09/07/19 16:29:50 T+U566Kt0
M○やn○の時は明らかに違法ダウンロードって感じだったな
紹介サイトの背景も黒にして怪しかった
to○○○○○になってからポートや鯖の概念をあまり気にする必要がなくなり、一気に身近になって今や小学生でも気軽にダウンロードできる
気軽すぎるからか違法行為だという認識もあまりなく罪悪感も根付かない
通常版はともかく限定版まで当然のように出回っておまけCDや画像も全部流してるのはさすがにやり過ぎだと思うが
201:名無したちの午後
09/07/19 17:22:24 EpYifxJk0
サーバーとかでデータ管理して、アカウント取った人だけが遊べるようにする
202:名無したちの午後
09/07/19 17:46:54 lKw8RAp6O
それしたら、今の購入してるやつもかなり減るからなしだな
俺もそうなればエロゲ買うのやめそうだ
203:名無したちの午後
09/07/19 18:01:01 NisGqNAE0
202みたいな連中が脱落するの恐れてたら何もできないわな
204:名無したちの午後
09/07/19 18:16:52 J2bmzp9sP
それやるなら3000円以下に下げないと購入者激減するんじゃないかなぁ。
Shuryなんか落とし所としてはいい感じなんだけど。
まだ破られたって話も聞かないし。
205:名無したちの午後
09/07/19 18:30:22 MhT19S/G0
割れを減らして、
なおかつ正規ユーザーが不便を感じない違法コピー防止策が求められてるが
そんな都合のいい方法はなかなかないわけで
206:名無したちの午後
09/07/19 18:30:46 90aCBIWPO
アカウントやらネット認証やら導入したら購買者は確実に減ると思うぞ
207:名無したちの午後
09/07/19 18:34:27 rOP+mKMq0
ネット認証はネット繋いでない人と
回線が不安定でよく途切れるような環境の人は確実に死滅するしな
208:名無したちの午後
09/07/19 18:37:15 J2bmzp9sP
URLﾘﾝｸ(www.shury2.net)
Shury2について一応リンクしとく。
ネット認証あるけど、特に不便はないよ。
認証必要期間をすぎると中古にも売れる。
209:名無したちの午後
09/07/19 19:02:38 T+U566Kt0
認証じゃ敬遠されるだけだからアイテム課金制にすればいい
夏限定オリジナルCG一枚いくらとか
立ちグラも好きな服に着せ替えできるようにしたり
210:名無したちの午後
09/07/19 19:16:00 lKw8RAp6O
あとはトレントを封じるかデータをディスク以外からインストールすると作動する罠仕込むくらいしか思い付かないな
211:名無したちの午後
09/07/19 19:50:38 EpYifxJk0
USBメモリなんかと一緒に売って、ささってないと起動出来ないとか
212:名無したちの午後
09/07/19 20:06:14 mJ7yuntX0
違法なんだろう？なんで捕まえないんだ？
何人か生贄に吊るし上げれば減るだろう、エロゲで逮捕なんて恥ずかしすぎるｗｗ
高校生くらいから刑務所送りにできればいいのに
やっていい事と悪い事くらい判断できる年だろう？そのかわり選挙権も与えればいい
16歳から成人ってことだな
割れなんてやってるのほとんど中高生だろう
かなり減るよ
213:名無したちの午後
09/07/19 20:24:52 rOP+mKMq0
理由は警察内部にも大量の割れ厨が生息しているかｒ（ｒｙ
と冗談はここまでとして現行法では流してる連中と違って
落としてる連中の逮捕は難しいらしい
だから来年から開始される正式なダウンロード違法化を待つしかない
ただそれも俺は違法だと知らなかったんだと言えば許される超ぬるい基準だから
効果がどれほど出るかわからないが
214:名無したちの午後
09/07/19 20:27:06 J2bmzp9sP
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
エロゲじゃないがおっさんも割れまくりだぞ。
エロゲの場合、中高生だと自分専用PCがないとつらいんじゃないか?
215:名無したちの午後
09/07/19 20:39:44 gE3JaZhf0
＞仮に全ニンテンドーDSユーザーの1割が「マジコン」ユーザーと考えると、
割れザーの割合ってこの程度なんだ。
割れのせいで売り上げが大幅に落ちてるのかと思ってたけど、たいしたことないな。
安心した。
216:名無したちの午後
09/07/19 20:48:52 kWQ+ehDF0
>>215
PCゲームだと洒落にならん位多いだろ
217:名無したちの午後
09/07/19 20:50:09 J2bmzp9sP
外で堂々とプレイするバカだけで1割だぞ。
218:名無したちの午後
09/07/19 22:32:26 BjmHo9co0
>>216
PC専用だと開発費が回収できないからPC専用からマルチコンソールになった
今の洋ゲーの流れだとコンシューマーである程度売り上げ確保できたらPCに移植して発売とか・・・
エロゲの場合、18禁なのに中学生、高校生が割れでやっているのも問題
219:名無したちの午後
09/07/19 23:17:55 GywdF9J90
>>189
万引きと割れは別物です。話を反らしたいのですね。わかります。
>>191
その態度が殿様商売なわけなんだが。
そもそも品質を維持しながら価格を下げろとは一言も書いてないわけだが。
常識的に考えてそれは無理だろ。
割れユーザの取り締まりなんてたかが知れてるわけだし、
もう少し現実的な対応を考えたらどうだ？
220:名無したちの午後
09/07/19 23:19:05 IZbeEClU0
痛い人、ｷﾀｰ！！
221:名無したちの午後
09/07/19 23:20:51 8dGUmGaA0
小売店 「違法配信減っても、DVDが売れない」
アキバのアニメ店舗はネットとどう“戦う”か
アニメ関連商品が、ネットだけでそろう時代になってきた。
Amazon.co.jpなどECサイトでアニメ関連グッズが売れ、ネット配信されるアニメも増えている。
そんな時代の変化に、秋葉原のアニメショップはどう対応してるのだろうか。
10月17日に秋葉原で開かれた「ジャパン・アニメコラボ・マーケット」のシンポジウムで、アニメ店舗の店長などが現状を話した。
参加したのは、ラオックスアソビットゲームシティ店長の幸田健さん、
アニメイト秋葉原店長の上野真太郎さん、虎の穴（とらのあな）コミックバイヤーの塚本浩司さん。
アニメアニメジャパンの数土直志社長がモデレーターを務めた。
違法にアップロードされた動画のせいでDVDの売り上げが落ちているとされ、
アニメ権利者の多くが、動画共有サイトからアニメコンテンツを削除させてきた。
「規制はかかったが、売り上げは上がっていない」と幸田さんは打ち明ける。
「例えばDVDをシリーズで買えば、どこかの店舗限定で収納ボックスが付いてくるなど、
売り方がマンネリ化して、ユーザーも分かってしまっているのではないか。
買ってもらうにはフェアを組むとか、イベントなどを通じて客を店舗に誘導するといったきっかけ作りが必要だ」（幸田さん）
アニメイトの上野さんも「DVDは確かに売れなくなってきている」と話す。
「だが、売れているDVDもある。売れているDVDがなぜ売れているのかの分析が重要だろう」
ソース元：URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
222:名無したちの午後
09/07/19 23:23:12 8dGUmGaA0
物理パズル『World of Goo』、不正コピー率90%は予想の範疇－それでも対策をしない理由は?
物理法則の働くフィールドで、不思議なネバネバを使って構造物を組み立て、
ゴールへと導く『World of Goo』。既に海外では高評価を獲得。
任天堂の決算説明会では岩田社長が動画を使って解説したことで話題となりました。
ユニークなのはゲームデザインだけではありません。
メーカー自ら「100%REGION FREE&DRM FREE」（どこの国のハードでも動くし、
コピー対策も施されていない）と宣言しているのですが、配信が開始されるやいなやファイル共有もスタート。
不正コピー率がなんと90%を越えているとのことです。
これは存在する『World of Goo』の10個のうち9個が不正コピーされたものであることを意味します。
『World of Goo』はハイスコアを出すとメーカーのサーバーへ報告するようになっているのですが、
実際の販売数と報告数、さらにIPアドレスを比較することによって90%を越える不正コピー率が算出されました。
『World of Goo』のデザイナーであるRon Carmel氏は公式ブログで「他社の調査でも92%という不正コピー率が出ているが、
この報告で目を引いたのは1000の不正コピーを防いでも、新たに 1本のゲームしか売れない点だ。
不正コピーでゲームを手に入れる人は、不正コピーができないからといってゲームを買ってくれる訳ではない」とコメントしています。
公式フォーラムでは、ファンから「正規購入者しかユーザー作成ステージを手に入れられないようにすればいい」といった提案がされています。
『World of Goo』は、海外のWiiウェア、Windows版、Macintosh版が配信されています。
価格は20ドル（約2000円）で、Steamなどでダウンロードすることが可能。
不正コピー率90%以上というのは、メーカーの予想の範疇とはいえ嘆かわしい限り。
日本のWiiウェアでの配信は未定ですが、WindowsとMacintoshのデモ版がダウンロードできますので、
気になる人はチェックしてみるのも面白いのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
223:名無したちの午後
09/07/19 23:28:42 tK/PPE9q0
>>219
値段をどんなに安くしようが割れの数とはほとんどカンケイないよ
エロゲ業界が殿様商売云だとしても割れの問題とは別次元の論点だよ
224:名無したちの午後
09/07/19 23:36:30 BjmHo9co0
夏休みだから割れ擁護とか増えてるのか・・・
225:名無したちの午後
09/07/19 23:37:07 VMK76phg0
>>219
＞そもそも品質を維持しながら価格を下げろとは一言も書いてないわけだが。
品質を下げれば悪循環。元々売り上げの少ないものがますます売れなくなる。
＞もう少し現実的な対応
それが現実的だと思われてないってことだよ。仮にも向こうはメーカーだ。経営やってるんだ。
それくらい解らないでは済まないだろ。
226:名無したちの午後
09/07/19 23:53:58 K1upIsGP0
買わない人は絶対買わないから、
割れが絶滅してもエロゲは売れない。
売れない問題はエロゲ自身にあったということだな。
227:名無したちの午後
09/07/20 00:20:30 yaAuymhD0
やはり夏休みだな
228:名無したちの午後
09/07/20 00:32:02 HRDYXok3O
なんで小学生が書き込んでいるのかと思ったら夏休みだったのか……
229:名無したちの午後
09/07/20 00:38:54 6S3Q+lrYO
夏休みで浮かれてる割れ厨は頭の悪いレスしかしないからすぐわかるなwww
230:名無したちの午後
09/07/20 00:46:53 VcY72tTt0
暑いと外出られないから、やっぱ落としちゃう？
231:名無したちの午後
09/07/20 00:55:54 yaAuymhD0
そんな理由で落とされてるメーカーは号泣だな
232:名無したちの午後
09/07/20 01:20:41 Nb/4dM780
せめてシリアル認証、ディスクレス不可位はどこのメーカーも常備しても問題無いと思うけどな。
まあ破ろうと思えばできるんだろうけど、それでもいくらかは効果があるんじゃない？
正直割れは駄目だと思うけど今の時代何のプロテクトもしないで自分の所のゲームが
売れないなんて言ったってそれは戯言にしか聞こえないよ。
それと割れ厨の親もアレだよな。プロバイダをP2P規制してるところに加入する位しないとな。
自分のせがれがウイルスも一緒にダウンロードしてPCぶっ壊されたらたまらんだろ。
233:名無したちの午後
09/07/20 01:41:52 1izGBd7d0
てか、買わずにやってる奴は
本当は金があれば買いたいのに、金が無いけど欲しいからタダで手に入れてるっていう
劣等感みたいなものは感じてないのか？
234:名無したちの午後
09/07/20 01:52:41 rEGASEQs0
いい年してゲームなんか買うわけないだろ
235:名無したちの午後
09/07/20 01:53:49 yaAuymhD0
>>234
つドラクエ
236:名無したちの午後
09/07/20 01:57:19 3LVPVrQf0
>>233
劣等感というか罪悪感はあるんじゃないか？
やってるうちに麻痺するんだろうけど
237:名無したちの午後
09/07/20 02:17:16 1izGBd7d0
>>234
いい歳してゲームなんか買うわけないだろ＝いい歳してゲームなんてやるわけないだろ
じゃないの？どう違うの？
238:名無したちの午後
09/07/20 02:22:05 yaAuymhD0
どちらかというと買わない遊ばないと断言してるヤツが、このスレに居ることが不思議なんだがｗ
239:名無したちの午後
09/07/20 02:26:36 zbRC/ASz0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
割ったエロゲーをマルチモニタープレイ。これがダウソ板のトレンド。
240:名無したちの午後
09/07/20 02:35:23 yaAuymhD0
またどこかで割れ自慢か・・・
241:名無したちの午後
