11/04/26 10:21:59.44 MjOx+PGu0
なるほど、発電量が不規則な風力や太陽電池でも、揚水発電と組合せば原子力はいらないことがばれるとこまるわけですね。
751:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:22:24.13 GdzeGo/00
福島第一でポンプで揚水して大量の汚染水を作るくらいなら
あるなら
ポンプで揚水して水力発電のほうが、はるかに有益だわ
752:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:23:05.06 Xu8f1KEB0
卓上の計算では、今ある発電所の最大出力足せば需要は満たせるんだろうけど
そんな都合よくいくのかねーｗｗ
753:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:23:11.34 /l6eLeFh0
>>746
揚水発電は効率が悪いからね。
せいぜい７０％ぐらいじゃね？
しかも、そこまで送電するためのロスとか、
変圧するためのロスとか入れたら、
６０％は切るだろうな。
754:【 脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要 】
11/04/26 10:23:17.17 NpSQ6avD0
現在、日本国内発電量全体の
26％を占めている原子力発電。
福島第一原発の深刻な事故によって、
原子力発電所の是非がささやかれているが、
仮に原発を廃止した場合、
4分の1を占める原発エネルギーは
代替できるのかという問題が生じる。
しかし、こんなデータもある。
これまでに実際に使用された
全国の電力量の最高記録は、
猛暑だった2001年7月24日の1億8269万kW。
ところが、電気事業連合会が公表している
全国の電力10社の電力供給能力を見ると、
火力と水力だけで
この数字を上回っているのだ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
755:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:23:34.04 eOKyqvee0
原発延命総理菅。
756:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:24:06.56 Z8cl4UbF0
つか、東西の周波数の違いを解決しなかったとか不自然過ぎるｗｗｗ
757:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:24:28.59 ecxMMYcH0
原子力推進×
核分裂推進○
758:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:24:56.70 /bgULGKc0
>>750
再生利用エネルギーは送電に乗せるのが面倒
だから揚水発電との相性は悪い
個別に蓄電装置を増やす方がいいと思う
どっちにしろ地域独占供給を止めて
発電と送電の分離の流れかな
759:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:25:12.59 8234tqaI0
>>722
>火力はフルパワー連続運転が出来ない、急激な負荷変動に対応できないから
前半と後半がかみあってない
ガスタービンとかは別だが、普通の火力は内部の温度が一定じゃないと効率落ちるのでフルパワー連続運転しかできない
760:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:25:22.19 X5o7AINuP
参考までに沖縄電力は原発を持っていないけど揚水発電所は持ってる
原発で揚水したいのはコストを重視する会社側の意見だろ
761:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:27:07.85 axfp9Izz0
たとえ、原発が必要だとしてもいまだったら、
一日3時間停電してでも原発を無くすという世論の方が多数だろ。
762:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:28:56.41 Xu8f1KEB0
>>761
それは少ないと思うぞ、計画停電ですらブーブーいう人が多かったからなぁー。
763:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:28:59.84 SVWlGA3w0
過少申告の事は噂されてたけどまさかそんなセコいこと……
と、思ってたら本当にやってたのか
764:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:29:09.96 /l6eLeFh0
>>758
＞個別に蓄電装置を増やす方がいいと思う
確かに、揚水発電なんて１９３４年の技術なわけだし。
これからは超伝導電力貯蔵装置だな。
URLﾘﾝｸ(app2.infoc.nedo.go.jp)
765:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:29:36.53 rIkzL9EoO
今後の大規模商業施設や工場とかビルに地下熱ヒートポンプ付ければ、2割位はカット出来るんじゃねえの。
組み合わせで原発いらなくなる時代は来るよ。本気でやればな。
核燃料廃棄物の再処理に11兆円突っ込むなら、補助金ぶち込んで転換した方がいいと思うよ。
766:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:31:59.32 N85fezOY0
原発厨も反原発厨も揚水発電を敵視してるところが笑えるｗ
767:(｡´ω｀｡)
