■ 板設定変更依頼スレッド14at OPERATE
■ 板設定変更依頼スレッド14 - 暇つぶし2ch702:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 10:17:10.50 9YAeZzd00
追記

59 :まとめ:2012/03/23(金) 12:32:59.00 ID:/k73+7oQ
【発議】>>2
【申請予定日】平成24年3月23日(金)
【目的】Gibson Historic Collection 総合スレに代表される深夜も粘着IDコロコロ自演荒らしを検証
【荒らしの実例】Gibson Historic Collection 総合スレ 2012 2 24
         スレリンク(compose板)
         のスレから「スカトロ」の文字だけ抽出

         →自演という証拠無し

【設定変更の狙いと効果】 自演が防げる前スレ>>867
              ちいさなことからこつこつと>>6
             キャリア+地域表示でも特に困ることはないからw 

【狙いと効果への必死な反論】

荒らしをスレ住人が全力で相手している時点で意味なし。>スルーが基本。
複数プロバや●持ちには意味なし。(現にスカトロは複プロバ:●焼かれで判明済み)
また、キャリア+地域表示でも明確な同一人物特定は不可能。
1スレの問題を板全体に押しつける意味も無し。
全員キャリア+地域表示で不都合なことでもあるの?
そもそも2chは自演禁止じゃないので規制の必要なし。


703:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 13:24:23.02 TAXgOXFc0
すみませんが国内旅行板での BBS_JP_CHECK= の変更への回答をお願いします

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
スレリンク(operate板:722番)


704:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 17:55:39.01 /G1PbWjB0
ニュース速報VIP+板です 忍法帖の導入のお願いに来ました
後述のように、規制などの憂慮すべき問題も起こってしまっているので
導入お願いしますm(_ _)m

1、掲示板のURL
URLリンク(hayabusa3.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(news4viptasu板)

3、変更理由
規制がないことをいいことにメル友スレ等の出会いスレが横行してしまっているので
忍法帖導入によるsuiton/dotonによってそれを排除するため

また、
スレリンク(sec2chd板:548-550番)
による規制もVIP+に常駐する出会い厨が原因と考えられるので
忍法帖導入お願いします

4、変更内容
現在:(記述無)
変更後:BBS_NINJA=checked

705:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:12:49.32 ic4/30or0
>>704
全力で却下します

706:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:19:34.64 hEL0Srya0
◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
スレリンク(operate板)

707:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:24:57.93 EbT6UjJa0
>>705
やっちまったな、全力で逆効果
お前の一言で導入決定だは

708:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:29:20.86 EbT6UjJa0
K札の理不尽さは受けたものでないと分からないからな
犯罪に関わらない付き合いがあるのだけど、それでも人格的にどうかと思う事が多々ある

709:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:29:29.43 ic4/30or0
>>707
その煽りで却下されてやんのwwwwwwwwwww

バカだねぇ・・・びっぷら厨は

710:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 19:30:08.76 EbT6UjJa0
失礼誤爆しました

711:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 20:08:48.99 omobGqM10
全部却下にします。

712:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/24 20:14:31.62 utvDUlcf0
よくあるご要望(改)
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

713: ◆AK1960LuZY
12/03/25 01:31:07.93 v/XAtac30
>>701の追記
荒らし自身が提出したっぽい、依頼の不備の修正です。

1、掲示板のURL
URLリンク(awabi.2ch.net)

2、議論したスレッド
楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ
スレリンク(compose板:867-番)
楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ
スレリンク(compose板)

3、変更理由
複数プロバを用いて荒らす荒らしの特定への援助
特定のスレで複数IDおよびIDを切り替え、スレと無関係な話で延々と自演連投などの荒し行為を繰り返す人を何とかしたい

4、変更内容
設定なし

BBS_JP_CHECK=200

714: ◆AK1960LuZY
12/03/25 01:31:54.37 v/XAtac30
>>701の追記

スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
以上、この前スレの最近までの荒らされ方です。

直近の
スレリンク(compose板)
からは●を焼かれたのかどうかは分かりませんがコピペ荒らしを止めて、話をスレタイと関係ない
「スカトロ」と言う言葉を使って複数IDを用い、さも喧嘩しているかのように装い全て自演で荒らしています。
荒らしは複数プロバを使って荒らしていると以下のスレで自供してる様なものなので
キャリア+地域表示である程度同一人物特定をしたいと思っています。
スレリンク(compose板:867-番)
この「楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ」で【まとめ】ているのは荒らし自身です。