09/07/20 03:17:17 3xieJKYs0
出来る事からやるんだ。
とりあえず2chの割れ関連のスレなら外部ブログと違って簡単に潰せるだろ。
突撃しろ、怒りをぶつけに行け。著作権違反してるスレも徹底的に。
マジコンやエミュのスレも。コピーを助長するようなツールなんざゴミだ。
スレが機能出来ないようにしてしまえ。
242:名無したちの午後
09/07/20 04:50:46 tf6CYVy60
ダウン板はダウンロード違法化になれば流石に消えるんじゃない？
243:名無したちの午後
09/07/20 07:09:30 PTH7mYO+0
>>216
売れる数を考えたらわかるけど割れは家庭用ゲームの方が多いよ。
244:名無したちの午後
09/07/20 09:37:19 mM95yvBAP
割れが金もそうだが本来のゲームをする時間を大量に奪うのもまずい
学校の道徳の時間で
プログ炎上の奴を反面教師として授業に盛り込んだり
企業訪問にメーカーへ寄るとか地道に啓蒙活動するしかないよね
245:名無したちの午後
09/07/20 09:43:20 JQCw6c9T0
クレカを使うDL販売のみにして、ソフトにユーザーIDを暗号化して埋め込む。
放流した奴は特定できるから、実名公表した上で民事訴訟で制作費を全額請求。
そういうことを何回か繰り返せば放流する奴はいなくなるだろうし、いても赤字にはならない。
246:名無したちの午後
09/07/20 09:53:44 MjkKSrGc0
その訴訟費用だけでエロゲメーカー死ねるぞ。
あと、日本は懲罰的賠償とかは無いし、相手が払えなければそこまでなのでほぼ泣き寝入り確定。
247:名無したちの午後
09/07/20 10:06:06 PTH7mYO+0
>>245
請求額が高ければ高いほど裁判にかかる金も高くなるから赤字だし、払う余裕がないし、割れをやるような個人にそんな高額の支払いは無理。
248:名無したちの午後
09/07/20 10:06:55 tf6CYVy60
一応日本でも個人での著作権侵害は1000万以下の罰金または10年以下の懲役だぜ
249:名無したちの午後
09/07/20 10:08:54 XcW02VjO0
それ以前にDL販売オンリーになったらコレクターがエロゲーを卒業してさよならだろ
250:名無したちの午後
09/07/20 10:54:34 PTH7mYO+0
>>248
個人がやったエロゲの割れだとせいぜい罰金が100万円未満で懲役になった事はないけどな。
251:名無したちの午後
09/07/20 11:45:36 tf6CYVy60
それが問題なんだよ
来年施行されるダウンロード違法化も罰則無いしな
段階的に罰則がつくようになるのかね？
252:名無したちの午後
09/07/20 12:39:10 2R4gFMlq0
ID:K1upIsGP0の痛さにワロタｗ
253:名無したちの午後
09/07/20 12:40:52 YIxxvEY40
>>225
イベント絵をほぼ0にしてしまえばいい。
携帯コンテンツに流し込んで薄利多売をやるのも一つの手だし。
ローカライズして海外に売り込むのも最近の大手はどこもやってる。
方法はいくらでもあるぞ？
＞それが現実的だと思われてないってことだよ。
このまま経営を見直さずに（エロゲ）ユーザの良心とか法案に頼ってるほうが非現実的だろ。
プロテクト神話もパッチが出りゃ簡単に割れるのになんでいつまでも語ってるのか不思議でしょうがない。
254:名無したちの午後
09/07/20 12:57:07 MjkKSrGc0
>>253
なら自分がやれよ。責任の無い発言だけなら簡単だろうが、いざ実際に経営責任が
課されたらそんなこと言ってられる奴はごく少数だぞ。
自転車操業で食いつないで、ツブシのきかない人間多い中で壮大な挑戦をしろと言うんだね。
そういう意味でのベンチャー企業がエロゲ業界にあるのかと。
255:名無したちの午後
09/07/20 12:57:52 1izGBd7d0
今日の痛IDはID:YIxxvEY40か
お前に心配されんでも、売れてるメーカーは現状で十分売れてるから
そんなに自分の経営手腕を過信するんならお前がエロゲ会社の一つでも起こせ
256:名無したちの午後
09/07/20 13:00:58 nsOajSEX0
抜きゲーは低価格でダウンロード販売がメインで。
内容も価格相応の分量に留めておく。
ゲームを気に入った人には追加シナリオの購入を促す。
最近のDMMはこの商法でやってるな。
257:名無したちの午後
09/07/20 13:11:30 TGbBwuhW0
>>232
プロテクトに関してだけど
最初はプロテクト付きで流す奴がいて
それを落としてプロテクトを解いた状態でまた流す奴がいるらしい
でその他の落とす奴はプロテクトの外された状態で落とすから意味がないとか聞くぞ
現状として割れのメインは10代半ばから20代前半って感じ？
で親の知識不足認識不足で子供がやりたい放題かな
でこの割れが購入年齢になるあと10年ぐらいすると売り上げが一気に落ちそうな気がする
全部俺の脳内ソースだけどｗ
258:名無したちの午後
09/07/20 13:18:27 TGbBwuhW0
>>245
自分はあんまり気にしない方だけど
個人情報をエロゲ会社とかに渡すことに凄く抵抗を示す奴も多いのが現状じゃね？
クレジットカードの会社を介することで情報が直接漏れないって見方も出来るけど
それは逆に割れの訴えで個人情報を開示するか怪しいってことにもなるし
ところで実際のところ割れの拡散に関しては賠償金額はどういう算出がされるんだろ
259:名無したちの午後
09/07/20 13:19:32 LXg+5tP20
>>257の言うとおりプロテクトとかシリアル認証は速攻で全部破られてるよ
割れ対策としては何の効果もない
260:名無したちの午後
09/07/20 13:42:51 G/xHBZZf0
昔のゲーセンみたいにゲーセン行かないとできないようにしちゃえばいいじゃん
261:名無したちの午後
09/07/20 15:15:55 aWxE99PeP
>>259
Shury2って破られたの?
262:名無したちの午後
09/07/20 16:24:45 vqD3lQl00
プロテクト以外のいい割れ対策ってなんか無いのかな
DVDいれないと起動できないゲームはめんどいから嫌だ
263:名無したちの午後
09/07/20 18:28:19 YIxxvEY40
>>254
自分が無責任なことを言っていることは否定しないが、
もともと２ちゃんねるなんて無責任なことを言って楽しむところだろ？
そんなことを言ってたら元も子もない。みんな政治家になれ、経営者になれで片付く。
＞壮大な挑戦
そうでもない。
このまま消耗戦を乗り切ろうとするほうが壮大な挑戦だと思うが？
そもそも、ユーザの開拓やってないのにどうやって消耗戦を乗り切れと。
264:名無したちの午後
09/07/20 19:20:01 lOSyR65r0
まぁエロゲ会社の困窮の一因として供給過多っつーか、氾濫しすぎってな点があって
多少潰れたくらいでちょうどいいんじゃねーのと思ったり
しかし最大公約数的なゲームしか出さないようなメーカーばっか生き残って
ニッチなジャンルに挑戦してるような会社が潰れるのは嫌だなぁ
割れはそういうメーカーに大きいダメージ与えてそう
265:名無したちの午後
09/07/20 20:25:41 jJJO50DO0
>>264
>最大公約数的なゲームしか出さないようなメーカーばっか生き残って
>ニッチなジャンルに挑戦してるような会社が潰れるのは嫌だなぁ
>割れはそういうメーカーに大きいダメージ与えてそう
同意。
266:名無したちの午後
09/07/20 21:19:40 TGbBwuhW0
そ～か？
RPGとかそっちの方がもともとユーザはジャンル絶滅の危機感持ってるから
まだ飼い支えられそうな気がする
267:名無したちの午後
09/07/20 23:19:54 Xgo1doHB0
特典目当ての複数買いが起こりにくいメーカーは割れの被害が比較的大きそうやね
268:名無したちの午後
09/07/20 23:45:39 lOSyR65r0
RPGは作り手が少ないだけでニッチではないと思うぞw
269:名無したちの午後
09/07/21 00:15:36 HqV17fkR0
萌え要素のないシューティングは割れのせいで絶滅の危機に瀕しています
270:名無したちの午後
09/07/21 01:10:29 johHPMjY0
>>264
同人で細々とやっとけって感じじゃないか
本当に好きな奴らはそれでも買う
供給過多というのは事実だな。毎月CS系と変わりないくらいの新作が発売されるが
そもそもCSとはユーザー数、つか市場規模に天地の差があるんだから
売れないものは悲惨なくらい売れてない
271:名無したちの午後
09/07/21 03:42:32 kuzC9HOq0
エロゲー一作あたりに１５テラの無駄データを搭載。
毎年、３テラずつ増やす。
インストールすると正常なサイズになる。
272:名無したちの午後
09/07/21 04:04:17 nsHWadwL0
落とす人間に罰則はありません
流した人間は死刑です
くらいにすれば誰も流さなくなるよ
273:名無したちの午後
09/07/21 12:27:31 5VITUAcy0
>>272
それは思う。流れ出る方せき止めないと無意味なのに
DL違法化とかしてもあんまり意味があるのかとは思うね
絶滅は無理でも、供給側を減らす努力は必要だと思う
昔は割れは敷居が高かったからそれが抑止になってた所はあるけど
今は手軽すぎだからねえ、もう少し対策は欲しいと思う
274:名無したちの午後
09/07/21 16:38:20 RMmrthv90
製品がある限り無理
275:名無したちの午後
09/07/21 16:56:26 sWYLREhc0
>>272-273
でそれは国外からの流入は対処できるのか？
276:名無したちの午後
09/07/21 17:08:44 mK1auYKB0
エロゲは高すぎる。
貧乏人に買ってほしけりゃもっと安くしろ！
277:名無したちの午後
09/07/21 17:51:21 5VITUAcy0
>>274
スレタイの絶滅はどうやっても無理だと思うよ
友人同士のカジュアルコピーに始まるソフトウェアコピーは
PC初期から延々とある物だし
ただ、今は敷居が低くなりすぎてるかなと思う
>>275
うーん、逃げって訳じゃないんだが俺は具体策は思いつかないんだよね、今の所
ただ敷居を上げる何らかの対策が必要だと思う。このレベルなんですまん。
278:名無したちの午後
09/07/21 18:46:07 FUj97yrw0
>>276
逆ギレかよｗ 貧乏ならパンの耳でも買ってろｗ
279:名無したちの午後
09/07/21 20:35:48 kWaXb2Xg0
どんなに安くしても割れ厨の乞食どもはまず買わないだろうがな
というか割れやってるのって中～高辺りが多いから買えないの間違いかな
280:名無したちの午後
09/07/21 22:07:19 9X7f32XrO
ガキは異性の同級生でも見つめて存分に妄想してろよ
18になってから買えやと
281:名無したちの午後
09/07/21 22:45:14 +0oos1v60
ガキの頃はマガジン系の少年誌やふたりエッチでお世話になったなぁ
今の時代なんていちごREDやら何でもおかずあるんだからエロゲなんかにわざわざ来なくていいのに
282:名無したちの午後
09/07/21 23:18:30 olKN23G00
今やギャルゲはエロゲの移植作品ばかり。というかエロゲ自体がエロシーン付きギャルゲとでも言いたくなるものばかり目立つ時代だし。
だからギャルゲの延長線上にエロゲがあるって感覚なんだよ。ヌくためにやってるんじゃ無くてギャルゲ感覚の奴が多いと思う。
283:名無したちの午後
09/07/21 23:25:54 vcXrSqtF0
18歳未満でエロゲーやって成人までにエロゲー卒業するのが正しい姿
いい歳した大人が何時までもだらだらと二次元にうつつを抜かして
エロゲーやっているのは不健全
284:名無したちの午後
09/07/21 23:47:11 dKu0Sk2q0
喫煙厨房みたいな屁理屈乙
上から目線がういういしー
285:名無したちの午後
09/07/21 23:51:33 +0oos1v60
>>283
そう思うのならとっととこの板から去れ
それとも18歳未満のガキか？
286:名無したちの午後
09/07/21 23:59:21 kZZYY/PG0
>>277
起動時にオンライン認証させるようにしても無理かな？
>>276
買って遊んだ後売ればいいじゃない
287:名無したちの午後
09/07/22 00:00:19 emqmxD2q0
>>283
その屁理屈は割れを肯定してるつもりなのか？
288:名無したちの午後
09/07/22 00:01:24 +0oos1v60
てか割れてる奴ってオタクの友達いるのか？
俺は好きなものを買わずに済ませようとする奴なんてゴメンなんだが
というかその程度の興味しかないってことだよな
脱ヲタしていって今DQNみたいになってる奴居るがそいつも割れ厨だったわ
結局学生時代だけの付き合いだったが
289:名無したちの午後
09/07/22 00:03:21 vcXrSqtF0
ゲーム産業なんてタバコやパチンコと同レベル。
公共のような生活必需品では無いし、消えても大丈夫なんだから、
プレイしてもらえるだけで感謝するという気持ちが大切。
一度もプレイした事がない人間は、買う機会が無いという事を知っておいた方が良い
290:名無したちの午後
09/07/22 00:05:58 +0oos1v60
>>289
お前には貸してくれる友達すら居なさそうだな
布教用とかいって複数買いした奴を配るような俺みたいな物好きだっているしな
291:名無したちの午後
09/07/22 00:07:48 PlsCeyIU0
まぁ、楽しみ方は人それぞれだよな
知人にも割れ厨は結構いるけど、エロゲー関連の雑談をよくできる仲間だから、
