09/07/10 14:32:03 yZ3V5jc80
そもそも民事不介入は大原則なはずなのだが、今回の問題でそれに抵触する恐れがある
現状でさえオラオラ警察がまかり通ってるのに格好の口実を与えることになるのではないか？
このままでは警察不信、政治不信、しいてはみんなの娯楽に終止符を打つことになる
872:名無したちの午後
09/07/10 14:32:44 GSV5/H3L0
>>863
三次が好きな真性ロリコンと一緒にされたら不利だからな
873:名無したちの午後
09/07/10 14:33:09 ytb+mzx60
>>872
釣りですか？
874:名無したちの午後
09/07/10 14:33:26 RBGb5roR0
>>861
まぁでもその定義だと高校生同士のハメ撮りを当事者が持っていてもアウトってことになるよね
別に見たくて言ってるわけじゃないが、「単純所持禁止」って方法自体、子供の保護という点で
有効性に疑問を感じる
875:名無したちの午後
09/07/10 14:33:28 FVK59RmU0
>>869
そう。そうなると次は「大阪夏の陣」になる。勝ち目はなくなる。
いまここで完全に押し返すしかない。
876:名無したちの午後
09/07/10 14:33:28 ksjPOmrL0
なあにこの流れ？
877:名無したちの午後
09/07/10 14:33:40 ioT9A4fP0
>>863
18歳未満のアイドル水着で単純にアウトなら反対は今の比じゃないと思うぞ
878:名無したちの午後
09/07/10 14:33:53 57ErVREM0
>>860
正直な所、一番怖いのはどっちの案もグダグダって思って、
選挙行っても行かなくても一緒かと思われることなんだよな。
そのやり方やられるとここ以外は結構厳しいかもな。
879:名無したちの午後
09/07/10 14:34:15 ny8ClIs40
おまえらこのスピードならtwitterでやれよｗ
880:名無したちの午後
09/07/10 14:34:31 WNqoa1Sc0
>>866
こういうときに反対の論陣を張ってくれるからこそ、野党の利用価値があるわけだしな
ただ俺個人で言えば、民主に政権を任す気にはなれないんだよな
規制への反対派として、確かな野党になってくれればそれで十分なんだが
その辺はまあ成り行き任せにするしかないな
881:名無したちの午後
09/07/10 14:34:32 c58nRB2J0
>>872
激しく同意。
U-15とか、一般人見たらどんびきじゃん。
こいつらと一緒にされると、二次元の表現や内心の自由という
説得力なくなる。
二次守るためにもアイドルオタを捨てるべき。
奇麗事いってらんねぇよ。
882:名無したちの午後
09/07/10 14:35:07 xq4ciu1pi
単純所持は、所持の理由を問わず、検察が故意の立証をしなくて良いという点で、
検察にフリーハンドを与えるに等しいから絶対に反対。
883:名無したちの午後
09/07/10 14:35:32 AUGbppdD0
自演臭いぞ
884:名無したちの午後
09/07/10 14:35:32 5nn+EiVO0
>>870
賛意を示してるレスがことごとくageてて単発
あとは分かるな？
885:名無したちの午後
09/07/10 14:35:48 ytb+mzx60
>>881
「これだから二次オタは」と孤立させたい人がやってきました。
886:名無したちの午後
09/07/10 14:35:56 ArxOK1Qf0
何この離間の計
887:名無したちの午後
09/07/10 14:36:07 85ULXkQh0
まあ、自公は国政選挙では負けるだろうな。
この問題以外にも、問題が多すぎる状態だし。
888:名無したちの午後
09/07/10 14:36:11 Vygb7kfe0
>>871
>警察不信、政治不信、
既にかなり前からなってるよ。
>娯楽に終止符を打つことになる
現在進行形で与党側が推し進めてる
889:名無したちの午後
09/07/10 14:36:17 FdSxfuQu0
.>876
分かり易い流れさ
890:名無したちの午後
09/07/10 14:36:22 S/ojhpm90
単純所持規制や取得罪そのものにも問題があるんだが。
一度単純所持規制が通ると、
