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915:ＮＰＣさん
08/11/04 18:12:48
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';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
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, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
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916:ＮＰＣさん
08/11/04 18:13:30
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917:ＮＰＣさん
08/11/04 18:42:49
>>914-916が一体何を言いたいのかわからない
918:ＮＰＣさん
08/11/04 19:22:47
卓ゲ板のクオリティなんて所詮この程度だっていう
919:ＮＰＣさん
08/11/04 20:08:09
>>917
そいつは哀れなSNEの元社員か関係者
ガープス第四版の誤訳を連発してSNEをクビになったんだろ
920:ＮＰＣさん
08/11/04 20:29:28
>>919
そいつはおかしいな
それじゃあSNEは誤訳を認識していることになっちまうぜ
921:ＮＰＣさん
08/11/05 08:45:58
そこまで言うかｗ
922:ＮＰＣさん
08/11/05 15:27:33
あれで誤訳を認識していなかったらSNEは最低のDQN企業だぞ
923:ＮＰＣさん
08/11/05 18:48:11
つまり認識した上で放置している最低以下のDQN企業、こうですね。
わかります。
924:ＮＰＣさん
08/11/05 18:54:13
全く。ＲＣくらい読め。
925:ＮＰＣさん
08/11/05 20:32:02
ﾘｶﾙﾄﾞｶﾙﾊﾞｰﾆｮ？
926:ＮＰＣさん
08/11/05 20:59:19
>>924
Release Candidateのこと？
927:ＮＰＣさん
08/11/05 22:25:47
ﾚﾈｹﾞｲﾄﾞｵﾝﾄﾛｰﾙ?
928:ＮＰＣさん
08/11/05 23:44:36
>>926
リーダーズサーカスのどこを読めっていうんだ？
929:ＮＰＣさん
08/11/07 10:09:45 rjENvMsg
シルバーレインの状況を見るとよく分かるな。
自社出版しないSNEは、組んだ出版社/メーカーの出方次第で
サポートなどの動きは決まってしまうということが。
930:ＮＰＣさん
08/11/07 11:22:41
いやいや(笑)
売り上げ次第で、組んだ出版社/メーカーにサポートなどの動きを決められてしまうんだろ(笑)
下請けがどんだけ偉いんだよ！
931:929
08/11/07 11:59:52
いや、結局同じことを言ってるんじゃない？
ただ、売れ行きを見て積極的に動くか消極的になるかは
メーカー（とその製品の位置づけ）で大きく違うと思う。
角川はもうGURPSは切っても構わないと思ってそうだが
トミーウォーカーはシルバーレインをギリギリまで推したいだろ。
932:ＮＰＣさん
08/11/07 14:48:23
富はSNEにとっていい財布ってことだな
933:ＮＰＣさん
08/11/07 16:01:30
>>931
> 角川はもうGURPSは切っても構わないと思ってそうだが
ならとっとと独占翻訳権を切るべき
人の足を引っ張る行為はそこでやめてもらおう
934:ＮＰＣさん
08/11/07 16:55:33
誰の足も引っ張ってないよ?
