11/06/17 09:02:58.13 DS8R/02oO
>>751
伸縮しない価値尺度を円に求めてるなら
それはデフレターゲットそのものだ。
名目成長率は一定拡大を続けないと、
あちこちで不具合がでる、現場のように。
760:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:03:07.25 S2pmUQdS0
>>756
時間や資本ストックの存在すら否定する気か
話にならん、消えろ
761:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:04:16.98 v/XiEKlg0
長期なんか存在しないってｗ
きれいな経済学ばっかやってると頭腐るぞｗｗｗ
マルクス経済学と変わらないことに気づけ
762:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:06:13.78 S2pmUQdS0
>>759
付加価値創出の増大分に見合うだけ、貨幣数量が増大する事が肝要なのであって
インフレと言っても物価高にする意味は無い。それは景気を悪化させる
763:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:07:27.24 xr1LKgAa0
>>758
なんか、お前金でしかものを見れないのか？
いいか、日本の経済は日本人が日本人のために良く働き、日本人を幸せにするためにあるものだ。
経済のために日本人は生きてるんじゃない。
さて、日本の余裕とはなんだ？それは過剰な生産力であって、余ってる労働力だ。
日本がピンチだって言う割に、労働力は余ってる。なんだそれ？
問題は医療費なんじゃない。本当に医療を受けるべき人に医療を受けさせることの出来る
物的資源と人的資源だ。日本に本当にそれはないのか？それをマッチングさせて
日本人の多くを幸せにするのが、経済の役割だということは理解できるか？
764:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:03.64 S2pmUQdS0
>>763
不良在庫を大量に抱えてるのが余裕なのか?
765:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:09.95 T2c1Ejyu0
まだまともな連中が残っているんだ
日銀こそデフレと円高の元凶
白川を即刻更迭しろ
766:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:27.88 DS8R/02oO
>>762
誰が一億人の付加価値を計れるか？
人間が経済活動を続けているかぎり。
一定割合、成長を続けると見なすほうが
はるかに健全だ
767:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:56.21 v/XiEKlg0
日銀潰せ
768:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:11:41.44 WvyA7zGH0
それはいいけど、増税とどう違うの？
769:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:11:48.89 i2S0hOaY0
>>763
介護や医療に人を投入すべきなのはその通り。
ただし、人を雇うにも薬や機械を買うにも莫大な金額が必要なんだよ。
770:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:12.36 woxmP77k0
>>765
白川は拒否してるからな 更迭するしかないな
771:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:27.59 S2pmUQdS0
>>766
毎年、GDPを算出してんじゃねえか
アレ、年間で創出した付加価値の総和だぞ
772:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:49.17 xr1LKgAa0
>>764
過剰生産力を持ち、大量の外貨資産を保有し、失業率が高く、デフレであるということが
日本の余力であるということは理解できるか？
不良在庫って烙印を押してる物は本当に不良品なのか？定義から考えろって言ってるの。
そして、不良品を処理できる余力が本当に日本にないのかと言ってるの。
773:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:56.74 CcK2Clw30
>>768
"直ちに"影響があるかどうか
774:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:13:33.62 v/XiEKlg0
>>768
インフレ税ともいうｗ
ただし失業率は減るだろう
775:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:14:23.80 woxmP77k0
>>768
インフレになるかデフレになるかの違いじゃないか
776:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:10.82 xr1LKgAa0
>>769
もしそれが本当に必要で、そうすることで日本人が幸せになるというなら、
金刷ってやればいいだけ。
経済の本質は、人を良く働かせ、人を良く幸せにすること以外ない。
それに、本当に資源不足になるのなら、日本人は勝手に考えて効率化する。
777:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:23.81 DS8R/02oO
>>771
デフレ局面では極端に通貨不足に足を引っ張られて
全く参考にならない
778:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:46.67 S2pmUQdS0
>>772
減税と最低賃金の引き下げや規制緩和、福利厚生費の削減など行えば別だがね
そのままなら正に不良在庫だよ。誰も欲しがらない労働力なんだからな
779:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:47.31 v/XiEKlg0
>>768