11/04/26 10:33:28.00 3ZqOyzxHO
冬の間の静電気を貯めておけたらなあ
768:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:34:39.11 GMjCcUJ60
まあ、どっちにしても電力自由化すれば、コスト高の原発はなくなるよ。
イギリスのセルフィールドも電力自由化後、採算がとれなくなって発電はやめた。
769:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:35:00.88 0vEsUM3/0
>>742
取水制限が必要な状況ってのは、その溜め込んだ水の放水量も増やさなきゃならないってことだよ。
飲料の他に流域によっては農業用水の兼ね合いもあるし
ま、平成6年みたいな空梅雨じゃなきゃ、心配いらないと思うけど
770:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:35:33.56 /bgULGKc0
>>765
>核燃料廃棄物の再処理に11兆円突っ込むなら、補助金ぶち込んで転換した方がいいと思うよ。
今更後の祭りだけどね
これを奇貨としなきゃいけないのだが・・・
ここを見ていると相変わらず情報を咀嚼出来ない人間は多いよーだ
771:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:39:50.41 YaZ7YLUUO
政治、政策的な理由で不必要な計画停電が行われた可能性有るから、
関東民は東電を訴えといた方がいいよ。今後の事も考えて。
訴訟バンバン食らうと分かったら、計画停電諦めるだろう。
772:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:39:50.84 aY0Cmbjt0
今回の事故が起きてニュースで原発の仕組みを知るまでは、てっきり
核エネルギーから直接電気を生み出すと思っていた俺が馬鹿だった。
熱でタービン回して発電するって水車や風車回して発電するのと同じことじゃんｗ
これならソーラー発電の方がまだ”先端”技術って感じがするわ。
773:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:44:32.96 /l6eLeFh0
>>772
太陽光発電はPhotovoltaics
太陽熱発電はSolar thermal energy
アメリカでソーラー発電って言うと、太陽光発電と勘違いされるんだぜ。
＞熱でタービン回して発電するって水車や風車回して発電するのと同じことじゃんｗ
太陽の熱を集めてタービンを回すやつｗ
774:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:45:23.31 ZiuFniTA0
原発関連はどう見ても官僚災害だよ、計画停電で人を殺して平気な顔している
糞官僚どもを処罰する事はできないの？
775:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:48:26.85 gfWt70/x0
これって計画停電は必要なかったんじゃないのか
776:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:49:39.13 S0QNFfd20
東電、発電実績データを密かにHPから削除
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
777:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:49:59.09 pU6flSDLP
超臨界圧石炭火力発電とか凄くね？
目から鱗だったわ
778:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:50:12.83 ksZJ37oF0
日本でも起こそうツイッター革命。２ｃｈ革命？
779:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:52:23.27 L6PVDhVJ0
福島第一にたまってる汚染水で揚水発電すれば一石二鳥だな
780:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:54:10.49 aY0Cmbjt0
>>773
ああそうなんだ。うちに太陽光で発電するソーラーガーデンライトがあるんだけど、
これが結構優れもので役に立つんだわ。
781:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:54:44.17 pU6flSDLP
先進超々臨界圧発電ってのもあるのか
374℃で超臨界水になるものを
どうやって700℃の水蒸気にするんだろ
すげー技術じゃね？
782:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:56:10.45 QBx2OMu20
供給できるといっておいて実はできませんでしたってわけにはいかないから
多少少なめに申告するのはしょうがないのではないか
783:名無しさん＠十一周年
11/04/26 10:59:23.54 A1NMXoJkO
>>57
早速被害者の会を作り、訴訟の準備に取りかかります。
近々、公の場に出ますので被害にあわれた皆さんは法人、個人に関わらず是非参加してください。
784:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:12:11.37 CVV6VIbK0
850万kWはさておき、確認とれてる400万kWって１割ぐらいだろ？
そんくらいマージンでみとかないと、常に全開ギリギリはヤバイだろ。
燃料計が０になっても少し走れるのと同じ。
785:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:16:40.58 A1NMXoJkO
東電は計画停電と言う名の事実上の経済封鎖をして国民や企業に多大な損害を与えてきたのです。
原発を受け入れ我々に従わなければ、いつまでも嫌がらせをして苦しませてやるぞという明らかな脅迫です。
この東電の暴挙を絶対に許してはなりません。
786:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:18:29.42 pU6flSDLP
まぁ原子炉圧力容器ですらの限界ギリギリで走り抜けたんだから
多少の無理は利くだろｗ
夏場のピーク時の数時間無理するだけだし
787:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:22:35.57 PgC37Dh7O
東電社員は内部から声を上げて、腐った上層部に向かっていかないと
上層部と一緒に国民に倒されるぞ
788:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:40:07.14 BziB7mv50
>>740
それを言うと決まった「２００３年は冷夏だったから(ｷﾘｯ」という工作レスが入ってくるけど
気候変動に関わらず2000年以降日本の電力需要が横ばいという事実には決して触れない
789:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:42:19.86 8H8RXEZv0
3.11震災当日、非常用ディーゼル発電機が使えないと分かった時点で、
つまり、3.11日 午後4時30分の時点で、きわめて大至急！ 早急に即刻！
(1) 500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業の指示とか、
(2) プラグが合致する [電圧400ボルト]の移動式電源車を手配搬入するとか、
(3) 電源車が到着したら、すぐケーブル中継できるように準備スタンバイしておくとか、
そのような指示を、3.11日 午後4時30分の時点で 何故 しなかった？
ほぼ丸一日、有効な応急処置をせず、ただ右往左往してだけだった。
これを【 不作為の罪 】と言う。 これは もう、人災ですよ。
絶対に為すべきことをしなかったから、責任は東電と保安院にある！
※ (1) 17日になって、ようやく500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業を開始。
※ (2) 3.11の午後10時に電源車 (電圧200ボルト)が到着したが、プラグ合致せず [福島原発は電圧400ボルト]。
※ (3) 電源車が到着して繋ごうとしたら、プラグ合致せず、中継用ケーブルも500メートル必要と分かった。
※ 結局、何もできず 何もせず、ポカーン と水素爆発を見てただけ。
■■■ それでも、テレビ局・マスコミは、大スポンサーの東電を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】 巨額の広告宣伝費を受けている。
^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
893 みかじめ料
790:名無しさん＠十一周年
11/04/26 11:42:50.88 reJUeKYl0
変電所これ以上いらん。
最近の家電は５０/６０だから
家庭用に６０ヘルツそのまま送電してくれ
ケーブル何本か引くだけでOKだろ。
791:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:04:38.71 XAygpPH90
電力業界が需要が供給上回った途端に大停電になる
っていう業界構造のことを考慮するとマージン捕りたくなるだろうね
予備というかヘソクリみたいに考えているなら
それで問題ないと思うが
792:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:10:41.34 mHcvalWf0
>>512
事故れば権益者は原発利益で海外逃亡すればいいしね
日本は原発植民地だよ
793:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:15:54.65 mHcvalWf0
>>543
石炭は@200年
火力に石油だけ持ち上げるから原発推進が息巻く
情弱？それとも工作員ですか？
794:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:16:36.85 sJCngFj3P
嘘と自己保身しかない史上最低の会社。
潰す以外この会社の堕落した性質を治す方法はない。自分達の裕福な生活のためだけに日本経済をわざと疲弊させるとは言語道断。
「今まで電気の恩恵を受けてたくせにこういう時だけバッシングするのは卑怯」
なんていう戯れ言が決定的に空々しいものに成り下がったわけだ。
威張ってそんなセリフほざいてたクソ東電社員は全員氏ね。
795:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:19:40.65 kbfe6T1T0
>>193
さらっと嘘書くなよ
揚水発電は原発とセットだろうが。
原理的には夜間の余剰電力なら何でも揚水用に使えるけどな。
796:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:20:58.92 reJUeKYl0
需給調整契約
東京電力には、大口の需要家を相手にする需給調整契約というものがある。
契約者は、電力需要が逼迫した時に、電力利用を削減する義務を負う代わりに、割引料金が適用される。
国会や中央官庁はすべてこの契約をしており、東京都２３区の区役所も同様である（豊島区を除く）。
