
ちったあ想像力で補おうとか思わんのか
798:それも名無しだ
08/07/25 22:02:44 fnfxir5l
あれだと普通にシャッフル同盟とかで攻撃できるからね
あとは同時攻撃もいいシステムだったな
援護というの名の追加攻撃なんかより全然燃えるぜあれ
799:それも名無しだ
08/07/25 22:12:48 bgYLmj9u
>>797
そういうの信者って言うんだよ。
何でもかんでも想像力で補って全肯定できるか。
800:それも名無しだ
08/07/25 22:24:23 to0mrf5A
「ちったあ」と書いたのに何でいきなり「何でもかんでも」まで飛躍するんだ
少なくとも演出面については想像力で補って全肯定しても
何の問題もないと思うが何か問題でもあんのか？
801:それも名無しだ
08/07/25 22:59:58 M3qeAWMK
無理に補えってのは決定的に間違ってる。
自然と感じられなければ、当人にとってはダメだろう。
お前は無理にやってるのか？違うだろ。
802:それも名無しだ
08/07/25 23:29:58 5fLIgLTs
同時援護とかは、想像力で補う云々言えるけど、
正直、足手まとい以外の何者でもない小隊攻撃は擁護できない
803:それも名無しだ
08/07/26 01:12:42 2eK1bXbb
想像力で補えないって人に無理に補えってのは確かに酷だ。（>>795が実際に補えるかどうかは俺にはわからんが…）
想像力で補えるに越した事はないし、そういう人のが楽しめるのは確かだろうが……
かつての東映マンガ祭り的な想像（夢）を具現化して再現してくれるってのもスパロボの魅力なわけだし。
再現性の低さってのは、不満点としちゃ、正当な不満だと思うなあ。
804:それも名無しだ
08/07/26 01:45:44 49pGs0Cc
小隊システム自体が糞なのはMX＞ニルファの売り上げでわかるんだけどな
805:それも名無しだ
08/07/26 01:56:06 3uyCyAVu
一万本くらいしか差が無いんだが。
そんなん言ったらサルファは60万で、50万平均から一気に上げて来たぞ。
806:それも名無しだ
08/07/26 01:57:49 49pGs0Cc
んなもんあれだけ宣伝したらそれくらい行って当然だろ
実際はGGGマンセーの超糞ゲーだったし
807:それも名無しだ
08/07/26 02:01:14 3uyCyAVu
売上は関係ないって気付いてくれて良かったよ。
808:それも名無しだ
08/07/26 14:22:51 6UQia0YM
>>791のように
＞キャラクターが小隊組むのに似合わない奴ばかりだから絵ヅラが不格好なんだよね。
と不自然に思う派と
>>795のように
＞チーム組んでるんなら同じ画面にしっかり収まれ。
と並べて表示を支持する派に意見が分かれてるな
ｵﾚは各SDメカの縮尺自体バラバラな気がするから
水平に等間隔に並ぶのはあんまりなので、同一画面に出すにしろもっと配置を考えてもらいと思う
809:それも名無しだ
08/07/26 18:11:50 CwCmRwCQ
ID:49pGs0Ccは小隊システムが嫌いなんじゃなくて、GGGが嫌いなだけだろｗｗｗ
810:それも名無しだ
08/07/26 18:19:53 Dt+vzWZx
サルファのあの扱いなら嫌いになって当然だろ
αのSRXより酷かったわ
811:それも名無しだ
08/07/26 21:31:02 HcVihlbD
周回前提なつくりになってるのに無駄に分岐回避できないのは最悪
812:それも名無しだ
08/07/26 22:45:46 CLyRg4Sx
映像作品でも、大きさの違うウルトラ兄弟も並ぶと一緒だし
ゲッターやマジンガーも並ぶと何故か同じ大きさ。
気にすんな。
813:それも名無しだ
08/07/26 23:42:34 6UQia0YM
待てｵｲｗ
それらは同系列の作品で設定だけのサイズ違いだろ
単独映像でデカい奴が、別のと並ぶと小さくなるってワケじゃない。
814:それも名無しだ
08/07/27 00:16:24 opthhCp9
横に並んでるように見えるが、デカイ奴は画面のずっと奥、小さい奴は手前にいて
一見同じ大きさに見えるだけだよ。
815:それも名無しだ
08/07/27 01:19:42 LSoICAWi
俺が思うに……
スパロボのメカってデフォルメされてんじゃね？
816:それも名無しだ
08/07/27 02:13:40 opthhCp9
ご冗談を
817:それも名無しだ
08/07/27 09:23:49 LnWRwmIk
いい加減原作でパイロットスーツ着てた奴は戦闘中の服装をパイロットスーツにしろ
いつまでインターミッションの私服そのままで戦闘させてんだよ
それと戦闘アニメの台詞欄の顔グラはメットありか無しか選ばせろ
素顔晒して戦ったことほとんどない奴までメットなしとか勘弁してくれ
キャラグラ選べれば宇宙に行くとパイロットスーツ付けるやつとかの再現もできるしもっとキャラグラ関連徹底しろ
818:それも名無しだ
08/07/27 09:52:50 FEs5i1hg
そろそろ新スパみたいな等身大のがやりたいな。
ガンダム以外は別に版権料とか変わらないんでしょ？カットインで使ってるぐらいだし。ガンダムを2作品くらいに抑えて挑戦して欲しい
ACEくらいのクオリティならCGでもいいし。グリグリ動く新スパがやりたい。
