看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5at OPERATE
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5 - 暇つぶし2ch292:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 08:51:27 yUKVOhEN0
問題のあるファイルが置かれたらFOX★が消す。
それじゃダメなのか?

293:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/01/29 09:26:33 T81kWi2t0
>>292
そのやり方だと、問題のあるファイルが置かれてから問題があることが発覚するまで、被害者が
続出する可能性があるわけで、その責任の所在とか、どう責任を取れるかって話にも。

そういう事まで考えると、「それじゃダメ」としかねぇ。

294:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 13:57:01 JHsaWG7v0
「どう責任を取るか」ってところに何か違和感が

295:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 15:18:01 5fhhWqq60
個人を特定し責任を確実に取ってもらう、という形によって、
悪意ある行動を抑止する意味ももちろんある。

296:まほら▲ ★
06/01/29 20:59:38 0
>>285さん
いいえ。現時点においても、「フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース」は、
Javascriptファイルの置き場所としては許可はされないはずです。

>>290さん
仰る通りです。

>>292さん
>>290さんの仰る通り、Javascriptは使いようによっては危ないものです。
ですから、こういう基準が設けられているのです。
従って、それでも利用したいと仰る方々はそのことを十分に理解して利用すべきであって、
置き場所をご提供頂いている方に、そういったことを安易に課すのは如何なものかと思います。

297:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 21:50:23 5fhhWqq60
対応お疲れさまです。

298:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 22:03:25 3HsE1opkP
看板ロゴランダム表示の申請に関する質問です。

看板ランダム表示(もしくは自動ローテーション表示)を行うにあたって、
JavaScriptではなくCGIを使用することは可能でしょうか?

CGIはその性格上有害な行為が可能となることから、
JavaScriptを使用する場合と同等の基準が適用されることを条件として
(あと、CGIの外部呼出しが可能なサーバを確保することも必要です)
可能なのでは?と現時点では個人的に解釈していますが・・・。


CGIを使用することで、JavaScript非対応ブラウザ(jane等)や
jsを切っている場合でも画像がb表示できるというメリットが得られます。


299:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 22:17:14 mvShgwFE0
ラウンジ
URLリンク(dawgsdk.cside.com)
モー娘。羊
URLリンク(tv8.2ch.net)

知ってるのではこの2つだけ
確か両方とも管理人がCで書いたと思ったけどcgi使えない事は無いよ

ラウンジはリンク先の説明に書いてあるとおりorzメニューみたいな事やってる
モームスは看板だけではなく壁紙もランダム

300:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 22:49:22 3HsE1opkP
>>299
なるほど、有難うございました。やはりjsの方が簡単なせいか、
CGIを使っている所はごく僅かしかないのですね・・・。

とりあえず今設定議論を行っている板でランダム表示を行うことが決定した際は、
まずCGI使用で申請しようと思います。

301:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 22:54:16 u8CcQ/YS0
>まほら▲ ★ 殿

散々スレを汚している模型板住人です
ご迷惑をおかけしています

おそらく分かっていらっしゃると思いますが
もう既に完全決着などありえない泥沼状態です
どの状態で申請すれば良いのでしょうか?
可能であれば解決方法を提示するか期限を設けていただけないでしょうか?

302:まほら▲ ★
06/01/29 23:05:22 0
完全などということはないにせよ、
ある程度の意見統一をして頂かないと対応のしようがございません。
まずは各々が勝手なことを仰るのをお止めになり、
お話をまとめようとして頂かないと始まらないと思いますよ。

303:模型板住人
06/01/29 23:16:04 DfPY7SWe0
>>302
申請した瞬間はある程度纏まっているんですけど
結局蒸し返されるんですよ
不正が告白されてから誰もが疑心暗鬼で・・・・・・

あと疑問なんですが元々の仮改名も意見が纏まってなかったと思うんですが
それを戻すのに意見の統一って必要なんでしょうか?