この「楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ」
スレリンク(compose板:867-番)
で議論を始めてから、荒らされていたスレの方での荒らしはピタリと止んでおり、
「スカトロ」と言う言葉を一切使わなくなりました。
(但し、議論期間中で話で、今はまた使っています)
以上荒らしにとって、明らかにキャリア+地域表示されると不味いからだと推測します。

>>702の【まとめ】でも
>→自演という証拠無し
と言ってますので、その自演だと確証する為にキャリア+地域表示をお願いします。

715:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 01:37:45.16 /aoMaFnK0
1、掲示板のURL
URLリンク(awabi.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(compose板)


3、変更理由
Gibson Historic Collection 総合スレに「スカトロ認定」に代表される言掛かりネタで深夜も粘着するIDコロコロ自演荒らしを検証
Gibson Historic Collection 総合スレ 2012 2 24
スレリンク(compose板)

4、変更内容
地域表示とPC/携帯/p2の識別子







716:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 02:08:31.72 /aoMaFnK0
申請されると関連スレで
設定変更に全否定する固定IDと同調する単発がわんさか湧き出る
そしてその間はヒスコレすれなど荒らしてるスレは平和。

ヒスコレすれに単発が湧き出ると他所の荒らし場が平和と規則的に循環するが
きまって関連するすれに居ついてる荒らしは「スカトロ」と因縁をつけてきて
腹を立てると意味不明な「AAやコピペ」「過去レスコピペ」で埋め立てをする
また、気に食わない相手が他所でカキコミをしてるとそのスレにも飛び火して「あだな」認定で荒らす

ちなみにスルーしても意味不明な「AAやコピペ」「過去レスコピペ」や
「光栄堂」すれなどでも見られるように朝~晩までひっきりなしに
スレ立て主=>>1を「あだな」認定で煽り立てるようになりしつこい
スレリンク(compose板)l50

隔離すれで変なことをしてる分にはまだいいのだが
このIDコロコロ粘着荒らしは普通のスレで話題を妨げたがるので検証が必要と判断
スカトロなどと口走る荒らしは楽器の話題を一切しないので代表格として提起

717:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 02:30:07.84 /aoMaFnK0
設定変更申請に慌てふためく荒らしの自演
スレリンク(compose板:66-74番)

もしかすると複数回線使いかも

718:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 08:04:07.65 /aoMaFnK0

>ちなみにスルーしても意味不明な「AAやコピペ」「過去レスコピペ」や

速攻でレスコピペされてたので証拠を提示しときます。
スレリンク(compose板:75番)

荒らし工作を阻害する動向は深夜でも逐一チェックで潰しにかかるのが
この粘着荒らしの特徴です。




719:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 08:52:02.03 3gmjM/U60
>>718
運用情報板に粘着するとはいい度胸だな、お前

以下、誘導
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
スレリンク(operate板)

720:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 12:27:02.21 /aoMaFnK0
ちなみにこんな状況です。
スレリンク(compose板:912-番)

平日、土日、祝祭日に関係なく深夜~早朝に活発で
楽器の話というより手当たり次第の煽りで反応を待ち
最終的には「変なあだな」で個人攻撃に持ち込みたいのがミエミエ

口を開けば「キチガイ」「スカトロ」を連呼して荒らしている自覚無し
設定変更にヒステリックな反応を示すのは
賠償請求の責任を負いそうになり急にオセロ中島のほうが監禁・洗脳してたと反論しだした某占い師の親族のよう


721:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 13:11:52.13 NhFV8o900
>>720
いい加減にお引き取り下さい

他の方の申請をよく見て、いかに自分が今愚かな行為をしているかを省みてください
ここはそのようなことを書き連ねるスレッドではありません

722:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 13:13:04.16 Dok5/7iX0
よくあるご要望(改)
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

723:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 13:59:24.60 WwYhvvot0
裁判・司法板です

1、掲示板のURL
URLリンク(anago.2ch.net)

2、議論したスレッド
自治スレ@裁判・司法板
スレリンク(court板)