CGならサイズ差も簡単に表現できそう。ただ…
激しくスレ違いだが
819:それも名無しだ
08/07/27 10:26:02 CHEmyqS/
いやそれは別にこのままでいいよｗ
小隊は本当に面倒くさい。これで時間取られるのが非常にうっとい
820:それも名無しだ
08/07/27 10:32:12 alQykEM/
>>818
つスクランブルコマンダー
スパロボ大戦の名がついてるし問題はないだろう
821:それも名無しだ
08/07/27 16:17:39 u0+yV46m
小隊システム以外で
参戦作品数＞出撃可能数
な現状をなんとかする方法を考えようぜ
せめて主役機ぐらいは全部レギュラーにしたいんです
822:それも名無しだ
08/07/27 16:24:33 a43ZFdoo
Gジェネの小隊システムをパクる
823:それも名無しだ
08/07/27 16:28:03 cB6puvnU
それこそ参戦作品数減らせばいい
ストーリーも纏まりがあってよくなるだろう
どうせどんな作品参戦させようがα越えはないだろうし
824:それも名無しだ
08/07/27 20:15:00 jAHOetCI
>>818
＞そろそろ新スパみたいな等身大のがやりたいな。
＞ ガンダム以外は別に版権料とか変わらないんでしょ？カットインで使ってるぐらいだし。
スパロボがデフォルメ頭身にしてるのは、ロボのサイズ差の問題を抑え一画面の収まりを良くするため。
リアル頭身にしたら諸問題が噴出する。
実際、新ではＭＳですら戦艦に格闘戦を仕掛けるときサイズまんまで巨大化してるし。
じゃあサイズ合わせた演出にするかとなると、オーラバトラーでダイターンを攻撃する場合なんか非常に微妙な絵面になる。
で、現行スクコマやスピリッツ、一部シューティングものなんかで実際にリアル頭身だけど、あれはリアル頭身のように見えてそうじゃないし。
サイズ差を無理やり埋めてるから、すでにわざわざリアル頭身でやる意味がない。
あんな半端なことするぐらいなら２～３頭身の方がまだ見易い。
825:それも名無しだ
08/07/27 21:12:03 RHCtCB0y
しかしサイズという概念はシステムに組み込まれてるわけで、
それならば一目でそれとわかるグラフィックにするべきだよ。
設定上の大きさはともかく、S・M・Lの区別くらいはっきりつけるべき。
何よりサイズ差のあるロボット同士の戦いって燃えるじゃん。
826:それも名無しだ
08/07/28 15:23:53 RKJVaHem
>>825
デフォルメして見易くまとめてる事の意味を中途半端に放棄してるだけだな
そんなんで面白くなるとは到底思えない
攻撃やダメージリアクションでサイズに合わせたアニメ作るので無駄に時間と金がかかるだけ
827:それも名無しだ
08/07/28 15:52:06 9JuID2TS
>>825
宇宙怪獣なんてこっちのユニットがみんなドットになっちまうぜ
828:それも名無しだ
08/07/30 23:00:50 ocWfLF2e
小隊あるとパーツの付け替えがさらに面倒くさいんだよね。
コストダウンとか計算して付けないといけないし、
ブースター系の数が多いと時間が掛かる。
その人によってベストな状態にするのが大変だな。
あとシナリオによるメンバーの入れ替えが嫌だ。
編成し直して、パーツ付け直しだ。
829:それも名無しだ
08/07/30 23:25:43 DAXofM2r
いるのに見えないってのが嫌だよな。
経済学のグラフじゃないんだから。
雑魚も３機纏まってるとＡＬＬ以外じゃ即殺できないし。
せっかく雑魚倒しても後ろの奴らだったおかげで倒したはずなのにグラに変化無かったり。
ＯＧのツインも別にいらなかったな。
やっぱ邪魔。
830:それも名無しだ
08/07/30 23:28:38 ihewjkFn
ボアザン円盤ですら実際ボルテスⅤよりも遥かにでかい訳だが
831:それも名無しだ
08/08/01 19:15:47 76z/fpmM
２次αと３次αがＰＳＰでリメイクされる時には
小隊システムがカットされていると思う。
832:それも名無しだ
08/08/01 20:31:34 XmYrKegd
苦しゅうない。
833:それも名無しだ
08/08/02 09:38:52 pT7ld/F4
むしろαがリメイクされるときに小隊追加なんじゃね？
勿論利便性は改善されるだろうぜ
その辺、Zの新システムが試金石だな
834:それも名無しだ
08/08/02 12:55:33 QCH63C5B
αシリーズは長いからリメイクしないって言ってたよ。
…以前はｗ
835:それも名無しだ
08/08/02 13:04:47 BXaGLvjs
むしろαシリーズ４作を１本か２本にまとめてリメイクしたり、
ニルサルの主人公を二組くらい同時出しとかして凝縮してほしい。無駄に長かった気がするから。
でもそれじゃＯＧと被りすぎるかなあ。
836:屁
08/08/02 13:42:41 zVdUvv5w
小隊システムをもっと便利にするべきだ。
小隊システムが便利。
略して小便システムだ。
837:それも名無しだ
08/08/02 13:56:38 aJbYnoKJ
IMPACTが小隊システム込みでリメイクされてたら、この上ないマゾゲーになるな。
838:それも名無しだ
08/08/02 15:00:56 /XGFs6aa
参戦作品増やすなら小隊システム的なゲーム性は必須
