09/12/18 15:29:28 Ja1dIacN0
初心者に薦めるなら普通ピエールとかホイミンとか回復持ちじゃねーの？
wikiの評価が攻撃一点に固まりすぎだと思う
回復疎かにしてボスに勝てるのかっつー話だよ
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 15:40:37 Dh8fuTGf0
回復は回復で評価されてるんだから組み合わせは自分で考えりゃいいと思う
例えばベホズンは☆5だけど、ベホズンだけで戦うとかありえんでしょｗ
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 15:53:11 Ja1dIacN0
それでも勝てないことはないだろう。シーザーロビンよりは善戦する
公平に評価するなら、数値化した方がいいと思う
各ステータスに倍率かけて、特技や耐性の一つ一つにも点数を加算する
URLﾘﾝｸ(marine.yu.to)
例えば、こういうのが理想的だと思うんだ
６は転職アリだから特技は評価されていないが
これなら客観的だし、意見の食い違いもない
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 16:01:30 Dh8fuTGf0
状況によって必要な能力は変わってくるし、単純なポイント化は無理だと思う。
やるとしたら評価の細分化で、今3段階なのを各ダンジョンや地域、ボスごとに評価するとかさｗ
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 17:02:54 2FRNf4t2O
～だけでとかそんな仮定に意味はないでしょ。ピエールが★5じゃないのはおかしいみたいな先入観があるから、そんな偏った見方になるんじゃない？
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 17:04:11 rlrDwH2a0
>>948
シーザーとロビンとベホズンいりゃ余裕で勝てるだろ
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 17:19:01 EdxmcTVh0
ピエールの万能性をどう評価するかってことでしょう。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 17:29:51 c0ykBHzr0
全編通じて使えるのがピエールの魅力。
短い時期に特化してる他連中と比べて劣るのはしょうがないと思うけど。
958:あ
09/12/18 18:59:04 9LQYH4YC0
アンクルの中途半端っぷりは異常
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 23:08:25 CWMZn9nFO
スライム勢の勇者的な立ち位置だからじゃないのか？
いや、戦士とか魔法使いは？って聞かれたら泣くしかないんだが
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 23:40:10 /Ycf+Kz1O
ピエール→５初心者をフォローする心強いナイト
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 23:55:16 EdxmcTVh0
ピエールより強いのって、ほとんどが仲間になりにくいやつとリメイク追加キャラだからね。
自分ＳＦＣだけど、ピエールの星4には違和感無いでもない。
でも加入率を度外視すれば、そんなもんかとも思う。
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 23:59:59 YPdl/gfjO
>>952の言う通り、攻撃面しか見られてないのが残念だな
攻撃キャラはともかく、回復なんていなけりゃクリア不可なわけだし
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 00:40:45 tu+R4sC60
まあ回復部門と火力部門に分けて評価したとして
前線に出すには全編通じて火力不足。回復役としては別に珍しくもないベホマしか使えずMPも低いピエールじゃ★5にはならないけどな。
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 01:01:25 UxxOWaxu0
ID:YPdl/gfjOやID:Ja1dIacN0はピエール抜きの★4軍団で再プレイやってみればいいじゃん(回復要員をあえて抜くとかは無し)
ピエールが★5いかない理由みたいなのが分かるよ(★4でも十分な強キャラだけど)
あと、あのWikiは誰でも編集できるんだから「皆が納得する理由を補足すれば」★5に変えるのも有り。
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 01:46:48 OpHGiIUZO
ピエールとキノコの単品勝負なら、ピエールの方が使えるよな
攻撃特化は結局後ろにサポーターがいないと威力を発揮できない
>>963
合算なら
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 02:56:58 tu+R4sC60
だからその合算で4なんでしょ。役割的には攻撃回復どちらも特に特化してないけど手軽に両方あるからってことで。
PT組める以上モンスター同士で補っていくほうが強いんだし、特化するところがないピエールが★5じゃないのは仕方ないと思うけどね。
★5の中でこいつは違うだろっていうのはあるかもしれないけど。
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 03:40:40 vLy048S/0
結局最後はちから255の破壊×4になるからな
余裕で最終メンバー
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 07:00:20 9xYp5Q7qO
てか回復面考慮しないなら３がいいとこだろ>ピエール
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 11:03:57 WpeRUET20
なぜ考慮しないのwww
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 11:25:42 KBRK4KZj0
他の所では４にしといて最終評価を５にすれば解決すると思う
汎用性が高いってことで
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 11:40:42 OpHGiIUZO
>>966
キノコやリンゴは攻撃だけで5か？
最終ピエールなんて攻撃も完璧、回復もあるから
合算だったら★の数が5でも足らねーぞ
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 12:33:02 1MNP/oszO
ピエールはその時々で、分かりやすく圧倒的ナンバー1の物がないのが★４になっている理由だと思う
