11/02/25 11:01:57.49 0
ところが、肝心の薄型テレビのシェアは09年時点で、韓国のサムスンとLGの2社で50%以上を占め、
日本のソニーとパナソニックはその半分にも満たない。完全に韓国勢に敗れているのだ。
この理由についてAさんはこう解説する。
「ブラジルが日本方式の採用を決めた直後、韓国メーカーは東京に即座に対策チームを置きました。
その狙いは、日本メーカーからデジタル放送の技術者を引き抜くことでした。
何人か引き抜いた結果、日本方式を分析し、それに合ったテレビを日本メーカーより
早く開発して市場を押さえることに成功したのです」
Aさんが働く韓国メーカーのテレビ部門では常に中途採用した50人程度の日本人エンジニアを抱え、
早期退職した人材だけではなく、30代の若手の優秀なエンジニアも含まれているという。
「優秀であるが故に自分の意見を主張するタイプで、日本企業が使いこなせないために
飛び出た人が多かった」とAさんは話す。賃金は、日本企業で働いていた当時の年収の2倍近くもらう場合が多いという。
3:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:03:45.43 +g8IqeQj0
>>1
敵国に味方した売国エンジニアは二度と日本の地を踏まないようにおねがいします
4:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:05:02.39 g3Wfa9sq0
スパイはまずいが引き抜きはしかたないだろう
5:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:05:08.26 RK3pfYVU0
当り前だ
日本企業はどれだけ労働者を奴隷扱いしていると思ってるんだ
6:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:05:23.61 djlGtGkq0
技術保護法とかつくれよ
中国や韓国にモラルや節度なんてないんだから
7:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:05:43.38 yWawQDE30
日本に一生来るなといいたい
8:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:06:59.25 fnYlDMCB0
2倍も貰えるんなら絶対転職する。
9:(´._ゝ`)y―・~~ 100年以上前に結論で照るぞ
11/02/25 11:07:04.69 fdSWr/em0
福沢諭吉「脱亜論」 1885年3月16日 時事新報
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
_,,,,,,__ __,,,__
ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
/ミ/ ,}彡ヘ
|ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El==; ゚ ''==. |ミミ,|
`レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤
. { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .「´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
! ,-ニ'¬-、 ,!|,_
. \´?` / ∧ヘ、
__/〉`ー ' ´ / 〉 \
_, ィ´「∧ / / 」¬ー- 、_
10:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:07:15.89 C2yWWcmP0
>>4
引き抜かれるのがイヤなら、高給で囲い込めばいいだけの話だしなぁ
11:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:07:25.13 0+sX+WyC0
韓国人に銭はらってもしかたねーんだよw。
12:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:07:33.64 l/0/s7yI0
250万で飼い殺されてるのはたった500万で買取りしてもらえんだぞ。行くだろ普通。
13:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:07:46.81 A9UjEpQUO
でも引き抜いて移住した直後に下痢下げ
14:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:04.15 dKUaAChy0
技術者には「離職後最低30年は職場で得た知識を外部にもらさない」って契約書を
書かせないとダメだろ常識的に考えて。
15:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:24.15 lc6o6CfM0
スパイよりこっちのがお手軽だな
16:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:25.53 UXCZVXbY0
日本人はお人好し過ぎ
17:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:30.17 pPzkRmu00
使い捨てにされるだけだろうけど、
日本で出る杭で叩かれ続けりゃ出て行っちまうわな。
18:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:34.62 54OHOzlmO
スパイ防止法が必要だ
19:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:40.65 Rx78KBpU0
アホ経営者の技術者軽視が招いた結果だろ?自業自得だ。
アホ経営者は株主様が何より大事だからなぁwww
20:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:08:48.44 S1COwDZ/0
まぁこれは日本企業にも問題があるなぁ
引き抜かれたくないなら、もうちょっと技術者を優遇した方がいい
21:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:19.36 4H0Qp0iZ0
技術を出させたら数年でポイ捨てだろ
22:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:22.08 7I7Ih3Q90
>>1
>このAさんが匿名を条件に韓国での生々しい体験を打ち明ける
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★ =ばぐ太☆φ ★
23:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:29.91 jgmiXnEC0
日本の起業もこれぐらい技術者思いなら日本はここまで衰退しないよ
24:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:34.65 ObdVxBskO
二倍なら行くな
25:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:35.09 fauauulu0
日本企業は中国人を採用するために日本人を捨てるからねwww
26:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:09:43.32 WYo48H5I0
>>14
そんなアホな囲い込みをしようとするから技術者が逃げていくんだよ
27:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:10.25 6D/URCF30
>>6
作ってなんの意味があるの?
技術職の会社辞めた人間が別の会社に入ったら逮捕?
そんな法律作っても抜け道がいくらでもあるわ。
そもそも「引き抜き」は日本企業もやってるよ。
28:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:11.42 Wo7uQt1L0
引き抜かれる方が悪いだろ。
ちゃんと給料や待遇面で優遇すべきなんだよな。
29:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:15.76 WOCrD4I1O
パクるの語原は韓国人が人の物を盗むことから来てるらしいからな
木とトでパクさんは戦時中沢山居たんだろぅな
30:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:21.52 I1fTq7TP0
>>10
10人のチームがいて、10人の給料を倍にしたらどうなるよ?
引き抜く方は、一人か二人で足りるんだぜ?
31:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:28.37 gUIqqhZ90
>>10
それ以前に、技術者をリストラすらしているからな。
32:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:33.48 hNldpRhO0
日本企業てどれだけ馬鹿なんだろうと言うお知らせ。
サムスンや他の韓国企業が日本企業の情報入手できるなら
日本企業も同じ様な事しないとイケないのにやってないんだろうな。
33:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:38.71 uthE3AIdO
技術者を蔑ろにして上層部やパソコンの前でカタカタやってたやつばっかり優遇した結果だ
日本企業はスパイや引き抜きを批判するのも結構だが自らを省みろ
34:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:48.25 /uog2BjA0
小さな頃から差別はダメと徹底的に育てられるからな
35:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:53.62 oTIAaSUm0
2年持たずにポイ
36:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:10:55.82 ulbWApjDO
年俸契約で高額提示しておいて2~3年で技術吸収し終わったらポイでしょ
何をするにもダニみたいな国だよね
37:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:07.60 7d4Xv9xX0
サムスンだのLGだのも10年~20年前までは日本の技術者をヘッドハンティング
して技術をパクっていたんだよ。一通りパクって用がなくなるとサヨナラw
38:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:26.89 qlGILx5DP
>>14
ホント、おまえら日本企業の文系幹部は駄目人間だなw
極秘機密は漏らさないよう契約してるだろw
もらさなくても、頭の中に入ってるよ、優秀な連中はw
おまえらワーストケースって聞いたことあるか?w
おまえらの企業の事だよw 俺は韓国企業じゃなくアメリカに行くけどなw
39:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:26.81 U6yvPMnp0
>>8
売れる技術があればねw
40:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:30.35 hjMj1ySP0
すでに日本人の開発者が韓国企業に流れてる
41:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:32.21 oZpiMaUI0
日本人全員に年収2倍を約束して欲しい
42:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:11:44.54 UHCWK5Y20
あれー?
韓国人は優秀じゃなかったんですか?w
確か35で肩たたきされるほど競争が熾烈なんだよね?
一体何を競争しているのかな?w
43:エラ通信
11/02/25 11:12:08.98 eaM/n7ZB0
ただし、二年でポイだな。
44:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:12:31.84 JhQJLCGA0
日本企業が囲い込んでもマーケティングが下手だから売れない。
相思相愛でいいじゃないか。
45:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:12:41.93 PwS/rn6t0
日本政府と結託して
あえてワーキングプアを生み出してるとしか思えない
46:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:12:48.82 Xc/GrF7nO
韓国はほんとやることが、シンプルで誰もが思い付くが誰もがやらないことをやるんだな。
コロンブスの卵が多すぎる。
まさに商人国家、文系国家だ。
韓流だって、そうだ。
高身長整形済を集め、長期間の厳しい訓練を課してから世に送り出す。
誰もが思い付くが、誰もやらないんだよね。
47:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:13:07.62 NHFNOYmQ0
日本の大手企業でも30代前半だと年収600万ぐらいだろ
それが一気に1200万になると言われれば朝鮮企業でも構わないと思うのが当たり前
日本は優秀な人材が多すぎて企業側が買い叩くから引きぬかれる
だいたい優秀な人材と平凡な人材の給料がほぼ同じというのがおかしいんだよ
48:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:13:16.65 +g8IqeQj0
>>32
>サムスンや他の韓国企業が日本企業の情報入手できるなら
そうさせないようにするしかないだろ?韓国人は国外退去させるしかない
49:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:13:22.98 Upb+m/jX0
サムスンは酷いからな関わらないのが吉
そもそも韓国人社員にしたって40歳超えると肩たたきが来るんだから笑えない
50:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:13:41.08 pIz/ENoe0
どーせ取るもの取ったらポイなんだろ?
51:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:14:07.88 00XVBz780
金払わん日本企業が悪い。
日本は技術者の所得が低すぎる。
日本企業は自業自得だろ。
国に尽くしたって給与は国から出ねえよ。
引き抜きが嫌なら給与上げれば済む話。
52:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:14:51.89 rJ6IoGkS0
日本企業は技術や能力に見合った待遇をしないからな
日本の糞のような待遇から少しでも良くなるならアメリカでも韓国でも優秀な奴は逃げて行くわな
53:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:14:57.69 9k9B6fLsO
こりゃしゃーない
日本企業も派遣と言う形で労働力を不当に買い叩いてるんだし
人を大事にしないのに、忠誠心だけを求める事は出来ない
国にしろ企業にしろ
54:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:11.56 YXWWtUmL0
チョッパリ は使い捨て ニダ~♪
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55:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:14.31 vNgcfUig0
半島で働くなら2倍じゃ安くね?w
56:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:23.95 81VKD4xq0
コリアンクラブでハアハアして
スカウトされたおっさん多し。
57:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:44.76 cgjmTqbj0
当初倍の給料貰ってもそれがいつまで続くかな。
あくまでもあっちの企業がほしいのは日本の先端技術であって
人じゃないってことを覚えていたほうがいい。
技術を盗まれたら数年でお払い箱になるよ。
韓国、中国は年棒制で年契約だからね。
58:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:48.12 UWnZdzXY0
代わりのきかない技術者をないがしろにしてきたツケだよ。
これだけは、日本企業に同情できないな。
59:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:15:52.48 ND2qCeavO
売国奴だろ
60:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:16:30.91 UHCWK5Y20
>>50
そゆこと。
しかも元居た会社の特許に触れたりしたら責任被せられるかもねw
61:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:16:44.66 tJf+AULA0
一家丸ごと海に浮かぶようなら誰もそんな事しなくなるんじゃね
62:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:16:59.95 UC+qNerZ0
盗むのだけは得意ニダ
63:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:17:03.24 HecFewvA0
日本の企業は馬鹿だなあ
小銭をケチってビジネスチャンスを失うとは
64:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:17:11.73 L3M7WFnxO
年収二倍だけれど技術と知識を吸い取ってごくごく短期で使い捨てかな…
日本も大概だがあの国が技術者に優しいって話もとんと聞かんし
65:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:17:20.10 4H0Qp0iZ0
サムスン関連の記事だったか
引き抜かれた人が10年たったら自分が一番の古株になったと
高額で引き抜かれてもみんな数年で辞めて行く(辞めさせられる)って
66:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:17:36.14 61qLFAZ70
あ
67:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:17:54.96 VovVlWdFO
韓国で働くつもりはないが
かといって日本企業に殉ずる気はないな
68:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:18:11.82 jgmiXnEC0
スパイじゃないじゃん
日本企業が日本人の技術者不当に低い年収で抑えてきたツケじゃん
69:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:18:14.95 aEBriFf+0
なんだ、結局韓国は日本に頼ってるのか。
寄生虫だなあ
70:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:18:23.40 H24oCe9s0
文系はあっちのが有能かもな
コンテンツを絡めた海外戦略にしても如才ない
71:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:18:28.14 h472dddV0
>>23
バーカ、韓国企業は使い捨て技術者のことなんて思ってねーよww
72:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:18:53.55 Pbil6S6P0
技術者冷遇するから愛国心も持てないんだろうが
まあ朝鮮に技術与えた奴も売国奴
73:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:19:12.18 NHFNOYmQ0
2倍の給料で5年働いたら
以前の給料で10年働くのと同じじゃん
2倍の給料で10年もてば20年働いたのと同じ
74:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:19:22.88 qlGILx5DP
欧米が一番いいよ。アジア系の隠蔽思想には反吐が出る。
実力が無いから、実力もないのに金だけ欲しがるから、
隠蔽すんだよな、要するに。
中学の時に、米大使館か仏大使館に、
”DQNからトイレに呼ばれて迫害された”と飛び込めばよかった。
そうすれば米国やフランスで今頃楽しくやってるよね。
なんで26でこの国を一旦見限らなかったのか、それが唯一の反省だな。
75:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:19:46.50 sZKZLMzZ0
しょうがねーよ引き抜きは、この人らにも家族がいるだろうし
でも使い捨てられる覚悟はしていけよ
76:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:19:59.76 EhxIO3mO0
今0なんで2倍でも0になります
77:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:23.49 52iwR7ZvO
即戦力を引き抜くならそれくらいが妥当だろうな
日本企業が技術者を奴隷のように扱っているのは周知の事実だし
78:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:34.60 U4yuxYL70
日本企業が悪い
79:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:37.05 9eCOwd880
まあ、引き抜いた日本人は使い捨てだけどね
韓国で日本人職人に発言があるわけでもないし
80:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:37.94 jgmiXnEC0
逆に言えば韓国製の中身日本人の技術だからこれから手を出しやすくなるな
ヤバイな日本の技術者を大切にして造った製品ですと宣伝されたら
買っちゃいそう><
81:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:41.87 KXW8MEyT0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
82:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:53.69 cGa4o39s0
日本企業は技術者を低賃金でコキ使うだけ使ってポイ捨てするだけだからしょうがないよね
日本ほど物づくりを馬鹿にしてるくにもないしね、中国様には自ら進んでエリート教育するしw
83:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:20:55.74 RtwdZtoS0
まんまパクッたら特許違反にならないの?
84:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:04.91 0eiDqd5t0
日本企業が技術者の価値を低く見すぎたのが原因だろ。
マネーゲームにうつつを抜かして、大儲けするつもりだった金融関係者のある意味鷺で
日本はグチャグチャになった。
85:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:19.84 YqxemEW20
これはイシマタラの仕業
86:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:20.42 xGmrfYB80
>>4
必要な技術をパクり終わったらポイ捨てされるけどな。
87:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:20.77 +g8IqeQj0
あと、スパイ防止法を早く制定して国家機密や技術流出を防ぐべき
スパイ防止法のないのは日本だけw
88:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:30.29 OIHpTZEa0
>>81
公務員の方ですかw
89:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:37.70 +06dA00D0
さっさと産業スパイの法案固めろや
90:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:47.08 J7bIUee50
>>86
ですね
91:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:21:53.50 p0xAox9I0
倍出すなら行くしかないな、スポーツ選手の移籍並みだ
92:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:08.68 hNldpRhO0
>>48
日本の場合政治家や大学教授や高官が無償で韓国に情報や技術を与えるから
韓国人を国外退去にしてもダメみたいだ。
93:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:10.60 w/JqA/Q0O
忠誠心で食っていけないし持っていたところで何のメリットも無いからな。
人間誰しも欲があるから仕方ない
94:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:11.97 9eCOwd880
>>84
そして韓国は地道に努力して世界企業を手に入れた!
95:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:18.80 PgtcmMGV0
スパイ天国日本
URLリンク(www.nicovideo.jp)
96:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:19.04 xN9pjBop0
終身雇用ならともかく端金でいつ切られるかわからんなら
金出してくれる企業に躊躇なく引き抜かれるわな
技術の流出は雇用の流動化の自己責任
97:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:25.25 0ysup83fO
日本の経営陣が無能って事だ。
目先しか見れなくなっている。
従来の経営方式が否定された時期があっただろ?
あの頃のツケじゃね?
98:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:43.85 hYZTnrosP
これぐらいして当たり前
技術者軽視して役員報酬あげてたらそうなるわ
99:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:46.06 OAFaF6LhO
日本人に年収2倍で引き抜いてその技術が特許侵害だとかで日本企業が訴えてるケースもあるからな
100:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:46.19 UHCWK5Y20
なんか句読点の無い必死なのが連投してね?
>>77
あのさ成果でなくても長く使ってくれるのも日本だと思うけど?
日本も全部年棒制にして給料上げたらいいわけ?w
101:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:53.60 pZaKI4w1O
>>70
営業力は高いな
日本人は内弁慶
102:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:22:54.69 HecFewvA0
>>86
それは日本も同じ
103:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:23:08.39 X96FMCxY0
20年以上前は、日本企業が世界で一番愛社精神が強かった。
それが、バブル後のリストラブームで
先進国中、最低になった。
当たり前だよ・・・
金はださねー、生活は保障しない、新人も育てない、
それで、無理難題オンパレード。
危険地域への出張でも手当は年々削られてる・・・
アウトソーシングに過剰に頼って、開発設計力自体も
どんどん劣化していることも付け加えておこう。
実際に、日本製品でも、設計してるのは、
台湾や香港の技術者だってケースは、今時、極普通
104:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:23:22.43 3xYtsXKx0
退職者やら以前からあった手だよ
105:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:23:43.14 PjfiQ1OC0
でもすぐ用なし解雇が待っている
なんかいい解決法はないものか
106:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:24:32.80 09O7eoqU0
日本社会に貢献する精神が薄れたからじゃない?
団塊世代は日本を良くするぞって頑張ってたと思うけど、
今は金、金、金、自分さえよければいいって考えが多いと思う。
107:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:24:53.88 U4yuxYL70
過去の看板がいつまで持つか
108:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:01.94 HOHaJJZ/0
身近な話であるよ。兄の友達が理系で有名大学なんだけど、
そこの学部で1番優秀だった先輩が、大学院に行くか就職するかで進路を迷っていた時に、
韓国の某有名企業から直接引き抜きに来たらしくて、
年収も確かに日本企業の2倍で、悩んだらしいんだけど結局行ったって。
身近でこういう話を聞くと優秀な人が韓国に行ってるのは本当だろうな・・・と思う。
寂しいけどね。
109:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:09.24 LVYspWbSO
>>87
そんな日本利益になる法律我らが民主党がとおしることはない
110:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:22.79 H3RXA34l0
デジカメとか
そうなんだろーなー
ってサムスン
日本メーカーのちょっと前のデザインとソックリ
111:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:23.05 BGLtQNNt0
でも、
韓国名を強要されるんだよ。
112:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:32.76 abPSdjwn0
だって日本経営者は バ カ ばかりだもの
113:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:45.30 UHCWK5Y20
ここで会社叩きやってるのは年棒制導入で良いわけか?w
韓国みてーなやり方してたら技術者も育たない気がするんだが?
114:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:53.47 e/ay9BMo0
わかっていても対策とらないんだから救いようがないだろ
そして現実に他国の企業にバンバン抜かれてるし、そのうち
日本企業なんて全滅するだろ現実的に
115:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:25:58.39 DHyR/s/qO
朝鮮人(笑)
116:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:02.33 KxvVHMLi0
これも外国にあれこれいわれ、日本型経営を壊した結果なんだよな・・・
かつては例え窓際にいたとしても、その企業に所属していることが誇りだったりして
ある種の安定も与えていたから一種の仲間意識・忠誠心があった。
だから外資から金をつまれようが、引き抜かれることのハードルは高かった。
日本型経営(終身雇用・年功序列)の効用のひとつ。
俺の記憶だと松下幸之助は「無用の用」といった言葉がある
無用のような者(人材)も実は企業には必要だと・・・そういう趣旨だったような・・・。
それがいまは簡単にリストラするので安易にヘッドハンティングされようになり
技術流失という逆効果も生んで、かえってリストラしたほうの首も絞めている。
117:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:04.69 9a7lZtI70
今年の正月に久々にあった親戚のおっちゃんがやけに羽振りがいいし、でかいベンツ乗ってきてて
どうしたん?金型工場儲かってるん?と聞いたら、おっちゃんと社員3人そのまま中国資本の商社に
引き抜かれたということだった。天津にどでかい工場建ててもらってそこでいろいろやってるらしい
中国で仕事してても日本の物価に合わせた給料くれるってんで、年収2倍以上にになったって言ってた。
日本に恨みでもあるのかと冗談で言ってみたら、金もそうだけど自分のやってきたことが評価されたのが
嬉しかったんだとさ。技術屋じゃないお前にはわからんだろうけどなとか言われたけど、マジでわからんわ
118:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:08.20 R0gQ/8gM0
日本企業での報酬が1.5倍になれば、韓国企業なんかにはいかないと思うけどね。
繋ぎ止めるのに倍までは要らない。
119:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:18.55 PgtcmMGV0
液晶テレビのシェアってよく聞くけどプラズマテレビのシェアってどうなってるの?
120:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:22.80 SRum61LM0
日本企業の技術者の流出もクソも日本企業は韓国人中国人を大喜びで採用して
今後漏れていかない訳ないだろ
121:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:23.74 xN9pjBop0
>>106
ねーよ
大体、今の自社の金ばっかで国益考慮しねー現状作ったのも
現時点で権力持って作ってるのも団塊のジジイどもじゃねーか
122:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:26.41 rA9lGaNo0
sonyなんか物作りの企業のくせして金融なんかに手を出して、その挙げ句技術者を大量解雇したんだから馬鹿としか言いようがない。
ある意味自業自得だよなぁ。
123:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:30.02 NIEePsVh0
2倍もくれるなら絶対行くべきだと思う
今まで安月給でこき使われてきた分やり返してやればいい
124:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:33.85 X96FMCxY0
>>100
>あのさ成果でなくても長く使ってくれるのも日本だと思うけど?