何かが禁止されると直ちにそれは焚書ということだから、
ある時代の価値観や権力で永遠に何かの表現を抹消してしまうことになる。
取得罪も>>852みたいな大問題がたくさんある。
児ポ法の定義や年齢の問題とは別に単純所持規制や取得罪の問題があることを
前提に反対していくべきだと思う。
単純所持規制があると権力が暴走した時、失ったものは帰ってこない。
891:名無したちの午後
09/07/10 14:36:23 WAi2a+cH0
>>884
なるほどｗ
892:名無したちの午後
09/07/10 14:36:42 FteCOU2U0
こんなくだらないことしか出来ないってことは相当追い詰められてるのか
893:名無したちの午後
09/07/10 14:36:55 xq4ciu1pi
>>881
そんなもん現行の児童福祉法でやれと。
法改正すらいらん。
894:名無したちの午後
09/07/10 14:37:20 zxqezGt30
うーんやっぱりジュニアアイドルオタクとかと
同じ扱いだと不利だよなぁ、、
過激なジュニアイドルを違法化して
創作物規制は無しってしてもらう方がいいや
取引材料だよな
895:名無したちの午後
09/07/10 14:37:40 0hE2HUGg0
児ポ法が民主案でおさまっても、自主規制による凌辱規制は変わらないんでしょ。
ロリ属性のない人にとっては、目の前の危機は依然としてあるんだよな。
896:名無したちの午後
09/07/10 14:37:55 uijswvaf0
>>879
Twitterって文字数制限考えるとこういう議論にはむかん
897:名無したちの午後
09/07/10 14:37:58 XBfc6GvZ0
自民党工作員のみなさんは、凌辱ゲー規制のこと知らないのかよ
児ポは問題の一つ、自民市ねがこのスレのデフォ
898:名無したちの午後
09/07/10 14:37:59 ArxOK1Qf0
>>894
いや現行法でいくらでも対応できるし
899:名無したちの午後
09/07/10 14:38:05 h6hX8S0z0
>>863
ぶっちゃけ本心では同意だ。
だが陵辱規制が報じられた当初を思い出せ。
エロゲオタ死ね規制されろと心無い言葉を投げ付けられるだけだっただろう。
俺らは発言権など一切認めずに磨り潰してしまえるマイノリティなんだよ。
葉梨発言で戦線が拡大したからやっと反対を公言できるようになったんだ。
その辺を味方に巻き込むしかないよ。
葉梨は見苦しく言い訳したが、二次元に関しては何にも言っていない。
つまり俺らは言い訳せずに無視できる程度の数しかいない存在ってこった。
三次元規制反対を巻き込んでようやく、為政者が恐れるほどの反対の声を上げられる。
900:名無したちの午後
09/07/10 14:38:15 VILuGomv0
>>863
>>872
>>881
とりあえずこいつらが規制派と同LVの考えを持ってるって事だけは解ったｗ
901:名無したちの午後
09/07/10 14:38:22 V7CxgQhg0
今北産業
ざっとみたけど、とばしっぽいってことでいいのか
902:名無したちの午後
09/07/10 14:38:45 sXP2+/fRO
>>887
あらゆる方向に喧嘩売ってるからね
903:名無したちの午後
09/07/10 14:38:47 FVK59RmU0
>>899
そんなのはありえない。
それこそガタリンピックが公然猥褻になりかねない。
少年が参加する祭事・相撲・乾布摩擦・水泳に同席することすべてが潜在的な違法行為にされかねない。
そんなのはもはや日本ではない。
>>900
次スレよろ
904:名無したちの午後
09/07/10 14:38:54 kKJ1fb1y0
>>869
気持ちはわかるが例えばこのスレ的に民主案から一歩も引くなって事になった場合、
今日のように「単純所持すら禁止」のニュースが流れた途端「民主が裏切った」となり
せっかく今まで表現規制反対でやってきた枝野議員の努力が無駄になるような気がするんだ
枝野議員としてはギリギリの判断で表現規制を守ろうとしてくれていると思うけど
枝野議員が俺みたいに「表現規制と保護法益の為に単純所持は差し出してもよい」と言う
判断になった場合、このスレは今日のようなパニックになって、枝野議員の努力に報いる事が
出来なくなるんじゃないかなと思う
905:名無したちの午後