逮捕されちゃうと困るなぁ
292:名無したちの午後
09/07/22 00:08:55 9kstEKiv0
世間一般じゃ購入厨が池沼であってワレザーこそ神
よってお前らはクソ放出してくれるうｐ主以外死んでくれ
293:名無したちの午後
09/07/22 00:12:11 j53kWjE90
>>292
買い支えててメーカーを成立させているファンに対して微塵の感謝もないのか
そりゃあ糞NEETになるのも頷ける
294:名無したちの午後
09/07/22 00:12:59 yQDnc4Mg0
ここは釣り堀スレってこといいんですかね？
295:名無したちの午後
09/07/22 00:18:27 MOuAmjw90
おｋ
296:名無したちの午後
09/07/22 00:19:33 H/E5LRPvO
>>289
そうでちゅねー、僕ちゃん頭いいでちゅねー
お前は自分が飲食店を経営して客がみんな金払わずに帰っても感謝できるのか？
297:名無したちの午後
09/07/22 00:26:52 AAGSfOcj0
>>296
たぶん、「食ってもらえるだけ、ありがたいと思え」って感じなんじゃ・・・
DQNは自分の為に世界があるからなぁ・・・ていうか、わざわざ書き込んでるんだから、かまって君かとｗ
298:名無したちの午後
09/07/22 00:27:24 j53kWjE90
あぁ、なるほど爆釣なのか
そりゃ笑いが止まらんわな
よかった、このスレに割れ厨は一人も居なかったんだ
299:名無したちの午後
09/07/22 00:34:55 AAGSfOcj0
普通に物を買う人＝購入厨 って呼び方は、DQN用語なんだろうね
結局、～厨と付ければ叩けるって思ってるんだろうけど・・・
300:名無したちの午後
09/07/22 00:40:41 lsZxyZIr0
購入厨って言葉を最初に考えたやつは才能があると思う
301:名無したちの午後
09/07/22 00:41:58 j53kWjE90
「購入厨」って言葉は意外と割れザーが作ったんではなく
そういう奴らの愚かさを知らしめようと作られた言葉なんじゃないかと思うんだがねぇ
だって言ってて恥ずかしいでしょう、釣りとしては最高の文句だろうけど
302:名無したちの午後
09/07/22 00:47:06 GtchAw4C0
昔ならともかく平気で割れ使用をカミングアウトする今のワレザーはそんなもん恥とも思ってないだろうさ。
匿名性のおかげでモラル下がるから余計に。
303:名無したちの午後
09/07/22 00:49:41 AAGSfOcj0
DQNを普通の感覚と同じに考えたらダメだと思うけど・・・だって ID:vcXrSqtF0 みたいな連中だよ
304:名無したちの午後
09/07/22 01:29:39 oiM6jrYk0
ま、実際に>>283みたいなこと思ってるとしたら十代で喪男予備軍というか、
若いうちからエロゲー三昧で童貞歴更新してる暇あったら
がんばって彼女作って楽しくやる方にエネルギー注ぎなよ、って感じだけど。
中高生と付き合える機会なんてその後ほとんどなくなっちゃうのに勿体無い。
305:名無したちの午後
09/07/22 02:44:52 HNCwUCVp0
ネットの匿名性を無くせば（ｒｙ
306:名無したちの午後
09/07/22 04:31:28 P1sv9Ylc0
>>305
どっかの国みたいに、国民全員に番号つけるんですね。わかります。
307:名無したちの午後
09/07/22 10:43:36 EHThkuieO
んまあ、割ってプレイしてるやつは自分が割れということを隠しておきべきだとは思う。
堂々と割れ宣告してるやつはただの馬鹿だ
308:名無したちの午後
09/07/22 12:22:09 xfpIphz30
２ちゃん全体にわたって過去レス含めてIP開示しちゃえばいいじゃんとおもうことがあるｗ
309:名無したちの午後
09/07/22 12:30:28 AwWpUZdW0
277です
>>286
オンライン認証にしても、ディスクチェックにしてもそうなんだけど
チェックルーチンさがして潰すのって、仕組み複雑にしても限界あるし
必ず潰されてしまうんよね
で、その解除パッチがセットで出回ると同じ事になる。
某メーカーみたいにユーザー登録させて、発売後に修正パッチを
ユーザーページオンリーで公開するとか姑息な手もあるけどね
これでも所詮延命にしかならないし、なにより
この手だと登録しない正規ユーザーは修正パッチ落とせないとかなるし
オンライン認証にしても、プロテクトにしても本体とは別に費用の上積みになるから
その方向でいくらケース考えても、あまりいいアイデアは出てこない
（一応本職のプログラマやってます。ゲームじゃないですが）
なら別の流れで攻めるしかないと思うんだけど、いいアイデアが出てこないなと
さすがにXPのアクティベーションクラスまでするとかなりの抑制効果は出るけども
ただこれは本当に体力あるMSだから出来る手であって、現実的じゃないしね
310:名無したちの午後
09/07/22 12:35:48 x1JCzeHWO
>>307
みんなのゲーム屋さんみたいなのが少しブログ歩くだけで
続々と釣れるからな…
311:名無したちの午後
09/07/22 13:17:24 ODeng+fu0
>>309
いあ実はアクティベーション認証のエロゲーあるよ、studioegoのエターナル・キングダムでやってるんだけど
これ以降のegoのゲームじゃ認証してないから、どの程度効果があったのか不明。
312:名無したちの午後
09/07/22 13:52:28 LfaBrqV70
消耗品エロゲで中古に売れないのは致命的だからなぁ
OSは買えばなんだかんだで5年くらいは使うじゃん
10年とはいわない、1年遊び倒せるようなエロゲだったらきつい認証でも売れないことはないだろうね
そんなものを開発できるかは別の問題だけど
313:名無したちの午後
09/07/22 14:26:00 AAGSfOcj0
エロゲメーカーが多いのは、低予算で作って売り逃げ出来るから
その結果生まれた売り方が店舗別初回特典
エロゲオタはゲームの中身より限定品目当てってヤツが結構居る
とりあえず、ある程度の売り上げが確保出来たら後は放置で・・・みたいなｗ
もう一方でエロ無しギャルゲーでコンシューマーってやりかたもあるけど携帯機は割られる
あとはPS3と箱○に移植くらいしかないけど需要は少なそう・・・
314:名無したちの午後
09/07/22 16:53:54 v532vtch0
店舗別特典で複数買いを煽るってのもえげつないやり方だよな。
乗せられちゃう自分が悲しい。
315:名無したちの午後
09/07/22 18:24:01 wSgFMn000
だってそうでもしないとまともに売上げ伸ばせないから
特典というエサに頼らなくても売れるメーカーやタイトルはほんのごく一部だしな
毎回描き下ろし、それもエロいテレカ絵を10店舗分くらいばら撒いてるようなところは
逆に言うとそれだけ単品として捌ける自信がないってことだ
316:名無したちの午後
09/07/22 20:12:23 xfpIphz30
実際売り上げ伸びるのか？
複数買い→中古転売→新品避けて中古買いゲーマーｳﾏｰ
店舗特典なし→中古買いﾑﾘﾎﾟ→なら新品で
でどっちがいいのか微妙なんだが
317:名無したちの午後
09/07/22 20:20:23 AAGSfOcj0
最初の複数買いの売り上げが、ほとんどだろうｗ
特典なし→中古買いﾑﾘﾎﾟ→特典付かないんだからバーゲン＆在庫処分待ち→メーカー返品or店舗号泣
別ルート
特典なし→一人でも上げてるヤツが居る→落とす→メーカー返品or店舗号泣
318:名無したちの午後
09/07/22 20:22:51 16yBOe1FP
初動で売り逃げできるから、絵だけゲーのメーカーにはいいんじゃないの?
319:名無したちの午後
09/07/22 22:17:47 ke5Pl3V20
>>292か、トラックからコカコーラかっぱらうジャンキーは？
320:名無したちの午後
09/07/22 23:56:11 OMQQlL7/0
>>286
起動時にオンライン認証を必要にするとそれを維持するのにかかる費用で結局損だよ。
321:名無したちの午後
09/07/23 00:33:44 hUMCc1Sy0
>>286
ネットワークを管理できる人が果たしてエロゲ業界にいるのか……。
割られた時の被害額はいくらなのか……。
保守費用はどれぐらいかかるのか……。
抑止力とは言うが、対して役に立たんのなら導入する価値はないと思うぞ。
まあ、3Dカスタムみたいにユーザ同士の寄り合いみたいなことができれば理想なんだが。
>>309
認証することがクラックする余地を残しているのだから、認証以外の方法を見つける必要があるわけだ。
3DソフトのMayaはMACアドレスで鍵を作って云々ってやってるみたいだけど、
鍵を作るための何かがわかってしまえばいくらでも割れるわけで。
（MACアドレス? キージェネ? ﾊｱ? って人にとっちゃあ難しい作業になるだろうが）
322:名無したちの午後
09/07/23 01:36:59 94+poAGV0
買うけど全部中古の人と半分くらい新品で買って残り半分は割れって人を比べると
後者のほうがメーカーには貢献してるの？
323:名無したちの午後
09/07/23 02:51:37 gzn+wIvY0
極論でもメーカーに貢献してるのは全部中古の人
なぜなら中古市場で売れてるなら店舗が新品を多く仕入れるから
割れの場合、ソフト一本でも割って流せば最低でも100人分以上タダゲーになる
324:名無したちの午後
09/07/23 03:41:26 1EJZ4759O
割った分の余った金で、VFBやフィギュアを沢山買ってる人はどうなんだろう
325:名無したちの午後
09/07/23 03:45:20 gzn+wIvY0
盗んだ金で遊んでるヤツと一緒
326:名無したちの午後
09/07/23 06:49:06 hLmLTaSfO
そもそも割ってることで、そいつのグッズ購入以上の金額的損失を
メーカーに与えていると思った方が良い
327:名無したちの午後
09/07/23 07:41:31 xHeNvZQw0
ロットアップしてプレミアなタイトルを割より中古で入手した方がいい理由plz
328:名無したちの午後
09/07/23 07:53:52 T7DIqD230
中古屋に金が行く
329:名無したちの午後
09/07/23 09:18:57 /oI2faD80
廃盤になったアニソンは割れじゃなきゃ落とせないから仕方ない
みたいな意見だなｗ
そのメーカの新作買いつつ廉価版出して下さいと草の根運動するか
その作品を発売時に買わなかった自分、もしくは買えなかった自分の年齢と親の家族計画を呪えｗｗｗ
330:名無したちの午後
09/07/23 10:10:42 GtrKwTMd0
>>322
前者は直接貢献はしてないが、市場に貢献はしてるから０ではないよ
中古が売れるから店は仕入れるわけで、新品を中古屋に売る人の購買力になる。
後者は最悪なパターンかな、まだ全部割れなら享受するだけの人だが
新品買って(たぶん)流してるなら与えてるダメージは割れだけの人より遙かに多い
流してないなら買ってる分はプラスではあるけども・・・って感じかね
331:名無したちの午後
09/07/23 10:46:08 XYXmM7pG0
いつからこんな荒んだ世の中になっちまったんだろうな・・・
光と闇は一緒だったのに・・・
332:名無したちの午後
09/07/23 10:51:24 gzn+wIvY0
まぁ便利なものは、まず悪用される・・・
333:名無したちの午後
09/07/23 10:54:56 4qK+V47O0
プロバイダ各社が接続料金を従量制のみにすれば一挙解決
334:名無したちの午後
09/07/23 11:02:57 LrCpzhCf0
P2Pでのダウンロードは合法だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
争点：「30条の適用範囲」とは
著作権法30条では、著作物の複製について、「私的使用」のための複製を認めている。
私的使用とは、「個人的に、または家庭内、これに準ずる範囲内での使用」と定義されており、例えば自分で購入したCDから楽曲をリッピング（＝PCに複製）し、
iPodで個人的に楽しんだり、地上波で放送していた映画を録画し、家族で見る―といった行為は私的使用の範囲内に含まれる。
今回議論の争点となったのは、違法複製物からの複製（ダウンロード）を30条の適用範囲から外し、違法とするかどうかだ。
違法複製物とは、DVD やCDの海賊版や、著作者に無断でアップロードされた映像、音楽ファイルを指す。後者は具体的には、携帯電話向けサイトにアップロードされた違法着うたや、
P2Pファイル交換ネットワーク上に違法アップロードされた映画・音楽などだ。
これらを「アップロード」する行為は、現行の著作権法上では「公衆送信権」（送信可能化権）の侵害として、違法行為となる。
だがこれらのサイトからの「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法となっており、違法着うたをダウンロードしたり、ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法だ。
「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法
ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法
こんな事もわからないとは購入厨は本当にアホだなｗ
えっ、ダウンと同時にアップもしてるだろって？
ならダウンしないようにすればいいだけ。
また2010年1月1日からダウンロードは違法になる予定だが、罰則がないのでいくらやっても問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
335:名無したちの午後