増税で失業者増やすか
インフレ税で失業者を減らすか
どっちがいい？
780:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:16:39.17 d2YpoIGg0
>>773
枝野乙
781:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:17:34.40 i2S0hOaY0
>>776
どんどん話が抽象的になってくなｗ
お前の中では金を刷るのが無限の財源になるらしいなｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:15.25 v/XiEKlg0
デフレで規制緩和なんか馬鹿がすること
最低賃金の引き下げなんて意味不明すぎ
783:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:22.26 S2pmUQdS0
>>777
貨幣が余ってるからデフレになってんだよ
貨幣供給に対して貨幣需要が少ないからな
>>779
普通に減税しろよ・・・
784:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:31.78 WvyA7zGH0
ただでさえぷらいまりーばらんすがヤバイのに、
復興債なんて発行して大丈夫なのか？
785:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:19:11.64 xr1LKgAa0
>>778
老人には貴族の立場から降りていただくより無いと思うが、
彼らは元気だよ。彼らに出来る仕事はある。その分、そこにいた人達を
別の分野に移動させる。そう言う政策が必要。
786:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:20:52.06 v/XiEKlg0
>>783
貨幣需要が高いからデフレなんだろ
貨幣を溜め込ませてどうする
お前全部逆だ
787:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:22:07.61 CpNf+hkA0
>>1
賛成だが、いきなり全額を日銀に買い取らせると色々と問題があるから
こっそりと数年かけて少しずつ買い取りさせていけばいいと思う
788:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:23:04.13 S2pmUQdS0
>>782
在庫処分のために、価格を下げて売り払うのは極一般的な手法だろう?
また、規制のせいで労働コストが上がったり、需要のミスマッチを誘発したりしている
労働コストを下げるために、最低賃金から手を付けるのはそう妙な話ではない
まあ、嫌なら福利厚生費から削ったらどうだ?
>>786
貨幣需要が高かったら、インフレになってんだろうが
フィッシャー効果で考えろ、アホ
789:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:23:19.93 v/XiEKlg0
>>787
駄目すぎ
戦力の逐次投入は意味がない
政府は徹底的に戦う姿勢を見せなければならない
790:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:24:05.22 xr1LKgAa0
>>781
だって、その根本となる視点が抜けてるから、変な方向に話が飛ぶんだもん。
資本主義の中で労働者を使うのは２つしかない。民間か政府か。
それぞれ労働者が行う労働は、人々を幸せにする活動に使われる。
好景気は民間が労働者を使い、人々が幸せになっている状態のことだ。
そして、不景気になったら政府が失業した労働者を使い、人々を幸せにする。
それだけの話だよ。医療だって好景気になれば、民間が出てきてかなりの部分を解決しようとする。
民間がやるか、政府がやるかの違いはあるけど、結局人が働いて人が人を幸せにする活動が行われてるだけ。
791:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:24:12.17 wDpatyI+O
>>783
貨幣を使いたい下層民にお金が回っていない。
792:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:25:28.95 v/XiEKlg0
>>788
需要がないからデフレなんだっての
日銀の犬は死ねよｗ
793:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:25:34.28 DS8R/02oO
目眩がしてきた
>貨幣が余ってるからデフレになってんだよ
おいおい・・
794:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:27:35.98 S2pmUQdS0
>>791
短期で金をサイクルさせる事ばかりじゃなく、投資と資本ストックの増大
を促す事を考えるべきだろう
資本ストックを増大させれば、そこに適切な労働力を組み合わせて労働生産
を増大させる事が出来る
要するに、働き口が出来て下層民が潤う
795:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:28:39.83 v/XiEKlg0
サプライサイダーｗ
まだ生きてたんだな
796:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:29:15.64 DS8R/02oO
財政出動と金融緩和を両輪でやれ、
逆療法はもういいから。
797:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:29:53.60 tcnwY5/TO
増税して非難されて次の選挙で落選したくない
本音はこれだろ
798:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:31:53.69 K9sWFQbBO
>>795
リーマン以降再び経済の主導はサプライサイダーにあるよ
中国と東南アジアの成功でね
799:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:33:53.82 S2pmUQdS0
>>792
え?