09/07/10 14:39:15 C6usgGY30
Ｕ－18の水着とかアウトにしたら、ドラマとか映画とか影響でかすぎだろうが
906:名無したちの午後
09/07/10 14:39:16 ytb+mzx60
ジャニーズのあれは、児童福祉法違反で対応する部分は対応すればいいだけ。
907:名無したちの午後
09/07/10 14:39:17 FteCOU2U0
言われた直後にsageやがったｗｗｗ
どんだけ頭弱いんだよｗｗｗ
908:名無したちの午後
09/07/10 14:39:48 oTaOiHFG0
>>854
そのブログの返信で
>俺 「福田さん！ 絶対勝って下さい！ 民主党が政権と取らないと
>我々エ口漫画家はヤヴァいのです！！ お願いします！！」
>福田氏 「よぉ～し！！ まぁ～かせときなぁ～♪ おっと…でも
>何でも許すというワケじゃないから、あまりはしゃぎすぎちゃダメだよぉ？
>犯罪的なものには、厳しくするんだからねぇ？」
>…みたいな感じだったと思います。
>ようするに、例えばエ口漫画で
>『 実在する児童を主人公にして、めちゃめちゃにするエ口漫画』
>は、法案関係なく ”人として” ダメって事ではないでしょうか…人権尊重が最優先的な。
>いずれにせよ、俺はもう少し勉強してみます。
>福田氏に再度お会いできましたら、それもレポしてみます。
こんなこと書かれているな
すっげえ不安になるのは俺だけだろうか・・・
909:名無したちの午後
09/07/10 14:40:37 FdSxfuQu0
酔っ払いの言うことはあんまり真に受けんほうがいい
910:名無したちの午後
09/07/10 14:40:39 9to7BZuaO
実際の子供の人権を守りたいなら、ビデオみてナニしようとする人じゃなく、
映像製作しようとする方を取り締まったほうがよっぽど合理的
911:名無したちの午後
09/07/10 14:40:41 PGGQ1vr20
枝野議員がわざわざ問題を大きくしてくれたのに、切り捨てる馬鹿はいねーよｗ
エロゲ規制に立法は実質必要ないことが既に証明されてんのにさ。
912:名無したちの午後
09/07/10 14:40:41 S/ojhpm90
>>893
同感、本人の意思による同意ない三次の明らかな人権侵害のようなケースは別の法律で
人権侵害行為を取り締まればいい。
単純所持規制とかはダメ。
それに人権侵害とは呼べないようなケースまで規制するのは反対。
この点は2次も3次もない、どっちも反対していくべき。
913:名無したちの午後
09/07/10 14:40:56 XRnijtxQ0
>>895
陵辱規制は政権変わらない限り無理だな。
そもそも、あんな箱物立てて外にアニメを売りたい自民党政権が、「臭い物に蓋」をしたいから
陵辱規制とか進めてんだし。
914:名無したちの午後
09/07/10 14:40:57 ayCQR2aKO
今北>>1の単純所持原則禁止を見て焦ったが
結局TBSの飛ばしってことでそこまで深刻に考えなくておk？
シール屋と違って飛ばしかと思って安心したら土下座でした、なんてことにもならんだろうし
915:名無したちの午後
09/07/10 14:41:12 YGfskA/T0
>>874
> >>861
> まぁでもその定義だと高校生同士のハメ撮りを当事者が持っていてもアウトってことになるよね
・・・そ、そこまで頭が回らなかった・・・orz てゆーかアリなのかそれわｗ
まぁなんだ、これって言い換えれば、
法案の元の題材？からして、重箱つついてたらいくらでもこねくり回せるモノってことだよなぁ
だからこそ、定義だけは何があっても絶対にブレないよう、最初からきちっとする必要があるという証左でもあるんだよな
そういう意味でも、二重に今の与党案は危険すぎるんだ
916:名無したちの午後
09/07/10 14:41:13 0hE2HUGg0
とりあえず二次元と三次元を区別して考えて欲しいもんだ。
917:名無したちの午後
09/07/10 14:41:14 nra2bHlj0
なんか別の場所で民主への電凸報告で
「合意に至ったという事実はない」
って返答の葉梨あったけどどうなん？
918:名無したちの午後
09/07/10 14:41:28 xq4ciu1pi
>>904
先鋭化の不安は共有するが、君の意見には同調できない。