09/07/23 11:06:31 gzn+wIvY0
>>334
またかよ・・・>>54からの流れくらい読め
336:名無したちの午後
09/07/23 11:26:53 UcZoAlK00
合法とかどうでもいいよ
上げるのはもう手遅れな連中って気がするんだが、落とす奴らって
自分の好きなものを、守ろうとは思わんのかね？
最近はエロゲ業界も堂々と宣伝打ちすぎだから、縮小すんのは賛成だけど
337:名無したちの午後
09/07/23 11:43:24 LrCpzhCf0
割れザーが増えても売れるものは売れる。
Fate、TH2、リトバス、AIR、CLANNAD…
俺だって金を出してもいいと思う作品は割らず金を出して買うしな。
縮小してゴミメーカーが潰れればゴミメーカーに使うわれる金がいいメーカーがに行きそれだけ繁栄する。
良貨が悪貨を駆逐するってやつだな。
338:名無したちの午後
09/07/23 11:57:46 GtrKwTMd0
>>337
お前は市場原理解ってないねえ
ピラミッドの上部だけ取り出しても、その上部はそのままじゃないんだぜ？
下部がないと腐っていくだけ
裾野の広い下部あってこその上部
そんな都合のいい展開にならないよ
小さいメーカも大きいメーカも全部大事なんだよ、
そもそも駄作がないと良作なんて評価されないしね
339:名無したちの午後
09/07/23 12:04:01 LrCpzhCf0
>>338
わかってないのはあんただろ。
資本主義で弱肉強食だから弱いメーカーが潰れるのは当たり前。
これからの時代は中小零細が潰れてその潰れた会社の仕事が大企業に回ってきて、上位数社だけでシェアのほとんどを占めるようになってきてる。
そうなれば大企業は仕事が増えて今よりもっと上のサービスを提供できるようになる。
エロゲ業界も上の方のメーカーだけに金が行くようになれば同じようになるから面白い作品が楽しめるようになる。
ほとんど買われない糞メーカーの糞作品はいらん。
340:名無したちの午後
09/07/23 12:09:21 /oI2faD80
詰まらないと思うならやらなければいいだけじゃん…
341:名無したちの午後
09/07/23 12:11:33 GtrKwTMd0
>>339
意図的にミスリードしてるように見えるんだが
>資本主義で弱肉強食だから弱いメーカーが潰れるのは当たり前。
こんな事はわざわざ語らずとも当たり前の事
生き残る為には当然それなりに良質な物出して、認められないと続かない
ただね、小さい所がいい作品出して、売れるより割れで多数流通した
作品としては評価されたけど、売上げにはあんまり反映されず
また小さいから訴える体力無い－結果つぶれるとかのケースは矛盾してるって言いたいんだよ
あと、会社の規模として大きいからいい、小さいから駄目って言うのも固定観念だな
342:名無したちの午後
09/07/23 12:19:19 LrCpzhCf0
>>341
いい作品だとしても、割れが多いから潰れるというのは買いたくなるほどの魅力がないと言う事だろ。
所詮はその程度の作品だという事。
さっきも言ったけどFate、TH2、リトバス、AIR、CLANNADとかはしっかり売れてる。
大きいからいいとか言ってないけどな。
普通の会社は大企業のシェアが大きいけど、エロゲメーカーの場合は大きいからいい作品を作れるとは限らない。
343:名無したちの午後
09/07/23 12:26:09 x7my1QW0O
割れなんて子供か引きこもりニートしかいないだろ
普通の大人ならエロゲ買う金くらいある
344:名無したちの午後
09/07/23 12:29:27 gzn+wIvY0
＞さっきも言ったけどFate、TH2、リトバス、AIR、CLANNADとかはしっかり売れてる。
で、割られてない可能性は？ 買いたくなる良い作品なんだろ？ｗ
仮に新品1万本売れたとして、割れてる人数1万本・・・本来メーカーは2倍の売り上げのところ半分しか・・・
こんなことも分からないんじゃぁ～しょうがないけどなｗ
345:名無したちの午後
09/07/23 12:33:56 53Dmms/o0
今日のNGID
ID:LrCpzhCf0
割れを正当化するなよ。落とす奴がいれば揚げる奴がいる。
それに正規購入者が馬鹿を見るような状況っておかしいだろ？
あと、「購入厨」ってのもNGにしたほうが良いかもしれんな。
これを平然と言える奴は正気を疑われても仕方ない。
>>344
新本1万本なら割れはその数倍かもしれん。
346:名無したちの午後
09/07/23 12:43:04 GtrKwTMd0
>>342
そんな単純な物じゃないんだよ
作品評価に対する利益還元に、割れがかなり支障きたすレベルになってるって事
少々の事なら普通の商品でも窃盗その他あるからリスクの範囲内だけど
小さい所だとその影響が大きくて、良質な物作った利益が充分享受できると次回作に繋がる
大きい所も影響が小さい所ほど見えにくいだけで、確実に損影響はあるよ
全てのメーカ、ユーザに対して悪影響がリスクの範囲を飛び越えてしまってるとは思う
この問題があるていど解決されるだけで、業界としてはすごく伸びると思うよ
347:名無したちの午後
09/07/23 12:46:40 zxggejtJO
>>342
初っぱなから割れゲープレイして、良い作品だったから同じ作品のパッケージも買うやつなんているか？
いねーよそんな奴。
良質の物がやりたいならちゃんとメーカーに金落とせ。
たとえ地雷だったとしても勉強代だと思えば安いじゃねーか。
割れゲーやってるような乞食にゃ中古のワゴンですら高く感じるかもしらねーけどな。
348:名無したちの午後
09/07/23 12:52:24 gzn+wIvY0
>>347
割れ乞食の場合 製品＝落とせる物 だから始めから商品として考えていないか
もはや脳内に「買う」という感覚そのものが無くなっているか
349:名無したちの午後
09/07/23 13:09:42 clNIRU7m0
結局､ただのデータで金毟ろうってのがおかしな話
食糧と違って無くても困らない物なんだから今の価格帯で売ってる限り割られるよね
ゲームソフト1本100円とかなら流石に買う人も出て来るんじゃあるまいか
金を払う価値のないゲームに時間を払ってやってるんだから、開発厨はありがたく思うべし。
350:名無したちの午後
09/07/23 13:18:19 UcZoAlK00
構ってほしいのか？
開発厨？？購入厨ほどのインパクトはないな
351:名無したちの午後
09/07/23 13:24:06 gzn+wIvY0
この流れだから単発煽ラーだなｗ
352:名無したちの午後
09/07/23 13:24:13 zxggejtJO
>>348
だな。
「僕お金だしてない乞食だけど、メーカーさんもっと良質な作品出してください」
なんてもうアホかと。
陳腐な作画やシナリオだと嫌なんだろ？
有名な作家や絵師のゲームがやりたいんだろ？
それを発注して売り物にするのにどれだけ金がかかるかさすがに乞食でもわかるだろ？。
353:名無したちの午後
09/07/23 13:24:29 YlnECmDo0
エロゲなんて一本１０００円でいいよ
10290円とか最近あるけどユーザーの求めてる方向性と真逆
そんなのに金出す気にならないだろう
354:名無したちの午後
09/07/23 13:27:20 gzn+wIvY0
また単発・・・
355:名無したちの午後
09/07/23 13:31:24 TMHZqJJAO
とりあえず、割れ厨の金の使い方を知りたいな。
356:名無したちの午後
09/07/23 13:32:00 4op7Jx6P0
割れ用マシンと環境の整備じゃね
357:名無したちの午後
09/07/23 13:37:16 GtrKwTMd0
>>349
ただのデータ・・・ねえ
ゲームには関与してないが、システム設計、プログラムで
飯食ってる俺の存在なんてそれ、全力で否定されるな
そのあんたのいう、データでこのネット、はたまた電車の運行制御から
色々なことを全部管理してるんだけどねえ
食料もそのただのデータのおかげで生産効率から卸販売管理されてるの知ってるのか？
データに金払う世界が嫌なら、アマゾンの奥地にでも行くしかないね
358:名無したちの午後
09/07/23 13:45:10 pAwfh0HsO
お笑い芸人がAdobeソフト不正入手過程をブログで公開（探偵ファイル）
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
井関源二のウェブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
NEET PROJECT（所属事務所）
URLﾘﾝｸ(www.neet-project.com)
うわあ･･･
359:名無したちの午後
09/07/23 14:28:47 aFttW8g+0
というかブログ系の割れ自慢見てるとどう見てもメジャーメーカばっかり割られてるんだが、、、
だからどうだって訳でもないんだけども
360:名無したちの午後
09/07/23 14:46:21 8IsCOCoN0
あくまで知識として知ってるだけだけど、
既にしこたま、kiss me、エンマギ、わりなきが来てるな。
361:名無したちの午後
09/07/23 14:48:41 gWpqkE5wO
てか、メーカーの人間が割れを使っていて、ばれても警察沙汰にすらしない
挙げ句に、またエロゲー業界に舞い戻っている現実が…
普通なら、懲戒解雇＆何らかの刑事告訴が当たり前なんじゃないのか？
メーカー側自らが厳しく律しないと無理な話だよ。
362:名無したちの午後
09/07/23 15:31:28 gzn+wIvY0
メーカー関係者もそうだけど割れに対しての罰則が甘いのが日本だから・・・
よく出てくる話だけど 自由＝無法地帯 って思ってるヤツが多すぎ
本当は日本での自由は社会のルールに従うことなんだけどね
で、こう書くと主義、主張の言い合いになって・・・結局2ch化するのよなｗ
個人的には年齢関係なくキツイ罰則を設けて、ちゃんと摘発するってのをやってくれればだけど・・・望み薄・・・
363:名無したちの午後
09/07/23 15:52:22 5hS5C/cv0
最近はルールを振り回して規制規制だけどな
364:名無したちの午後
09/07/23 15:59:04 gzn+wIvY0
割れ限定で言えば規制そのものが無いに等しかったからね
365:名無したちの午後
09/07/23 16:44:23 PQusNjS00
割れは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、割れの力こそエロゲーマーの夢だからだ
366:名無したちの午後
09/07/23 16:54:07 zmU009yZO
>>365
頭は大丈夫ですか？
367:名無したちの午後
09/07/23 16:58:13 jHm7lqHqO
いい病院を紹介します
368:名無したちの午後
09/07/23 17:03:54 aFttW8g+0
本人はネタとして面白いこと書いてるつもりなのかも知れないけど面白くないよ
369:名無したちの午後
09/07/23 17:20:53 zxggejtJO
>>365
うちの近所の窓の無い病院でおK？
370:名無したちの午後
09/07/23 18:29:10 GtrKwTMd0
>>363-364
最近、罰則はないがDL禁止法案ができて来年施行だけど
あれはほんとするだけ無駄・・みたいな
落とす方規制しても無駄、一次放流者の規制強化する方向でないと
砂糖に群がる蟻をいくら退治しても後から後から沸いてくるだけ
蟻を沸かないようにするには砂糖排除するしかない
371:名無したちの午後
09/07/23 18:33:05 a8p52bNo0
そもそも例のDL禁止法は音楽と動画だけが対象じゃなかったっけ・・・
372:名無したちの午後
09/07/23 18:35:46 gzn+wIvY0
ネット配信してる会社全滅になるから毎年DL法修正で何年かかるかなぁ・・・
せめて海外と串を使ったP2P通信禁止に出来ればねぇ・・・
373:名無したちの午後
09/07/23 18:40:32 5cxx1mAyO
>>370
恐怖政治のやり方って知ってる？
基本は見せしめだからね。
民事で犯罪だからと賠償上乗せ出来たり、違法行為だから警察動かせる、という点も。
374:名無したちの午後
09/07/23 18:46:37 gzn+wIvY0
今は情報が多いから見せしめも効果が薄いけどね
運が悪かった・・・で終わり
375:名無したちの午後
09/07/23 18:49:58 GtrKwTMd0
>>373
いやそれは解ってるよ。
なんでDL禁止が無駄かってのは、非常に冤罪発生しやすいから
スレチだけど児童ポルノの単純所持と方向性はにてる
ここでこんな風に割れはいかんって語ってる俺が
他者から違反物送り込まれて冤罪逮捕～とか、充分あり得る話で
放流する側ってのは、一次放流特定できたら冤罪の可能性が著しく低い
冤罪多発するようなら、みせしめ以前の問題だろう
376:名無したちの午後
09/07/23 18:53:50 nKs8hrId0
そういや割れがあるせいでゾーニングも意味が無くなってるんだよなあ
377:名無したちの午後
09/07/23 19:23:14 8IsCOCoN0
アイルのゲームとかメーカーの人がWinnyでゲームをダウンロードしてたんだろ？
こういうメーカーのゲームは絶対に買わないとかして甘やかさないようにしないと駄目だな。
購入厨がほいほい買っちゃうから糞メーカーがつけ上がる。
378:名無したちの午後
09/07/23 19:23:52 +2ynfoZH0
われがなくてもゾーニングはつぶれそうな気がする
エロ本とか見るとわかるだろう
379:名無したちの午後
09/07/23 19:28:53 gWpqkE5wO
もまいらに質問
仮に自分が小さい商店を営んでいて、信頼できる社員が他の商店とはいえ、万引きをしでかした
どんな判断下す？