豊島区役所は契約電力の規模が対象外である（500ｋW以下）。
需給調整契約には、いつ使用制限を通告するかで３種類にわかれる。
１．通告後すぐに使用制限する「瞬時契約」（東電では昭和電工、旭硝子、
神戸製鋼所、東京製鉄、東京鋼鉄、朝日工業、東邦亜鉛など２３件 契約）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なにこれ？
797:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:25:31.52 X5o7AINuP
>>795
原発が出来る前は火力で揚水していた
原発が出来る前から今も運転している揚水発電所はいくつもある
火力で揚水できないという東電擁護はいい加減に事実を認めろ
798:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:40:09.43 BziB7mv50
>>795
>揚水発電は原発とセットだろうが。
ダウト
揚水発電は安定供給できる電力とセットだけど、それは火力でも原発でも構わない
原発は必要不可欠のように工作したいかもしれんけど、原発の発電能力は全体の3割弱で
火力発電の半分しかないから、とても基幹電力とは言えない
799:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:43:01.57 dMMigmVb0
もうね、ここまでくると自民も死ねだな
800:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:45:53.95 9RnhGT8zO
パチンコ屋からお金が廻りました
801:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:55:15.37 gq40mG+R0
このスレ読んでると、本当に東電がエンロンみたいなことをしていたのかと、思えてくる。
ｱﾘｴﾈｪ
でもエンロンのほうがいいよな。停電しても、放射性物質は降ってこなかったからorz
802:名無しさん＠十一周年
11/04/26 12:58:15.37 GDc92HVi0
>>798
半分くらいしか稼働してないから原発の発電割合は全体の1割くらいだろ
803:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:04:34.90 g209u+Vp0
揚水発電は電力を使って電力を生み出すという特殊な発電方法
だから、電力の無駄が生じる原発とセットでつくられるんだよな
原発の電力を使わないなら効率は悪い、けど仕方がない
804:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:09:06.22 X5o7AINuP
>>803
もともとは火力とセットで揚水発電は作られたんだよ
その後、原子力が出来たから原発と揚水がセットという情報で騙そうとしてるだけ
805:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:14:47.32 a5vjiO7w0
削除されまくりの動画
お早めにご覧ください
原子力保安院の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
806:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:16:14.95 BziB7mv50
>>803
だからそれは原発だけじゃなく、火力発電も同じこと
原発は効率が悪い、ということだけ正しい
出してる熱のほんの一部のみ発電に使われて大半は海に捨ててるし、新しい火力の方
と比べると全体のコストが高いから、原発を推進する理由はあんまりない
日本で使われる核燃料は100％輸入だし
807:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:17:03.06 4oNsVBrGO
電力は自由化して東電をアルカイダか北朝鮮が全員拉致してくれないかな？
808:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:23:00.28 pU6flSDLP
今 確認したけど
当たり前だけど女川も再稼動してないな
事故があろうが無かろうが
地震あれば長期休止は避けられないって事だな
809:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:27:12.42 eftiec8I0
蓄電システムが飛躍すれば、全ての問題が解決する
原発ｲﾗﾈ
810:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:33:41.64 QVBfMYh4P
>>21
効率悪いからと原発テキトーに運営した結果かこのザマなのだが、
それでもまだ同じ呪文唱えているバカがいる事が衝撃。
811:名無しさん＠十一周年
11/04/26 13:47:26.17 z1/WLMAz0
デマに惑わされないように♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:名無しさん＠十一周年
11/04/26 14:01:28.41 Sau6tM0e0
輪番停電は、始め民主党がやってはどうかと発言してた。政治主導を発揮してる所を出したかったが、東電が勝手にやると公表したため民主党が怒ってた。
で、停電の地域を決めるのにも口出しして来て公表が遅れ、JRなどとの調整もされずに実施したため、大混乱した。と言う結末。
813:名無しさん＠十一周年
11/04/26 14:08:45.36 Dcie+U4K0
なんでこのスレ伸びないの
814:名無しさん＠十一周年