935:ＮＰＣさん
08/11/07 17:37:28
本気で交渉するとこがあるなら、普通に売るだろ＞翻訳権
タダで手放せって言ってるなら、おかしいとしか思えんが。
936:ＮＰＣさん
08/11/07 18:55:19
今更買うところがあるとは思えないが
937:ＮＰＣさん
08/11/07 18:58:47
契約がまだ終わってないだけだろうに。
なんで文句言うのかねえ。
正式な契約を結んでいるところがあると邪魔なの？
938:ＮＰＣさん
08/11/07 19:45:37 fXr7ESjI
また独占翻訳権の意味がわからない坊やか
ガープスやってる奴は頭が悪いな
939:ＮＰＣさん
08/11/07 19:53:37
契約結んだときは売れると思ったんだろうなあ
つーかいつ切れんの？
940:ＮＰＣさん
08/11/07 19:57:08
実際売れたからこれまで続いてたんでしょ。
売れなくなっていっただけ。
941:ＮＰＣさん
08/11/07 20:00:12
GURPSに限らず、翻訳に文句垂れる人には「独占」翻訳権がどうのと言い出す人が多い。
942:ＮＰＣさん
08/11/07 20:00:57
どの段階で？
943:ＮＰＣさん
08/11/08 09:19:04
d20システムのライセンスがどんだけ偉大か分かるな。
SJGも見習えばいいんじゃね？
944:ＮＰＣさん
08/11/08 20:21:08
ここで文句言ってる奴に翻訳して出版する気があるなら、しっかりした企画書とか書いて、SNEなり富士見なりに交渉してみればいいんじゃないかな
そうじゃないなら、手放そうとしたところでその権利を買う奴がいないから意味がない
945:ＮＰＣさん
08/11/08 20:32:30
自作でサプリ作ってネットで無料公開じゃダメなん？
訴えられるの？
946:ＮＰＣさん
08/11/08 21:05:00
>>945
無料ならいい……のかな？
システムを大幅にいじるほど特殊なのはダメかもしれんが。
遊んでみたい！と思わせるようなのが出来たら、ﾖﾛ！
947:ＮＰＣさん
08/11/08 23:14:14
>>944
富士見もSNEもあの体たらくではなあ。信用できんよ。
信用できない奴に交渉しても無駄
948:ＮＰＣさん
08/11/08 23:14:55
>>945
未翻訳サプリを翻訳して富士見書房やSNEを通さずに販売したい。
949:ＮＰＣさん
08/11/08 23:16:25
>>937
> 契約がまだ終わってないだけだろうに。
> なんで文句言うのかねえ。
>
> 正式な契約を結んでいるところがあると邪魔なの？
未訳サプリがいつまで経っても翻訳されないのは
未訳サプリを普及させたがっている者には邪魔。
角川も富士見書房もSNEもガープスから手を切れ
950:ＮＰＣさん
08/11/08 23:17:34
>>935
本気で交渉する気がなく
ガープスの権利を宝の持ち腐れのように扱うから
角川書店も富士見書房もグループSNEもウザイ、厚かましい。
951:ＮＰＣさん
08/11/08 23:18:13
じゃあ権利を買い取れば？
952:ＮＰＣさん
08/11/08 23:21:50
>>936
PDF販売を浸透させて買わせる。
>>940
売れなくなってるとわかってるならいい加減に宝の持ち腐れはやめてほしい。
角川書店も富士見書房もグループSNEもGURPSから手をひけ。邪魔だから。
この三社は日本国内でガープスの普及を妨害した張本人。悪の枢軸だ。
翻訳の質の悪さ、エラッタのほったらかし、GURPSの独占翻訳権に対する未練がましさ。
すべてが最悪だ。邪魔だから角川は独占翻訳権を破棄すべき。
953:ＮＰＣさん
08/11/08 23:22:40
>>951
買い取るときはコスト削減のためPDF販売を前提で。
角川のやっていることは独占翻訳権どころか独占禁止法違反
954:ＮＰＣさん
08/11/08 23:23:55
＞角川のやっていることは独占翻訳権どころか独占禁止法違反
じゃあそう訴えて権利を引き取ればいいじゃん。
955:ＮＰＣさん
08/11/09 00:48:30
>>953
独占禁止法を一度調べてから書けばいいのに。
956:ＮＰＣさん
08/11/09 01:09:12
>953
チゲェよ。
独禁法に引っかかるのは、例えばSNEがFEARとORGとスザクゲームズを買収したとかそういうの。
独占翻訳権は独禁法とは縁も所縁も無い。
957:ＮＰＣさん
08/11/09 01:17:57
どうせ適当に法律用語っぽいものを書いて野次ってるだけだろうから、マジレスするだけ無駄なのではないかと。