380:名無したちの午後
09/07/23 19:30:06 +2ynfoZH0
警察に突き出す
381:名無したちの午後
09/07/23 20:09:08 gzn+wIvY0
＞万引き
質問自体おかしい、窃盗という刑事罰なんだがｗ
382:名無したちの午後
09/07/23 20:27:07 aFttW8g+0
警察、被害店舗双方へ連絡を取った上で
その社員が初犯なら警察からの話だと不起訴の上示談ってところだろう
その上で社員の能力が自分の店に必要不可欠なら解雇は難しいかな
正義感からそいつを切って、自分の家族と他の社員、その家族全部路頭に迷わせるって
判断が正しいと言えるほど青臭い立場じゃないし
とは言え周りの信用との兼ね合いもあるし社員のモチベーションもあるから
そんな単純な事例だけで判断しろと言われても結論としては無理だろな
とりあえず ＞信頼できる社員 と見ていた自分の見る目の無さを猛省して精進する
多分質問者の意図としては同業者による犯罪として割れと万引きを同列にしたんだろうけど
賠償金額がはっきりしてる万引きと一度拡散しちゃうと事実上被害が止まらない割れを並べるのは
モデルケースとしては間違ってる気がする
383:名無したちの午後
09/07/23 20:35:09 gcEOCKd30
>>377
メーカーやブランドなんて都合が悪くなればすぐに潰して新ブランド立ち上げるまでのこと
制作者サイドのPNでさえ頻繁に名義変えたりする例もある
話が飛ぶが、あの五木ひろしでも若い頃は全然売れなくて今の名前で売れるまでは
改名と再デビューを3度繰り返したそうだから、名義変えまくることに異論は無いｗ
それより、制作サイドは業界から足を洗う人が結構少なく、10～20年単位で
居座り続けてるおっさん世代が年々増えてきてるな。ユーザーのほうが卒業率高いと思う
そもそもおっさん向けのエロゲ自体ごく一部でしか作られてないから
必然的にユーザーの新陳代謝は測られるわな
384:名無したちの午後
09/07/23 23:31:38 2hIyYibA0
>>337
>良貨が悪貨を駆逐するってやつだな。
アホウ！逆だ！
良貨が悪貨を駆逐するなんてことはありえない
385:名無したちの午後
09/07/23 23:37:26 4Dz2EMjg0
割れ厨はオタクの中で市民権を失くせばいいんだと思う
社会でのホームレスと一緒
ブログでの発言権も無いし、せいぜい匿名でこういうところで粋がってるくらいだろう
某メーカースレで割れザー晒されて２，３個ブログ閉鎖して逃亡したしなぁ
表向きは名前出して割れやってるなんて言えない連中ばっかだろうし
まぁあとはこういう風潮をどうやってメーカーへの利益還元へ結びつけるかだね
386:名無したちの午後
09/07/23 23:58:15 0z1pOtoL0
メーカーと小売も自粛しろよ
たまにアキバ行くとGKを釣ろうとしてる様にしか見えないよ
387:名無したちの午後
09/07/24 01:02:59 I/bCNUVb0
>>344
割られてないって事はないよ。
ちなみにFateのファンディスクのアタラクシアは予約だけで20万本以上だから余裕で儲けてる。
他の作品もかなり儲かってるよ。
言っとくけどあんたが思ってるほど割れは多くない。
>>346
だから割れで済まされた結果潰れるような糞ゲーを作るような会社は潰れて
割られても利益がちゃんと出て面白いゲームが作れる会社だけが残ればいいと言ってるのに。
>>344にも言ったけど割れはそんなに多くない。
>>347
まあほとんどいないだろうな。
だが金を出す人達は割らずにちゃんと出す。
388:名無したちの午後
09/07/24 01:10:01 GzqExAZL0
>>385
どうやって？
>>375
DL禁止がそもそも無駄なのはネットワーク全体を監視する必要があるから。
路上の職質みたいに無暗に家へ上がり込んで所持品検査はそもそも非現実的だし、
ISPにログを取らせたとしても、何のデータを落としているのかはわからない。
逆に、P2Pで通信している相手を全員逮捕するとしても、
P2Pの本来の利用の仕方を逸脱しているかどうかもわからない。
NGNが普及すればP2Pとメッセが融合したようなもんができるかもしれない。
そうなると、なんのデータをやり取りしてるのかわからなくなる。
高速で大容量のデータをやり取りできる、ってのはすごく便利だからな。
授業の課題のデータやらリアルタイムで音声・映像データやらを送受信できるわけだ。
利用用途が必ずしも割れじゃなくなると逮捕は難しくなる。
つーわけで、法律立てても無駄。
いつの時代でも割れは起きる。そういう工夫をする人がいる。
389:名無したちの午後
09/07/24 01:32:20 qqQ+xD8o0
知識として知ってるだけだけど、クレナイノツキ来ねえな・・・
390:名無したちの午後
09/07/24 05:46:48 1XqrpEs+0
>>387
さて何十万人分がタダゲーなんだろうな
思ってるほど多くないって、いくら擁護してもタダゲーの分メーカーの損失なんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
391:名無したちの午後
09/07/24 05:59:32 Xy43mvCx0
エロゲメーカーは結託してダウンロードサーバーを立ち上げて、すべてのエロゲを無料で提供すればいい。
接続には契約が必要で、各プロバイダと契約すれば売り上げに頼らない安定収入が確保出来る。
これでユーザーから見れば無料だけど、実はプロバイダの接続料に含まれてるって図式になる。
かなりの人気コンテンツになるはずだから、各プロバイダも契約しないわけにはいかないだろう。
この方式のメリットは、エロゲに興味のないネットユーザーから接続料の名目で金を取れること。
なにしろ人数が膨大だから、一人一人の負担額は無視できるレベルになるはずだ。
そしてヘビーエロゲユーザは負担が減ってウハウハ
メーカーは安定収入でニッコリ
どうよこれ
392:名無したちの午後
09/07/24 06:58:23 2DbQ8eH0P
＞予約だけで20万本以上だから
＞面白いゲームが作れる会社だけが残ればいい
この国にはエスパーが20万人もいるんだな。
面白いゲーム作ってても売れずに潰れていったメーカーはいくらでもあるんだ。
393:名無したちの午後
09/07/24 08:21:55 I/bCNUVb0
>>389
国別の割れザーの割合を見たら日本は明らかにちゃんと買ってる人の方が多いよ。
>>392
エスパーって何？
面白いゲームを作っても売れるとは限らない。
本当に面白いゲームならネットで面白いという評判が広まり売れる。
型月の月姫なんか同人ゲームだったのにあれだけ売れた。
それにちゃんと宣伝しないと売れる物も売れない場合がある。
宣伝に金をかけられない糞メーカーか…
394:名無したちの午後
09/07/24 08:54:30 1XqrpEs+0
メーカー叩きはどうでもいい、好き嫌いは個人の自由だ
結局、割ってメーカーに損失を出している現状はスルーで気に入らないメーカーは潰れろっていう
どんだけDQNなんだよ
395:名無したちの午後
09/07/24 09:20:14 I/bCNUVb0
>>394
気に入らないメーカーは潰れろとか言ってない。
人気がない作品を作るメーカー＝潰れた方がいいメーカー
所詮少数派は多数派に負けるようになってる。
少数派が面白いと思うゲームなどいらない。
396:名無したちの午後
09/07/24 09:21:20 1XqrpEs+0
潰れた方がいいメーカー≒潰れろ
397:名無したちの午後
09/07/24 09:36:21 OlwN+KU80
AVに金を払った事を自慢できるのか？
つまりそうゆう事
398:名無したちの午後
09/07/24 09:37:53 1XqrpEs+0
割ったエロゲーを自慢できるのか？
つまりそういう事
399:名無したちの午後
09/07/24 09:39:50 OlwN+KU80
倹約家だと誇れるだろｗｗアホかよｗｗ
400:名無したちの午後
09/07/24 09:45:09 1XqrpEs+0
>>399
いや、タダの変態、キモイ、オタク、アキバ系って思わる
AVの場合、男だからまぁ・・・で終了ｗ
401:名無したちの午後
09/07/24 09:46:34 DAZQCAiH0
自分の正当性を訴えたいんならこんな人の少ない場所じゃなくて
警察署にでも行って
「俺は著作権法を無視して払うべき対価も払わず
ダウンロードしてますが違法じゃありませーん」
って叫んで来た方が余程注目を集められるよ(´A`)
402:名無したちの午後
09/07/24 09:49:00 1XqrpEs+0
正当性を訴えるとかじゃなくて、割れを否定するヤツがムカつくってだけだろGKだし
403:名無したちの午後
09/07/24 09:50:38 OlwN+KU80
お前らみたいに買いたい奴だけ馬鹿正直に買えば良いよｗｗｗ
404:名無したちの午後
09/07/24 09:53:27 1XqrpEs+0
本当に馬鹿なんだな最初から普通に買ってるからこそ、このスレで割れを問題視してるのに・・・
やっぱGKだな
405:名無したちの午後
09/07/24 10:16:27 D+Bf3Wm+O
まぁ働いたことのない糞餓鬼にエロゲは高いんだろうな
406:名無したちの午後
09/07/24 10:24:16 1XqrpEs+0
もはや高いって感覚は無いかと
書き込み見てるとタダで出来るのが普通になってて、何でオマエら金なんか払ってるんだ？って感じ
数年前、本屋の万引き事件で本屋側が叩かれて閉店したのを思い出す・・・
407:名無したちの午後
09/07/24 10:40:08 YbvtTkJg0
せめてメーカーには正規ユーザーの意見だけを取り上げるようにして欲しいもんだ
それさえ割れも正規も一緒に扱われたらもう正規品買うのが馬鹿馬鹿しくなってくる
web上の人気投票とか一緒くただし、メーカーのBBSとかも関係無いみたいだし
アンケ葉書は自由に書くところが一口感想ぐらいしか書けないしもうね
408:名無したちの午後
09/07/24 17:55:49 +YcYWRE70
Wiiのダウンロードソフトでプロテクトかけないで実験したら、
9割超えの割れユーザーがいたって話を最近聞いたなあ
コンシューマが強いとはいえ、日本のPCゲーが延びないのも分かる
409:名無したちの午後
09/07/24 18:07:51 2DbQ8eH0P
>>393
買う前に面白いかどうかがわかるなんてエスパーか何かだろ。
その月姫のときと今で割れの状況が同じだとでも言うの?
つーか、月姫の値段知ってていってんの?
昔は口コミで広まって長く売れることもあったが、
今じゃとりあえず割れで手に入れて、それで満足するからほとんど売れないんだよ。
宣伝に金をかけられない新規ブランドはどうしろってんだ。
410:名無したちの午後
09/07/24 19:21:55 0WOwgL5+O
手っ取り早く割れを消すにはデータにウィルス入れる、だな。
411:名無したちの午後
09/07/24 19:32:00 6NTh0+830
>データにウィルス入れる
正規購入者までウイルスに感染した河原崎2の事か！
412:名無したちの午後
09/07/24 19:39:15 U6BNc28j0
つうかそれ目的がどうあれアウトだったんじゃなかったっけ？
413:名無したちの午後
09/07/24 19:52:06 1XqrpEs+0
OUTです
414:名無したちの午後
09/07/24 20:34:26 +YcYWRE70
昔コピー対策にダミーのプロテクトと、
コピーすると再現性のないバグが出るようなプログラムを仕込んだら、
サポートの電話が大変な事になったって話してたプログラマ思い出したｗ
415:名無したちの午後
09/07/24 20:47:02 OCgWel6T0
エロゲが動作するプラットフォームも提供して、アップデートしまくる。
いたちごっこで勝つ。
416:名無したちの午後
09/07/24 21:02:28 U6BNc28j0
アップデートしまくらないと動かないならユーザ激怒のスタッフ過労死だろｗｗｗ
417:名無したちの午後
09/07/24 21:07:07 vI9UOfBz0
エロゲのポジションが弱いから、
コンテンツコピーに対抗が難しいね
418:名無したちの午後
09/07/24 21:52:17 Xy43mvCx0
オンラインでしか動作しない仕様にすればいい。
キーとクライアントだけ販売して、本体はメーカーのサーバーで管理すれば
アップデートもローコストで思いのまま。
419: ◆GRGSIBERIA
09/07/24 21:53:01 GzqExAZL0
>>407
割れユーザはお客様じゃないって、どんだけ殿様……。
つーか、お前がモンペみたいなもんか。
>>409
売れないつっても、買わない連中なんだから勘定に入れる必要ないじゃん。
それよりも作品のファンになればグッズだとかに手を出し始めるわけだから思わぬ儲けになるのでは？
ひぐらしも１話丸々公開した辺りから売上伸ばしてるわけだし。
そもそも、宣伝なんてタダでやる方法はいくらでもある。
お金がないから宣伝できません、なんて言い訳はおかしい。
420:名無したちの午後
09/07/24 21:59:28 6NTh0+830
>>418
ネットに繋いでない人全員死亡
回線が不安定な人もｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
421:名無したちの午後
09/07/24 22:02:21 isHc3XXRO
割れ厨は全滅させろ～(･∀･)
422:名無したちの午後
09/07/24 22:11:09 1XqrpEs+0
＞割れユーザはお客様じゃないって、どんだけ殿様……。
うわぁ・・・殿様商売の意味知らないのかよ・・・
423:名無したちの午後
09/07/24 22:12:28 kQNiZUB7O
>>419
いや割れユーザーはお客様じゃないに決まってんだろ