ああ、うん、そうだね
>>793
反論をしような
出来るのなら、だけどｗ
800:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:34:50.21 v/XiEKlg0
需要もないのに投資する馬鹿
801:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:37:29.51 i2S0hOaY0
>>790
抽象的すぎてもはや哲学の域だなｗｗｗ
だからその財源をどうすんだって話をしてんのにｗｗｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:37:48.74 DS8R/02oO
需要がないは馬鹿なデフレ派でも
さすがに言わないと思ってた・・・
803:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:38:04.12 S2pmUQdS0
>>800
資本ストックの増大に伴う労働生産効率の向上で可処分所得は増大し、需要が生まれるよ
804:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:39:48.09 v/XiEKlg0
需要なんかあるわけないじゃん
金がなけりゃ需要は生まれん
805:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:07.73 Yge96hQ00
日銀こそデフレと円高の元凶
白川を即刻更迭しろ
アメリカでのトヨタの売り上げ５パーセント韓国に取られた。犯罪、倒産
自殺、生活保護者が増えているのは、円高デフレのせいだ。
806:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:49.22 epT5zXu3O
ようやく政治家も少し勉強したようだな
さっさと打出の小槌を振れよ
807:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:59.36 S2pmUQdS0
>>804
金というか、所得が無ければ、な
所得を増大させるために、先ずは労働生産効率の向上を図るべきなんだよ
808:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:42:35.11 d2YpoIGg0
>>792
需要がないからデフレって良く言われるけど、
実際は所得が減って買いたい物買えないから我慢する生活が続いてるってだけだからな。
老人は「将来のために」って金貯めて、中年は何時リストラに遭うかわからないから金使わずに、
若い人は金持ってないって状態。
可処分所得が平均で100万円上がればちゃんと消費に回ると思うよ。
実際、エコポイントとかで人は家電製品買っただろう。需要はあるんだよ。
買いたい人のところに金が無いだけで。
これは企業も同じで金を借りたい所には信用が無く、信用があるところは金を借りたくない。
全体的に信用そのものが失われてる状態にある。だから金が回らない。
国が多少の損覚悟で保証をつけて、金を貸せば借りたい所はいくらでもある。
809:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:42:51.41 wq/whzT/0
んー貨幣需要は利子率が上がれば減少する、すなわちインフレだと減少するんだろ
810:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:40.47 v/XiEKlg0
>>807
労働生産性を上げるにはインフレにすりゃいいんだよ
811:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:41.96 DS8R/02oO
>>804
ああ、スマン。
需要があるに貨幣がない事を
経済学じゃ需要がないって言うんだっけ。
ややこしいな
812:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:51.84 K9sWFQbBO
>>800
需要はどこにでもある
足りなきゃ海外から奪えば良い
逆に言えば需要を奪われたら旧態依然の経済政策は意味を持たない
813:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:44:34.22 xr1LKgAa0
>>801
だから、財源をベースに物を考えるなと言ってるの。財源は手段であって目的ではないの。
もし、日本人に本当に老人医療が必要だというなら、国債刷ってやればいい。
人的、物的資源は余ってる。それで、インフレになって好景気になるというなら、
税収が増えるからそれを充てればいい。さらに好景気になって、過剰なインフレになるなら、
税率を上げて予算を充てればいい。
ただし、本当に必要ならな。人的資源を割くということは、その人的資源で幸せになる予定だった
別の人の幸せを削ぐということだ。デフレ、不景気なら気にすることも無いが、
インフレになったら問題になる。
814:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:44:39.84 lERcqYGJ0
埋蔵金だせよ、糞官僚。
815:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:45:59.64 v/XiEKlg0
>>812
だったら金融緩和して円安にすればいい
816:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:46:56.41 wq/whzT/0
んで、利子率は一定以下には下がらず、その下限で貨幣の投機的需要が無限大になる
これがいわゆる流動性の罠だな
817:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:48:50.47 S2pmUQdS0
>>808
経済学では「需要」・・・正確には「有効需要」とは所得に依存する物であって
厭買気運がどうとかの話ではないよ
所得が増大すれば必然、需要も増大する
>>810
労働生産性を上げれば自然とインフレにはなるが、逆は起こらない
短期には貨幣錯覚により起こる事もあるが、バブルや物価高・金利の上昇を起こす
だけで、長期的な経済成長には繋がらない
貨幣とは実体経済を覆うヴェールだ。ヴェールを大きくしても実体は大きくならない
>>811
貨幣じゃなくて所得な
ちょっと違う
818:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:49:38.87 i2S0hOaY0
>>813
手段がなきゃ目的は達成できないだろうｗ
それともお前ボランティアで人を働かせる気ｗｗｗ？
残念ながらインフレになればその分医療費も上がるよ。
819:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:51:32.18 S2pmUQdS0
>>815
金融緩和したら円高になるよ
「金利平価説」でググってみ
820:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:52:09.03 xr1LKgAa0
>>818
だから手段として予算充てろって言ってるんだが。誰もボランティアなんて一言も言ってないぞ。
インフレになったら、人件費も上がるさ。それでも、本当に日本人が必要というなら
予算充てればいい。本当に必要ならな。
821:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:52:50.52 WvyA7zGH0
>>808
晩婚化・非婚化で一人暮らしの中高年が増えてるから、
可処分所得上がっても需要はあまり増えないんじゃねえの？
822:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:53:12.93 i2S0hOaY0
>>820
だからその予算をどう確保するのかという話をしているんだよｗｗｗ
与謝野や長妻が何に困ってるのかわかってないようだなｗｗｗ
823:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:53:54.07 DS8R/02oO
>>816
インフレなら金利操作で済むが
デフレになるまで絞ったら、金利操作利かないってだけ。
824:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:54:59.71 S2pmUQdS0
>>821
所得に余裕が無いから結婚しない、て要因も大きいからねえ
所得が増大したら早婚化する可能性は大きいよ
825:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:55:49.69 xr1LKgAa0
>>820
何回同じことを書かせればいいんだ？デフレなら国債刷れ。
税収上がってきたら充てろ。バブルになったら税金上げろ。それだけだが。
826:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:56:14.72 epT5zXu3O
日銀に買い取らせれば実質返済不要
何が困るのか分からない
827:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:56:36.18 v/XiEKlg0
所得を上げるには金刷って穴掘って埋めりゃいい
828:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:57:13.19 S2pmUQdS0
>>826
返済不要なのが困る
貨幣に対する信用を損なう
829:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:58:46.27 epT5zXu3O
円の信用が高過ぎて円高
何が困るのか分からない
830:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:59:17.89 v/XiEKlg0
通貨の信認って何？ｗｗｗ
どこに書いてあるの
どんな定義？
>>829
日銀職員の実質所得が下がる
831:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:59:38.03 wANVILdB0
日銀の無策で
どんだけ日本人が
自殺してるんだろ
832:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:04.44 woxmP77k0
>>830
白川が全く同じ事を言ってたよ 国会で
833:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:44.99 DS8R/02oO
酷いな・・・
経済学は大規模国家が意図的に
デフレ政策を長期間しいた場合を全く想定してない。
834:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:57.53 wDpatyI+O
国債刷るくらいなら貨幣刷って円安にもっていった方がいい。
835:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:02:06.36 2FUHAzge0
理論面 ： 刷った金額に比例してインフレが起きるから、ハイパーインフレは無い
実証面 ： 中国・アメリカ・EUは今ハイパーインフレですか？
心理面 ： 心理的には影響は大きい。
でも、円を使わないと生活が成り立たないから、悔しい でも・・・ つかっちゃう（ﾋﾞｸ
何の問題も無いな。
この件に関してはデモして後押ししたいぐらいだ
836:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:03:58.01 k0J0XQZg0
>>826
既得権層と日本から利益をむさぼる国
837:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:06:04.73 i2S0hOaY0
>>825
アンカ間違えてるぞｗｗｗｗｗｗ
ちなみにバブル期の税収でも全然足りないって知ってるｗｗｗｗｗｗｗ？
838:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:03.06 WvyA7zGH0
よく考えたら復興債って、政府に金が入るってことだよな
復興債出した結果、なぜか公務員の給与削減がなかったことにされたり
子ども手当が満額支給されたりするんじゃねえの？
839:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:04.36 3Ty9xtuk0
増税賛成は議員を、次の選挙で落選させろ！
840:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:08.11 v/XiEKlg0