小隊システムをなくすにはまず参戦作品減らすところからはじめないといかん
839:それも名無しだ
08/08/02 15:29:05 3li9SA7O
全部は使いたくないのに使うのを強制されるのはカンベン。
戦略級みたいにして、一山いくらの２軍は勝手に計算してくれればいい。
もはや大量の選手を抱えた監督たるプレイヤーが、手取り足取り面倒見なきゃいけないからおかしいんだよ。
840:それも名無しだ
08/08/02 16:52:53 OQtIazPu
使うのを強制されるのなんて強制出撃時だけで、この時は編成考えなくて済むじゃないか
小隊編成って選手をポジションに振り分ける、まさに監督の仕事に思えるけど
841:それも名無しだ
08/08/02 18:04:46 RV3HiL4V
ニル＆サルファで小隊システムうんざりしててＺでも小隊と聞いた時は
ガッカリだったがその後の情報で個人的に持ち返した
コスト制廃止とフォーメーションのお陰で全体攻撃もってない奴が
空気になる事ないし、これなら以前ほど編成に悩まずに済みそう
842:それも名無しだ
08/08/02 18:05:50 YJj3YYo+
強制出撃時に育てて無くて苦労するのが嫌なんで
育てなきゃいけないユニットが増える→結局組みたくも無い小隊を作らなきゃいけない
843:それも名無しだ
08/08/02 18:19:03 GyU97GSO
PPがあったせいでいつも出せるだけ出しとかないと
損な気がした第二次・第三次α
むしろPPｲﾗﾈって感じ
844:それも名無しだ
08/08/02 20:48:57 BfTbCeI7
あれも没個性なシステムだしな
ニルファからクソ要素が一気に増えたな
845:それも名無しだ
08/08/02 20:54:09 nEjaCzAr
実際、精神使える量が増えるから出せるだけだした方が得だし
PPは関係ないだろうPPはよぉー
846:それも名無しだ
08/08/03 03:05:37 Cs85fsom
キャラ多いうえにＰＰあるせいでスキル覚えさせたりするのめんどいな
いっそＡＰみたいにパーツで覚えさせるんなら弱いキャラ無理に出さなくても
いいし気が楽なんだが
ＺはやっぱりＰＰあるんかな？
847:それも名無しだ
08/08/03 07:27:07 expxYlmy
いっそEX-Hは武器改造とPP無しで
848:それも名無しだ
08/08/03 18:32:07 rnljUQdN
自分としては空気キャラとか、倉庫番とか全くかまわないのだよな。
むしろそういうのができてしまう方が良い。
元々、全ユニット30くらいなのを選択の幅を広げるために
100ユニットくらいにしてると思ってるから倉庫番は倉庫番でいい。
今のスパロボよりも選択の幅を狭くはして欲しくないし、興味の無いキャラを使いたくもない。
849:それも名無しだ
08/08/03 21:01:07 qjbTMg9N
興味のあるキャラや機体を増やす為にいろんなキャラ使えるよう
出撃の機会は多いにこしたことはないなあ
850:それも名無しだ
08/08/03 22:01:15 xWjjgH9L
機会が多いのではなく、義務が多いのだとも言える。
851:それも名無しだ
08/08/03 22:12:33 JNva8P/n
無駄な精神タンクが増えるだけ
852:それも名無しだ
08/08/04 08:02:31 rsc3ZJVU
>>850
積みゲーみたいなもんだな。
好きで買って来たはずなのに、いつの間にか義務化しているｗ
ひとつ確実なのは、機会＆義務が多い場合には自分次第で適度な量に調整できるチャンスもあるが
少ない場合にはそのチャンスは無いってこと。
一番いいのは最初から「ちょうどいい」出撃枠のバランスを取ってくれることだが
スパロボが全てのプレイヤーにとって「丁度イイ」出撃バランスを取ってくれるってことがありえるだろうかな。
853:それも名無しだ
08/08/04 12:52:06 avpXogV/
出撃枠を制限する意味がわからない。
出撃させたいだけさせてどれ使うかはプレーヤーまかせにすりゃいいだけ。
技術的にできないわけないし。
854:それも名無しだ
08/08/04 13:00:03 /gDnoi85
いや技術的に出来ないよ。ＲＡＭ容量が足りないし。少なくともＰＳ２では。
そこらへん解決して出せるだけ出せても処理落ちが惨いことになる。
というか出せるだけ出すって自軍８０機とかになるぞｗ
それに見合う敵を小隊無しで出すと総勢何機をぶつかり合わせるんだ？
1MAPにどれだけ時間かけりゃいいんだよｗ
855:それも名無しだ
08/08/04 15:14:32 ONf5rAaR
>>852
だが小隊システムでは単機出撃のデメリットがあって調整できるとはいえないけどな。
敵も小隊使ってくること、小隊システムの導入で消費が増えた精神コマンド、
小隊員入れないとPP獲得量が損であること、少なくともこの三つはなんとかしないと。
もう、小隊システムはニルファとサルファでほとんどの人に使ってもらったのだから
後は、そのときに気に入ったやつらだけが使えばいい。
856:それも名無しだ
08/08/04 16:34:05 tWespG/F
>>838
好きな作品のを出せばいいじゃない。
別に全作品の機体を無理矢理出撃させる必要なんて無い。
857:それも名無しだ
08/08/04 17:59:41 sJMQWWCF
スパロボオタなら、当然全作品好きだろw
858:それも名無しだ