919:名無したちの午後
09/07/10 14:41:35 pK2UlBMT0
>>904
こっちは見ている側だ
初めから引いてどうするの？
板でまとまって反カルト自公を打ち出す方が余程有益
920:名無したちの午後
09/07/10 14:41:37 OwmixSvz0
>>845 ID:kKJ1fb1y0 工作君１号の論調。
葉梨議員よりも俺の意見が正しい。判例みてもわかる。
↓
だから、単純所持罰則 盛り込んでも大丈夫。
↓
心配するな。警察を信用してください。
がこいつの言いたい内容。
規制反対といいつつ、反対派から譲歩を引き出そうとしている。規制賛成派だなこいつ。
↓
>>80 名無したちの午後 [sage] Date:2009/07/10(金) 11:30:21 ID:kKJ1fb1y0 Be:
「最悪でも個人的保護法益が盛り込まれていれば良い」と言うのを
表現規制対策本部としては勝利条件にしてテンプレに入れるべきだと思う
でないと、またこう言う飛ばし記事に踊らされて下手を撃ちかねない
921:名無したちの午後
09/07/10 14:41:40 iwZ+C+ZC0
>>908
ブサイクとかたっちーみたいなエロゲーはアウトで
普通の和姦物なら問題ないってことか
922:名無したちの午後
09/07/10 14:42:25 YIO9MMN30
>>917
多分出所はこのスレ
923:名無したちの午後
09/07/10 14:42:38 S7g5CfIbO
>>908
実在の有名人のパロならともかく
明らかに本人なのは名誉棄損にもなるからアウトだろうね
924:名無したちの午後
09/07/10 14:42:46 GCj8GeIS0
実在の人物を描写したら肖像権というものがつくから
人権保護の観点からいえば、ひっかかるぞ
925:名無したちの午後
09/07/10 14:42:50 0hE2HUGg0
>>913
政権変わって、どうにかなるもんなの？
そもそも今回の自主規制は、児ポ法の影響なの？
それとは別のフェミ団体の圧力かと思ってたが。
926:名無したちの午後
09/07/10 14:42:54 FdSxfuQu0
>>915
ありもくそもアメリカじゃ彼氏に自分のヌード写メを送った女子高生が児童ポルノ法で捕まってる
アメリカは自公案採用後の未来を見せてくれてるのさ
927:名無したちの午後
09/07/10 14:43:24 H2ZqpVE70
規制派は利権構築とか魔女狩りしたいだけなんだろ？
だったら三次オタを対象にしてもらえばいいだろ
下手に情けや理想論にとらわれたら
二次まで沈んじまう
賢くなろうぜ
928:名無したちの午後
09/07/10 14:43:38 ioT9A4fP0
>>900
児童ポルノの定義がむしろ規制派よりタチが悪いしね
929:名無したちの午後
09/07/10 14:44:05 ny8ClIs40
>>917
>>42
930:名無したちの午後
09/07/10 14:44:27 TU2zH3iL0
>>923
ていうか実在モデルがいる場合は
漫画だろうが現行法でもアウトなはず
931:名無したちの午後
09/07/10 14:44:33 S/ojhpm90
>>916
二次元と三次元はある程度いっしょに考えるべきでしょ？
サンタフェとかの件が出たからこの問題も有名になったんだし。
虐待とか明らかに本人の同意がない３次のケースだけを別に考えればいいと思う。
それにして単純所持規制は論外で、あくまでも製造者や販売について対応すべき。
932:名無したちの午後
09/07/10 14:44:43 XBfc6GvZ0
>『 実在する児童を主人公にして、めちゃめちゃにするエ口漫画』
これは児童ポルノの定義に入ってるから現行法でもアウト
エロゲ的に良くある脅しネタに使うような写真なんかが児童ポルノであって
本来ならヌードなんかは児童ポルノに含まないはずなのが
自民党議員のクソどもが援交問題だから十八歳未満は児童にしましょうだの
乳首はエロイのアウトにしましょうだの
ついでなのでエロアニメも規制しましょうだの言い始めやがったのが
おかしくなり始めたきっかけ
結局、自民公明がクソ
933:名無したちの午後
09/07/10 14:44:43 xq4ciu1pi
>>925
ぜ～～んぶつながってると思いねえ。
934:名無したちの午後