不正に手に入れて文句も付けるとかどんだけ底辺の人間だよ
424:名無したちの午後
09/07/24 22:18:08 wjlIZ9dJ0
中途半端な知識をもった素人が偉そうに「俺だったらうまくできる」とか言うスレはここですか＾＾；？
できるわけねーだろカス。浅知恵乙
425:名無したちの午後
09/07/24 22:18:52 b3CbjGDb0
釣りばっかだな
割れ厨なんてこのスレには居ないんだ。よかったよかった
426:名無したちの午後
09/07/24 22:22:37 x4d6E2uE0
フラゲで舞い上がってる割れって、設定資料集とか特典の話振ると途端に沈黙するから面白いｗ
427:名無したちの午後
09/07/24 22:26:28 1XqrpEs+0
そもそも割れで手に入れたものは流出であってフラゲとは言わないけどねｗ
428:名無したちの午後
09/07/24 22:37:57 U6BNc28j0
>>425
夏厨の注意報から警報に変わる時期ですから
429: ◆GRGSIBERIA
09/07/25 00:23:40 COpOiuwp0
>>422
そうだな。訂正しよう。
殿様商売じゃない。>>419の二行目で否定されてる。
>>423
とかなんとか言いながらマイピクチャの中身が1GB超えてたりするんだろ。
自分のことを棚上げしといて同じ穴の狢を蹴るとは、ほんといい度胸だなｗｗｗ
430:名無したちの午後
09/07/25 00:31:35 /uCtd1B40
無理だって
431:名無したちの午後
09/07/25 00:31:47 xEsrX8z50
スカイネットを開発して人類絶滅
432:名無したちの午後
09/07/25 00:35:33 6YbyPqbr0
反論できなくて根拠のない出任せを言い出しましたね＾＾
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
433: ◆GRGSIBERIA
09/07/25 02:10:45 COpOiuwp0
図星ですね。わかります。
まあ、エロ画像を拾っただけで割れ厨と同類扱いされるなんて嫌ですもんね。
ところでエロ画像は何GBぐらいお餅ですか？
無断転載された画像はそのうち何GBぐらいですか？
434:名無したちの午後
09/07/25 02:12:34 THyFIu9R0
と、涙目発狂しながらレスしております
435: ◆GRGSIBERIA
09/07/25 02:34:08 COpOiuwp0
自己紹介乙ｗｗｗ
自覚してるのかどうか知らんが、ロダに無断転載された画像を拾うのも立派な割れだがな。
経済効果云々にしたってロダから拾ってくるほうが被害額でかいぞ。
そこらへん自覚するなり居直るなりせんと話が無限ループから抜け出せないんじゃね？
436:名無したちの午後
09/07/25 03:39:28 1qaKC7cN0
そのご自慢のキチガイ理論をメールに書いて好きなメーカに聞いてみればー
437:名無したちの午後
09/07/25 03:43:35 bE6d6Qzs0
割れの前に中古市場を叩けよ
438:名無したちの午後
09/07/25 04:43:17 1FOmuyr+0
このスレには関係ない
439:名無したちの午後
09/07/25 05:26:23 LRqC4XCO0
とつぜん画像の話になって「おまえ持ってるだろう？持ってるヤツは割れだぞ」みたいなことを
ほざいてるけど、だいぶ前に漫画スキャンしてDLさせてたヤツが逮捕されてるの知らんのか？
あとエロゲ板は18禁だからGKは帰れ
440:名無したちの午後
09/07/25 07:21:08 FaO4L8o7O
各メーカーや団体で
流出してるのに混ぜて
OS破壊ﾊﾞｸﾞ付きのを放流すりゃいいじゃん。
ﾀﾞｳｿしたやつが涙目になるのが
高い比率になるリスクが分かれば
やらなくなる人も多くなるだろ
441:名無したちの午後
09/07/25 07:31:19 Fh2FatC90
メーカーが動かないから解決できない。
442:名無したちの午後
09/07/25 09:33:15 /uCtd1B40
割れを叩いてるけど
お前らは清廉潔白な聖人君子なのか？
443:名無したちの午後
09/07/25 09:39:58 THyFIu9R0
割れをやらないのが何故清廉潔白とか聖人君主なんだ？当たり前のことだろｗ
444:名無したちの午後
09/07/25 09:42:20 /uCtd1B40
勿論、ニコやつべなども使ったこと一度も無いんだよね？
じゃなきゃ、大口叩く資格無いぞｗ
445:名無したちの午後
09/07/25 10:03:15 Eqb3h7100
ガキかお前はｗ
446:名無したちの午後
09/07/25 10:13:07 KOi27+HN0
話題が尽きなくて楽しそうだな
意味があるのかこの議論は
447:名無したちの午後
09/07/25 10:43:39 gbTcgCl8P
贋作だの海賊版だのってネットがなくなってもなくならないよね
448:名無したちの午後
09/07/25 10:45:49 QFnG7UAV0
>>446
多分、無いね。
ズレた例えや極論持ち出す奴が現れるし。
ここでの話はソフト自体のデッドコピーの話で、MADやスクショor抽出データの一部とかの話じゃないんだってば。
>>447
インターネットの商用解放の時代どころか、商用/草の根ネット以前からあったわけで。
449:名無したちの午後
09/07/25 11:11:41 kR8dmffsO
>>444
俺は使ったことないぞ？ネット繋がってないし
反論をどうぞ
450:名無したちの午後
09/07/25 11:35:34 KKoa4yscO
画像拾ったり曲拾ったりもちろんないよね？
とくると予想
451:名無したちの午後
09/07/25 11:59:46 LRqC4XCO0
なぜ割れマンセーのGKが、このスレに来るんだろう？
スレタイ読めないのかねｗ
452:名無したちの午後
09/07/25 12:00:20 kR8dmffsO
携帯だしな～
曲とか初期ので十分だし、待ち受けもデフォのままですよ
453:名無したちの午後
09/07/25 13:15:01 AqMa1Id10
動画共有サイト自体著作権関連でグレーと判断して見ないって人間
それなりにいると思うんだが
大学のときにアニオタの先輩がMXとか使ってたら
どんどん衰退するぞって話聞いて少なくとも影響されて
自分は少なくともお前の言うところの聖人君子路線辿ってるなｗ
まぁそもそもわざわざグレーな領域にまで行って見たくなるようなアニメもないし
少しなら自腹でDVD買っても問題ないし
君望の初期のDVDとか部屋の中に眠ってるしｗ
454:名無したちの午後
09/07/25 14:03:56 aGnGbqBO0
全部無料ついでに著作権フリーで万事解決
455:名無したちの午後
09/07/25 14:12:31 LRqC4XCO0
まぁ、ある意味趣味でネットに上げてるフリーウエア、フリーゲームのみってのも悪くはないが・・・
コンテンツ産業全滅するからプロバイダが生き残れるかなぁ・・・
456:名無したちの午後
09/07/25 14:46:22 bs784QJ50
たった128GBのSSDと16GBのSDHCでやりくりしている俺には死角がなかった
457:名無したちの午後
09/07/25 15:11:22 +uRKn7go0
>>440
OS破壊バグ付きなんてのを放流したらそっちの方がなんかの法に触れるんじゃね？
458:名無したちの午後
09/07/25 17:16:46 Iw24kKGMO
>>457
まあ極論の1つとして受け取っとけばいいんじゃね。
実際割れを無くすだけならそれが一番早いけど何の解決にもなってない
459:名無したちの午後
09/07/25 17:20:22 bs784QJ50
HDDに課金しまくればおｋ
SSDはもっと安くしろ
460:名無したちの午後
09/07/25 18:57:09 rRbEplOm0
児童ポルノ禁止法で単純所持で逮捕出来るようにすればいい
461:名無したちの午後
09/07/25 19:17:42 LRqC4XCO0
まずマスコミが全滅、昔の番組とかCMとか全てOUT
次に小児科医が全滅、症例の資料でOUT
まぁ、単純所持が通ってもザルだろうけどな
462:名無したちの午後
09/07/25 20:49:18 QFnG7UAV0
＞次に小児科医が全滅、症例の資料でOUT
これはない。正当な目的があるから除外対象にされる。
というか、圧力団体としての日本医師会がどれだけ強いと思ってんの？
463:名無したちの午後
09/07/25 23:43:46 LJpIkMon0
容量のみ等しいダミーファイルを流せばいい
ダミーが溢れかえれば本物を探すほうが面倒になるんじゃね？
464:名無したちの午後
09/07/25 23:46:52 QFnG7UAV0
その手の掲示板やハッシュリストに本物ハッシュ貼られてお終い。
ダミーデータや偽情報なんてすぐに淘汰される。
465:名無したちの午後
09/07/25 23:51:07 AtOiHxjY0
エロゲーに限らず割れを駆逐しない限り
ネット上で知財権もクソも無いんだよなｗ
466:名無したちの午後
09/07/26 02:30:40 25gm253J0
>>463
あくまで知識として知ってるだけだけど、偽物流しまくる復讐クンてのがいるらしい。
でもすぐに復讐クンによる偽物のリストがはられて、あとは無視されて終わり。
あと、あくまで知識として知ってるだけだけど、カタロムきてるな。
買うと２ｋぐらいすんだっけ？
467:名無したちの午後
09/07/26 03:47:11 XcQ337CX0
割れ厨がいいわけに必死だな
468:名無したちの午後
09/07/26 04:00:51 sek+Am510
steamの認証方式に参加してもらうとか。
ユーザー側は手間だが、もはやこの手しか。
469:名無したちの午後
09/07/26 05:51:18 xcPhj2t90
steamも割れでやられてPC専用ゲーをやめてマルチプラットホームになった
今のところ箱○の認証システムぐらいしないとダメっぽい、とてもエロゲメーカには無理
470:名無したちの午後
09/07/26 10:26:31 y6Y0lfQt0
コンシューマーで通用しないゴミに大金払えるかい？
471:名無したちの午後
09/07/26 10:50:19 Pk2qzsma0
大金なのかい？
472:名無したちの午後
09/07/26 10:57:31 y6Y0lfQt0
学生には大金だろ。貴重な時間を使ってプレイしてやって
各スレに感想書いてやってるんだから感謝が欲しいわな
473:誘導
09/07/26 11:13:24 hbLVQZcO0
【割れ厨】割れ問題について議論するスレ【お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
474:名無したちの午後
09/07/26 11:14:53 9kzc3UEU0
あなたの貴重な時間使ってまでプレイしたくなるものだと思ってるなら
十分金を払う価値があるはずなんですがｗｗｗｗ
詰まんないと思うならエロゲーなんてやらずにその貴重な時間を
本を読むなり勉強するなりスポーツするなりにあてればいいじゃんｗｗｗ
475:名無したちの午後
09/07/26 11:15:52 SC05u83o0
２chとニコニコを利用してる人達には割れ批判して欲しくない
476:名無したちの午後
09/07/26 11:56:40 WvkXhSoAO
割れ対策→割れしてた人が購入
こうならないとメーカーも動きづらいよね
「割れじゃないならやらなくて良いや」って連中を対象にした対策しても利益につながらない
結局費用掛けずに割れ対策できれば良いんだけど、なかなか難しい
でもほっといたら今買ってる人達が割れに移行しかねない
エロゲやばい
山口県の降水量もやばい
477:名無したちの午後
09/07/26 12:03:47 wB8hbpE60
エロゲが全滅すればいいんじゃね？
あんな詐欺みたいな値段で売りやがって
最悪、宣伝広告付きの無料提供にして共生するしかない
タダに対抗できるのはタダしかない
478:名無したちの午後
09/07/26 12:16:23 0IBvjwsj0
>>451
マジコン大好き金川360はゲハから出て来るなｗ
479:名無したちの午後
09/07/26 12:50:19 xcPhj2t90
>>477
選挙権があるなら自民にでも投票して単純所持禁止を通せるようにすれば？
2次規制確定すればエロゲ屋とエロ漫画屋が全滅するからｗ
480:名無したちの午後
09/07/26 12:59:30 cZamsDau0
>>465
知財権が通用しない国は、基本田舎だからな。中国とかｗ
481:名無したちの午後
09/07/26 13:18:27 wB8hbpE60
>>480
上海行ってみ？
その薄暗い部屋から出て世間を見ようよ
482:名無したちの午後
09/07/26 13:25:18 cZamsDau0
>>481は例外と言っても良い上海で中国全体を語りたいらしい。
中国政府がやっきになるほど慢性的な偽物天国に陥ってるというのに。
483:名無したちの午後
09/07/26 13:32:34 xcPhj2t90
マジレスすると上海に海外の企業が入ってきてからは少しはマシになったらしい
ただ路地裏は、あいかわらすだそうなｗ
484:名無したちの午後
09/07/26 14:24:30 wB8hbpE60
>>482
中国全土の話はしてない
中国は田舎かという話
そして上海も中国だ
偽物天国に陥ってるかどうかなんて関係ない
485:名無したちの午後
09/07/26 14:26:45 cZamsDau0
知財権が通用しない国は、基本田舎だからな。
486:名無したちの午後
09/07/26 14:27:48 xcPhj2t90
＞その薄暗い部屋から出て世間を見ようよ
煽っておいて都会か田舎かの話って・・・関係ないネタならスルーするか、そのままこのスレからｷｴﾛ!!!