08/08/04 18:07:32 rsc3ZJVU
>>855
だから「チャンス」って言ったじゃない。
そういうデメリットを乗り越えられる人なら可能だろ？
その逆は不可能だけどさ。
まあ、小隊で出撃するのと単騎で出撃するのとで圧倒的に
小隊で出撃するほうが得だったってのは当然わかってるよ。
できればここをどっちで出撃させるか戦略次第の一長一短にしてくれればいいのにってのは
特に小隊アンチってわけじゃない人も含めて多くの人が思ってることだろうな。
859:それも名無しだ
08/08/04 18:09:47 /pWnW8N/
どっちかでいいよ
860:それも名無しだ
08/08/04 18:34:12 rsc3ZJVU
比べてるのは、小隊オンリーで選択肢無い方がいいか、
プレイスタイルでどちらでも両方選べる（もしくは混在できる）方がいいかってことだぜ？
861:それも名無しだ
08/08/04 18:40:38 /pWnW8N/
単機オンリーがいいんだよ
862:それも名無しだ
08/08/04 18:55:02 1WgKmRBE
なんでさ？
863:それも名無しだ
08/08/04 19:12:23 lL4NjRix
>>854
技術的にできねえわけねえだろ。
敵数をこちらの数で決めるなんて作りがクソゲーなんだよ。
ラス面で出撃してない奴がいるなんてなんだそれ。
864:それも名無しだ
08/08/04 19:21:25 wPJTZxOb
まあ、ラス面で全員出撃できないシミュレーションゲームなんて、腐るほどあるけどなｗｗｗ
865:それも名無しだ
08/08/04 19:27:11 /pWnW8N/
てかほとんどがそうだろw
むしろその使い切れないほどの仲間の中から選ぶのが楽しいんじゃねーか。
866:それも名無しだ
08/08/04 19:43:46 tpeDu6HV
悲しいことに、絶対的な「正解」が存在してしまうゲームが多いのだよなあｗ
867:それも名無しだ
08/08/04 20:12:49 4+9glX4p
戦艦のコヤシレベルの味方は、勝手に戦力比なりを計算して
敵の初期配置のザコが減ってくれたりすると有りがたいお
868:それも名無しだ
08/08/04 20:29:47 1WgKmRBE
計算してますよ？あまりにも当たり前だから誰も口にしないし演出もされないけど。
冗談はさておき、それ、稼ぎがへるだけじゃねえか。
869:それも名無しだ
08/08/04 20:51:02 4+9glX4p
稼ぎも当然自動でinするお
870:それも名無しだ
08/08/04 21:30:20 GBZOpfAC
Zも小隊長の全体攻撃武器使うのが一番効率的になりそうだなぁ。
精神コマンドは小隊長にだけ掛ければ済むし、
トライチャージやワイドの各個撃破は小隊員の武器も改造しないといけないけど、
小隊長の全体攻撃武器なら小隊長の武器だけ改造すれば済むから。
871:それも名無しだ
08/08/04 21:56:03 21drbSWS
そこも小隊制の問題点だったね
小隊員に掛ける金を小隊長に廻した方が効率的というか
872:それも名無しだ
08/08/04 23:54:14 wPJTZxOb
>>869
それってただめんどくさがってるだけじゃないか
873:それも名無しだ
08/08/05 00:07:35 2oqG3+Vz
パーツの整理もウザいしな
いいとこなしの招待生
874:それも名無しだ
08/08/05 00:09:32 0OnJRPVQ
>>871
小隊制じゃなくても元から２軍の奴よりみんな一軍の奴に金かけてたんじゃね？
ニルファ・サルファの小隊制って、従来なら２軍だったキャラでも一応出撃できますよーって
システムで、全てのキャラを一軍にってシステムじゃないから。
だからこれを問題だって思ってた人は逆に、
小隊制支持でなおかつ改善を求めてる小隊制について前向きな人なんじゃないかな。
（一部にあら捜しで目をつけた人もいるかもだがｗ）
875:それも名無しだ
08/08/05 00:14:45 x5laCzVO
>>863
＞＞ラス面で出撃してない奴がいるなんてなんだそれ。
別にそれはいいだろ。
どのみちそのようなｶｽ機体を小隊で出したって、
ただいるだけ精神ﾀﾝｸの空気なんだからｗ
876:それも名無しだ
08/08/05 00:18:42 2oqG3+Vz
しかもボスの全体攻撃喰らって死ぬようなお荷物
877:それも名無しだ
08/08/05 04:45:11 FXgma3D2
出撃してない連中は後方の守りを固めてる、とかならいいんだけど戦艦の中でお茶してるだけだからな。
んで時々かっこよくセリフをいうだけ。
それに強いけど枠の都合で泣く泣く控えにまわってるのもいるだろ。
小隊制じゃないやつはだいたい最終話の選択枠＝参戦作品数になっているから
補助役を入れてしまうとどうしても出せない主役機がでる。
もうちょっとだけ出撃枠をふやしてくれればいいんだがなぁ
878:それも名無しだ
08/08/05 06:50:08 x5laCzVO
>>877
単機発進で、出撃枠増やせばいいだけなんだよなぁ
879:それも名無しだ
08/08/05 11:44:33 Xja1FXLs
小隊制でも単機制でも出撃枠は最大20あたり。
単機枠を小隊制にあわせて出撃枠増やすと枠はZ基準で60前後。ニルファ基準なら80。
まず使える精神コマンドは小隊制と同じくらい使える。そこは小隊制と同じ。