09/07/10 14:44:50 e80Q6ePQ0
>>853
＞＞単なる少女の裸の写真
＞これそのものは児童ポルノじゃないよね？
＞もしそうだとしたら最後まで噛み合わない。
現行法or与党改正案で「児童ポルノ」として摘発されうるか？という意味ならそうじゃないと思う
個人が萎縮して「児童ポルノ」として捨ててしまうかもしれない、ということはありうるだろうと思う
思わないのは、厳罰化の対象になるということ
書店はよく考えると微妙だな、販売についての違法性が変化しないということを知らないならありうるかも
935:名無したちの午後
09/07/10 14:45:13 h6hX8S0z0
>>890
焚書坑儒はそれでも記録されているから俺らの知るところになっているが、
過去に淫祠邪教規制で完全に伝承を打ち切られた文化もあるはずだな。
936:名無したちの午後
09/07/10 14:45:38 JWgGU8f60
>>900
いやいや、その辺は工作部隊だと思うよｗ
Ａが突然沸いて、
スレの意向とは反したところの、特定の団体に有利な意見を提案。
そのあとに単発で
B、C、Dが沸いて、Ａの意見に賛同。相槌。
そして消える。
「多数の人間がそう思ってると印象付けるやり方」として
工作部隊の間でマニュアル化されてるんでない？
ニュー速+あたりなんかは
このパターンの繰り返しやってる工作員がいっぱいいるよ。
937:名無したちの午後
09/07/10 14:47:23 oTCIMDwZi
とりあえず、保坂はなんかコメントだしてくれ。
保坂のblogしか、正直信用出来無い。
938:名無したちの午後
09/07/10 14:47:28 TDyufAAZ0
>>904
枝野議員は自己矛盾に陥ってることをわかっていると思うよ。見直しの時期だから改正案
出したけど、児童の定義などつめていかなきゃいけない点があると思っているわけで。
ただ、厚生労働省に移すことが最重要としているのかもしらん。
939:名無したちの午後
09/07/10 14:47:29 XRnijtxQ0
>>908
実在児童をモデルにしたものは「現行法で」アウトだよ。
現行法の定義に、絵と写真を区別する文言はない。ただ保護法益を実在児童の保護としてるから、
実在児童の絡まない創作物が外れる、つまり実在児童をモデルにしていない漫画やアニメやエロゲが外れるんだよ。
940:名無したちの午後
09/07/10 14:47:51 Wp3kdkBd0
>>930
凌辱物のエロ漫画とかはだめってこと？
941:名無したちの午後
09/07/10 14:48:31 LxosYHrH0
>>936
んでもさ、専ブラ使ってたら単発なのが一目でわかるし
工作としては低級だなぁ
いきなり出てきてその一言だけでさるって言うのは不自然すぎる。しかも全員
942:名無したちの午後
09/07/10 14:48:39 5hGXhZBzO
あぶねぇ、あやうくﾐﾝｽにはもう投票しねぇと言うところだったぜ
だが早く安心できる情報が欲しいな
943:名無したちの午後
09/07/10 14:48:49 S/ojhpm90
>>934
＞個人が萎縮して「児童ポルノ」として捨ててしまうかもしれない
それも問題だし、逆に
個人が「児童ポルノ」ではないだろう、と思って捨てなくて逮捕されるのも問題。
どんなに定義を厳格にしても曖昧な部分は出てくる可能性がある。
だから2次3次とも単純所時規制に反対、取得罪も同様の理由で
一般人には違法かどうか確実な判断ができない可能性があるので反対。
944:名無したちの午後
09/07/10 14:49:12 XBfc6GvZ0
政権交代したら内閣から自民のクソがいなくなる
最高裁判官任命権で
司法に対する自民のクソの影響がなくなる
警察が無茶な逮捕しても無罪判決が出るから
規制緩和しても危なくない
自民のクソのままだと有罪判決が出る可能性が高いから危険
945:名無したちの午後
09/07/10 14:49:19 V7CxgQhg0
>>938
カマヤン辺りが書いてたけど、あの人たぶん本音じゃ現行法維持派でしょ
946:名無したちの午後
09/07/10 14:49:29 nra2bHlj0
>>921、929
ありがとう
947:名無したちの午後
09/07/10 14:49:33 AUGbppdD0