いつの時代の話だよw
>日本も全部年棒制にして給料上げたらいいわけ?w
日本も年棒制しいてるところも多いぞ
ただし、残業代削減の為だが・・・
簡単にいうとサビ残
開発や設計は、残業多いからね
125:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:26:41.68 SG3mYDlw0
まともな技術者なら経営陣が売国やってる日本企業より、韓国企業選ぶだろうな
英語使えれば仕事出来るだろうし
126:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:08.80 JO/ir2YV0
こんなの当たり前。韓国企業と日本企業を比べても
商売に対する本気度が違う。今の日本企業は
公家みたいなもん。韓国なんぞをサムライとは
呼びたくは無いが、韓国企業は武士みたいなもん。
公家さんは下々の生活なんぞより、行儀よく遊ぶことしか
考えられないし、武士はどんなに汚い手を使ってでも
版図の拡大に励む。そら本気度が違うわ。
127:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:09.12 KT/lKd4E0
じゃあ日本企業は3倍とまで言わんでも、
せめて今の1.5倍を払えば引き抜かれずに済みそうなのにな。
128:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:10.63 iysxZVuS0
日系辞めて韓国の同業行った50代なんてあっさり特定できそうだよな
実在すればだけど
129:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:20.53 hFvWGrVq0
こうして日本に残るのは人間関係や政治的に強いが、技術的には2流程度の技術者と文系のみになりましたとさww
130:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:43.64 A2EFOFE60
用が済んだらポイされるわけですね
131:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:44.05 wdLHLJ/J0
>>3
理系(エンジニア)は、文系の上司(出井とか奥田とか) に解雇されたんだから仕方ないだろ
132:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:27:56.49 C2yWWcmP0
終身雇用と定期的な昇給があってこそ、会社に忠誠を尽くしたりするわけで、
いつ切られるか分からなかったり、薄給で使い潰されるのなら、一時的な
高給に目が眩んで引き抜きに応じるのも仕方ないわな。
133:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:13.14 y8VSzL5N0
金、自分さえよければいいなんて考えの人間について行く奴が多くいるわけないじゃん
そんな考えの奴が今日本の上にたってるなら尚更優秀な奴は日本離れるわな中国と同じ
134:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:12.93 1CR9CBzQ0
>>87
> あと、スパイ防止法を早く制定して国家機密や技術流出を防ぐべき
> スパイ防止法のないのは日本だけw
技術屋は徹夜仕事でないとできねーからな。
官僚と同じで、ゼロを形にするのは個人力が大きい。
それを、道具扱いする 営業こそいらねーとおもうな。
日本を衰退させたのは、無能の営業と経営者だと思うよ。
だって、営業や経理が優秀なら、こんな自体になってない。
結果をだせない営業と経営が能なしだからでしょ。
もうひとつの原因は、製造や購買の給料が高すぎること。
やることは、優秀な技術屋に、個人力を発揮する技術屋に
ちゃんとペイするだけでしょ。
よく見かけるのは、徹夜続きで、製品力のあるものを開発している現場に、
たっぷり睡眠をとって、余裕たっぷりの営業が、こんなもん売れるかとか、
あっそう、できたの、でもこれいらないよとかね。
そういう営業に限って、自分の体面だけで、会社のことは他人事だったりね。
シナなんか、営業は女子のパートがやる仕事だけどな。
日本にまともな 営業がいない、営業もどきに給料やり過ぎ。
これが問題でしょ。
135:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:17.13 SSkylz/U0
>>106
>団塊世代は日本を良くするぞって頑張ってたと思うけど、
大嘘書くなよw
その上の世代だよ、滅私奉公してたのは。 団塊はそれを指さして笑ってた連中。
136:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:22.84 Jg6QMBUp0
イイハナシダナー
ま、これは日本の経営者が悪いね
137:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:25.81 UHCWK5Y20
>>124
じゃぁ年棒制のとこいって成果出したから給料上げろってやりゃいいだけじゃん。
普通の給与体系のとこいって奴隷もクソもあるかw
138:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:36.38 qPBRMQN30
北大でた技術者が現場の高卒に煽られてるんだからな。
そりゃ韓国行くわなw 日本は高卒がでかい顔し過ぎる。
139:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:28:36.07 eClHhr6HO
>>4
> スパイはまずいが引き抜きはしかたないだろう
俺なら、引き抜きで抜けた奴らがどこのライバル企業へ就職したかの情報管理や、必要な場合札外を含む措置を取る
『企業情報管理部門』
を立ち上げる。
140:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:13.18 D9Uhucxn0
その技術は誰が培ってきたのか
お前一人でやってきたのか
141:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:15.48 0eiDqd5t0
金融関係のアメリカの情報に騙されたわけだが、
メディアの人間はバカばっかりだ、真偽とか深層心理なんかは、
考えず、表面的に考えて、DQNを持ち上げて、間違った方向性を押し出す。
麻生も漢字とか、言の葉とかを捉えて批判されるし、
メディアでは文章を添削されるだろうが、その価値観を
一般に押し付ける。
142:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:31.10 K85k56YzP
別に金とか待遇とかいらないです。
自分の周りにちょっと認めてもらえればいいだけ。
日本に貢献できればそれでいいじゃないですか。
ところが現実の日本は他人の成功に嫉妬の激しい社会。
揚げ足取り、いぢめの酷い社会です。
声の大きなものに付和雷同する日本になってしまいました。
他人の成功をねたまず素直に認めてあげましょうよ。
少なくとも科学技術の分野では。
そして会社の役員は開発によって得た莫大な利益を
自分の懐にいれず、納税して社会に還元してください。
一つの技術には多くの人の研究の成果、その他支援が関係しています。
そのことを忘れないでください。
143:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:49.78 H3RXA34l0
給与より
別の待遇だろうな
多少給与が安くても
自分がみとめられていると感じなくなれば
イヤになるだろうし
144:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:49.91 Ely/l3G/0
まあ、日本の企業は技術屋には金を出さないからな。
日本の企業では作る方より売る方が優遇される
145:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:29:52.60 jgmiXnEC0
何の問題もないだろ
パチンコ屋に金貢いでる日本人のパチンカスもスパイになっちゃうよ
146:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:07.96 JhQJLCGA0
使い捨てでも動向が世界的ニュースなるサムスンなら行く人もいるだろ。
147:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:15.38 xzbjyHja0
まあでも韓国も、いつまでもこういう他力本願の商売続けてたんじゃ
人材ってものが育たないわな。その意味ではぜんぜん敵ではない。
148:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:15.88 etz0+17WO
箔がつくんだって
日本に帰ってもまた有名企業に就職出来るし
149:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:33.61 KxvVHMLi0
>>117
一昔前の日本型経営が主流だったころは、恐らくこういう人は出にくかったろう。
その所属会社に(定年まで)いることがほこりだったし会社もある程度貢献してきた社員はそれなりに面倒は見た。
いまは簡単にリストラか全く敬意もない。
それでは「自分のやってきたことが評価された」といって、簡単に流失してしまうだろうね
150:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:36.33 wdLHLJ/J0
>>86
日本の技術者は、次は中国、その次はロシアと引く手あまただけどな
>>139
その前に優秀な技術者をリストラするなよw
151:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:30:58.96 +g8IqeQj0
>>92
政治家が無償で技術を提供するとかそういうスタンスだからダメなんだよね
それも反日の商売敵にw
技術開発って言うのはものすごい金(人件費、試作実験費)と時間がかかるわけで
そういうのに国が補助金を出すとかして補助しなければいけないのに・・・
152:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:31:07.15 nfMbBxoW0
日本みたいな技術者軽視してたらそら出てくわ
危機感ない企業が悪い
153:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:31:16.50 5JoZ2FbZ0
NHKの受信料は一種の税金なのでしっかりやれよと言いたいが
あれはあれでいいだろ別にw 大体その通りになんてできないんだからさ。
ぶっちゃけ菅さんか誰かが「未来からきました」なんていっても驚かない。
154:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:31:23.67 UHCWK5Y20
>>146
まぁ韓国は今銀行の取りつけ騒ぎが起こってるのに日本マスゴミは完全スルー
してんなw
155:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:31:39.57 52iwR7ZvO
>>100
公務員じゃあるまいし、成果出せなかったらクビだよ?
156:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:32:00.10 70QiMsW/0
でもー年金とか退職金はないし、日本法人の幹部にもなれないんでしょう~。
使い捨てでしょう~。 月給とボーナスは2倍だけど。
157:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:32:41.98 5uX28YjgO
このチョッパリは何のためにヘッドハントされたか全くわかってないニダ
158:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:32:58.21 0eiDqd5t0
あれだけ技術開発に熱心だったソニーが、普通になっちゃうし、拡販しすぎたか?
159:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:33:34.20 +g8IqeQj0
>>131
まあどんな事情があるか知らないけど敵国に協力したのだから今後永久に韓国で生活して欲しい
160:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:33:34.53 H3RXA34l0
日本の製品も
ガラパゴスになっているのは
営業とか経営の人間の視野に問題ありだろう。
バカに合わせて技術開発とか
疲労してしまうわ
161:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:33:38.02 T6YXtCuh0
日本企業に残ってるのは残りカス後のゴミ
162:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:33:47.45 4BxuKjgN0
チョン企業に転職してスパイじゃないとはどの口が言うんだ
163:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:00.73 Mh0GNU5E0
>>123
そだな。
但し大した実績もない奴や過去の人は雇ってくれん。
最新プロジェクトの中心人物だけだwww
164:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:06.24 Ely/l3G/0
>>149
とても重要な事だな。
日本の企業から終身雇用という考えがが無くなり
不況でのリストラを行った事で一気に忠誠心てのが無くなってしまったんだと思う。
「会社からいつ切られるか分からないんだったら、こっちも義理立てする必要はない」
て形で移動するようになったんじゃないかと
165:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:15.50 7L7bZEcr0
日本がやっていることは
留学生の新人集めだってさ
教育学校かよ
166:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:21.21 HecFewvA0
>>159
今は日本の企業が韓国の製品を自社ブランドで売る時代なんだが
167:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:23.26 7tEyLy6E0
サムスンに引き抜かれても技術を出したら2,3年で解雇されるよ
で、日本に帰ってきても職歴にサムスンと書くと何処も採用してくれない
ソースは俺の知り合い
168:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:30.43 09O7eoqU0
>>121,>>135
そうなんだ。うちのオヤジが団塊世代で
口癖のように「社会に貢献しろ」って言ってたんだが、
オヤジは少数派だったんだな。
ここ見てると、終身雇用の崩壊が原因っぽいね。
169:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:34.52 0PLErFJj0
団塊の世代って数で自分達のやりたいように政治振り回してるくせにホント腹立つ!!!
自分達の私服肥やすことしか考えてないのがホント呆れる
政治家を叩く資格なんかないと思う!
170:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:34:38.91 00XVBz780
そもそも日本なら使い捨てにされないという保証はどこにあんだよw
米国も韓国も相応の対価を払っているだけ。
日本にはそれがない。
なんもしない連中が給与を掠め取っている。
そんだけの話。
171:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:15.85 9k9B6fLsO
>>124
親の会社も小売りだけど年俸制だわ
日本の年俸制は減俸制とか言うとった
172:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:17.17 g+szr9HA0
こんなん企業の自業自得だろ、「愛社精神」「愛国心」なんざより世の中銭が全てだってのニートじゃあるまいし。
173:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:17.96 JO/ir2YV0
勤続年数で給与があがるという優秀なシステムが
崩壊した時点で日本は終わったんだよ。
公務員の世界には、まだこのシステムが残っているから
辞める人間が居ない。民間企業は、皆ブラックな泥舟。
だから韓国に使い捨てにされてたほうがマシだと考える。
何故なら日本企業に居ても同じように使い捨てされるから。
174:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:27.77 0eiDqd5t0
韓国の悪口を言っても問題の解決にはならない。
問題は日本企業にあるわけだ。韓国が止めても中国がやる、中国が止めても、
インド企業が同じ様にしてくるだろうから。
175:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:39.19 JhQJLCGA0
>自分の意見を主張するタイプで、日本企業が使いこなせないために飛び出た
給料より、これが本質でしょ。
176:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:46.98 xjPjZ95V0
>>151
そうそう、それに同調して折角の技術ノウハウを安直に手放す経営者も。
企業が長年培って蓄積してきた技術ノウハウを、チンケな料亭接待と引き換えに渡しちゃうんだよ。
さらに「与えてやった」「教えてやった」と満足げにしてる。
経営陣こそ、人材を厳選してこういう人を排除しておかないと、会社潰しちまうよ。
177:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:35:56.61 Y21Cjgb40
技術者引きぬいても持ってるノウハウが特許申請されてたりするのに意味あるの?
そんなんだから世界一特許紛争を抱えた企業になっちゃうんですよwww
178:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:36:09.01 KxvVHMLi0
>>132
そこに愛社精神とか仲間(戦友)意識とか誇りが生まれて企業への忠誠心が生まれてくる。
かつて外国の研究による日本企業の強さの一つに企業への忠誠心の強さがあげられていた思う。
戦後愛国心の希薄な日本人にとって、企業へのそれがかつての「藩」へのそれのような形でそれが代償されていたともいわれる。
179:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:36:17.01 0XpM2P7i0
そりゃあ盗んだ技術使って手軽に得る利益に比べれば微々たるもんだもんね
180:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:36:19.04 jaf5i2VW0
2倍で先に複数年分貰えるなら、適当に仕事して、日本企業に復帰。
181:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:37:07.21 vd291mUE0
日本の技術者の待遇考えれば当然の帰結
182:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:37:14.32 BGLtQNNt0
>>117
技術盗んだらう、
ボロ雑巾みたいに捨てられるか、
ハニートラで産業スパイにしたてられると
忠告したほうがいい。
そう言う
国だ!
183:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:37:23.11 v63s+Avi0
日本の経営スタイルが糞すぎる、技術者何人か引き抜かれただけで企業秘密バラされるようじゃセキュリティがうんことしか言えん
184:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:37:24.11 52iwR7ZvO
>>134
無能な営業マンが日本を壊した
自社の製品すらまともに扱えず、マニュアル通りの説明しか出来ない奴等が多すぎる
185:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:37:43.25 cGa4o39s0
>嫉妬の激しい社会、揚げ足取り
>役員は自分の懐にいれ
思い当たるところが有りすぎるわー
186:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:18.09 52K8eQyBO
もちろん技術を朴り終わったら即捨てるニダ
187:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:18.47 xVbJgInv0
日本企業が優秀な社員への給料を倍増すれば解決できること。
188:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:32.75 ipwJZq3v0
普通の会社なら、退職後も企業の事業内容に関わる事の一切を他言をしない。
またこれによる損害を被った場合は損害賠償を求める
という前提のもと、雇用契約するはずなんだがなぁ。
189:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:45.59 //kOA0NO0
>>156
サラリーマンの欧米化じゃないの?そのときガッポリ稼ぐって。
190:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:47.76 X96FMCxY0
>>137
俺、もう3社目だがw
それとなー、こんなもん、10年以上前から盛んにやってて
香港辺りで、日本人技術者どんどん採用して、中国に
送りこんでんだ。
それと、日本じゃ、新人技術者育成してないから、
将来的には、アジアの開発力がないと、製品作れなくなるって
いう逆転現象も起こりかねない状況w
そうなったら、俺みたいなのは、まさに食いっぱぐれない状況w
どっかで、顧問で月給100万くらいで雇ってくんねーかな?
外注に設計を依頼するにしても、専門知識ないと、管理もできない
からねw
191:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:55.11 0eiDqd5t0
アメリカだと優秀な技術者がスピンアウトすると投資が集まって起業家になれるわけだが、
色々な企業が雨後の筍のように育ってくる。
日本は色々な意味で受け入れる土壌が痩せているな。
192:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:38:55.64 1QLyYXk80
当たり前の策略だな
193:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:39:11.06 LPAnnpFN0
2倍ってウォン?
円じゃないでしょ?
馬鹿みたい
194:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:39:24.13 tXdJCLGiP
理系大卒の某国総理大臣でも2倍出してもらえますか?
195:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:39:57.94 fYEHPUAh0
難しいところだね。
昔なら終身雇用で定年まで会社に居れたから、こういうことは起こりにくかったんだけど。
減給やら早期退職勧奨やらリストラやらで、社員の方も会社にそこまで
義理立てしてる場合じゃなくなったからな。
社員がそこまで10年20年やってきたことを、多少高給でも
2~3年分払って吸収してポイできるなら後進国にはおいしい話だろうしね。
196:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:40:11.99 cGa4o39s0
日本の年俸制はサービス残業を天井知らずにするためだけのものです
笑っちゃうね年俸制w
197:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:40:37.21 6qMAi92I0
組合のある企業は単純作業の社員も無駄に高い給料もらってるから
余裕がなくなり優秀な技術者が引き抜かれたりするんだろ
198:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:40:42.57 ly3UQv5v0
技術者はおとなしい人が多いからな。
199:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:41:23.53 UHCWK5Y20
>>190
技術者の労組とか無いの?
200:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:41:48.29 X96FMCxY0
それと、使い捨てにされるなんて、アホ言ってる馬鹿いっぱいいるけど
引き抜かれた先でも、ノウハウは蓄積できるんだぞ。
そのノウハウと実績を後ろ建てに、よそに流れると。
しかし、これって、いわゆる欧米型なんだよなw
201:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:41:55.66 hYZTnrosP
生産が海外っての以外にも設計も台湾とか多いんでしょ今
日本企業はただ売るだけw
>>193
お前ほどじゃねーよ
202:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:41:56.53 sgppTIvz0
終身雇用じゃなくても2倍出すってんだからそりゃ引き抜かれるわw
今や日本で働いても使い捨てなんだから、多く貰えるほうがいいに決まってる
本気な分開発費もケチらないだろうし、技術者として存分に力を発揮できるんだろう
引き抜かれるような扱いしかしてない日本企業が悪い
203:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:42:04.56 j3DH572R0
シナチョンの技術者泥棒はなんとかしないとな
204:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:42:22.49 1IvkhBk/0
日本の企業は社内留保が多すぎる
もっと労働者に還元せよ
205:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:42:32.94 qkkfCVoj0
2倍出して1年目は雇うけど2年目はありません
そして1年目にやったことは韓国企業が独自にやったことにされます
206:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:42:46.18 8IaWfWsr0
経費削減経費削減で人件費もケチって
帳簿上の黒字額だけ増やして儲かった気になってたツケがこれ
207:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:42:48.84 egejAThm0
実際誘われたら行くかなあ。。
二倍は美味いが朝鮮になんか住みたくないし、
今の会社に義理がある。。。
208:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:43:24.49 DkH5HfXdO
収入だけじゃなく、マンションなんかも用意するんだよな。
209:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:43:26.62 xVbJgInv0
日本企業なんて数年後なくなってるかもしれんしな、
今、倍もらえる方がよっぽどいいわ。
210:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:43:51.84 0eiDqd5t0
アメリカの年次要望書を受け入れたら、アメリカのパンドラの箱を日本で開けたようなもんだな。
悪いものばっかり入ってた。
どこかに希望という種は残っているか?
社内留保は、経営者が点数稼ぐためだけにある。
日本国内にはほとんど還流しない。
211:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:43:57.52 R0gQ/8gM0
>>130
よく技術を教わったらポイされるって馬鹿な文系のレスをみるけど、全くの的外れだ。
これって、収入が倍になるという理由はもちろんだけど、
海外資本の企業で競争の中に身をおけるという理由もあって転職するんだよな。
日本の技術者の競争力ってかなり高いから、成果をあげれば韓国企業からさらにアメリカ企業に引き抜かれたり、収入が上がったりもする。
日本企業だと成果を上げても給料や待遇は変わらないから、
技術者にとってやり甲斐が無いんだよね。
だから、もちろんポイされる人も居るだろうけど、ほとんどの人は競争環境で、持ち前の根性と磨いた技術で更に上にのし上がって行ってるよ。
国際的な水準からしたら二倍でも安いって人は沢山いるんだし。
212:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:44:20.98 j3DH572R0
技術をふんだくったらポイ捨てw
213:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:44:47.44 dt75CErzO
経営者がカスだからだろ。中村修二氏が言っていたが、
・エンジニアが金儲けすることは悪ではない
・日本のエンジニアの待遇は極めて低い
そんな状況があるのに、
「外国から見て日本ほど『産業スパイ天国』の国はありません。これには日本人のモラルの低下も影響しています。
日本人技術者ら自らによる企業機密の流出も絶えません」
モラル云々ぬかしてんじゃねーよ。アホか。この証言者自身も、
チョンに技術を提供しているクセに何をぬかしてやがるんだか
とにかく、エンジニアの待遇を向上させろ。スパイ防止法でも制定しろ
日本も、欧米からエンジニアを引っこ抜け。ただ、そんだけだろ
214:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:44:56.14 u/ZBZOYw0
反日を反日とも思わない
売国を売国とも思わない
自虐を自虐とも思わない
日本にも問題がある
215:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:00.95 UHCWK5Y20
>>200
その割にサムスンって特許訴訟抱えるわ
韓国自体は特許赤字国だな。
216:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:20.34 iMckyqEVO
韓国の産業構造を見ても分かる通り全てが日本の後追い。
ただでさえ教育の中で愛国心や帰属意識を忌避するよう教えられる日本で、
技術者個々の良識と企業による対策のみに頼っていては益々苦しくなる。
必要なのは法整備、そして韓国に関しては完全にやり過ぎ、経済制裁が必要なレベル。
217:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:25.25 64f9INReO
団塊の経営者が団塊の技術者を軽んじ会社を潰す
団塊の自己中心的な気質が顕著に現れた面白いサイクルだね
218:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:40.67 0K8X9tg10
現在の日本の経営者が馬鹿で無能だから人が逃げてるんだよ。
戦国大名の家訓について書いた『武士の家訓』っての読んだけど面白かったわ。
蒲生氏郷や藤堂高虎あたりは同じようなこと言ってるのな。
「人にはちゃんと給料やれ。給料だけじゃなく情けもかけてやれ。この二つは車輪の両輪だ。」と。
金だけやっても他の待遇いいところに行くだけだから、ちゃんとやる気も出してやらないとな。
今の日本の、給料は減らす一方、奴隷扱いの経営で人が付いて来るわけないだろ。
うしろから刺されるくらいまでならないと年寄りどもはわからんのかね?
219:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:44.56 +g8IqeQj0
>>134
日本だけだよ、こんなに技術者を冷遇する国はw
何だかリア充でイケメンで受けの良い文型社員(営業とか人事、事務職とか)を食べさす為に仕事してるって感じw
こっちは厳しいスケジュールを守る為に徹夜し不具合があったら徹底的に叩かれ、製品開発に成功したところで評価される事も少ないしw
だから国外のメーカーに目を向ける気持ちは分かるけど敵国の韓国ってのは間違っているし
仕事が終わったら何食わぬ顔をしてまた日本で生活するだろうしそういうのが卑怯だと思う
まあ俺は真面目に働いて金は貯まったしドイツに行って二度と日本には帰ってこないつもりだw
220:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:46.16 95ysjlXh0
行くやつも行くやつ。
昔の日本人には滅多にありえなかった。
221:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:45:50.92 6clXWpNv0
中国人と韓国人はキチガイだが、狡賢さでは日本人より4~5枚上手
シナ畜やチョン公にいいように利用される売国日本人は国賊に等しい
法整備するなりしなきゃ駄目だ・・・
ただ売国企業経営者の根本が腐ってるから、どうしょうもない・・・
根本が売国なら、日本国や日本人がどうなろうと興味もないだろうしねw
正しい判断が下せる訳がないwww
222:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:46:32.54 BGLtQNNt0
>>200
何言ってるの、
契約書に社内で得た技術を口外しないと
書かせらるんだよ。
223:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:46:51.78 xVbJgInv0
国民が国家に何をするかではなく、
国家が国民をいかに豊かにするかを問えよ。
郷土愛を搾取に利用するな。
売国だとか反日だとか戯言言うな。
224:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:47:00.78 +fN+F+xZ0
バブル後と全く変わってないな
225:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:47:16.93 mqTanQi40
欧米なら間違いなく黒判定されて損害賠償要求されるな
F1でトヨタはフェラーリから技術者を引っこ抜いたけど
結局特許で訴訟された
226:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:47:28.88 zfZMIVQ30
>>57
50の親父が5年契約で倍額貰えるなら普通に行っちゃうだろ
227:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:47:39.91 X96FMCxY0
>>201
今というか、十年くらい前からね。
台湾、香港、今は、直に中国で設計してるのも多い。
マジな話だけど、分野によっては、むこうに設計を委託
しないと設計できない箇所もある。これ、すごい問題なんだけどね。
回路図とか提出されても、誰もチェックできなかったりする。
アウトソーシングは、あくまでリソースが足りない場合のフォロー
が原則なんだけど、安さにはまって丸投げが主体となってる。
昔は、社長がよくその危険性を理解してて、’外注に投げても
そのノウハウは必ず、お前達が吸収しろよ’って注意されたもんだ。
今は、そんな経営者いないもんなw
228:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:47:41.99 URpykw520
しかし、これだけ技術者を引き抜かれても日本にはまだ優秀な技術者が溢れかえっているんだな
このレベルの人材でも代わりは幾らでも入るから危機感が薄いんだな
229:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:48:15.28 AfmX6oNG0
低賃金労働の罠
230:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:48:15.70 tITl8xDI0
2倍出すのか
じゃあ、技術者軽視の日本から優秀な技術者が続々と韓国へ渡るのも納得
231:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:48:22.97 tDlCGOp10
金をくれるのなら引き抜きもありだろ。
払わない日本企業の足元が緩いだけだ。
232:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:48:35.28 0eiDqd5t0
法整備ではどうにもならないだろう、
問題は頭脳にある。
日本で学んだことを基礎にそのままではなく韓国の地で改良しているはずだ。
233:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:48:42.31 xjPjZ95V0
優秀なエンジニアは、引き抜かれた先でさらに進化するんだよな。
技術開発ってのは、持ってる物を出したら終わるんじゃない。
次から次へとアイディアを出して、産み出し育てて行く物だから。
問題は引き抜く側が、単なる情報屋としてしか評価していなかった場合。
これだと、その時点で持ってるネタを得られれば終わり。
技術者としての人材で評価している会社に引き抜かれるべきでしょうね。
234:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:49:16.19 ATzR0/7g0
>>213
そんな銭ゲバだから、かれはノーべr・・・。
235:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:49:22.91 ffNowgZq0
できるだけ短期間のうちに絞れるだけ絞って技術抜いて、出し殻になったらポイ捨てなので、
年収2倍になったからといって生涯年収が増加するわけではありません
あしからず
236:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:49:33.73 C2tClVrWO
倍額もらえるなら転職する人だってそりゃいるだろ(´・ω・`)
売国とかじゃなくて技術者を冷遇しすぎだよ
237:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:49:49.92 zlVoMfB90
日本人はグローバリゼーションって言葉を完全に
勘違いしてっからな。
世界の中に埋没して溶けあうんじゃなくて、世界の中で
自分の所属するコミュニティを主張し合うわけで、
そんな中でコミュニティ否定・極左主義では瓦解も間近だよ。
のんきに技術をリリースする経営者、技術者を冷遇して
他企業に引き抜かれる職場、変なとこにお金突っ込む
許諾をして大損かます幹部、ITに金掛けず人に金掛けず設備に金掛けず
合理化合理化と言えばアウトプットを減らす方向しか向かない財務・・・
日本企業は橋を渡る前に手前の地ならしをし過ぎて
穴ボコ開けたとこに突っ込んだようなもんだ。間抜けすぎる。
まぁ、ようやく色々脱却できつつあるけどな。
238:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:50:06.60 bz7urmgmP
まぁ公務員ならいざ知らず日本の終身雇用なんか崩壊してるからな
年金も崩壊
稼げるときに稼ぐ、貯金して老後は安泰
239:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:50:09.39 fj7z8GyR0
>>167
売国技術者になるともう日本企業で雇ってもらえないのかw
爺ならいいかもしれんが若い奴はリスク高いな
240:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:50:15.16 YNej2FXy0
俺は公務員批判に熱心になっているあまり、自らの待遇を疑問に思ったことはなかった。
なるほど、企業からすると文系の俺らも人件費の無駄使いだったのか。
よし、今こそ日本人全員が文系の給料を50%減にして、理系仕事を50%増加しよう。
「大学進学希望者の85%が理系大学を選択する日本」
「少年少女の将来の夢の第一位が圧倒的に科学者・理系仕事という日本」
何の生産性もない、俺ら文系が給料を50%減することから始まる
241:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:50:29.94 SJWf/QA10
まあ、引き抜きは仕方ないんじゃないの?
ただ、会社の内部事情を教えろとかいうのは取り締まれるようにスパイ防止法を作って欲しい
242:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:50:51.61 R0gQ/8gM0
>>222
そんなもの、新しいものを開発すれば良いだけじゃない。
日本の技術者を舐めてない?
常に新しいものを開発して来てるんだから、それが適正に評価される環境に移ったら、余計に開発するよ。
243:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:05.40 aiE6yHfuP
>>220
滅私奉公の変わりに右肩上がり給与の終身雇用があったからな
今みたいに技術にリアルに値段つけられるならそれなら高く買ってくれるところに行くのは当たり前と思う
保障はない賃金安いじゃ話にならんだろ
しかもどうしようもない資金繰りというわけじゃなく内部留保ガンガン貯めてるくせに・・・
悲しいかな俺にはそういう売り込める技術はないけどw
244:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:16.03 pQBX/qgd0
どんどん理系は韓国、中国のためにがんばれ
日本の低脳文系が現実を理解するまで
245:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:23.66 X96FMCxY0
>>228
脳味噌お花畑だなw
特定のジャンルの技術者は、この、失業者が溢れかえってる
状況でも、引き抜きでもしないと手にはいらないぞw
韓国韓国書いてる奴は、ほんと、現実知らんな・・
一番やばいのは、台湾ー中国ライン、香港ー中国ラインだっての。
246:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:28.74 sZ4sbqpd0
チョッパリから技術だけ盗み出す。
チョッパリを解雇する。
盗み出した設計図できちんとした物が作れない。
終了。
いっつもこのパターン。学習能力ねーな。
247:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:50.48 NXJsRjRk0
>>221
特に中韓は、日本人にとっては特効薬のないウイルスみたいなもんだしな
防衛策をとらずに傍観してる日本も悪い
248:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:52.42 0eiDqd5t0
ソニーは小さくても良い会社だった、井深が生きているころは。
249:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:54.76 FsOV/sDq0
これどうしょうもないよな
裏切り者とか言うけど、資格取っても日本じゃ馬鹿にされるだけで全然給与に反映しないし
まったくやる気がでてこない
250:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:51:58.45 wzriwPqTO
引き抜いて3年ぐらいしたらお払い箱なのに、おまえらほんと単純だな
251:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:52:32.77 2pzJJDljO
二倍出す、二倍出すとは言ったが…
雇用期間までは言ってはいない…
つまりその気になれば…
一ヶ月で契約終了もあり得るっっ
そしてその会社は言うだろう…
再契約をしてやろう、しかし給与は…と
252:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:52:42.71 AfmX6oNG0
>>245
日本語でおk
253:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:53:17.57 i9ezT4SQO
企業が日本の技術者を大事にしないのだから仕方ないよな
メジャーに行く日本人選手を売国奴と呼ぶか?て話だ
254:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:53:27.85 ly3UQv5v0
退職の際には記憶を消すようにすればいいのでは?
255:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:53:49.83 ZvplsN0jO
>>199
某電機の技術系に居たけど、労組はあるよ
ただ労組そのものが、御用組合みたいもの。
過酷なサビ残で労組に相談したら、何故か人事から警告もどきをうけたw
途端、上司からの叱責&パワハラが酷くなったよ
256:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:00.86 vJXhiLJU0
>>250
世の中、目先の金に弱い人ばかりですから
目の前に大金転がせば、大抵の人間は従うもんだ
【電気機器】NEC、中国メーカーと液晶合弁 パソコンに続き子会社株売却[11/02/25]
スレリンク(bizplus板)
257:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:13.82 0eiDqd5t0
【お払い箱】とか言って問題を矮小化しても、問題は一切解決しない。
お払い箱しても、韓国企業は成長する。
258:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:27.97 xjPjZ95V0
>>250
そんなの、引き抜きする会社は金払ってんだから当然だろ。
見返りの無いのに身銭切るバカがどこに居るってんだよ。
259:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:36.45 UC+qNerZ0
学生時代韓国人に資料のコピー頼んだら
やたら手際よかったなw
260:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:47.89 l/Ytoq/m0
研究職の人って給料が結構いいような気がするけどなぁ
どのくらいもらったら不満じゃないんだろ
261:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:54:49.24 YNej2FXy0
お前ら、公務員は身を削れと大合唱するくせに、自らはイヤだと?
アホいえ。日本を救いたかったら、即実行することだ。
「社長、文系の私の給料を50%減らして、其の分を技術者の方に上乗せしてあげてください」
262:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:11.27 hOJU3nB80
向こうの人材派遣会社が日本で動いてるんだよ
263:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:19.12 0AmU0XJvO
あれあれ?
既に韓国の技術は日本を大きく超え、日本は韓国から学ぶべきだ
と言ってた人達が見当たりませんよぉ
264:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:48.70 FsOV/sDq0
日本って減点主義が激しくて、成果主義とはほとほと言い切れないんだよな
資格持ってなければケチつけられるし、資格持っててもケチつけられる
265:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:56.90 cgjmTqbj0
>>240
文系も一括りにはできない。
事務職は誰でもできる仕事だが、優秀な営業は重要だけどな。
266:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:57.64 LAhoYfSEO
三菱で定年になった人がたくさん三星に行ってたな。
ベテラン技術者や研究者を厚遇しないと。
267:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:55:58.69 4KloLCMI0
>>260
不満とかじゃないだろ
より待遇の良い方に移る
当たり前だ
1億貰っていても、一方で5億出すと言われれば5億の方へ移る
人間は金で動く
268:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:56:01.52 sSEXwzCH0
日本人の民度も低くなったな、昔なら売国奴で絞首刑だろ?
269:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:56:10.60 ltTgkx/S0
【電気機器】NEC、中国メーカーと液晶合弁 パソコンに続き子会社株売却[11/02/25]
スレリンク(bizplus板)
270:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:56:44.60 KxvVHMLi0
お金を積まれたらしょうがないといっても、
人間ってある程度の精神駅充足があればお金をいくらつまれてもそう簡単に動かないもんだ。
それほど精神的裏切りのハードルは大きい
だから高待遇でなくても日本企業がひどい扱いさえしなければ簡単に映らないだろうが、
そうでないってことだらうな。
271:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:56:44.48 0eiDqd5t0
給与は、本当は市場価値と相談しないと駄目だろ。
どれだけの価値を企業にもたらしたか、それから極端に低いと、
他の企業に引っこ抜かれる。
272:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:56:52.84 pIz/ENoe0
年収とモラルが比例しないのはNHKの不祥事連発見てればわかるよな
273:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:57:03.17 iif2EnbIO
>「優秀であるが故に自分の意見を主張するタイプで、日本企業が使いこなせないために
>飛び出た人が多かった」とAさんは話す。
>賃金は、日本企業で働いていた当時の年収の2倍近くもらう場合が多いという。
274:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:57:21.91 jOCeOZUB0
>>253
メジャーは行った所で日本に不利益が発生しないから問題ない。
275:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:57:26.71 1CR9CBzQ0
>>143
> 給与より
> 別の待遇だろうな
>
> 多少給与が安くても
> 自分がみとめられていると感じなくなれば
> イヤになるだろうし
結果を出す 技術や、生産技術が、いちばんバカにされてるからな。
オタクとか、技術しかできない常識知らずメガネ君とかれってるはらてるね。
組み立てやってる方がえらいのが日本だからなー。
睡眠不足で、弱ってる技術屋を いじめぬいてる営業をよく見かけるよ。
営業って、自分の運を高めるために 弱いヤツをいじめるってのが半分くらいいる。
ある会社なんか 営業、製造、経営者、経理 すべてが、技術屋や開発現場をオタクか、
単にスキだからやってる変わり者あつかいして、自分を保ってるからね。
みてて気の毒だよね、そう言う会社。
大手でも、そういうのあるんだろうな。
営業は絵画や音楽の趣味で表彰されたり、そんな閑をもってるんだよね、現実として。
しかし、開発現場にそんな閑があるわけはないからなー。
日本の官僚がゆがんでいくのと同じようなのが、大企業の開発部隊の現場にもある気がするね。
だいたい、そういうところは、経営者と営業がクソだよ。
ちゃんと伸びてる会社はそうじゃないけどね。
276:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:57:51.65 aiE6yHfuP
>>268
民度以前の問題だろ
他国では倍以上で評価される人材を格安でこき使ってるわけだしなあ
277:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:57:56.77 fx2ctUbN0
>>234
あの程度を銭ゲバとか言っちゃう風潮とかどうなのよ。
技術者研究者は金に目もくれず、ただただ、目の前の研究開発に
没頭している姿こそが真、みたいなの嫌いだ。
技術者研究者も。必要なら投資家だまくらかして研究資金
かっぱらってくるとか、そういう素養も必要になっていくだろう。
278:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:00.06 mv3PZChBO
韓国という国は人生を預けられる相手ではないな。
279:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:10.95 1ZJBdbNL0
重工の造船、東芝の半導体、液晶
全て日本から中国カンコクに技術が流出しています
280:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:12.85 fo88VtIU0
家電メーカーを統合して4社くらいにしたら?
281:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:21.78 1oemP5hMO
そんな中、日本人よりも特亜を多く雇う企業多数w
282:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:31.93 2kvlBxXX0
>>260
正当な対価が支払われないのが問題なんじゃないかな。
技術畑でもない上司が手柄をとっていくとか。
283:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:47.42 YNej2FXy0
文系の俺から見ても、おかしいわな。
科学立国・技術立国である日本で、何で文系が優遇されてんの。
何で技術者やブルーカラーがプギャーされるような雰囲気になってるの。
どうせ団塊の世代が作った風潮だろ。どう考えてもおかしいだろ。
284:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:58:54.01 T+MrY9zr0
技術者の中から経営センスをあるやつ選ばないで
営業力・政治力「だけ」突出してるやつを重用してれば
社員=金食い虫 という発想にしかならんわな。
285:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:59:13.75 Oxdw3FLMO
ソニーが負けた理由がここにあるんじゃねーのか?
技術流出は過去から続いてた話だが。
まだ欲しいのかよ(笑)
286:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:59:16.37 tDlCGOp10
日本のため会社のために働くわけじゃない。
要はカネだろ。
287:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:59:21.49 URpykw520
>>266
若い技術者で優秀なのは幾らでもいるってことでしょ
日本の製造業の層の厚さは基地外レベルなんだな
国内でリストラされた人が新興国では神扱いされるんだから
288:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:59:33.84 nfMbBxoW0
何も生み出さない文系が上にいたらこうなる良い例
289:名無しさん@十一周年
11/02/25 11:59:46.26 CMpg5A9H0
つうかパクラレテル技術は企業が自ら渡した技術ばかり
だと思うんだが?
鉄鋼造船半導体液晶全て
290:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:12.43 0eiDqd5t0
研究開発者冷遇は、銀行なんかが取締役にいすわっている所為ジャね?
価値が銀行員には理解できないでしょ。
291:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:13.57 1ZJBdbNL0
売国奴じゃねーよ
産業スパイ天国、理系軽視の日本への警告だよ
292:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:23.27 wk5+51550
モラルを無くしたのは企業のほうだと思うがw
293:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:25.59 7hm+6MIEO
団塊世代は好待遇でも裏切るよ
あいつら自己利益と自己保身しか頭にないゴミだから
中国人朝鮮人と気が合う理由だな
294:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:32.13 lJhfSC5E0
技術者に年収2倍出す!(単年度のみ)
295:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:41.85 beoQ+gKKO
日本だってアメリカの技術改良してきたんだからお互いさまだろ
アメリカ>日本>中国韓国 この関係は変わらないだろう ただ給料二倍に騙されないように 3年後に用済解雇されるからな
296:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:43.81 cgjmTqbj0
>>283
おまえ文系じゃなくて工場勤務の派遣だろ。
297:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:48.29 Ht3KjQKx0
国なんてなんもしてくれねーだろ
税金掠め取ってくだけじゃねーか
金のことを言わずに忠誠尽くせとか言うやつは奴隷商人と変わらん
298:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:51.25 bIfwVjy50
不正をして技術盗みだしてるならともかくフェアに大金出して引き抜いてるなら
日本がどうこう言う権利はない
299:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:00:56.59 CNJdpck3O
ところでさLEDだっけ?青色何だかの発明で有名になった人中村さん?韓国がらみで何かあったよね、何だっけ?
300:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:41.30 Q1Dm2+4m0
>>283
その雰囲気で割り食ったのはむしろ晩年の団塊だろう
301:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:50.00 cGa4o39s0
>>275
当たり前だろ!!俺達営業が金に変えて食わせてやってるんだ
お前らは使い捨てなんだよ、このキモオタどもが!!
302:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:50.68 ab+Z1stA0
こんなん2年くらい絞れるだけ絞りつくしたらポイでしょ。
んで、こういう奴がうちの中途募集に来ても絶対に採らない。
雇っても秘密情報をまた持ち出されるのみえみえだし、
あぶなくて採れるわけないw
303:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:51.96 y5Nxfr+e0
元の会社の金で、研究した技術流失させるなカス共
朝鮮、企業で、また一がら、我がで研究せんかい、
ゼニで魂ウリやがって
304:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:52.19 sWXkTnyc0
学生時代,頭の良いヤツから順に理系に進学。
文系は残りカス。
この敗北感からか,文系は理系を敵視する。
社会に出るとそれが顕著になる。
305:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:55.64 n3hTUeSJ0
韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す!
韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者から技術を引き抜いたら年収1/10倍にして追い出す!
306:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:01:59.97 aiE6yHfuP
>>287
それなら国内外の需要と供給のバランスが完璧に取れてて三者誰も損しなくて良い話じゃん
307:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:05.80 KxvVHMLi0
>>287
優秀なのは若いとはかぎらん
熟練がいる技術も人余りの可能性もあるからな
308:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:07.27 qz75tX690
>日本人のモラルの低下も影響しています
経営側のモラルの低下が主要因だろ。
与えもせずに見返りだけ要求する
309:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:14.96 MMECKxH20
でも、下手したら特許関連でやばいことになるんじゃないのか?
持って行ける技術なんかはとっくに特許あるだろうし、開発するにしてもねぇ…
310:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:20.61 ujZmOker0
そんな事よりコッチを気にしなよ
韓国版サブプライム危機が激化 世界経済に再び暗雲か
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
311:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:22.55 N/tada0t0
愛国心だけじゃお腹は膨れない
日本企業が技術者をモノ扱いするからこうなる
312:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:02:47.49 kiMjeYTt0
うおおお!
313:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:03:05.80 NiJcbROu0
朝から晩まで引きこもって仕事してるのに給料安すぎる
314:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:03:31.08 0eiDqd5t0
まあ確かに団塊世代は、どこか狂っているとは思う。
棺仙獄みても。
ゆとりも駄目だろうな、気迫が必要だろ、開発者には。
315:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:03:50.47 0K8X9tg10
>>284
今の阿呆な経営者はとにかくコストのカットしか考えないよな。
他に出来ない「売り」を生み出すという考え方が無い。
316:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:04:14.54 xjPjZ95V0
>>305
別に韓国に限らず、欧米型の企業ならそんなもんだと思うが。
317:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:04:21.96 1ZJBdbNL0
理系職に高い給料出す企業が勝つに決まってるだろ
318:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:04:39.64 CMpg5A9H0
>>309
本当は特許で潰せるんだがシャープなんて泳がせといて
液晶の世界市場開拓に役立てるなんて言ってたからな
で今の採算が取れない状況を作り出した
今更特許で争っても遅いわって話だ
319:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:04:43.91 7hm+6MIEO
国家への帰属より己の欲で動くゴミ
国が悪いんじゃなく、テメエが薄汚いだけ
320:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:04:48.65 nfMbBxoW0
>>302
日本に嫌気が差して出て行ったのに、ポイされたとして
なんでまた日本に戻ってくると思ってるの?不思議
危機感ほんと無いんだろうな
321:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:05:21.58 ddrBqnC80
技術者を虫けら扱いしてきたから、こういうことになるのだ。
322:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:05:38.62 /Et09H7i0
>>319
国家への帰属とかお前馬鹿じゃね?