3、変更理由
荒らし対策のため。連投コピペ埋め立て荒らしがひどいです

4、変更内容
設定無し

BBS_NINJA=checked

よろしくお願いします

724:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 15:08:03.32 SYCOmv7x0
放置され気味ですね・・・

725:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 16:09:55.41 kJYRnF4h0
>>724
ノイズ(通常の申請以外のレス)が増えれば増えるほど、
見るには気力が必要となり結果的に全体の対応が遅れる

そこまで考えない奴は、「自板の特殊な板事情」やら「とてもひどいあらし」やらをここで披露し、
「特別な対応」(テンプレや決まりごと無視)と「迅速な対応」(催促)を願い出る

で、さらに対応が延びる、と

726:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 17:18:51.83 w28smJq10
ふーんwwwwww

727:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 18:32:22.29 6E1H8ZN40
申請側が急かすというスタイルの
申請を邪魔する戦術でもあるのか

728:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 18:35:03.98 w28smJq10
リアルで仕事できねーゴミが
ネットで仕事出来るわけねーだろww

729:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 18:42:32.20 PUQZ/tIr0
>>728
ガキはお引取りを

730:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 18:46:35.95 5Xu0tUFq0
餓鬼「ガキはお引取りを(キリッ」

731:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 20:20:31.10 mTWkPsO70
(クィッ

732:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 20:36:54.85 /aoMaFnK0
スレリンク(compose板)

煽って口論になるとスカトロマーダー認定連呼荒らしはヒスコレに限ったことではないのはググれば一目瞭然
キャリア+地域表示されると困るやましい言動を生業とするお方がやってるのは明白












素直にやましい荒らし行為がし難くなるのが嫌と言えばいいのに

733: ◆oBfO51pP5c
12/03/25 20:41:43.88 MR57nUug0
くだらん主張は別のスレでやりたまえ

734:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 22:14:32.32 /aoMaFnK0
URLリンク(hissi.org)

楽作板で有名なコピペキチ●イ煽り厨と判明

こういう輩だからこそキャリア+地域表示に猛烈な反対をするのかと
ちなみにひとりで複数回線を駆使して集中砲火を演出することでも有名

とにかく毎日2ちゃんねるで荒らしをしたいがため
意に沿わない物を悪者に仕立て上げようとする認定・命名厨でもある

735:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 22:16:52.97 /aoMaFnK0
こんな感じで1レスで済むのにわざわざ連投する変なくせがある

(ヒスコレすれ参照w)

736: ◆oBfO51pP5c
12/03/25 22:37:09.66 MR57nUug0
ここは申請したならそれまで。
それ以上の主義主張は無意味だからやめたまえ

737:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 22:45:38.05 7byriCN90
■残件
>>669 スキー・スノボ板 BBS_NINJA=checked
>>671 デジカメ板 BBS_NINJA=checked(オプション申請)
>>673 声優総合板 BBS_NINJA=checked
>>683 ガイドライン BBS_THREAD_TATESUGI変更
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
>>704 ニュース速報VIP+板 BBS_NINJA=checked
>>713 >>715 楽器、作曲板 BBS_JP_CHECK=200 地域表示とPC/携帯/p2の識別子
>>723 裁判・司法板  BBS_NINJA=checked


738:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 23:04:03.17 /aoMaFnK0
89 :ドレミファ名無シド:2012/03/25(日) 23:02:05.30 ID:UKbX2ciY
スレリンク(compose板:88番)

そして気に食わない相手のレスをコピペした相手の反応とレス時間から
待ってましたとばかりに間髪いれず
不自然な感じの都合のよい同調を入れたくなる性分

そして馴れ合いながら荒らしの独り言上体で一方的に擬似フルボッコを演出しスレは過疎る
そうすると>>1や気に食わないレスアンカーをしきりに煽りキモチ悪がって誰も寄り付かなくなる
スレを無くしたいほどご立腹なときの粘着IDコロコロコピペ荒らしは数時間置きに
イミフな長文コピペと下品なAAを貼り続け要領つぶしに取り掛かる