国債がなくなったら困るのは金融当局だぞｗ
841:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:08:57.95 C11XJoKr0
このスレ アク禁になる奴多そうだｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:11:13.31 DS8R/02oO
>>837
役人のほうが民間よりイケイケ借金
投資でフィーバーだったからな
よく覚えてるよ
当たり前の数値だ
843:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:11:34.39 d2YpoIGg0
>>831
日銀なんて結局は財務省支配だからな。
どこが日銀の独立性だよ・・・
844:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:15:33.15 BA2ujy1m0
もう今の団塊氷河期ジュニアは担税力はないよ。
インフレにしてくれないとさらにナマポ、乞食、親元寄生パラが増えるだけ。
845:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:22:53.85 Aj0fR6me0
プロパー総裁が続いて財務省から独立してるでしょうに
で、財政と金融政策がアクセル＆ブレーキ状態で何時まで
たってもデフレから脱せず財政も悪化
日銀に独立性与えたのは大失敗
日銀法の改正が必要よ
846:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:23:44.11 v/XiEKlg0
もう日本から独立してどっかの国の中央銀行になればいいんだよ
847:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:24:35.52 wq/whzT/0
また実質金利は名目金利からインフレ率を引いたものであり、名目金利はゼロ以下にならないから
デフレが進めば進むほど実質金利が高くなる
金利が高いと投資が落ち込む
投資が落ち込めば資本が伸びず、したがって生産性も伸びずGDPも伸びない
ここで構造改革や規制緩和などで生産性向上をというのはあきらかに誤りだな
まずはデフレ解消が第一だ
848:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:25:36.88 GWTFy79HP
別によー子供手当てだの、高校無償化だの一部政党のエゴのための財源でもなく
地震や津波、原発で被災した人の復興財源なら、つまらない財源の寄せ集めで捻出するより
思いっきり日銀に金すらせて復興資金にしろよ
そういう大胆な政治家がいなくなったな
849:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:25:43.79 KWpokb9f0
中央銀行という悪魔の制度が終わらなければ人間が終わるわ
850:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:27:19.87 vRj6wxQUi
社会主義政権だから増税でしょ
資本主義政権なら中央銀行による国債引き受けだろうけど
選んだのは国民
851:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:30:00.90 c8+8Z1bD0
>>837
普通に名目で経済成長している国なら政府支出増えっぱなし＆借金増えっぱなしは普通。
また経済規模が拡大するなら国全体の借金の総額が増えるのは当然。
日本経済の問題は民間の借金が減り続けている事で、それは政府が緊縮財政した所で加速するだけ。
そもそも貨幣経済なんてものは、マイルドなインフレを伴う壮大な自転車操業でしょうよ。
それを日本だけが否定しても他国はそうじゃない。
円高と言う形で跳ね返ってきて国内産業はジリ貧。
852:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:31:37.74 dX3qKGZhP
>>850
国民は社会党だと思って投票してないから詐欺みたいなもんだね。
まあペテン師に引っ掛かる国民も国民だが。
853:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:33:54.98 VbvsbTlR0
こういうときだけマスゴミが仕事してインフレしてお年寄りの生活に響く！みたいな特集組んで
糞団塊どもがゴネてご破算だろこんなもん
854:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:35:38.25 LUpPEtLf0
増税されるくらいなら復興債買うわい
855:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:37:44.54 ghxzd6zm0
諸悪の根源は、通貨発行権を支配する国際金融資本。
人類は今こそ奴らの支配から脱却するべきだ！！ｍ９( ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt テキスト版
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。」 「そうすれば、誰が法律を作ろうとそんなことはどうでももよい。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1970年の発言）
856:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:40:31.83 ghxzd6zm0
>>855 最後、訂正
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうとそんなことはどうでももよい。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
857:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:44:45.72 K9sWFQbBO
>>833
さらには経済学は中国のサプライサイダー政策のような国境超えた攻撃的な経済政策を想定していない
クルーグマンが中国の成功に対し
「その発想はなかったわ」と白旗上げた上で
「ズルい＞＜」
と非難した
「最先端の経済学（笑）」でもその程度
858:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:01:09.16 VbvsbTlR0
経済学なんて学問作ってそれで飯食ってる奴がいること事態が壮大なブラックジョークだろ
859:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:03:02.32 jK9IEfDs0
消費税にしても社会保険厚生年金にしてもそうだが、低所得者に重税を課しているのな。
退職金の非課税枠とか、複数所得での年金支払額が少なくなるとか、明らかに高額所得者を優遇しているんだわ。
エスタブリッシュメントってのはイコール高額所得者だからな。
やつらは自分たちに都合のいいルールを作りすぎている。
860:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:03:28.41 d7HcITUh0
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
861:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:09:47.30 dUBNKpT1O
>>22
国会議員も地震のすぐ後に言ってるよ。 今回は一次補正に採用されなかったあとの二次補正予算用のアピールだね。
862: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/17 11:18:56.73 QRGyHubq0
アメリカだってFRBがどんどん米国債を買い取ってるんだから、日本もやれ。
昨日だけでFRBは、48億6200万ドルの米国債買い切りオペをしたぞ。
FRBの米国債保有額は、1兆3400億ドルだ。
FRBは昨年11月から6000億ドルの米国債を買い取ってきたんだから
日銀も50兆円くらい買い切りオペしろ。
863:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:24:53.80 2FUHAzge0
>>857
中国は、理論上は可能だが、実際には色々な問題で出来ない真似を平気でやるからなｗ
名目共産主義だから、インフレで資産を減らすな
なんて抗議した瞬間、資本主義の豚として収容所送りだしｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:25:16.20 S1W2u0EcP
日銀が２０兆円の買い切りをやって、長期金利が１．５％上がったとする。
そうすると大雑把に言うと初年度で利子を１．５兆円、２年目に３兆円、３年目に４．５兆円、
借金の金利が増える。
１０年後にはたった一年で、１５兆円金利が増え、２年で３０兆円、３年で４５兆円。
それらはあたりまえだけど、税金から支払われる。
でも日本の税収は４０兆円以下。
ぜんぜん割が合わない。
865:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:40:22.52 wDpatyI+O
今現在積み上がっている分の国債をすべて日銀が引き受けたらどうなるんだろう。借金0になったら日本はすごいことになりそうだw
866:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:42:48.72 WvyA7zGH0
>>864
ずっと日銀が持ったままで、元本も利息も返さなきゃいいんじゃね？
867:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:54:58.36 vsqkJq760
応札いるんだろうか、心配・・
868:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:55:57.39 FjKQt7YLP
蛮勇をもって復興財源のヒントを示しているのは慎太郎だ。
営業規制から、一歩踏み出し、
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき！
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に♪
上記方策により、
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
869:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:59:40.45 d2YpoIGg0
>>867
最近の状況見ると結構応札ある見たいよ。すぐに募集集まる感じ。
ただ、今回のは日銀の引き受けだから応札関係ない。
870:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:06.06 np1s4Xko0
もちろん無期限・無利子が当然だよな？
油公コラ。
871:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:08.42 UfHIeAb50
>>864
何で1.5パーセントも上がるんだよ？
日本は今まで円をすらなさ過ぎた、そんなあがるわけない。
インフレにすれば実質金利は下がる、これ常識な。
872:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:21.06 BA2ujy1m0
しかし自民ウヨニートはデフレ派がかなりいたろう。
安倍がこんな事いいだしてちょっと悲しかったりしてるんじゃね？
873:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:07:48.67 Sp7++UUQ0
>>864
名目GDPが膨らむため、税収が上がる。
米もそうだが政府の財債は今より良くなるのは間違いない。
874:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:09:53.04 nRRe3KO40
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
875:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:10:59.12 ziOADGne0
＞デフレの時に増税して成功した例は一つもないが、刷って成功した例は山ほどあるってだけのこと。
ただ、既得権のある者や資産家からするとデフレ時の増税による失敗の方が
相対的に潤うんだよなｗ
876:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:13:29.03 zc5exhetI
名目金利－インフレ率で考えるのが常識な、円をすれば金利は下がる、
借金は目減りする。
877:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:19:58.14 AUuejVpH0
20年もデフレをやってれば反動が大きいから今やらないと、そのための役人がいるのではないか。
878:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:27:50.30 nRRe3KO40
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
879:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:33:17.68 BiBCoIk4O
>>865
債務残高がゼロになる前に恐らくインフレ率が10%を超えるだろうから
その時は流石に増税＆緊縮財政に転換せざるを得ない。
880: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 80.0 %】
11/06/17 12:35:31.68 p+0mpLAH0
>>11
自国のための自己中なんて当たり前。
それがグローバルスタンダード()
881:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:36:12.92 2FUHAzge0
>>879
20％までならただちに問題がある訳ではない
882:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:36:13.98 t9cY2wqY0
これはもっと電撃的にやらないと
円安に傾くと知られれば投機売りで円安方向にばーっと傾くんだから
883:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:38:11.88 20t8XtCh0
●名目金利しか頭に浮かばない。実質金利は理解不能。
●借金についてだけ考え資産は無視する。金融資産は金融負債と等価であることを知らない。
●国の借金と政府の借金とを区別できない。
●日本国のバランスシートが頭に入っていない。見た事すらない。
●歴史から何も学ぼうとしない。
愚民とは「相対的に思考できない人」のことです。
884:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:38:37.81 t9cY2wqY0
>>880
いや、体面は必要でだからこそ今しかチャンスがない
悲惨な災害を目の当たりにして全面的に異を唱える奴などいない
885:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:40:16.22 b9OLZQr40
デフレ下で増税して財政再建できた国は歴史上一つもありません
国債引き受け以外に日本の再生はありえません
886:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:40:21.62 20t8XtCh0
>>865
日銀に借金が残るのだが。アホかよｗ
愚民とは「相対的に思考できない人」のことです。
887:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:41:19.13 psXPHW1R0
おい、その前に無駄に他に金が流れてるパチンコを国営化してしまえば
税金以外の金も国の収支にできるやん
888:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:42:47.50 NAfRyMIn0
メディアじゃ全国民は民主党が復興案をしたくても自民党が足引っ張ってるって
平気な嘘ついてるし、野党バッシングまでしてる。
行政で被災地で出来ることはいくらでもあるのに一々法制化にこだわる必要なんて
ない、今でも出来ることは一杯ある。
なのになんでも政局化してはメディアと在日マンセー政党は自民党叩きに終始してる。
異常だわ、この政府、行政。
889:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:43:26.43 20t8XtCh0
>>887
無駄か否かは他所でやってくれよ。
ここではマクロでの消費・投資の話なんだからよ。
890:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:48:54.22 psXPHW1R0
あ、余所と間違ってたわ
カジノのところの話だった
891:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:50:21.16 t9cY2wqY0
結局、ゾンビ状態の菅内閣じゃ海外との調整が図れない
早くやめさせなきゃまずいんだよ！
892:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:01:52.16 2FUHAzge0
>>886
永久に返す必要が無い借金だから問題ない
893:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:02:13.63 pXvAJS6DI
一時しのぎの麻薬だな。そして一回では終わらない。
江戸時代も末期になると、繰り返し繰り返し貨幣改鋳
（貨幣乱造）しても追いつかなくなり、最後は破綻した。
新円発行
894:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:02:52.97 SmlMLHdmP
>>872
安倍って、上げ潮派じゃなかったっけ？
そんなイメージ。
895:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:04:19.40 dUBNKpT1O
>>864
それは税収増を計算にいれてない。
896:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:07:05.20 WEJ1eoYZ0
>>893
レス番ワロス
897:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:09:29.02 GvF0z0JX0
>>879
ていうかそもそも債務残高をゼロにすることが目的ではないっていう。