487:名無したちの午後
09/07/26 16:06:32 hcGhb2Zl0
中盤以降のCGや一部をDL制にして、
ユーザ毎の電子透かしを入れるとか。
放流への抑止だが
488:名無したちの午後
09/07/26 17:23:09 wB8hbpE60
>>487
ネット環境のないキモブタも客層にいるだろ
しかも経費がかさんで更に高くなる
買う奴が減って倒産
どっちにしても終わってるよ、この業界は
489:名無したちの午後
09/07/26 17:23:22 EFXXBdas0
ユーザーはがき送った人に追加シナリオとかでいいじゃない
490:名無したちの午後
09/07/26 18:53:00 gq9e7qX30
ユーザーはがき送らないともらえない桃華月譚のボイスパッチはもちろんP2Pで流れてました。
あくまで知識として知ってるだけだけどね。
491:名無したちの午後
09/07/26 19:49:12 VDPScRV20
ひけらかすな。それじゃ割れやってるようにしか見えないから何言っても無駄。
492:名無したちの午後
09/07/26 19:57:33 xcPhj2t90
割れの場合 知識として知ってる＝割れ厨の可能性大 だからｗ
493:名無したちの午後
09/07/26 21:59:10 Oq5F750k0
普通なら「流れてたそうだ」って言い方になるな
494:名無したちの午後
09/07/26 22:34:55 jU4oCRMz0
おまえらが日本よりずっと割れ天国と思っている韓国の方が違法行為に厳しいぞ。
なにせ違法ダウンロードで、未成年だけで年間万単位の検挙だからな。
495:名無したちの午後
09/07/26 22:40:56 xcPhj2t90
逆だ違法行為が多すぎるから厳しい法律作った結果、検挙件数が増えた
496:名無したちの午後
09/07/26 22:44:42 9kzc3UEU0
でもまぁその韓国のやり方はいいと思う
日本の場合初期の段階で一部の馬鹿な警官とかがウイルスとかで情報漏えいしたのに
取り締まらなかったおかげで後手後手になっちゃってるし
497:名無したちの午後
09/07/26 22:54:09 SUUUExf70
割れ問題で1番の悪は割られるような商品を販売してる奴
正規ユーザーの権利を守ってない
簡単に割られるような物を販売するな
割られて被害が出てるとか言ってるメーカーは
正規ユーザーへの販売価格にその分を上乗せして売ってるとも考えられるので
正規ユーザーはメーカーに賠償責任を追及してもいいくらいだ
498:名無したちの午後
09/07/26 23:00:59 VDPScRV20
>>497
じゃあ現実にそれが可能なの？
コピープロテクトは（それこそ数日で）散々破られ続けてるからいい加減ほとんど意味無い。
MSのWGA並のことをするにはコストがかかりすぎる。しかもそれですら破られてる。
その理屈で事を進めると世界中のかなりのソフト屋が賠償か、
(コストもしくは効果の面で到底現実的とは思えない）コピー対策で潰れるだろうさ。
499:名無したちの午後
09/07/26 23:25:09 +YUEFRENO
>>497
それは騙される奴が悪い、泥棒に入られる奴が悪いと言ってるようなもんだ
そりゃ防犯（プロテクト）するに越したことはないが、やっぱり一番悪いのは詐欺師や泥棒（割れ厨）である
問題なのは割れ厨に罪の意識がないこと
万引きやセッチャみたいに明確に物を盗むのであれば犯罪を犯したという罪の意識も出るだろうけど、
やり取りするものがデータという目に見えないもので、かつ明確な犯罪行為と認知されてない（その手の情報誌がコンビニで売られてるのがいい証拠）から、その行為を犯すのに特に躊躇がない
500:名無したちの午後
09/07/26 23:28:37 IB3VjLMS0
>>497の責任転嫁が笑えるｗ
501:名無したちの午後
09/07/26 23:31:42 SUUUExf70
>>498>>499の言ってる事も十分理解できるよ
でもメーカー側が割れ厨に対して被害者面してる態度がたまにイラッとするんだよ
確かにメーカーも被害者なのかもしれんが1番の被害者は正規ユーザーだ
メーカーが割れ厨に賠償を求めるのは自由だし当然の権利だと思うが
その前にメーカーは正規ユーザーに賠償する義務はあると思う
502:名無したちの午後
09/07/26 23:35:47 hi+9y9sw0
叩けるところ、叩きやすいとこから叩いておけって考えで
ずっとめんどくせえ相手である割れ厨放置してるから
割れ厨いなくならないんだぞ
503:名無したちの午後
09/07/26 23:38:01 8Tl1Mqi6i
けっきょくメーカーが頑張って対策してもむだ。
小、中、高でまったく著作権のことは学んでないし、そういう奴らがPC雑誌読んでバカな知識つけるから。
そして悪いことやと思わずdownloadをして、それを自慢する。
そうしてドンドン割れが広まっていく。
ちょっとは悪い事してるってわかれば救いがあるのにな。
504:名無したちの午後
09/07/26 23:39:34 IB3VjLMS0
>>503
結局、それに尽きるか。
505:名無したちの午後
09/07/26 23:44:48 6kJrZqqN0
ダウンだけなら合法だし罪悪感はないな。
それにアップして捕まる確率は10枚買ったジャンボ宝くじの1等に当たる可能性より低い。
P2Pでのダウンロードは合法だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
争点：「30条の適用範囲」とは
著作権法30条では、著作物の複製について、「私的使用」のための複製を認めている。
私的使用とは、「個人的に、または家庭内、これに準ずる範囲内での使用」と定義されており、例えば自分で購入したCDから楽曲をリッピング（＝PCに複製）し、
iPodで個人的に楽しんだり、地上波で放送していた映画を録画し、家族で見る―といった行為は私的使用の範囲内に含まれる。
今回議論の争点となったのは、違法複製物からの複製（ダウンロード）を30条の適用範囲から外し、違法とするかどうかだ。
違法複製物とは、DVD やCDの海賊版や、著作者に無断でアップロードされた映像、音楽ファイルを指す。後者は具体的には、携帯電話向けサイトにアップロードされた違法着うたや、
P2Pファイル交換ネットワーク上に違法アップロードされた映画・音楽などだ。
これらを「アップロード」する行為は、現行の著作権法上では「公衆送信権」（送信可能化権）の侵害として、違法行為となる。
だがこれらのサイトからの「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法となっており、違法着うたをダウンロードしたり、ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法だ。
「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法
ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法
こんな事もわからないとは購入厨は本当にアホだなｗ
えっ、ダウンと同時にアップもしてるだろって？
ならダウンしないようにすればいいだけ。
また2010年1月1日からダウンロードは違法になる予定だが、罰則がないのでいくらやっても問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
506:名無したちの午後
09/07/26 23:46:48 IB3VjLMS0
正直、P2Pを使ってるだけで退く。
どんだけセキュリティ感覚無いんだ？
507:名無したちの午後
09/07/26 23:46:49 gq9e7qX30
そもそも大人にモラルがないからねえ。
自分だけ良ければそれでいい大人ばっかりなのに、
子供に口先だけでモラルを持てって言っても無理でしょ。
508:名無したちの午後
09/07/26 23:55:20 6kJrZqqN0
P2Pをやってるだけでセキュリティ感覚がないｗ
ちゃんとしたルータとセキュリティソフトを使っていれば防げるが…
P2Pやってもやらなくても大して変わらない。
509:名無したちの午後
09/07/27 00:26:59 Ot3TkKfR0
P2P専用パソコンを組んでそれをP2P専用にして、
別のパソコンをネットにつないで通常の用途に使っててもやばいの？
同じPCでやってる奴でもウイルス対策ソフトぐらいは入れてそうだけど。
510:名無したちの午後
09/07/27 00:54:09 Pv/ZUxsV0
>>507
それが正当化の理由に全くならないことは中高生だって分かること。
>>508
言ってることは正しいんだが、割れ厨擁護する気は無い。
P2Pソフトの多くがほぼ違法コピーデータの交換・共有のためのソフトとして使われてるし、
そういうのを使ってる奴はセキュリティ甘くなることをあえてやってるのだからもっと気をつけなければ
ならないのに無防備なんだよな。だからセキュリティに対する意識を疑われる。
>>509
セキュリティに対する意識の無い奴はそれやっても無駄って事を平気でやってくれるからな。
ぬるぽやキンタマやWhiter入り偽インストーラを踏むという愚行とか。
こういうことを平気でやらかすような奴はさすがにアンチウィルスソフトでも守りきれん。
511:名無したちの午後
09/07/27 01:22:04 A33K+mGn0
>>488
>>467
今時ネット環境がない購買層がどれくらいいるの？
ソフトの購入前調査もネットが必要だが
コストはやりようがあるし、考え方次第
そもそも成人向けの嗜好品
プロテクトが嫌で買う層が減少するのはあるだろうが、
欲しいものは買うという人がほとんどでは？
きちんと購入してくれるユーザを確保することが重要なので、
不特定多数に販売しないという手もある
割れには、購入しないとプレイできないことと、
放流と拾うことにリスクがあることを分からせることが必要
512:名無したちの午後
09/07/27 02:23:29 jDq52BOVO
そもそも割れの元データ作ってる奴は何が目的なの？
コピーガード外し→放流
わざわざ犯罪してまでこんなことするって、なんか得することでもあるの？
513:名無したちの午後
09/07/27 02:28:21 GUIZrbGE0
>>512
放流神とか呼ばれてﾎﾙﾎﾙしますｗ
514:名無したちの午後
09/07/27 02:44:15 Ot3TkKfR0
>>512
ボランティアする人をバカにするタイプの人ですか？
無償で人のためになることをする立派な人達じゃん。
その中でも同人誌含め書籍をスキャンして放流してくれる人たちはさらに立派。
デジタルデータとは手間が段違いだし、一冊つぶさないとならんしね。
ま、知識として知ってるだけですがｗ
515:名無したちの午後
09/07/27 02:56:35 tzFIVZVf0
>>514
ボランティアｗ
犯罪者相手に何言ってんだこのキチガイはｗ
516:名無したちの午後
09/07/27 02:57:01 tVFUgiPK0
あまり人間味のない人だということはわかった。
517:名無したちの午後
09/07/27 03:45:13 rHVaPGCaO
皮肉を真に受けるなよｗ
518:名無したちの午後
09/07/27 04:50:53 X4SlDwZE0
↑皮肉になってなくて、ただの割れ厨マンセーになってることに気が付いてないんだろうなぁ・・・
519:名無したちの午後
09/07/27 05:21:37 5Yl10Qo50
だろうな
520:名無したちの午後
09/07/27 07:51:32 sAhmUxpE0
割れ厨の友人に聞いたら、音楽やゲームは無料で楽しめる暇つぶしにはいいけど
有料ならまったく興味がないらしい。CDやゲーム買う金があったら服買ったり交際費に回す
と言っていた
さらに酷いことに購入厨なんて所詮ヲタで他に金使うこと無いんだから
せいぜいメーカー支えて社会貢献でもやってろよ！って感じだって笑ってた
そいつの考えでは購入厨＝インドアで金使え
俺たちは外で金使ってやってるからバランスいいだろ？ だってさ
521:名無したちの午後
09/07/27 07:58:35 dMCqbKZP0
そんな奴今すぐ縁切れ
522:名無したちの午後
09/07/27 08:18:03 X4SlDwZE0
そいつは、そのうち服を万引きしたり電車でキセルするようになるねｗ
523:名無したちの午後
09/07/27 08:59:06 sAhmUxpE0
そいつ割れ厨なんだけど、けっこうイイ奴だったり周囲からも人気がある奴だったりするんだよね
しかもボンボンで金には不自由してなさそうなのにＣＤやゲームは絶対買わないらしい
タクシー代惜しげもなく使う奴だからキセルはやらなそうだけど
コインパーキングにも絶対にお金は払わないって話も以前してた気がする
基本的には気前のいい奴なんだけど絶対にコレには金を払わないとかって
変なポリシーがあるっぽいんだよね
524:名無したちの午後
09/07/27 09:19:55 jDq52BOVO
>>513
つまり踊らされてる馬鹿がやってるの？
525:名無したちの午後
09/07/27 09:44:18 /Mrov3yl0
金払う気ないならやるなよって言ってやれ
ってか駐車料金も払わないような奴は駐禁で罰金払ってればいい
526:名無したちの午後
09/07/27 10:58:17 Y+EgkQQA0
とりあえずリバ原を処罰。
割れ即実刑ぐらいじゃなきゃ減ることもない。
「俺のポリシー＞社会のルール」
って奴はまあ言っちゃえば動物と同じなんで、
悪いことしたらすぐ叩いてやらないと理解できないものだ。
527:名無したちの午後
09/07/27 11:26:01 X4SlDwZE0
＞コインパーキングにも絶対にお金は払わないって話も以前してた気がする
つ～か、踏み倒してるって犯罪告白してるじゃんｗ 立派な犯罪者ですねｗ
528:名無したちの午後
09/07/27 12:02:39 CmPGxK/sO
まあ今は親が子供に割れを推奨してるとこも結構あるらしいね。マジコンとか
529:名無したちの午後
09/07/27 12:05:48 X4SlDwZE0
それはあるだろうね、DQNの子はDQN予備軍だしｗ
530:名無したちの午後
09/07/27 12:06:33 H7lw43gv0
俺らがここで不満たれてるのって割れザー撲滅にかなり効果あるよな。
割れザーもこのスレをみたら決して鼻で嗤ったりせずに悔い改めるだろう。
531:名無したちの午後
09/07/27 12:12:53 X4SlDwZE0
それは無いなｗ DL板とか覗くと新作発売日に割られてて即効で撒かれてるのが現状
532:名無したちの午後