バランスや万能性は評価につながりにくいからね
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 12:49:18 PKEOEZnB0
実際の所、ピエールより使いやすい万能型といったら主人公と息子位だしな
例えば
一見万能型に見えるメッキーなんかは、攻撃はそこそこだがむしろ回復＋補助がメインだし
有用な特技を持ち、且つ良装備のケンタスは耐性がショッパイ（しかも特技の修得が遅い）
アタッカーもこなせて回復おｋ、おまけに耐性豊富装備充実
これで★5じゃなかったら、殆どのモンスターは落第しちまうわな
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 12:50:36 Glby7Md90
順調に☆5を拾っていった場合馬車ホイミとボス戦以外出番無いからな
4人制になってピーキーな奴らを使いやすくなったのもピエールには逆風かもしれない
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 13:26:08 ZegEAAmBO
グリンガムエンプーサ強いよ
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 15:05:50 tu+R4sC60
>>971
キノコ使ったことあるならブーメランの圧倒的な火力はわかると思う。
強制参加の主人公である程度確保できて薬草で代用できるホイミだけじゃ差は埋まらないよ。リンゴは★5の力あるかわからん。
>>973
理想のPT組む上で万能型は優先度が低いし、一口に万能といっても★5の息子はベホマラーやフバーハなど
様々な有用な呪文を覚えるのに対し、ピエールが覚えるのはベホマだけで性能は全然違うし。
どうしても納得できないなら、序盤～クリアまでの安定性とか、レベルMAXでの性能とかを評価する部門を作るしかないんじゃない？
それなら俺も★5でいいと思うけど。
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 15:46:44 BbLplXqR0
やたら★５にこだわってるけどさ、
★５が付いてるモンスターなんて極一部だけだぞ？
期間限定強力モンスターのリンゴ・きのこ・宝石
終盤にならないと仲間にできない魔界組・アークデーモン
仲間にできれば超ラッキーのメタル組
超特化型のゴレムス・ベホズン
その時期その時期の戦力としては、やっぱピエールはこの辺には劣ると思う
逆に、序盤からクリア後まで安定して★４つ付くのがこれらのモンスターにもない強み
これはこれで現行の評価体制でも伝わる気はするんだが
あのずらりと並んだ★４じゃ不満なのか？
あれより★多いのなんてメタリンくらいだぞ？
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 16:44:50 PKEOEZnB0
>>976
ごめん、書き方が悪かった
別に★5じゃなきゃ嫌だって言うつもりは全く無いんだ
むしろお前さんの意見に納得している位
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 23:20:23 1MNP/oszO
仮にもパーティープレイだからな
どれもそこそこより、一極集中の方がどうしても評価が高くなりがち
野球に例えれば、3割30本塁打のバッターより、
3割5分の首位打者か、50本塁打のホームラン王の方が騒がれる
例えが完全に一致するとは思わないが、こんな感じだ
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 23:26:40 9mqU1+560
ちょっとWikiを見直してきたが、
スライムナイトが終盤★3なのは何でだ？
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/19 23:51:53 gtaqxYAF0
>>980
終盤に入ると攻撃力・守備力で終盤加入のモンスターにやや見劣りするからだろう。
レベル５０とか６０くらいになるとまた違ってくるが。
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/20 03:18:52 yqjJV5s3O
>>969
攻撃面しか見られてないってレスがあったから
考慮して４なわけで
結局普通にいけばより万能型な主人公と男の子がずっとパーティーにいるから価値が相対的に下がるんだろうね
初期からメタキン剣増産出来るから装備出来るのメンツはそれ考慮対象に入れて良い気はするけど
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/20 18:56:01 +sxvHDUV0
＞男の子がずっとパーティーにいるから価値が相対的に下がるんだろうね
これはそのまんまキングスライムにも言えることだよな
そのせいでキングスライムは割を食っている部分がある
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/20 19:52:30 7VI7Ej+m0
オークキングにも言えると思う。
男の子が万能すぎるんだよな。
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/20 21:59:54 8A3pJOgi0
MP 少なめだけどね。
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/20 23:57:19 7VI7Ej+m0
>>985
ホイミスライムとかの専門家と比べて低いのはしょうがない。
オークキングやスライムナイトもそうだけど万能型は確かにMP少ない。
男の子は最後まで鍛えればMPも400中盤まで行くけど
クリアするLV40近辺だと150前後しかないからね
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/21 09:46:27 MaxBAPNfO
まぁでも150もあれば充分でしょ
道中は基本馬車にいる回復キャラが回復するし
普通に戦闘で使えるキャラがザオリク、ベホマラー、スクルト、フバーハ使えるとか回復補助キャラ涙目過ぎるｗ
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/21 13:04:25 2nmawYUD0
おまけに装備は無料高性能の天空シリーズ
流石勇者としか言いようがないな
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/21 14:42:59 UFgAqX4K0
地味だけど、オリジナルだと
息子は力255+炎のブーメランで全体攻撃ができる貴重なキャラだったんだよな
破壊の鉄球は一個しか無いし、皆殺しの剣はマイナス効果がキツイので
息子の炎のブーメランが意外と頼りになった記憶がある
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/21 15:22:46 a2zrfUE/0
主人公涙目