そんなこと言って金出さないから次から次へと優秀な人材は海外へ脱出していくんだよ
323:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:05:45.14 UHCWK5Y20
>>285
インドでサムスンにシェアで勝ち、世界二位に返り咲いたばっかだぞソニー
324:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:05:45.50 wQJQSAJs0
スパイ防止法に民主が大反対し
作ろうとした麻生政権がマスゴミに潰されたことから
こうなることは自明の理だったんだろうな
325:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:05:50.51 D9Uhucxn0
【話題】 海外の大型プロジェクトで韓国苦戦の最大の原因は、日本だ! 「韓国モデル」が日本に研究された!
スレリンク(newsplus板)
326:かわぶた大王
11/02/25 12:05:58.43 hjYb2lRC0
待遇が多少よくても、文系が無茶苦茶な計画立ててたりするとそれだけでばかばかしくなる。
「wwwww なら、お前が見本を見せてみろ!!」
みたいなことが続けば、会社を飛び出したくなることもあるし、外国企業でもいいかとも思うだろうさ。
327:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:10.52 FsOV/sDq0
なんか文系文系騒いでる奴いるけど、なんちゃって理系とかは理系じゃないよ
ただ理系学部出た奴とかそんな奴は理系とは言わない
328:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:13.46 URpykw520
>>307
進学校の落ちこぼれは中堅校ではトップレベルなのと同じか
329:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:19.04 dNKFcPO40
まぁこれは企業経営の問題だな。
価値を生み出す社員を奴隷のように扱った報い。
日本の経営や管理部門は、仕事をこなせてないと思うよ。
だいたいさぁ、賃金の付け方や人事評価の仕方とか
利益を出している人(将来、利益になりそうな事が出来そうな人)を
正しく評価できていない。馬鹿な新人を採用してくるだけの能無し連中。
>>250
そりゃー仕方がないよ。利益や価値を生み出せなくなった時点で首きりだよ。
高い給料を利益出さないやつに払う必要はない。
まぁ、本人がそれを理解しているかは別だろうけど。
どんどん出てくる新しい技術を誰よりも早く習得する努力は結局必要。
330:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:21.06 Nw0E7do10
年収2倍に釣られるのはわかるがあの国は手のひら返しがひどいから気をつけろ
331:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:22.66 Gh1Ohh+wO
日本滅びよ
332:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:06:58.33 0K8X9tg10
>>319
「国」は人がいるから成り立ってるわけだが。
333:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:04.85 sHbQKdVF0
スパイになるやつが悪いんであって、スパイを利用するやつは悪くない。
韓国企業は全く悪くない。日本の情報提供者が完全に悪い。
334:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:06.55 mqTanQi40
>>309
トヨタはそれでフェラーリに訴えられたじゃん
他ににも理研からアメリカ行ってた技術者が帰国してから
機密漏洩でアメリカに訴えられたし
335:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:22.77 b9yWdFKuO
国や企業が技術者を愛さないのに技術者には国と企業を愛せとは随分都合が良いな
336:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:23.98 C+oYLyAt0
年収2倍はいいけど、契約切られることもありえるから乗り換える人はいないんじゃね?
337:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:32.58 0/QJtZXi0
引き抜きに関しては仕方ないだろ
それだけお金を出すなら韓国に行くって人が出てきてもおかしくないし
338:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:37.30 6ZaB2xqS0
単位が円じゃなくてウォンでですけどw
339:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:42.76 0lGy6SQ5O
技術者に金を出し渋る企業のモラルが低いな
340:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:42.26 l0dTx0DuO
流石韓国だな
年収1000万円なら年収2000万ウォンになるのか。太っ腹すぎる
341:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:47.85 1CR9CBzQ0
>>219
> 日本だけだよ、こんなに技術者を冷遇する国はw
> まあ俺は真面目に働いて金は貯まったしドイツに行って二度と日本には帰ってこないつもりだw
>>184
> 無能な営業マンが日本を壊した
> 自社の製品すらまともに扱えず、マニュアル通りの説明しか出来ない奴等が多すぎる
そういう、技術者を肥やし扱いして、靴屋の小人みたいに、朝になったら新製品ができてきた、
売ってやるかー、みたいな営業いるね。
本当の敵はいつでも、身内にあるんだよね。
トヨタがつぶれそうになったときに、みんなの渡部みたいに、逃げ出したネズミがいっぱいいた。
身内の敵が逃げてくれた。
しかし、そこで踏ん張った連中がいるから、いまのトヨタがある。
サムスンが、韓国がといっているが、技術屋を壊しているのは 日本の身内の敵だと思うよ。
いつでも、組織を壊すいちばんの原因が身内。
サンヨーがハイアールに技術供与して、実質的につぶれたのは、優秀とされる野中智代を
筆頭にした営業部隊。
自分だけの成績を上げようとして、経験もないのに会社をおもちゃにした営業や経営者。
いままで蓄積してきた 技術やノウハウを、血と汗の財産を、他人事かのようにおもちゃ
にできる営業や経営者は、朝になってたら、靴屋の小人が靴を仕上げてた程度の技術認識しかない。
こういう誤った判断をするのは、病理学的には発達障害なんだよね。
普通人に紛れている、無自覚の高学歴の発達障害というのがいて、これが、自分1人のために
まわりを巻き込んで、ぐしゃぐしゃにする。
政治家で言えば、前原、鳩山、仙谷、菅みたいなタイプだけどね。
シナは営業なんか地方出身のパートがやっている。
経営営業はすべて社長がやってるんだよね。 営業経費かかりすぎが日本だな。
342:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:52.17 kiMjeYTt0
野球やってる人が億もらってるのに技術者は安いからな
普通逆だろ
社会的価値から考えて
343:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:55.99 N/tada0t0
>>319
国家への帰属意識の前に
逃げられる企業が問題だろw
344:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:07:56.44 0eiDqd5t0
銀行関係や経理関係者の最大関心事はコストカットだろう。
本田宗一郎が、盟友を後釜に据えず、抱き合い心中つうか引退したよな。
深い考えがあったんだろうと思うな。
345:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:00.57 Ujm2M3kJO
優秀な技術者にはもっと金出せよ
そりゃ転職するわ
346:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:04.99 YYHxYIj7O
どんだけ
俺株式会社
技術者ゼロから出発、数十億の人件費をサムスンの研究者の引き抜きに使う。
これだけで世界のトップメーカー
347:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:09.25 hSPaJXXY0
ブランド品や車を買うとき売るときの事も考えて買うだろ。
技術者も優秀な人材は引く手あまたの売り手市場で
そいつらは転職に有利な技術を身につけられる企業に
就職する。やりたい開発をやらせてくれて高級なら出て
いかないが、日本にはそんな企業はない。なら金しかない。
348:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:18.51 vLb9mz7S0
こりゃ経営者側に問題があるわな
経団連とか見てたら一目瞭然
349:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:19.94 7hm+6MIEO
>>321
虫けら扱いされるようなゴミだからだろ
350:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:24.86 ftz98Z4X0
【話題】 韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す!スレリンク(newsplus板)
351:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:08:26.66 ddrBqnC80
日本のメーカーは、技術者の待遇についてこう考えているのさ。
> 大手エレクトロニクス・メーカー主催のパーティーで、
> ある役員は熟柿(じゅくし)臭い息を吐きながら私にこう言った。
> 「モノづくりは実に面白い。その面白いことを毎日できるわけだから、
> 技術者の給料は安くてもいいのです。それで十分幸せなんですから」。
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
352:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:04.73 HuvqjtrIP
結末が書いてないね。
教えてもらったら、もう用済みでポイなんだけどな。
353:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:04.87 EZLaGeoQO
>>330
最初から手のひらの裏しか見せない国内のクソ会社よりましだろw
354:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:21.03 Cu9AgrWbO
これはチョンに限らず引き抜きなんてみんながっつり給料出すでしょ
つか技術者の技術を会社のもんだってちゃんと働きに見合った給料出さないから逃げられるし、情報を売られるんだよなw
355:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:39.61 s1Sa8TLEO
仕方ないね
愛は人生の糧にはなるが腹は膨れない
日本では上位どまりの技術者でも三国では特上級なんだから
倍くらいは払うよな…
356:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:42.71 WTnYUyUL0
技術者をちゃんと優遇しない日本企業も悪いよね。
日本がなぜここまでの地位を築けたのか、よーく考えてみろアホども
357:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:09:51.29 URpykw520
>>345
繰り返しになるけどそんな必要がないんだよ
優秀な技術者ですら代わりの人材は豊富にいる
それが日本の現状なんだ
358:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:09.02 KxvVHMLi0
>>295
権利にうるさいアメリカは先進技術はブラックボックスだが・・・
359:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:10.92 +WVPA+BK0
なんていうかこれからは日本で冷遇されて発給でも10年20年エンジニアやって
韓国とか中国に行って大儲けするという人生設計もありな気がするな
日本の日本人の扱いがちょっとひどいからな
360:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:14.52 AfmX6oNG0
日本の経営者「そうだ!韓国人を雇おう!」
361:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:14.78 1CR9CBzQ0
>>301
> 当たり前だろ!!俺達営業が金に変えて食わせてやってるんだ
> お前らは使い捨てなんだよ、このキモオタどもが!!
営業やってますが?
オマエ、結果出せない営業でしょ?
会社のカンバンで、代理店をこますのは、営業ではなく会社力。
シナのように、地方のパートでもできる話。
できる営業は、ニーズをつかみ、開発段階から絡んでくるね。
会社のカンバンでオナニーしかできないのは 営業とは言わない。
単なる営業パートでしょ。
結果だせねーし。
362:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:22.08 6D05DLmk0
WW1で敗北してインフレーションがおこり紙幣が紙くず同然になったドイツから
好景気の日本光学はツアイスなどカメラメーカー技術部長をひきぬいた
これは日本だけでなくソ連もドイツから物を買いまくってる
またワイマール左翼ドイツ政府も歓迎し、外貨でドイツ製品購入するときは
半額サービスなどの優遇策を取った
日本は人を、ソ連は工作機械をどんどん運び出した
日本はキャノン(観音カメラ)を地力開発しようとした技師がいたが出資者が
これはだめだとみきりをつけ、日本光学に依頼した
もともと日本光学は軍用にレンズをおさめる会社だったがキャノンの依頼に
膝を叩き民間用カメラ開発に乗り出した
カメラレンズだがあんがい難しく、技術部長は何回もレンズを溶かすルツボ
をたたきこわし、ようやく完成した。
戦後しばらくしてキャノンのカメラ工場が落成したがニコン社長は
「きょうはとても不愉快な日だ。だれがレンズを教えてやったとおもってる
自分が作ったかのような顔をしてる」と漏らしたという。
皮肉なことだがドイツから学んだカメラはまだ日本が海外競争力を持っており
世界支配して韓国製品を寄せ付けない。これは経営者が自社の歴史を学ぶほど
他国への技術流失を恐れざるえないのと関連してるかもしれない
363:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:10:34.88 b9yWdFKuO
>>346
正に企業は人なりの見本だな。
364:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:05.97 QTbHAPfc0
仮想敵国を儲けさせれば
それがまわりまわって対日用のミサイルに化けるのは明白なんだから
こういう技術者や企業による技術流出は
法律で厳重に防止したほうがいい
これは韓国だけでなく中国に対してもいえるんだが
365:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:07.87 7hm+6MIEO
>>343
目先の金の為なら親も殺しますか。薄汚い奴だな
366:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:12.73 N40Bs1AC0
文句言うなら、日本人技術者に今の2倍以上出せば
世界から来る、金も出さずに、流出とか言っても
説得力はない
367:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:17.69 HniD4YPz0
>>319
技術を持って、高給になると切るんだから仕方が無い。
日本の企業が引き受けてくれるならともかく
リストラwwwwwwwwww
って日本企業は、後ろ指を刺すのは得意だから。
で、再就職は海外系の企業になるよ。
韓国に限らず、中国やロシア等の後進国は日本の技術者欲しいからね。
帰属意識の前に、囲い込みの意識がなさすぎるんだよ。この国の経営者って
368:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:21.16 CMpg5A9H0
>>341
だよな
この記事はミスリード
どう見ても今韓国にやられてる全ての分野は
無能経営陣が韓国に技術供与した技術であって
技術者個人が流出させたものじゃないよな
369:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:26.60 v63s+Avi0
サムスンとかの定年考えると生涯年収はそんなにとくしないじゃ?
370:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:28.89 u0xhVye6P
島耕作で同じネタあったな。
初芝の技術者が、韓国女にたぶらかされて、ソムサンに引き抜かれる話し。
371:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:30.50 fZ8oqIHY0
これから、日本企業は、日本人より外国人の優秀な人を中心に雇うんでしょ
ますます情報漏えいするね
372:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:30.43 0K8X9tg10
>>344
今の日本に、
金を溜め込むだけの「金持ち」はいるのかもしれんが、
社会に金を回す「経済人」はいないよな。
373:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:11:59.22 Y/XGInYd0
たった2倍じゃ動くつもりにはならんね
元が安すぎるんだよ
374:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:11.34 BxFncysZ0
韓国版サブプライムが来るってほんとですか?
375:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:27.87 NU5lPYtt0
嫌韓だがこれは日本の経営者、と法の整備が悪いだけだろ思うの
376:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:35.36 QmwO1HIN0
>賃金は、日本企業で働いていた当時の年収の2倍近くもらう場合が多いという。
じゃあ日本企業も同じように2倍払えばいい
377:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:51.73 1ZJBdbNL0
そして日本企業は外国人を雇う
デンソーのように産業スパイの食い物にされて終了
378:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:59.71 bU7JcYqzO
>>74
欧米がどうかはわからないが、お前はどこの国に行っても必ず成功しないよ。
26にもなって生まれた国に不満をいいつつまだその国に住んでる人間なんかに成功はない。
欧米に生きたいなら若い頃から海外に飛び出せば良かった。
379:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:12:59.78 UCjHLbbK0
しょうがないね。
技術は高いところから低いところへ流れるもんだ。
というか日本は韓国とまだ同じ土俵で戦ってるところが問題なのよ。
もう一歩高い次元に行かないとダメだったのに停滞してしまったのだ。
380:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:06.73 z6DmmnX40
理系はカス扱いだからな
381:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:09.33 Uu3D008mO
売国℃を許すな
382:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:14.90 AfmX6oNG0
グローバル化・労働ビッグバンで労働力の流動性がどうのこうのwwww
383:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:23.98 lE/x7kR/P
マスゴミの半分以下の年収で、ポストが無いから出世も出来ない、
45歳ぐらいで自分の専門分野が枯れた技術になりリストラじゃ
悪魔(特ア)に魂を売る気持ちも分からなくはない。
384:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:34.08 TGA6d2jX0
技術を絞り取った後は捨てられるだけだがな
385:名無し
11/02/25 12:13:35.01 3S65eGM00
まぁ、だいたい日本の技術者は金安すぎるから
韓国に尽すやつは、売国奴と言いたいが、日本の経営陣が馬鹿すぎ、
自分の首守ることで精一杯の能無しが多いから、こんなバカの下で働けるかって
ついつい思う。
386:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:13:47.44 VtvQT22Z0
分かる人にしかわからないだろうけど本当の技術者ってのは
金なんてほとんど意味ないんだよね
金のために働いてるのか、仕事が面白くて働いてるのかの違い
387:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:14:28.13 dSaubwTt0
>>334
フェラーリもホンダの監督を
拭き抜いたんだから、
ホンダも訴えればいいのに。
388:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:14:40.59 gg4koyw80
これで日本人が英語ペラペラがデフォだったら・・・
日本で英語教育がクソなのは国策っていうのはマジかもな
389:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:14:43.61 0AmU0XJvO
ある途上国で韓国が日本にせり勝って橋を受注した。
韓国企業の造った橋がなんと落ちてしまった。
その韓国の企業は責任を取らずに逃げた。
結局見かねた日本が無償で橋を架け直した。
そんなことがありました。
URLリンク(www.asyura.com)
390:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:14:51.08 UHCWK5Y20
■韓国企業が日本企業を追い越したなんてとんでもない■ その1
吉川良三・元韓国サムスン電子常務取締役
★1994年に私がサムスン電子常務取締役についたとき、サムスンの幹部社員に
言ったことは「せめて幼稚園レベルを卒業しなさい」ということだった。
当時はすべてが支離滅裂でダメだった
★最近(2010年5月時点)は、当時に比べれば、だいぶマシにはなったが、基本的
には何も変わっていない。
開発能力は相変わらず、ゼロであるし、モラルも民度も低いまま変わっていない。
★日本のマスコミが、しきりにサムスンを褒め上げ、日韓の地位が逆転したと報道
しているがとんでもない。韓国企業は日本企業を追い抜いたどころか、同じ土俵に
上がれてすらいない。
日本企業は一から研究・開発を行い、欧米企業ですら作れなかった革新的な物を
産み出してきているが
韓国企業は研究・開発は全くせず、日本企業の作ったものをうまくアレンジして
組み立てているだけ。
韓国企業のしていることはデザインを変えて、安く売ってるだけ。携帯など評判が
比較的良いそのデザインもイタリア人などに頼んで作ってもらっている始末。
開発して無いって言われてるがw
391:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:03.31 7sVRCBua0
まぁ実際2倍でもかなり安いぐらいだけどな
国を売る行為にも等しい、ライバル国への技術流出という
卑劣で下劣な行為で、生涯自己嫌悪に陥ることを考えれば
ひとつの技術につき、1億もらってトレードオフってかんじかな。
どうせ目先の銭につられ、日本でリストラされた
守銭奴技術者なんぞ、必要な技術を教えたらゴミみたいにポイ捨てだろうしなw
392:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:16.11 Gh1Ohh+wO
愛国者気取りの無職が、日本企業から冷遇されやむなく外国企業に身をやつした技術者を売国奴と抜かすなんて笑止千万
無職こそ日本の富を食いつぶす売国奴だろうが
393:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:17.25 aPAPPPDS0
政府の中には工作員が・・・
394:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:27.20 N40Bs1AC0
日産の水野がヒュンダイに行くようになったら
日本車は終わる、東芝の中核技術の担当が移りそうだった
395:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:55.22 ddrBqnC80
>>349
ゴミだったら、引き抜かれても困ることは何も無いじゃん?
文句があるなら、あんたが研究して立派な発明をしてみなよ。
あんた、今まで何件の特許を成立させ、何件の学会発表をしてきたの?
396:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:15:58.74 qI4jstIdi
中国式なら市場寡占後に給料下げまくるんだが。
市場を押さえられない場合どうなるんだろうな?
397:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:02.38 A3SowRE2O
韓国企業は窃盗を推奨するコンプライアンス無き企業だな
それにしても
有能な技術者は社外に流出し
無能な経営者が国内で幅をきかせ日本を疲弊させる
たまらんわな…
398:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:09.68 NiJcbROu0
愛国愛国いうなら企業は日本人に給料払えよ
399:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:18.45 xeyC6oII0
チョン「あなたの年収は今いくら?」
技術者「今1000万円です」
チョン「では倍を出します。我社へ来て下さい!!」
技術者「分かりました」
チョン「2000万ウォンですけどね(小声)」
で、韓国に渡り地下に監禁ww
400:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:25.66 1CR9CBzQ0
>>301
> 当たり前だろ!!俺達営業が金に変えて食わせてやってるんだ
> お前らは使い捨てなんだよ、このキモオタどもが!!
すまん、釣りだったかー。
知人の会社に社内営業と、楽屋営業、オナニープレイしかできない営業がいるんだよ。
いちげんさんが見ると、ドラマのワンシーンみたいなしゃべり方、仕事のしかたをする。
とっても仕事できそうにみえるんだよね。
でも、そいつ、何一つまともな結果をだしてないばかりか、経費をつかってばかりいる。
そこの社長がバカだから、そいつの雰囲気でべったり、いいなりなんだよね。
会社全体が実質的なおままごと状態だね。
その会社でいちばん結果を出しているのは目立たない営業さんだよ。
目立つと、そのスタンドプレイ野郎(前原みたいだな)に消されちゃうらしい。
401:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:36.30 QQe1r2ut0
給料2倍でも定年まで飼ってくれないんだろ?
数年でポイされそう
402:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:46.86 mqTanQi40
技術屋も自分の目先の利益だけどこんなことやってると、そのうち
科学技術育成するために関連の教育費増やしたとしても
結局は外国を利するだけじゃないかって流れになって、自分の首しめるぞ
待ってるのは事業仕分けだ。
理系離れを何とかしようってがんばってる人たちに後足で砂かける行為だ
403:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:57.67 s1Sa8TLEO
>>301
技術が無く、協調性も無く、強者に媚び、弱者を叩き、口八丁で生き、見栄とプライドだけは三人前
使えない営業ってそんなイメージ
実際、使えない奴の行く先が営業部だし
404:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:16:58.38 EGmn2cFH0
>>385
いやいや
馬韓国企業はこうやって技術者を金で釣って集めてるけど
目的の技術が手に入ると過剰なノルマ設定で出来ないとペナとかあってまともに研究なんて出来なくなる
目先の収入を求める馬鹿技術者だけが乗っかる話
すぐに仕事がなくなるよ^^
405:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:17:04.61 qlGILx5DP
>>277
研究者ってのは頭いいんだよ。
大学教授の方々を見てたが、やっぱり営業とか組織運営とか、
ちゃんとしてんだよ。だまくらかしたりはしないし。
そりゃ、企業から金引っ張って来て、研究してるからね。
そして、まっとうな研究室なら、学生が力をつけれるよう、
洋書の専門書の翻訳のアルバイトなんかをさせてくれるの。
俺はしなかったけどね。
406:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:17:41.20 bflF9Xsj0
>>389
安い韓国に受注して責任は日本が無償でとってくれるなら
そりゃ韓国に頼むのが当たり前
日本てバカだろ
407:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:18:33.10 AfmX6oNG0
>>386
日本の経営者「そうだ!研究費を削ろう!」
408:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:18:43.03 QexSrA67O
でもさ、日本人技術者とは言っても在日帰化人の類じゃん。
409:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:18:44.88 yAevO6NgO
>>398
現代の経営者の頭の中は日本死ね、支那様万歳しかないよ。
410:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:19:15.45 N40Bs1AC0
韓国が欲しい人材クラスだと、日本でも2千万以上だろう
4千万出すという事なら、10年でも4億、気持ちがゆれる
411:名無しさん@十一周年
11/02/25 12:19:18.71 Uu3D008mO
昔は城を作った技術者は、主君のため人柱となったと聞いたことがある。
学校教育でも滅私奉公の精神を養わせるべき。