攻撃の手数は単純に３～４倍になるから敵もそれに見合った戦力を必要とする。
雑魚の数はこちらと同数から1.5倍くらいだから60～120。
ボスのHPは50万だから150万～200万。それくらいないと（あっても）1ターンキルされる。
要するにすさまじく面倒くさい。1ターンにかかる時間もクリアまでにかかる時間も3～4倍になる計算。
オマケにゲームバランス自体もかなり変わる。
命中率10%の雑魚20機に囲まれても被弾は平均2回ですむが
命中率10%でも雑魚120機に囲まれると平均12回（60機でも6回）食らう。リアル系なら普通は沈む。
よって敵陣に踏み込むには回避率100%を達成するか敵火力を大幅に落とす必要がある。
どっちにしてもすさまじいヌルゲー。
あるいは敵の射程外から撃つしかない待ちゲー。
ゲームのバランス考えると出撃できる機体の数には上限がある。
880:それも名無しだ
08/08/05 12:16:45 jaut7xFk
単機制にしてもだ、60機も80機も出す必要性はないよw
881:それも名無しだ
08/08/05 16:46:27 Sf1cH6wk
結局強いALL武器もちが常時小隊長だからつまんねえ
882:それも名無しだ
08/08/05 17:55:11 Xja1FXLs
そらまあ小隊制だからって2軍ユニットが1軍並みになるわけじゃないからな
むしろコストが導入されて機体に格差つけることにためらいがなくなったようだし
Zはコスト制廃止したからその辺の格差は若干縮むと見てるけどそれでも1軍と2軍の差は残るだろう
しかし、PALLはあるが一発がないジェガンやメビウスや死神改を
コンVやライディーンなどPALLに代わるメリットのある機体と使い分ける、
とかやってた俺としては小隊長が常時固定という意見は理解しかねるな
PALLばっか使うのは速攻ばっか要求する熟練度条件に問題があるからで小隊制の問題じゃないと思う
単機制でも速攻ばっか要求されたらP兵器の強い奴しか使われなくなるだろう
883:それも名無しだ
08/08/05 21:48:43 0OnJRPVQ
序盤あまり改造しないおれば、反撃メインでやってたからＡＬＬはあまり使わなかったな。
全滅させたら反撃できないじゃん。
884:それも名無しだ
08/08/05 22:01:12 6L4Zwy8P
二軍キャラが嫌なら魂魄2みたいな割り当てを自主的にやればいい
885:それも名無しだ
08/08/05 22:48:58 O3w0wHX+
このゲーム、通常の（単騎の）システムでも時間がかかりまくるというのに。
全部のユニット使いたいなら２周３周すればいいと思うが。
886:それも名無しだ
08/08/06 00:43:39 eQ+6oIhW
ですよね～
小隊制だと結局やることが高威力ALL反撃メインと単調になる
887:それも名無しだ
08/08/06 01:17:21 Q0vK1xyA
F完やαでも長射程高回避の機体を敵陣に放り込んで
反撃のファンネルなりヴェスバーなりだけで片がついたし、
反撃メイン戦法の単調さは小隊制でも単機制でも同じ
888:871
08/08/06 02:22:30 q841P9G5
>>874
結局それでは2軍キャラが後半まともに戦闘に参加できない従来のスパロボと変わらない。
＞小隊制支持でなおかつ改善を求めてる小隊制について前向きな人なんじゃないかな。
正解、小隊制の事知った時は面白い試みだと思ったし小隊攻撃を見てこれで少しは戦闘に貢献できると思った
が現状では練りこみ不足でデメリットの方が上回ってしまったと思う。
Zでどの位改善されるか注目してる、遅レススマンね。
889:それも名無しだ
08/08/06 04:29:19 dzHY+bxx
攻撃側 反撃側
ALL武器 各個撃破効果半減
各個撃破 TRY武器効果半減
TRY武器 小隊攻撃効果半減
小隊攻撃 ALL武器効果半減
って感じで、相性によっては反撃側が特に不利になるようにしたらいいんじゃない。ボス以外は。
小隊攻撃使ってくる敵にはALL武器で反撃できないとなれば、他の攻撃手段も強化するようになる。
890:それも名無しだ
08/08/06 06:37:34 POG9snxO
>>888
自演はいらんよ
891:それも名無しだ
08/08/06 07:23:13 OGvV5gO9
>>887
俺その無双は好きだったけどなぁ
ﾋﾞﾙﾊﾞｲﾝ特攻とかさｗ
892:それも名無しだ
08/08/06 07:37:42 Q0vK1xyA
好き嫌いをどうこういうつもりはない
同じ戦法が小隊制だと単調で単機制だと単調でないと
いわんばかりの意見は理解しかねるというだけ
893:それも名無しだ
08/08/06 10:10:29 sCt5IBXH
単機無双とか、ぶっちゃけ小隊よりタチが悪い
894:それも名無しだ
08/08/06 11:05:34 wiphfmP6
小隊の場合、ＡＬＬ攻撃を受けてもダメージ減少するし
隊長が小隊攻撃を受けても援護防御してもらえたり
逃げ道がありすぎてスリルがない
サクサク進むし作業感がありすぎる
小隊制の場合、小隊を組まないと成り立たないくらいのゲーム性じゃないと
895:それも名無しだ
08/08/06 14:24:10 HPK7UIal
>>893
そこは人それぞれ。
スパロボは特に俺tueeeeeeeeしたい奴多そうだしな。
大体小隊制だって一個小隊無双できるんだから比べるもんでもない。