11/04/26 14:13:39.10 Lryj9AyLP
>>813
工作員が論破されたため。
815:名無しさん＠十一周年
11/04/26 14:23:21.10 dGf8UM5q0
利権側は早く北斗神拳の伝承者を味方につけとかないと
後頭部がやけに発達したり、一つ目の奇形児とがモヒカンに育ったりするころには外歩けないよ
816:名無しさん＠十一周年
11/04/26 15:26:52.29 MGJOY4Yg0
輪番停電って、まだやってるの？
817:名無しさん＠十一周年
11/04/26 15:42:48.22 xVcnvB9L0
>>813
原発スレのいつもの流れ
最初は工作員が速く発見して書き込むため原発擁護で埋まるが
しばらく経つと圧倒的多数の反原発が書き込み始めるので
あっという間に工作員の書き込みが埋もれてしまう
で、効果が無くなったとみるや退散
このスレも最初の50位読めば分かるよｗ
818:名無しさん＠十一周年
11/04/26 15:46:08.96 41XbQCUL0
>>6
本の数日から数週間の間だけだろボケ
819:名無しさん＠十一周年
11/04/26 16:11:09.85 giNyQZ440
カレンダー的に電力のピークは7月25日～29日辺りだろうな
そこに火力と揚水をフルに使えるようにシフトを組むべし
820:名無しさん＠十一周年
11/04/26 16:16:56.86 HcB+y8qn0
なんだよ
余剰電力は貯められないってウソだったんだ
揚水発電の形にして貯めるシステムできているじゃないか
821:名無しさん＠十一周年
11/04/26 16:22:09.31 vewjKiTn0
揚水発電を使うのはいいけど使い切ってからポンプでくみ上げるのに何時間かかるんだ？
時間差によっては使えないと思うんだが
822:名無しさん＠十一周年
11/04/26 16:39:20.58 JtkydOvz0
東電管内の温泉地は、いちいち難癖つけて
地熱発電をやめさせるんじゃなくて
逆に町おこしに利用すればいいんじゃないのか。
余った電力を東電や一般家庭に売れば財政も潤うだろ。
なんで反対するんだ。
823:名無しさん＠十一周年
11/04/26 16:59:39.14 q774Oyys0
>>821
その前に空梅雨で数年前みたいに水がないって事態になったらアウトｗ
824:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:02:12.66 q774Oyys0
>>822
湯脈はけっこうデリケートである部分を掘ると今まで出ていた湯脈が止まったりすることも多いから
反対が多いそうだ。地元の人たちからしたら生活と文化でもあるからあまり勝手な理屈で
強引に進めるのもねえ。
825:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:11:36.52 rIX7Mncd0
>>776
>>312
>サイトマップの検索機能も殺してあるよｗｗ
>何検索してもエラーになるようにしてある。
>URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
>>784
>850万kWはさておき、確認とれてる400万kWって１割ぐらいだろ？
>>249
>合わせて867.5万kWなんで、これが本当のところだな
826:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:13:59.03 rIX7Mncd0
>>791
>電力業界が需要が供給上回った途端に大停電になる
>>796
>１．通告後すぐに使用制限する「瞬時契約」（東電では昭和電工、旭硝子、
>神戸製鋼所、東京製鉄、東京鋼鉄、朝日工業、東邦亜鉛など２３件 契約）
827:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:16:22.42 rIX7Mncd0
>>823
>その前に空梅雨で数年前みたいに水がないって事態になったらアウトｗ
揚水発電所の水は、下のダムと上のダムの間を往復するだけなので、空梅雨でも減らない
828:九州ﾓﾝ
11/04/26 17:17:23.73 7D2NmOn40
>>774
先の大戦でも同じことだったんだよ。
利権のために国民を、、、
それどころか返り咲いて岸信介のように総理まで上ったのも、、
829:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:25:13.11 JtkydOvz0
>>824
嬬恋村に建設予定の地熱発電は、草津温泉には影響しないらしいぞ。
830:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:26:00.26 eQXb8+QO0
>>18
馬鹿は死ね
831:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:30:11.41 Lryj9AyLP
>>829
草津の町議が「影響出たらぶち殺す」って嬬恋の村議会に殴り込むほど信用されてないけどな。
832:名無しさん＠十一周年
11/04/26 17:45:29.72 JtkydOvz0
>>831
その発言は事実かどうか、町議に問いただすから
その草津の町議の名前を教えて。
833:名無しさん＠十一周年
11/04/26 18:47:45.24 9hQXGVvD0
ｗっをううおるちゅぐおｙｄじぇをうえづをっいぇｗｗｗ
834:名無しさん＠十一周年
11/04/26 18:51:03.98 kOoIad29O
節電なんかしなくても有り余ってんな
835:名無しさん＠十一周年
11/04/26 19:17:54.41 NegGInhK0
>>822
かけひきだよ 反対してると もらえる金が増えるんだ
すんなりＯＫすると損する