荒らし自身が挫けるまで朝~晩にほぼ毎日継続的にコピペAA荒らしをするが99%単発IDということの検証もできる




認定・命名厨コピペ荒らしの真似w



739:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 23:33:31.32 h/ZeTgvG0
■残件
>>669 スキー・スノボ板 BBS_NINJA=checked
>>671 デジカメ板 BBS_NINJA=checked(オプション申請)
>>673 声優総合板 BBS_NINJA=checked
>>683 ガイドライン BBS_THREAD_TATESUGI変更
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
>>704 ニュース速報VIP+板 BBS_NINJA=checked
>>713 >>715 楽器、作曲板 BBS_JP_CHECK=200 地域表示とPC/携帯/p2の識別子
>>723 裁判・司法板  BBS_NINJA=checked



740:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 23:39:12.66 4tuiZSBo0
全部却下します。

741:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/25 23:57:36.69 Dok5/7iX0
よくあるご要望(改)
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

742:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/26 00:10:32.74 GVAGgREd0
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
この申請の補足です
スレリンク(fish板:557番)

743:ぷるしあ ★
12/03/26 11:16:16.92 0
>>704 ニュース速報VIP+板さん

議論スレッドでは概ね合意が出来ているように見えました。
今回、大量規制の原因にもなったことですし、
VIP+さんの懸案事項は忍術行使対象となっておりますので
暫定的に忍法帖を設定させて頂きました。
1週間後をめどに、どれくらい設定が効果があったかを拝見しまして
その時に正式導入とするか設定を戻すかを再検討致します。

できましたら、今回申請いただいた議論スレッド上で、
忍法帖設定を実際に設定した感想やご意見などを書き込んで下さい。
再検討時の参考にさせて頂きます。

744:ぷるしあ ★
12/03/26 11:16:33.44 0
取り急ぎ1件のみ拝見しました。

■残件
>>669 スキー・スノボ板 BBS_NINJA=checked
>>671 デジカメ板 BBS_NINJA=checked(オプション申請)
>>673 声優総合板 BBS_NINJA=checked
>>683 ガイドライン BBS_THREAD_TATESUGI変更
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
>>713 楽器、作曲板 BBS_JP_CHECK=200
>>723 裁判・司法板 BBS_NINJA=checked

745:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/26 18:16:37.57 GVAGgREd0
>>742
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
度々申し訳有りません
「まとめ」を作って下さった方が居りますのでレス数が多くて申し訳有りませんが、
最終まで目を通して頂きたく存じます。

746:ぷるしあ ★
12/03/26 21:40:45.15 0
>>669 スキー・スノボ板さん

お疲れ様です。
議論スレそのものはあまり伸びていないようでしたが、
議論スレ324および
スレリンク(ski板)
に纏められていたスレを拝見しまして、
荒らしの状況を確認しましたので、設定致しました。


>>671 デジカメ板さん

お疲れ様です。
議論スレと里を拝見しまして、忍者さんの協力を得られているのに
なお荒らされている状況を確認しましたので、設定致しました。


>>683 ガイドラインさん

お疲れ様です。
BE_TYPE2導入板で、今のガイドラインさんの勢いでは
tatesugi=64はさすがに厳しいかと思いましたので
とりあえず半分の32に設定致しました。
これでしばらく様子をみていただけますでしょうか。
32で問題があるようであれば、再度申請をお願い致します。
※投票は参考程度にさせていただきました。


>>745
>742は議論スレを読めばわかりますので、まとめには入れておりません。

747:ぷるしあ ★
12/03/26 21:40:59.63 0
■残件
>>673 声優総合板 BBS_NINJA=checked
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
>>713 楽器、作曲板 BBS_JP_CHECK=200
>>723 裁判・司法板 BBS_NINJA=checked

748:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/26 21:47:51.55 VnED4VJc0
>>746
ガイドライン板です。ご対応いただきありがとうございました。

749:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/26 22:21:11.68 M2/YFfeq0
邦楽サロン板です
お願いします

1、掲示板のURL
URLリンク(awabi.2ch.net)

2、議論したスレッド
【邦楽サロン板】~自治委員会~
スレリンク(mjsaloon板:3-番)n

3、変更理由
コピペ連投やマルチポスト等の対策の為、忍法帖を導入

4、変更内容
設定なし

BBS_NINJA=checked

750:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/26 23:38:16.31 swdp+hDD0
散々放置して来たかと思えばまた残件かよ
いい加減にしろ

751:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/27 01:47:13.50 oRjoH7lQ0
楽作板のエリクサー弦スレがオチてしまって
コーティング弦ユーザーが露頭に迷ってます
ギター弦情報交換スレではテンプレで弾かれていて荒れるので話題が出せません
エリクサーアンチラスト弦の製造が止まっていて錆びない弦の情報を
欲しがってる人はたくさん居ると思います
コーティングギター弦の専スレを立てて下さい お願いします


752:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/27 02:00:19.09 jeS8oUT80
ここで扱う内容じゃない
そのスレのあった板の中で解決すべきこと

753: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆PYELDZiSXxsI
12/03/27 13:02:32.16 XFMQ3jJX0
スキー・スノボ板の住人です。
忍法張の導入、有難う御座いました。

754:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/27 21:51:30.69 t+rxDPkE0
VIP+の板からきました

ふざけんなks

755:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 15:56:55.37 3GsWcl1S0
まだかよ

■残件
>>673 声優総合板 BBS_NINJA=checked
>>684 釣り板 BBS_NINJA=checked
>>713 楽器、作曲板 BBS_JP_CHECK=200
>>723 裁判・司法板 BBS_NINJA=checked




756:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 16:09:10.82 P2rvHL/p0
うっせーよカス


757:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 18:43:18.65 EPRYud6j0
ニュー速(嫌儲)板です

1、掲示板のURL
URLリンク(engawa.2ch.net)

2、議論したスレッド
【自治】忍法帖を入れるか議論
スレリンク(poverty板)

3、変更理由
荒らし対策のため。
スクリプト、埋め立て、マルチポスト
これら全てが毎日平然と横行してる現状をどうにかする必要がある
また、今回もそうだったが
>>263のように自治議論スレを立てる度に毎度荒らされるようでは話にならない(そのままの意で)

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ165 @全板共通
スレリンク(sec2chd板)
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド240【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)

上の規制議論板のスレも忍法帳が導入されていない板は管轄外ということなので
規制という形での対応も望めない

現在、嫌儲は完全に悪循環に嵌ってしまっている
何とかして頂きたい

4、変更内容
設定無し

BBS_NINJA=checked

よろしくお願いします

758:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 18:52:13.87 aBtubjeV0
>>757
議論した結果、いらないって意見のほうが圧倒的に多いけど?
賛成多数なら導入も致し方ないけど、明らかに反対多数なのにどうして申請しようと思ったんだ

759:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 18:54:14.69 ZUDWENexO
すいません。>>263はまとまっていないのに、勝手に提出された案件なので無効でお願いします。

760:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 19:03:09.15 rm6ElaOF0
よくあるご要望(改)
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

761:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 19:12:25.40 jCkZbnL00
なんでも実況(ジュピター)です
1、掲示板のURL
URLリンク(hayabusa.2ch.net)
2、議論したスレッド
【投票スレ】保持数20に賛成か反対か
スレリンク(livejupiter板)
3、変更理由
板の内容にそぐわない(野球と関係がない)スレッドの乱立防止のため
4、変更内容
スレッド保持数を現行の40から20にする


お願いいたします。


762:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
12/03/28 19:32:27.60 KjbU5h6e0
>>761
ここで受け付けてるのはSETTING.TXTでどうこうできる物のみであって
保持数は受け付けてないですよ。そしてそれを受け付けるスレも無いですよ

763:まほら ★
12/03/28 23:10:02.15 0
>>757さん:ニュース速報(嫌儲)
ニュー速系の申請では何度も何度も申し上げているのですが、
議論開始後半日で申請とかされても対応できかねます。

あと、荒れているということですが、
一瞥させて頂いたところでは、議論できない程とは思えませんでした。
またそもそもの荒れる原因は、
当該板にてこういったものが疎まれている現状において、
何の工夫も配慮もなくご自分達の進めたいように進めようとする、
今回のようなやり方に問題があるのではと、私は思っております。

764:まほら ★
12/03/28 23:13:47.46 0
■残件
>>673:声優総合
>>684:釣り
>>713:楽器、作曲
>>723:裁判・司法(仮)
>>749:音楽サロン邦楽


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