304:まほら▲ ★
06/01/29 23:23:22 0
以下にてお話した通りでございます。

スレリンク(operate板:7番)

305:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/30 00:33:27 7e3XKr7E0
やっぱ仮変更したら議論に参加する人数が増えるからまとまりにくいのはどんな板でも変わらないもんだね

306:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/30 01:03:15 cie/f/Mt0
>298
CGIでプログラムを実行するのはCGIを置いているサーバーでして、
利用者側でプログラムを実行するJavaScriptとは決定的に違います。

2ch側や利用者側の動作としては、CGIが出力する画像を表示
させようとするだけで、出力された「画像(とされる物)」が画像ではなく
不正なデータだったとしても、画像の表示がエラーとなるだけで、
何らの被害も発生しません。

また、この場合の「画像(とされる物)」の扱いは、CGIではなく静的な
ファイルとして置かれた場合のデータと何ら差異はありません。
ですので、CGI置き場については、通常の画像置き場以外の基準は
特にありません。

ただし、置き場となるサーバの利用規約上、静的ファイルとCGIとで、
外部から参照される時の可否基準が異なる場合など、設置側の
問題は設置側の問題として考慮する必要はありますが。

307:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 14:27:08 epG7J3vHO
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
スレリンク(operate板)
から誘導を受けて来ました


うさたん★さんに質問です

ロボットゲー
URLリンク(game10.2ch.net)
のローカルルール議論は
家ロボットゲー板 自治スレ4(`・ω・´)
スレリンク(gamerobo板)
のスレ住民で行い、既に草案も出来ています
それにスレを見てもらえばわかりますが、話すことも尽きて停滞しています

残すことは自治スレを見ていない住民に知らせ、草案を見せて議論に参加してもらい、皆が納得できるようなローカルルールにして申請することのみです
そのため名無し変更申請をしたのですが、それを「話し合いが足りない」との理由で保留にするのは納得できません

止まった議論を進めるための名無し変更申請を「話し合いが足りない」との理由で保留にしたのはどういった考えからでしょうか?
回答お願いします

308:%
06/03/14 15:35:18 mDbQ6Ng+0
「ローカルルール変更」の話し合いと
「名無し変更」の話し合いは別物でしょ。
そこ都合よく混同しない。

309:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 19:20:38 epG7J3vHO
ローカルルール変更の為の名無し変更の話し合いなのでこっちかと思ったんですが、スレ違いでしたか?

310:%
06/03/14 19:39:40 mDbQ6Ng+0
>>309

名無しを変更する際には、他の申請と同じく
「その用件についての充分な話し合い」が必要な訳です。
RLの議論とは分けて考えて下さい。

    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  <名無し変更を軽く考えてへん?
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

311:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 19:53:40 epG7J3vHO
「このままじゃ議論進まないし、とりあえず名無し変更して人集めようぜ」
という考えでは、たとえ一時的な告知の為の名無し変更でも許可することはできない。
ということですか?

312:%
06/03/14 20:09:59 GeOFGI2P0
>>311
…あのね。

「名無しを変更したい」なら、そちらの自治スレで

『名無しを変更したいんだが意見は有るか?』と議論を発動する
 ↓
で、ある程度意見が固まったら、話し合ったURLを示して『名無し変更申請』をする。

よーするに、きちんと手続きを踏め、ってー事。
(勿論、元の名無しに戻す時にも同じ手続きが必要になるよ?)


    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  <きちんと手続きを踏んだ申請なら
    | と   l,)    そうそう却下はされへんと思うで?
______.|┃ノーJ_

313:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 20:55:09 ohsDSbkH0
>>311
ローカルルール議論のために名無し変更した板はいくらでもある。
当然ながら、それを受理された板は名無し変更に対し十分議論した。
人集めたいから名無し変えたいとは言え、当然そのための議論も十分する必要がある。
名無し変更の議論が十分でないから「話し合いが足りたい」と却下されたのであり、うさたんさんはローカルルール議論は名無し変更の参考にはしてないはず。

314:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 20:56:17 epG7J3vHO
すいません軽く見てたかもしれません
とりあえず今の状態では名無し変更が通らないことは分かったので、別の方法を探してみます
回答ありがとうございました

315:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/14 22:35:21 4z3x+Opf0
こんな感じで名無し変更するけど異議ある?