896:それも名無しだ
08/08/06 15:09:13 FI1dCDAC
ここって、小隊制に対応できなかった低脳の集まりだろ？
言うならば時代に取り残されたクズ、ただのおっさんの集まりだな
それで適当に文句付けて、昔のスパロボのほうが良かった～、とかほざいてる
組むのが面倒？ゲームが面倒だと思ったら卒業しろよ
ヌルゲー？スパロボにSLGの難易度求めてるのが間違い
作業ゲー？作業ゲーじゃ無かったスパロボなんてあるの？
ALLマンセー？MAPマンセーだった過去のスパロボは？
結局は自分の間抜けさを正当化してるだけ
そんなにシンプルなゲームがいいんだったら
一生ウインキー時代のスパロボでもやってろ
援護無し、戦闘アニメOFF無し、養成無しのシンプルｗｗゲーをなｗｗｗｗｗ
あ、カラオケモードｗｗｗはありましたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897:それも名無しだ
08/08/06 15:21:34 Pi/WUuzE
えふぇれｆ
898:それも名無しだ
08/08/06 17:33:36 paBZ/Rs6
対応出来ないのは低脳ゆとりの方だろ
未だにスパロボやってるおっさんは対応出来る
899:それも名無しだ
08/08/06 17:54:59 ddsN/omw
>>888
Zに関しては一応、いろんなフォーメーションを組めるようにしたことでいろんな小隊員の使い方を
させようって言うスタッフの意識は見えるし、より戦略性のあるものにしようって意気込みは感じるが、
実際うまく働くかどうかはプレイしてみないとよくわかんない感じだな。
結局、いろんな状況への対応に適した３パターンのフォーメーションがあっても、
それを使い分けるためのMAPデザインがきちんとしてなきゃ意味がないからなあ。
>>890
一応俺が>>874なんで、>>888は自演じゃないよ。
それとも日付変わっての遅レスは全部自演認定する気なのか？ｗ
900:それも名無しだ
08/08/06 17:59:10 ddsN/omw
>>894
それより小隊組む事のデメリットがほしいと思う。このユニットは小隊であまり活躍できそうにないから
単騎でだしたほうがいいかな？って考える余地があるくらいの。
小隊スパロボも単騎でやりたいって人の要望にこたえることにもなるし、
小隊でプレイしたい人にとってもバランスが良いゲームになると思う。
901:それも名無しだ
08/08/06 22:23:10 TDpV0f+Q
ＭＳばかりのギレンの野望ですら、
ワンオフの強力ユニットはスタック（１ユニット化、要は小隊）できないというのにな。
902:それも名無しだ
08/08/06 23:41:40 Q0vK1xyA
小隊を組まないことによるデメリットが存在するのに
小隊を組むデメリットまでつけられたらストレスでいやになりそうだ。
何をさせたいのかさっぱりわからん。
単に悩ませたいというだけのシステム変更なぞ糞。
二兎を追う物は一兎を得ず。
>>901
スパロボはワンオフの強力ユニットばっかりだ。
ギレンと同列に扱うと小隊組めるキャラは二軍キャラばっかになるぞ
903:それも名無しだ
08/08/06 23:59:16 TDpV0f+Q
＞ギレンと同列に扱うと小隊組めるキャラは二軍キャラばっかになるぞ
何の問題があろうか。
904:それも名無しだ
08/08/06 23:59:56 q841P9G5
元々が1対1の戦闘システムで改良されてきたからなぁ
グループ戦闘の要素を馴染ませるには時間掛かるかもね
いっそのこと1から戦闘システム作り直すとか小隊制には合わない要素があったら排除するとかした方がいいかも
真っ先に小隊制そのものが排除されそうだけど。
905:それも名無しだ
08/08/07 00:22:26 Od2/vRqM
>>901だが、スタックは意味が違った。スタックはユニットが複数同じ所に重なること
うろ覚えｽﾏｿ
906:それも名無しだ
08/08/07 08:53:18 nE5Ao1Ac
>>902
そんなにデメリットが嫌いならこういう言い方でもいいよ。
小隊制を組まない事によるメリットが欲しい。
このユニットは小隊くまなくても単騎で十分だから単騎でだそうと思えるような。
結局、PPとかが「損」になるので出さざるを得ないって意見が一番多いのだろうから
単騎ならPP３倍とかにするだけでも結構、変わると思う。
戦術能力にも単騎と小隊でメリハリつけられればなおよし。
907:それも名無しだ
08/08/07 08:56:31 7dFVXsVz
>>901
そんなの大型MAぐらいだろ・・・と思ったらガンダムとかS型ザクとかの事言ってるのか
908:それも名無しだ
08/08/07 13:19:06 Tn1vjtuT
>>902
基本的に2軍ｷｬﾗも使いましょうっていうのが小隊なんだから、
それはそれで別にいいんじゃない？ｗ
やるなら、ｽｰﾊﾟｰ系は単体有利、ﾘｱﾙ系は小隊有利みたいな感じがいいと思う
909:それも名無しだ
08/08/08 04:32:04 4UOz9HXl
>>908
まあ、それなら比較的原作どおりだしな。スーパー、リアルってより
強機体、弱機体って感じかもだが。
910:それも名無しだ
08/08/08 19:13:18 Gm22rNPA
自動編成があまり役に立たないのが問題だと思う。
ファイファン１２の『ガンビット』みたいに、自分の思い通りの設定が