回線繋ぎ直しての自演だろうよ
948:名無したちの午後
09/07/10 14:49:37 ytb+mzx60
>>935
墨子も千年以上忘れ去られていたが、何とか記録は残ったので再評価された。
記憶の暗殺者を許してはならない。
三次エロだが、エロを保存する試みとしてこの本を紹介してみる。
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
エロ本は、国会図書館でも最近のはともかく、古いのは碌に保存されていないという。
949:名無したちの午後
09/07/10 14:49:43 Gl/Khccz0
>>915
解釈する以上有りだから、みんな文句言ってる
もっと言えば、見る人によっては自分が子供の頃の風呂の写真だって駄目なんだぜ
何せおむつのＣＭすら駄目だって言ってる奴らが居るからなっ！
950:名無したちの午後
09/07/10 14:49:57 ayCQR2aKO
工作員ってマジでいるのか
都市伝説だとばかり
951:名無したちの午後
09/07/10 14:50:05 FdSxfuQu0
>>940
違う
「実在の児童」を描いたのはアウトってだけ
陵辱だろうが和姦だろうが関係ない「実在」ってのがミソ
952:名無したちの午後
09/07/10 14:50:11 P6k7ndP6O
>>925
野田と愉快な仲間達が圧力かけてると思われるから野党にして影響力を弱めるのが目的
もちろんそれじゃ終わらないだろうけどね
953:名無したちの午後
09/07/10 14:50:22 ZfiWXLq60
>>941
「なんとなく」で語る人間は多いから
このスレにも大勢いる
そんな人間の記憶の片隅に残って
いずれ「なんとなく思いついた事」として出てくるのを狙ってるんだろう
954:名無したちの午後
09/07/10 14:50:26 S7g5CfIbO
厳罰化だけでも充分な抑止力になるとおもうけどなあ＞児ポはじめ性犯罪
規制強化は頭痛薬ですむ痛みに麻薬使うようなもん
955:名無したちの午後
09/07/10 14:50:31 XRnijtxQ0
>>940
問題なのは実在性、実在児童と特定できたら完全にアウツだ。
創作された物ならOKだ。
956:名無したちの午後
09/07/10 14:51:05 oc7yRyNu0
痔民の政策みてと北朝鮮一直線って気がしてならん。
石破以外全員落選していいよ。
957:名無したちの午後
09/07/10 14:51:28 +8Y9KHKeO
>>940
大橋のぞみを漫画の中で凌辱しちゃ駄目よってこと
958:名無したちの午後
09/07/10 14:51:50 xq4ciu1pi
>>934
いや、摘発される可能制は高いだろ
最低でも故意の有無を、所持を罰する際の構成要件に加えてくれないと妥協すら困難
959:名無したちの午後
09/07/10 14:52:07 ArxOK1Qf0
>>950
ﾋﾝﾄ 戦略研究所
960:名無したちの午後
09/07/10 14:52:10 TU2zH3iL0
>>940
陵辱ものか和漢ものかが問題ではなくって
登場人物が実在するこどもをモデルにしている場合は
性的虐待に相当する可能性があるということ
架空のキャラなら陵辱ものでも現行法ならOK
961:名無したちの午後
09/07/10 14:52:20 S/kXrh4B0
シャイニング娘って大丈夫なの？
962:名無したちの午後
09/07/10 14:52:38 tBH7qhSH0
>>951
新聞やテレビニュースの幼児の水浴び画像をロリ漫画作者が持ってたらって事だよな
963:名無したちの午後
09/07/10 14:54:28 5nn+EiVO0
つまり警察の次の狙いはシャイニング娘だったんだよ！
964:名無したちの午後
09/07/10 14:54:57 JWgGU8f60
>>941
そうなんだよね。
低級な工作だと思うんだけど、
スレの流れを変えたいときなんかは有効みたいでさ、
さっき書いたパターンを、
ID変えて、3・4回繰り返されたら、
多数の人間がそう思ってるのかなぁ、
と錯覚させられそうになるのも怖い。
965:名無したちの午後
09/07/10 14:55:17 TU2zH3iL0
>>961
一応、「架空」のアイドルというのが建前なはずなのでOKなはずだが