09/07/27 12:27:42 a/jQAnrT0
ここまで議論しても結局現実的に可能な割れ全滅の手段なんて一切出てきてないし
鼻で嗤っておしまいになりそうな・・・
533:名無したちの午後
09/07/27 12:39:27 X4SlDwZE0
いや議論というより雑談だからｗ
なにせOSの認証さえクラックされてる世の中ですもん
マイクロソフトが防げないものをエロゲメーカーが、どうやって・・・って感じｗ
ただちゃんと買ってる人からすると割れ厨ｷｴﾛ!!と思うわけで・・・
まぁ、このスレに次スレはないだろｗ
534:名無したちの午後
09/07/27 13:03:11 nOT99EDe0
糞ゲー多すぎ
535:名無したちの午後
09/07/27 13:15:55 CmPGxK/sO
PS3も箱もいずれ割られるだろうね。
536:名無したちの午後
09/07/27 13:30:20 X4SlDwZE0
箱○に関しては割られてる
発売して割と早めにネットに情報が上がってた
ただ箱の場合、オンライン認証でハード自体アカウント停止を食らうから
よほどの割れ厨というより改造マニアじゃないとやってないんじゃないかな
箱○もマニア向けハードだし、壊れるのが当たり前でヘビーユーザーは3台以上持ってるとかｗ
537:名無したちの午後
09/07/27 17:29:13 sKDuJ+rY0
エロゲがフリーソフトだってのは理解してるし、落としてタダで遊ぶのが自然ってのも分かる。
でも俺達はフリーソフトに金払うのが趣味なんだよな。
それをスキルがないだの購入厨だの馬鹿にされるのは不快だな。
538:名無したちの午後
09/07/27 17:50:49 Sx8nQscp0
割れは発売日前にプレイできたりするからな
購入厨が哀れだよｗｗｗｗ
539:名無したちの午後
09/07/27 18:04:47 /Mrov3yl0
深夜販売の列に並んで0時丁度に買ってその日は徹夜で楽しんだり
購入特典並べてニヤニヤしたり
哀れだなんて感じたこと全く無いけどなぁ
540:名無したちの午後
09/07/27 18:13:29 nOrwfIXG0
>>537-538
皮肉でなく本気で言ってるならフリーソフト作者にさえ感謝しなさそうだな。
求められている対価も払わず、不正行為で手に入れて楽しい？
不正行為を行ってるという自覚すら無い、こそこそ隠れまわる気も無く平然と言ってられるならもう手遅れだな。厳罰化もやむなし、か・・・
541:名無したちの午後
09/07/27 18:17:19 Sx8nQscp0
>>540
頭大丈夫か？
なんでフリーソフトの作者に感謝するんだ？
542:名無したちの午後
09/07/27 18:48:57 MSu3wHx90
もうあれだ
いくら割れ厨が割ろうとしても割れないものにすればいいよ
ストリップショー形式で、エロゲを女に見立てた見せ物にしてしまえ
紙芝居屋のノリでエロゲ芝居屋とかな
543:名無したちの午後
09/07/27 19:00:22 sKDuJ+rY0
>>541
だからそれが趣味なんだって。
クリスチャンが食事前に神に感謝したりするのと同じ。
正しいのが割れユーザーの方だってのはよく分かってる。
544:名無したちの午後
09/07/27 19:10:11 FPrSRDzVO
釣りかどうか知らんが割れ厨に構った自分が馬鹿だった。案の定だな。
>>542
ライブを勝手に録画する（主催者が明確に禁止していることが多い）奴も後を絶たないからな。無駄かもしれない。
545:名無したちの午後
09/07/27 19:11:43 dMCqbKZP0
そのうち、フリーソフトみたいに広告収益で採算取れる体制にすべきとか言い出すぞ
546:名無したちの午後
09/07/27 19:55:56 X4SlDwZE0
つ～か、今の流れはゲームで稼げないから趣味で作って同人で売って・・・て流れみたいだよ
数年後は同人メインでエロゲーメーカーは縮小だろうね
当然、同人も割られて製作者も減ってくるし・・・まぁ割れ厨が割るものがねぇ～って暴れそうだけどｗ
547:名無したちの午後
09/07/27 20:34:39 OnnvBn1a0
割れを相手にする労力を、マーケティングとか売れる絵師、ライターを誘致
する方向に使った方が有意義な資金の使い方だとは思うな
ただほかの業種と同じく、有名ブランドだけが独り勝ちしてしまうのはどうしようも
ないな
で、そういうブランドが作る売れ筋のものを、ほかのブランドもこぞって作るから
売上ランキングの並びを見るとつまらないラインナップになってしまう
まぁ売上を気にせずに、最低限生きていけるだけの収益を上げつつ、作りたいものを
作ってるメーカーとかもまだまだいるし、そういうとこの作品は流行に左右されずに
コンスタントに一定ユーザーを離さず生き残っていくんだろうと思う
548:名無したちの午後
09/07/27 20:47:26 X4SlDwZE0
今までは予約限定生産でユーザーしか買わなかったものが割らてるんだから
結局、割られないグッズ関係に資金を回してる
盛り上がっているように見えて実はメーカーは必死ｗ
エロゲにしたってメーカー専属スタッフよりフリーの外注にやらせてるしねｗ
549:名無したちの午後
09/07/27 20:53:10 sKDuJ+rY0
要するにメーカーはゲーム自体をフリーで配布して非デジタルのグッズで暴利をむさぼってるわけだ。
え、こんなものがこんなに高いわけ？みたいな値段で売ってな。
なんていうか、モラルがないんだよ。
そういう連中に金払っちゃう俺らは批判されて当然かもしれん。
550:名無したちの午後
09/07/27 21:06:48 dMCqbKZP0
>>546
エロゲ声優が食えなくなるのは絶対に許せん
まぁそうなったらそうなったで旦那に養ってもらうようになるんだろうけど
そしたら自分が旦那になりたいな
551:名無したちの午後
09/07/27 21:22:56 X4SlDwZE0
モラルを口にするなら割って遊ぶなだろｗ 遊びたければ高かろうが金を払えってなｗ
エロゲ声優に関して言えばメジャーにならない限りゴミ扱いだろ
声優という仕事を考えれば名前が知られて稼げてるのは今でもベテランだし
エロゲのおかげで職業の敷居は下がったけど、その分レベルも下がった
淘汰されて辞めていくのも必然だし・・・声優に限らず芸能関係は全部だけどｗ
552:名無したちの午後
09/07/27 21:42:28 Pv/ZUxsV0
何だろうな。この作り手の手間に対する対価ってものを無視する流れは。
割れ厨は情報に手間や時間や金をかける事が全く割に合わない世の中にしたいのかな？
それともただ単にそんなこと知ったことじゃないと我儘ばかり言ってるのかな。今現状通ってるからって。
情報を集めるのも、作品を創るのも、情報通信のライフラインを設置するのも、それを維持するのも
手間と時間と金が掛かるというのにそういうのは無視ですか？
あたりまえだと思っているものにどれだけ手間、暇、金が掛ってるか考えたことあるのかな？
｢見掛け上無料｣に掛かるコストって馬鹿に出来ないんだけど、そういうのも無視してそうだな。
>>551
そりゃ仕方無いことだな。というか一発芸人なんて芸人とはとても言えない、下積みも大して積んでない芸人ばかりで飽きるよ。
553:名無したちの午後
09/07/27 21:52:20 dMCqbKZP0
じゃあその一発屋でうれなくなるであろうエロゲ声優を嫁さんに貰うにはどうやって知り合うのがいいかな
同人ゲームでも作って起用して仲良くするとかかな
とりあえず東京に住むのは叶いそうなんだが
554:名無したちの午後
09/07/27 22:04:54 X4SlDwZE0
ネタかどうか知らんけど声優見習いにでもなって合コンぐらいしか・・・ｗ
へたにブログでアピールやら情報収集して付きまとうと間違いなくストーカー扱いだｗ
555:名無したちの午後
09/07/27 22:12:00 dMCqbKZP0
男が声優なんかに片足突っ込んじまったら旦那として養えないじゃないか
なんだかんだで30過ぎてる声優さんなんかは結構現実的に考えてるんじゃないかな
スレチだけど不毛な割れ議論の合間にちょっとくらいいいよね
556:名無したちの午後
09/07/27 22:36:50 X4SlDwZE0
違うってばｗ あくまで手段として見習いになるだよｗ
で、うまく知り合えたら頃合を見計らって別の職業を探す
あとはデートでもホテルでもｗ
まるでエロゲのシナリオだけどねｗ
557:名無したちの午後
09/07/27 22:46:59 dMCqbKZP0
探すったって、今のご時勢フリーターみたいな声優なんかやっちまったら平均年収貰えるまともな仕事に就くなんて至難の業じゃないかー
まぁでもそういう意味ならアマチュア劇団とか社会人サークルとか何かしら演劇とかかじっておくとそういう筋で繋がりできたりするのかなぁ
558: ◆GRGSIBERIA
09/07/27 23:26:27 IRtAWGqC0
>>552
サービスに対し対価を払うほどでもないから払わないんだろ。
お前は欲しくもないのにサービスを買うか？
つっても、サービスの価値は受けてからじゃないとわからないがな。
それでも買いたいって衝動は知名度だったりブランドだったりいろいろ絡んでくる。
いわゆる満足できるって確信がある前提で買ってるわけだな。
じゃなきゃ、受けてもいないサービスに対し金を払う意欲なんか湧かん。
559:名無したちの午後
09/07/27 23:32:12 dMCqbKZP0
>>558
ならせめて評判を聞いて糞ゲーって分かってるもんを落とすな
言ってること矛盾してないか？
良いゲームだったら買うとも言ってないし
それなら糞ゲーつかまないくらいの情報収集くらいできるようになれよ
560:名無したちの午後
09/07/27 23:33:03 X4SlDwZE0
>>558
なんでサービス業と小売業と生産と開発を全部一緒にするんだ？
職種、業種って言葉を知ってますか？ 知らないGKはエロゲ板から消えてください18禁なのでｗ
561:名無したちの午後
09/07/27 23:55:01 sKDuJ+rY0
議論がずれてるようだから口出しするけど、対価云々以前にゲームの製作、販売はそもそも慈善事業だぞ。
無料でプレイしてる人たちは自然な状態なんだよ。
ところが俺ら金を払ってるプレイヤーはゲームをプレイするたびにある程度の額の寄付をしている。
それがゲーム製作者を勘違いして営利目的な方向に走らせて業界をゆがめ、良質なゲームができにくくしまった。
だから無料でプレイしてる人たちが俺らを批判するのはある意味当たり前。
まあ俺らは寄付自体が趣味みたいなもんだし、何言われようと無視しておｋだと思うがね。
562:名無したちの午後
09/07/27 23:58:26 /G5foHH4P
日本は見つからなければ何をやってもいい国家
政治屋連中を見てればよく分かるだろ？
563:名無したちの午後
09/07/27 23:59:07 2+zkES/R0
じゃあ基本無料で課金アイテム制のオンラインエロゲで
564:名無したちの午後
09/07/28 00:00:20 sKDuJ+rY0
これと似たような業種がソフマップだ。
知ってる奴は知ってるんだが、ソフマップは慈善事業だ。
なぜかというと、ソフマップのポイントはある種の価格帯の中古ソフトを利用して
まとめ買い、まとめ売りを繰り返すことで簡単に増やすことができた。
上限(プールポイントは100万ポイントが上限)まで増やした奴もいただろう。
このポイント増殖システムは３年弱放置されていた。
それがバカな一般客がソフマップを勘違いさせたせいで営利目的の方向に転換し、
ポイントが増やせなくなってしまった。
正規のソフマップユーザーはみんな迷惑を被ったのだ。
565:名無したちの午後
09/07/28 00:00:41 Pv/ZUxsV0
透明で見えないレスをわざわざ表示させたら言ってることがあまりに可笑しくてﾜﾛﾀ
>>558
ちゃんと読んでないね。
>>552の2項目目をサービスについて当てはめるなら「受けてもいない」ではなくて、
・「知らず知らずのうちに受けている」サービス
・ライフラインやいくつかの公共サービスなどの生活必需サービス
・それらのサービスを支えるサービス
について言ってるんだけどな。
※本意では、割れ厨がメーカーの求める対価（それが妥当かどうかはここでは無視）を全く払わずに
商品でありサービスであるゲームソフトを手に入れていることについて言ってる。（1項目目）
それと、ネット上の情報を本当にタダだと思ってる奴はその裏で実際に掛かってるコストや労力を無視しすぎ。
「見掛け上無料」と考えるのが正しい。
566:名無したちの午後
09/07/28 00:01:13 CE8XBSv70
>>562
それは真実だけど、一人ひとりが最低限のモラルを維持するように心がけるのが理想だな。
567:名無したちの午後
09/07/28 00:01:36 X4SlDwZE0
>>561
なんか変な日本語だなぁ・・・在日なのかもなｗ
568:名無したちの午後
09/07/28 00:01:45 dMCqbKZP0
そんな釣り針無視して、どうやったらエロゲ声優と結婚できるか一緒に考えてくれないか
569:名無したちの午後
09/07/28 00:05:44 sKDuJ+rY0
>>565
全くだ。水はタダだと思ってる奴が多すぎる。
ネット上の情報も水みたいなもんだし、せいぜい水道代程度で入手できるようにすべきだな。
ゲームを含むデジタルコンテンツを毎日一日中利用しても月３０００円～４０００円とか。
もしかして高いか？うちの水道代・・・
570:名無したちの午後
09/07/28 00:08:38 rDQmSY440
割れてるようなGKは全部タダだろｗ 親が払ってるからｗ
571:名無したちの午後
09/07/28 00:16:17 ZRatxQ/E0
警察にでも行って来い
思う存分おまえの主張を聞いてくれるぞ
572:名無したちの午後
09/07/28 00:29:22 vNQU+hBR0
K札「また痛いのが来たなあ・・・」
購入厨「ヽ(`Д´)ﾉ法的根拠が（ｒｙ」
K札「はいはい・・・（ド素人が何言ってやがる）」
購入厨「<丶｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！」
K札「(・∀・)ｶｴﾚ!!」
こうか
573:名無したちの午後
09/07/28 00:39:22 rDQmSY440
K札「また痛いのが来たなあ・・・」
割れ厨「ヽ(`Д´)ﾉ法的根拠が（ｒｙ」
K札「はいはい・・・（目がヤバそうだ）」
割れ厨「<丶｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！」
K札「ちょっとこっちきて・・・（薬やってるかもしれん）」
こうだ