できれば、自動編成も便利だったと思う。プレイ時間も短縮できた。
ユーザーが選択できる項目の例：
・全体攻撃が使えるユニットを小隊長にする。
・ＭＡＰ兵器が使えるユニットを小隊長にする。
・ＨＰが５０００以上のユニットを小隊長にする。
・ＨＰが７０００以上のユニットを小隊長にする。
・運動性が１３０以上のユニットを小隊長にする。
・運動性が１５０以上のユニットを小隊長にする。
・最大攻撃力が５０００以上のユニットを小隊長にする。
・最大攻撃力が７０００以上のユニットを小隊長にする。
・移動力が同じ数値のユニットで小隊を組む。
・移動タイプが同じ数値のユニットで小隊を組む。
・「加速」を使えるパイロットを１人は入れる。
・コストがピッタリ５（満タン）になるようにする。
・ＨＰが３０００以上のユニットで小隊を組む。
・同じ作品のユニットで小隊を組む。
こういった項目を自分で優先順位を決めて並べ替える。例えば・・・
１. ＨＰが７０００以上～
２. 「加速」を使える～
３. 移動力が同じ数値～
と設定すれば、まずＨＰが７０００以上のユニットを小隊長にすることを
最優先し、次に「加速」を使えるパイロットを１人ずつ入れていく。
こんな感じで、優先度の高い順番に当てはめて行き、自動編成が終わる。
他にも、移動力が同じ数値～だけ を選べば、その１個の条件だけで自動編成が
できる。少ない項目で、大枠だけ作り、細かい部分は自分で調節するのもあり。
911:それも名無しだ
08/08/08 19:17:23 j7ea1NN0
寺田御大将いわく
①コスト無しだったらバランス崩した
②ＰＬＡ武器制限無しだったらバランス崩した
③マップ上で解散・編成したらバランス崩した
らしい。ニルファで言ってた。
912:それも名無しだ
08/08/08 19:18:59 QV+hSzwx
結局崩れてたけどね
913:それも名無しだ
08/08/08 19:24:00 j7ea1NN0
言っちゃいけないお約束。
ヒュッケバインＭＫ－Ⅲの時には、マップ上で換装できるようにしたらバランス崩したって言ってたか。
ＯＧｓでエクサランスがしてたけど。
そんな組織ですし、かなり大雑把なんでしょう。
914:それも名無しだ
08/08/08 21:24:06 o2scLMBo
コストの0.5とか1.5とかウザイっすね。
1 2 3の３段階でいいだろ。
そこまで神経質になる意味あんのか？
0.5余ったからブルーガー入れればいいって
もんでもないだろ。
915:それも名無しだ
08/08/08 21:29:49 XgNmtQrC
無双ユニットのゼロカスタムがコスト1.5な時点でバランスなんて崩壊してるからな
916:それも名無しだ
08/08/08 21:55:12 GKWqpl83
実際の運用は大して考えずに作ってるように見えたな。
このユニットはでかいからコスト3、とかそんな感じ。エヴァ3機で小隊組めなかったのがいい例だ。
917:それも名無しだ
08/08/08 23:07:12 BEsyteVK
でもコストダウン用に零号機はパーツ欄1つ多いんでしょ
918:それも名無しだ
08/08/11 09:50:22 vzAYidAl
エヴァはバラ売りでバリア要員だったな
919:それも名無しだ
08/08/11 10:46:50 G5RqC2Ex
そういう部分でもダメなシステムだよこれは
920:それも名無しだ
08/08/11 11:21:49 U7si03n/
小隊制でなければエヴァは2軍落ちした可能性が高いけどな
921:それも名無しだ
08/08/11 11:34:04 G5RqC2Ex
エヴァ使うならMXのほうがいいよ
あっちのほうが戦闘アニメも遥かにレベル上だし
922:それも名無しだ
08/08/12 02:58:44 zeU0a5MO
レイが
923:それも名無しだ
08/08/12 13:13:09 PznFCVes
>>921
馬鹿じゃねぇの？
924:それも名無しだ
08/08/12 19:03:23 9fhRvLoO
>>920
三体同時に小隊に入れたら
ＡＴフィールドの効果が倍増するってのだったらありだったのに。
もちろん一体のみ小隊員に入れた時は効果は減らす。
925:それも名無しだ
08/08/13 01:34:35 g93XpRCq
そうゆうのがあるとおもしろそうだね
ただ編成が固定化してしまう恐れもあるなぁ
926:それも名無しだ
08/08/13 16:22:59 IH3UzFZw
次スレ必要じゃない？
927:それも名無しだ
08/08/13 16:46:12 r1nYoSbB
昨日からニルファ始めたけど小隊員が死にまくるせいで難しいんですけど
マジでOG方式の方がよかった
あとスレタイが小隊システム不要みたいな感じなのになんで途中「ぼくのかんがえたおもしろいしすてむ」みたいな流れになってるんだ？
928:それも名無しだ
08/08/13 17:18:17 bYlngM5a
「システムを考える」事それ自体はかなり簡単だという証明
実際使い物になるかどうかは別
929:それも名無しだ
08/08/13 23:23:50 L/MgcHup
あげ
930:それも名無しだ
08/08/13 23:44:12 olzJZny9
丁度良い発表の場だから
931:それも名無しだ
08/08/13 23:47:18 BNnrd6qe
スレタイ通りにならない。それが２ちゃんてもんさ