いちゃもんつけられればわからん
実名をそのまま出しているわけじゃないから
もし、訴えられたりしたら
その辺は裁判で明らかにしていくしかないんじゃない？
966:名無したちの午後
09/07/10 14:55:18 S7g5CfIbO
>>957
妹系のキャラでたまたま髪型や服装が似てる『太波詩ノゾミ』ってのを凌辱するのは〇なんだろうか
967:名無したちの午後
09/07/10 14:55:22 FdSxfuQu0
>>962
違うわボケ
968:名無したちの午後
09/07/10 14:56:11 ZfiWXLq60
>>960
一般的な意味での「コドモ」という存在は実在するわけで
そういう意味で
登場人物が実在するコドモをモデルにしている場合は
とすると結局だめだな
969:名無したちの午後
09/07/10 14:56:33 TU2zH3iL0
>>966
それこそシャイニング娘。と同じ構造だね
その辺はグレーゾーンというか見解が割れるだろうなぁ
970:名無したちの午後
09/07/10 14:56:35 wEtLNw+30
はいはい自民の方がいいんですね～。
氏ねや。
971:名無したちの午後
09/07/10 14:57:07 oNd46tU20
キャラにモデルがいる場合、それは児童ポルノの問題ではないような。
972:名無したちの午後
09/07/10 14:57:16 V7CxgQhg0
いろんな面である個人そのものであるという類似性がないと
無理でしょ・・・シャイニング娘とかレベルじゃ関係ない
973:名無したちの午後
09/07/10 14:57:24 oTaOiHFG0
俺の危惧としては
>福田氏 「よぉ～し！！ まぁ～かせときなぁ～♪ おっと…でも
>何でも許すというワケじゃないから、あまりはしゃぎすぎちゃダメだよぉ？
>犯罪的なものには、厳しくするんだからねぇ？」
この発言から二次でも陵辱っぽいものは規制すんじゃないかということ
で一番怖いのが陵辱が規制ってどの辺りからのラインがやばいんだろうと
創作者たちがびくびくして思い通りの創作ができなくなるじゃないんだろうかということ
974:名無したちの午後
09/07/10 14:57:26 YGfskA/T0
>>962
・・・読解力ゼロだな・・・
975:名無したちの午後
09/07/10 14:58:49 /Lc/34ak0
>>966
蔵端望ってキャラにして陵辱モノを描くのは……良くないな、うん
976:名無したちの午後
09/07/10 14:58:50 TU2zH3iL0
>>968
それなら一般的な成人レイプものもアウトになるだろ
「コドモ」という「集団的人権」は認められていない
あくまで「個人」としての人権
貴方のゆう実在する「コドモ」というのは
「コドモ」という「概念」であって
実在するという意味とはちがう
977:名無したちの午後
09/07/10 14:58:57 ytb+mzx60
>>964
そう、それで議論を遮断して、あわよくばスレ自体をめちゃめちゃにしようとするのね。
978:名無したちの午後
09/07/10 14:59:20 oc7yRyNu0
触手が凌辱に含まれるとしたら、日本のアニメ文化の80%にダメージだな
979:名無したちの午後
09/07/10 14:59:29 lkgA19/m0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
立ててくれた人、連投規制でも喰らっちゃったのかな？
980:名無したちの午後
09/07/10 15:00:00 FdSxfuQu0
>>966
99.9%訴えられたらアウトだと思うよ、それ
つか実在の人物を～ってのなら児童とかエロとか関係ないからな
ムダヅモ無き改革だってあれ訴えられたらどうしようもないぞｗ
>>968
概念は人物ではなく人権はありません
流石に裁判所が門前払いするぞ
981:名無したちの午後
09/07/10 15:00:18 neZ+krGQ0
だけど虹さえ助かればいいってヤツも多いじゃん
あとエロゲならいくら規制されてもいいって腐とか
982:名無したちの午後
09/07/10 15:00:38 XBfc6GvZ0
シャイニング娘も
クロマティ高校にクロマティが噛み付いたり
ユリゲラーやユンゲラーだったり
そういう色物裁判になるんだろうな