958:ＮＰＣさん
08/11/09 01:25:38
半可通でさえないからなあ
SNE関係のスレでちょくちょく頭のかわいそうな子が暴れてるけど、もしかして同一人物だったりするんだろうか？
959:ＮＰＣさん
08/11/09 01:26:41
そもそもガープス翻訳権欲しがってる会社なんて今の日本にあるの？
>>949=952が自腹で角川以上の額を払って購入するってんのなら分かるが、そうじゃないならSJGにどうせ微々たる額なんだから損失出せって言ってるのと変わらんぞ。
960:ＮＰＣさん
08/11/09 07:00:39
つうか今時GURPSもねえべ
961:ＮＰＣさん
08/11/09 09:07:41
最近復活したモンコレはブロッコリーが富士見に協力を申し出た
ブロにはモンコレが儲かるとの算段があったから復活させたのだろう
実際それなり好調に売れているらしく続弾スケジュールが決定している
GURPS必要なら角川から翻訳権を買い取るなり協力を申し出ればいい話
どこもそこまでの商売的な魅力を見いだせないからやらない
ボランティアでなく商売ってことを忘れるな
962:ＮＰＣさん
08/11/09 12:28:42
ブロッコリーも倒産すれすれだから
初期投資を省略できるモンコレはそれなりに魅力だったんだろう
963:ＮＰＣさん
08/11/09 14:13:53
すれすれっていうか絶頂とどん底を繰り返してる感じだな。
今年初めに何度目かの倒産危機を乗り切ったから今は上向きだろう。
964:ＮＰＣさん
08/11/10 09:18:10
>>954
何言ってるの。訴えてどうするの？ 代わりにキミが訴えれば？
965:ＮＰＣさん
08/11/10 09:19:14
>>959
翻訳したがってる個人はいるみたいだけど。
966:ＮＰＣさん
08/11/10 09:48:34
契約形態は外部の人間にはわからないけれど、
一般的な慣例で言えば、独占翻訳権の全体で
年にいくらか払って、翻訳して販売した場合、
個別の本の売り上げのn%支払うみたいなものでしょ。
本家側からすれば、アイテムが出ようと出なかろうと
契約料は入ってくるわけっだから「損」するわけじゃないし
打ち切る意味がないのでは？
角川からすれば、わずかな手数料で過去の書籍の再販も
売れるしコネクションをつなぐことも出来るし、
なによりほかに翻訳権を持って行かせない事が出来る
わけだから、これまた打ち切る理由がないように思える。
967:ＮＰＣさん
08/11/10 11:14:01
>>786
大変、遅レスで申し訳ないが、
ゲームの出来としては圧倒的にデモパンの方がまともだと思う。
ジャンルや知名度はともかくとして。
968:ＮＰＣさん
08/11/10 13:28:21
>>956
MSの独占禁止法違反を例にとると
日本国内に限って言えばある意味独占しているといえるよね。
日本国内ではガープスをSNEが独り占めしているもの。
969:ＮＰＣさん
08/11/10 13:30:25
>>966
それにしてもここ1年ほどガープスの音沙汰がないよね。
やる気がないなら翻訳を他社に任せようとは思わないんだろうか。
970:ＮＰＣさん
08/11/10 13:32:34
>>968
独占禁止法と何が関係あるのか説明してみなよ。
971:ＮＰＣさん
08/11/10 13:38:03
>968
ガープス自体がTRPGの中で少数派だろうが。
972:ＮＰＣさん
08/11/10 13:49:31
どこの会社が今更ガープスやりたがるんだよｗ
973:ＮＰＣさん
08/11/10 13:57:24
会社に限らなくても、独占翻訳権が残っていると
ユーザーの有志が翻訳することすらできない。
これじゃ広がっていかない。
974:ＮＰＣさん
08/11/10 14:03:04
翻訳して公開したらそんなもん無くても違法だろ。
975:ＮＰＣさん
08/11/10 16:20:25
>>973
バカじゃねえの？
ごめん間違えた
バカで屑なゴミ畜生だったな
著作権の存在する商品を勝手に翻訳して公開すれば違法
独占翻訳権とか関係なくそれ以前の問題だ
角川が翻訳権手放しても翻訳フリーになるわけではない
976:ＮＰＣさん
08/11/10 17:15:48
そもそもだ。
なんかっつーと「独占翻訳権」がどうのこうのって言うけどさ。
普通に翻訳出版の契約を結べば「独占」になるんだから
別に特別なこともでもなんでもない。
なんか勘違いしてるよね。
著作権者の許諾なしに複製を作って配布してはならない、という
当たり前のことを知らないのか？
977:ＮＰＣさん
08/11/10 17:53:39