932:それも名無しだ
08/08/13 23:47:20 2zGOqEAD
パーティ編成システム（小隊システム、フォーメーションシステム）を
どう改良したらいいかを考えるスレなんだろ、結局は。
933:それも名無しだ
08/08/13 23:53:34 L18IMrNp
いや、それらを全力で否定するスレです
934:それも名無しだ
08/08/14 00:44:19 F9Re6iFb
それほど否定してなくね？
935:それも名無しだ
08/08/14 01:21:14 m3uuRI/g
アンチスレよりは議論スレのほうが有意義
936:それも名無しだ
08/08/14 07:49:14 Javm0PDb
無いならないで出撃数制限を無くすか、少なくとももう少し増やして欲しい。
会話セリフ見れないし。
コストなら、資金から引けよと。ジェガンは１回１００円、ガンバスターは１回５０００円で出撃できますとか。
937:それも名無しだ
08/08/14 21:53:13 1JgB4kvm
ていうか、巨大ロボがガン首そろえて小隊行動でもねーだろと。
全部のユニット使わせるために、メインの連中が使いにくくなるのは本末転倒
938:それも名無しだ
08/08/15 09:13:26 6g8Wz83y
つーか小隊やるならやるで全キャラ改造できるだけの金なり強化パーツをくれればいいよ
小隊員が死にまくるから金がもったいない
939:それも名無しだ
08/08/15 09:16:47 dJ+1zhZM
もう戦艦で移動するロープレにすればよくね？
戦略性は皆無だし
940:それも名無しだ
08/08/15 19:25:11 aYhI+krI
>>938
そんなに死なんだろ
941:それも名無しだ
08/08/15 20:21:13 7eqEPtmR
小隊員が死ぬ方が難しいもんな
死ぬとすれば…避けれないボスボロットとかその辺りだけだろ
942:それも名無しだ
08/08/15 20:29:58 aWgM3dmT
強化パーツの効果を少し強めにして、そのかわり付けたら取り外せない消耗品制にすればどうかね
つけれる数に関しては今までどおりスロット制で、2週目引継ぎはパーツの効果は残るがまたつけれる様になる感じで
移動力は１４まで、射程は＋４までとか制限すれば周回重ねて強くなりすぎってこともないかも？
とりあえずこれなら強化パーツの付け直しの手間は無くなる
943:それも名無しだ
08/08/15 22:07:59 1cnme2PJ
ブースターが大量に手に入るようにすればいいだけじゃね？
944:それも名無しだ
08/08/15 22:09:01 6g8Wz83y
一回クリアしてるんだし制限いらないだろ
二週目に引き継げる物だって50%とか25%で雀の涙程度なのに
945:それも名無しだ
08/08/18 12:20:04 qpABjZzL
小隊システム有りならブースター系は無くしてほしい。
移動の計算が面倒くさい。
946:それも名無しだ
08/08/18 15:18:10 qHMlzAts
ブースターは小隊の移動力を上げるものに変更すりゃいいだけじゃ？
947:それも名無しだ
08/08/19 12:25:47 w7fCOwAd
違うんよ。
移動力が８・６・６・５の４機とかだと７に
すんのにブースター３個？
こういうのが面倒くさい
948:それも名無しだ
08/08/19 13:14:22 ZHUp1WI8
>>947
そもそもそんな無計画に小隊は組まない。
移動力８のリアル系と移動力５のスーパー系を同小隊に組むのはバランスが悪い。
>>938も、とりあえず改造と育成の行き届いてないユニットも小隊をコストいっぱいに組むことで満足してるんだろう。
949:それも名無しだ
08/08/19 15:37:43 1Y+EuwTK
>>942
改造と変わらんじゃないか
950:それも名無しだ
08/08/20 09:56:27 72xovbGD
>>948
そんな都合よくいかんだろ
951:それも名無しだ
08/08/20 10:10:51 EH85Z/hX
小隊移動力はサイズが一番大きいユニットの移動力になるようにするとか？
でかいユニットにつかまって飛んでくイメージ
ドダイみたいな移動用ユニット加えなきゃいけなくなりそうだがｗ
952:それも名無しだ
08/08/20 10:12:06 u9786+Ol
小隊システムに「他の味方にかける精神コマンド」は不要だと思う
ただでさえ、価値が減っていた努力や幸運の存在価値が、
小隊システムの悪意影響で暴落してしまった。
953:それも名無しだ
08/08/20 10:14:18 RCeoZoz/
そもそも小隊の移動力は一番遅い機体のものになるのが正しいよな。
速い機体がそばにいたって速度はかわらないよな、常考。
って、ドン亀部隊ばっかになって面倒くさいかｗ
954:それも名無しだ
08/08/20 10:31:42 BOU79XiE
出撃時から組めるようにしたツインユニット式でいいよ
955:それも名無しだ
08/08/20 11:55:27 /3L8jeG1
マンネリ化した苦肉の策を
めんどくさいとか言ったらスタッフかわいそうです
956:それも名無しだ
08/08/20 13:02:33 PE5vPX82
マンネリを打開するには、今までの敵たちが主人公側のスパロボを作ってもらいたいな。
アクシズを落として真っ青になるアムロを見てみたい。