983:名無したちの午後
09/07/10 15:00:45 h6hX8S0z0
>>973
それ見ると明らかにエロマンガ規制についての発言だよな。
どこをどう読んでも三次元で犯罪的なのはNGって意味には読めない。
984:名無したちの午後
09/07/10 15:00:54 NtGU6jlU0
>>950
工作員もいるかもしれないが指摘された全てがそうではないと思う
無知や違う意見をすぐに工作認定するせっかちさんもいるし
工作員認定自体を楽しんでいるように見える人もいる
985:名無したちの午後
09/07/10 15:00:54 ArxOK1Qf0
ろくでなしブルースもルーキーズもなｗ
986:名無したちの午後
09/07/10 15:01:04 ayCQR2aKO
なんか俺もよくわからなくなってきたが
例えばお隣にA子ちゃんっていう児童がいたとして、
名前や見た目をそのA子ちゃんそのまんまにしたらアウトってことか
987:名無したちの午後
09/07/10 15:01:09 br0O/3vJ0
>>973
仮に規制するとしても全部規制の自民よりは救いがある
自民なら全部終わり
988:名無したちの午後
09/07/10 15:01:32 S7g5CfIbO
>>978
ロボ対触手なんて定番だしねえ
989:名無したちの午後
09/07/10 15:01:51 ArxOK1Qf0
>>982
クロ高は映画の宣伝という噂もあるけどね
990:名無したちの午後
09/07/10 15:02:06 ioT9A4fP0
シャイニング娘は設定や衣装はともかく似せてるかといったら違うし
児ポとは違うが芸能人をモデルにといったら十六夜清心の漫画は名前も絵もモロだったなぁ
991:名無したちの午後
09/07/10 15:02:40 5nn+EiVO0
>>973
そもそも民主シンパの漫画家が飯食いながら一議員に
個人的に聞いた話をまともに取り合っても仕方ない
そんな主観的で偏ったサイトの書き込みを根拠に
民主がいい自公がいいとか語ろうとするのが間違ってる
992:名無したちの午後
09/07/10 15:02:42 oNd46tU20
天竺とかな
993:名無したちの午後
09/07/10 15:02:53 h6hX8S0z0
>>968
その一般論としての「女性の権利」や「児童の人権」を認めろというのが
児童ポルノ改定を執拗に要求している団体の主張。
現行法では個人の権利が保護法益であって、
一般論や総体の権利なんていうものは定められていない。
994:名無したちの午後
09/07/10 15:03:14 YFDtW46JP
そこらへんは難しいな
995:名無したちの午後
09/07/10 15:03:19 ArxOK1Qf0
>>990
でもそれでアウトならＡＶでアウトなのいっぱいあるしなぁ
996:名無したちの午後
09/07/10 15:03:24 ZfiWXLq60
>>976
>>968のような理屈で成人レイプものを規制しようとしてる人たちもいるわけで
>>976が言ってるのは現行法に関する事だってのはわかってるが
そういう歪めた運用ができてしまうんじゃないか、と
URLで逮捕されるご時世だし、その気になればそうとも取れる、だと全く安心できないわけだ
997:名無したちの午後
09/07/10 15:03:31 V7CxgQhg0
>>993
現行法というか人権を集団に認めるって理屈はそもそもどうなんだ
998:名無したちの午後
09/07/10 15:03:48 HyqYm+wX0
1000なら与党案成立して反日オタク野郎は国家国民の敵になる
999:名無したちの午後
09/07/10 15:03:55 GCj8GeIS0
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1000:名無したちの午後
09/07/10 15:03:58 q1rKtxKc0
民主が規制を別の法案でやるなら結構さきになるんじゃない
まずは政権の舵取りをちゃんとできるようにアピールしないといけないし。ほかにやることいっぱいあるだろうし
期間が長ければ仲間も集められるし、表現の自由でジポ法よりは戦えるだろうし
1001:１００１
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