>>973は釣りでしょう。
今更ここでもガープススレでも散々言われた基本知識が無い筈が無い。
978:ＮＰＣさん
08/11/10 19:15:58
ようするにd20みたくユーザーがネットでサプリ作って配布するのを許可してないスティーブはバカってことだろ？
979:ＮＰＣさん
08/11/10 19:37:55
翻訳してもwebとかで公開しないで、身内だけで使えばいいじゃない
980:ＮＰＣさん
08/11/10 19:54:04
>>978
SJGに問い合わせてみればいい。
問題の無いものはちゃんと許諾が出るはずだ。
まあそのへんはSNEもだけど。
つーかd20だって何してもいいわけじゃなかろうが。
OGLに従うのが条件だろ？
981:ＮＰＣさん
08/11/10 19:57:47
>>978
何がようするになんだ？
982:ＮＰＣさん
08/11/10 20:25:51
> SJGに問い合わせてみればいい。
> 問題の無いものはちゃんと許諾が出るはずだ。
ソースは？ 前例は？
983:ＮＰＣさん
08/11/10 21:00:08
>>972
俺の会社
984:ＮＰＣさん
08/11/10 21:02:24
>>976
で、GURPSを翻訳するためにGURPSの著作権者でもない角川、富士見、SNEと交渉しろと
ほざいてる馬鹿はGURPSの著作権者がSJGとわかっていないようだが。
985:ＮＰＣさん
08/11/10 21:03:29
>>978
んなことすら許可したなかったら
第三版の日本語版で作られてネットで無料配布された数多くの
サプリすら著作権法違反になるぜ
986:ＮＰＣさん
08/11/10 21:04:34
>>982
前例はいくらでも。
許諾すらせんでも個人が独自に作ったガープスのサプリは
ごろごろ転がってるが
987:ＮＰＣさん
08/11/10 21:05:29
>>980
有料で配布するならライセンス契約だな。
無料ならおＫ。
もちろん他のサプリまるパクリとかはダメだけど。
988:ＮＰＣさん
08/11/10 21:08:53
>984
ユエルやリボリバを出すのにいちいちSJGの許可をもらってるの?
989:ＮＰＣさん
08/11/10 21:16:10
バトルテックの契約が切れて商品を出せなくなったSNEは、自作ロボゲーのエムマを出した。
SNEと角川が翻訳権を手放さないせいでGURPSの翻訳ができねぇとか言ってる人は、自作汎用RPGでも作って広めれば？
990:ＮＰＣさん
08/11/10 21:18:47
>>989
時系列的に考えると、バトルテックが出せなくなったからエムマを出したわけじゃないだろう。
991:ＮＰＣさん
08/11/10 21:20:13
>>990
次スレよろ
992:ＮＰＣさん
08/11/10 21:22:22
>>989
一方ハッタリはカオスフレアを出したってか？
993:ＮＰＣさん
08/11/10 21:26:23
バトルテックが今でも出せてたら、エムマは出てないと思うが。
エムマの著者インタビューより引用。
＞秋口：そうですね。まったくもってその通りです（笑）。『エムブリオマシンＲＰＧ』はやはり『バトルテック』の影響を強く受けている―
＞というか、『バトルテック』大好きな連中が自分たちなりの『バトルテック』を、というコンセプトで作ったものなんですね。
994:ＮＰＣさん
08/11/10 21:27:59
>>992
カオスフレアの発想の元にはやっぱりGURPSがあったのかなぁ？
995:ＮＰＣさん
08/11/10 21:30:25
むしろ、TORGじゃね？
システム的に見て、Ｇｕｒｐｓとカオスフレアは全然、似てないし。
996:ＮＰＣさん
08/11/10 21:32:17
システム的には似てないけど、ハッタリはGURPS好きだし
997:ＮＰＣさん
08/11/10 21:34:21
ＴＯＲＧとＷｏＤとＮ◎ＶＡの次くらいには影響受けてると思うよ。
998:ＮＰＣさん
08/11/10 21:34:26
好き嫌いで言うなら、TORGのほうがもっと好きだよ、かれ。
999:ＮＰＣさん
08/11/10 21:36:41
TORGとGURPSが好きなら、カオスフレアのようなゲームを作るのはむしろ必然だったのか。
1000:ＮＰＣさん
08/11/10 21:40:48
1000ならGURPS日本語版終了。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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