2、3日放置してとくに異論なし

申請

この程度で大抵受理されると思われ。
議論の中身よりもその必要性を変更人が認めないと駄目だけど。

316:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/23 16:18:26 OBCbjZpn0
スレリンク(operate板:833-番)n


URL変更の修正や季節外れになったら引っ込めるぐらいなら
申請の必要なさそうですが、全く違う新規の画像を追加して
くのは変更人に見せるようにした方がいいような・・・

jsファイルやswfファイルやcgiファイルや、25kb以上の画像ファイルや
著作権違反の画像ファイルは、『2chが置きたくない』って理由で
他所の鯖に置かせてもらってますね。

jsファイルでローテーションしている板は、独自で鯖を用意しているのだから
申請しないで板の話し合いだけで入れ替えokなら、

25kbの画像ファイルな板も、独自で鯖を用意しているのだから
申請しないで板の話し合いだけで入れ替えokって事になりますね?

もしも住人だけで看板を変えちゃってもOKなら、どんな画像なら良くて
どんな画像がだめってかって基準を2chwikiや批判要望板の心得に書い
てないと、住人同士で決めたエロ・グロ・コテ叩きが2chに表示され
ちゃう事もありうるので注意書きしておいた方が良いと思いますけど。

URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(info.2ch.net)



317:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/23 16:21:26 OBCbjZpn0
あ、批判要望板心得には、ローテーションについての真下に注意書きがありますね。

URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
>ローテーションする場合はこちらでは管理しきれないのでどこか置き場所を捜してきてください。
>※画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

318:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/23 16:46:48 kEklO1Fz0 BE:73896544-
>>317
しかし、それは新規申請の場合であって、
「ローテ画像を一部変更」なんかに関する規定ではないんですよね、、

確かに、変更人さんに都度確認いただく方がベターかとは思いますが、、

319:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/23 16:48:33 kEklO1Fz0 BE:332532689-
あ、、
思いっきり勘違いしてたので、>>318は取り消します

320:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/23 23:34:59 UlvaFKQ90
外部管理看板は当該サイト管理人の良心でのみ成り立っています。

こいつに管理やらせてたらダメだと思ったら自治スレなりで通常の看板変更議論をして
申請すれば良いだけのことです。

実際そういう板あったようだし

個人的にはいちいち★の人に確認を取る必要はないと思う。
★の人も煩わしいだけだろうし。

自分のところは30以上の看板をどんどん追加していって収拾が付かなくなってるけどw

321:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/24 15:38:52 f2q7ejwe0
>>320
>実際そういう板あったようだし

ブログ板ね。
ブログ板は今、看板募集中な看板になってるけど
昔、有料スペースでローテーションだったんだよ。

当時の看板管理人は自分で企業叩き看板を作っては
住人と話し合いもせずに勝手に載せてたけど、
住人は看板に無関心なのでそのまんまだった。

ある日、看板管理人はまたまた住人とろくに話し合わずに
有料スペースの都合でリンクを変更して欲しいと申請スレで
申請したけど当然うさたん★に蹴られたんだ。

そんでもって、看板管理人はうさたん★の対応を逆恨みを
して投げやりになって、看板管理人をやめるだとか言いながら、
うさたん★を叩く看板に変えちゃったんよ。
もちろん変更人★に申請も住人からの同意もなくね。

ブログ板の住人はやっぱり看板に無関心なので、
叩き看板に変わっても報告してこなかったよ。
看板と看板管理人変更に乗り出したのも住人じゃなくて、
申請スレの常連だよ。たぶん。

看板が変わってからブログ板の看板スレがスッカラカンになったしww

322:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/24 16:16:43 5MA7eTvO0
ローテーションって何枚も表示させたい板のために導入された機能でしょ。
それが、いつから★を通さずに住人だけで好きな画像に変かえる
権利になったんだろ?

看板ロゴ依頼スレの>>1にリンクされてる批判要望板心得に
>ローテーションする場合はこちらでは管理しきれないのでどこか置き場所を捜してきてください。
>※画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
って書いてあるコレ。
看板管理人を含む利用者に宛てた文のように見えるけど
「看板管理人が不適切だと考えから掲載を断ってもらいます」
と言ってるように見えなよね。

今のところ、どんな看板が適切だか不適切だかの基準を表す
削除ガイドラインみたいのがないので、板によって基準が
てんでバラバラでしょ。

数百もある板を★が見に行けるわけでもないから。
2ちゃんが不適切と思ってる看板を板の人が適切だと考えていたり
看板なんかどうでもよければ、表示されたまんまになっちゃうよ?


323:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/25 21:51:12 33OrwdAz0
>>322
今更何言ってんだ感がかなりあるあるわけだが、
板人気トーナメントの時なんか凄かったぞ。
まぁ、それが良いか悪いかはここでは触れないが。

で、どうして欲しいんだ?
これを機に外部管理でも看板を変えるときは変更依頼スレで★の了承を取らせたいのか?

でも結局最後の3行で全て無視できるとも言えるわけだが

324:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/25 22:50:49 Dz1jTSjb0
>>323
fem+から来た物知らずさんなんで放置でいいですよ

325:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/03/32 23:55:08 +SJvTx6I0
海外サッカー板の1001表示についてはしばしお待ちあれ

・自治スレの多数意見と違う申請
・自治スレでまとまる前の申請

ついでに
・リンク先が2ch外部のサイト
・リンク先の管理人の許可を得られていない

■■海外サッカー板自治スレッド20■■
スレリンク(football板)

326:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/02 22:34:35 x66rCpuC0
>>325
リンクの許可はだいぶ前に取れてるようですが?
今現在の再確認が無理なだけで

327:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/03 12:29:36 Vpj7FzYB0
>>326
過去にも取れてないし
これから取ろうにもその手段がないので
みんな困ってるんです

328:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/03 22:46:52 6S7OONuV0
まほら▲ ★さんまたは板独自1001表示変更人の方々に相談です

海外サッカー板では、そのサイトを管理している方の許可を得て
外部実況案内サイトをローカルルールからリンクしています

1001表示でも同様にそのサイトをリンクしたいという意見が出ているのですが
「1001からのリンクを許可して貰えるかどうか」外部実況板の連絡スレにて管理人さんに
質問したところ、今のところまったく返答がありません
その件で自治スレが揉めているので思うところがあってのことなのか単に忙しくて
見ていないだけなのか理由はわかりません
管理している方と連絡が取れそうなのは今のところその連絡スレのみです

このまま返答がなかった場合、どのように議論を進めれば良いのでしょうか
ローカルルールで一度許可を得ているのだから返答がなくても1001からリンクできると考える
べきでしょうか。それとも1001からのリンクは控えるべきでしょうか
自治スレでは意見が割れています

329:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/03 23:43:17 6hzbKeOe0
参考リンク

海外サッカー
URLリンク(ex12.2ch.net)

外部実況案内サイト
URLリンク(soccer.pos.to)

管理人は同じ

外部実況板(使用頻度 多)
URLリンク(livesoccer.net)

330:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:21:08 7O7XiL7m0
URLリンク(soccer.pos.to)
URLリンク(livesoccer.net)
管理人は一緒じゃないはず

331:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:26:43 KFdQ//yX0
一緒じゃないでしょ
今自治スレで必死なのがURLリンク(soccer.pos.to)の管理人
連絡とれないのがURLリンク(livesoccer.net)の管理人

332:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:31:26 7O7XiL7m0
>>331
だよな

333:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
06/04/04 00:33:55 3lYKj//E0
URLリンク(soccer.pos.to)の管理人
URLリンク(livesoccer.net)の管理人

一緒だと思ってた…。
一緒じゃないんだとしたら、なんでそれが分かったのかな?

ここのページも含めてみんな一緒だと思ってました。
URLリンク(livesoccer.net)

334:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:37:17 7PFaZ0040
あれ?俺の勘違いか?

335:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:40:55 KFdQ//yX0
え?同一人物なの?
じゃあなんで連絡とれないんだろ?
URLリンク(soccer.pos.to)の管理人らしき人が自治スレで必死に防衛活動してるのに

336:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 00:45:33 7PFaZ0040
音信不通ってマジで厄介だな。
連絡取れればこんなくだらんことを話し合う必要ないのに。

337:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 02:20:31 oJ/MXPJG0
・LRのリンクはOKだけど1001のリンクはダメ、と言う可能性
・リンクするのは管理者にとって有益か否か

338:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 03:01:12 7PFaZ0040
住人の多くが、「連絡もとれないサイトを1001には入れたくない」と
意思表示してるのにいつのまにか>>337のような問題にすりかえられて
しまっているのが海外サッカー板の現状です。

339:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 14:53:47 lpeuZ1fw0
>>338
だったら
同等の機能、かつ確実に連絡の付く
時計坂サイトと差し替えても良いんちゃうかな?

340:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 15:01:05 6HP5Hf5B0
>>339
それはURLリンク(soccer.pos.to)URLリンク(live2ch.net)
差し替えるということですよね。
ローカルルールの方は、差し替える方向で
既に決定済みで申請中です。

URLリンク(livesoccer.net)の代替サイトは
他にまだありません。

341:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 15:32:13 0YDmYKdB0
さっかーchは?

342:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 16:16:06 OGAW9mst0
>>341
サッカーchのスレ一覧を見てもらえばすぐ分かるんですが
現状では海外サッカー板住人でサッカーchを
利用している人はあまりいません。
これからです。

343:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 16:22:01 0YDmYKdB0
告知の為に1001に載せるんじゃないんだ

344:328
06/04/04 19:09:56 HRnaq6cT0
>>328をもう少し簡単に言い直すと
ローカルルールからリンクする許可を過去に得ているが、1001表示からリンクする許可について
は確認が取れないサイトを、1001表示からリンクさせてもらえるのか否かです
自治スレで好きに決めていいよ、なのか自治スレで決まってもリンクできないよ、なのか

案内サイトと実況板は管理人が別々説があるようですが
どちらも1001からリンクする許可について確認が取れないことに変わりはないので
議論にはあまり影響ないかと思います。広告掲載先の名義が同じなので別々ではないと思いますが

また国内サッカー板の1001表示は
05/01/17にこの外部案内サイトをリンクしたものに変更されましたが
申請の前に管理人への1001リンク許可の確認は特に行われなかったようです

申請する際の注意事項には
> リンクは原則2ch内のみ可(ただし、他板へのリンクはリンク先の板での同意を得ること)
こう書いてあるのですが、2ch外部サイトにリンクする場合の条件については触れられていない
ようなので相談させてもらいました

345:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 19:12:06 QacdSOMA0
>>344
広告掲載先の名義なんてどうやってわかるの?

346:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 20:18:14 Uu44T3v80
自治スレで「連絡もとれないサイトを1001には入れたくない」という意見が多いから
もう外部板の話は終わり

347:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 21:55:42 gaGMivH40
そのサイト採用したいの
ごくわずかの賛成しか無いようだけど?

348:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/04 22:09:47 h20FvvBZ0
サイトを採用したいか否かと、確認無でリンクが許可されるかは別問題
後者によって採用するかどうかは変わるんだから
ちなみにこのスレの担当は後者

349:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 05:21:05 X0QOS2CF0
>>348
>後者によって採用するかどうかは変わるんだから
別に変わらないと思うよ。
連絡取れないことに変わりはないんだから

注意されたからここでの議論は終了
変更人さんからの>>344への返答待ちです

350:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 12:02:09 Y8Fi3r5o0
>>349
同意

351:344
06/04/05 18:51:58 KdOPNM5U0
>>349
返答もらうのは諦めて帰ろう
不適切な相談でスレを占領してると思われてるみたいだから(´・ω・`)

352:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 18:57:09 0WxAJ1+r0
>>351
帰れよ
糞餓鬼

353:うさたん ★
06/04/05 19:31:03 0
 .∩∩
=(;・-・)= >>328-351 まーさんじゃないけどひろゆきさんにきいてみるから板に戻って待っててほしいの

       >>352 いぢめいくないの

354:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 20:43:51 kdxFwAUb0
かわいいよ

355:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 20:51:09 0WxAJ1+r0
>>353
ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。

356:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/05 23:04:03 1swG4cAH0
>>355
お前さんは素直ないい子じゃな。(´ω`)

357:うさたん ★
06/04/06 20:54:23 0
 ∩∩
=(・-・)= >>328-351 サッカー板
        ひろゆきさんからお返事が来たの
        基本的にはローカルルールに貼る時と同じお約束を守ってくれれば
        1001から2ch外へリンクを貼ってもかまわないの

       >>344
        現行の案内ページは管理人さんが行方不明という事なので
        誰かが管理代行するとか別な管理人さんを決めるとかしてほしいの

       細かいルールはこの板の住人さん達が詳しいからきいてみてほしいの
       議論は板に持ち帰って上手にスレを使い分けてほしいの
       よろしくなの ♥

       >>355 本当は優しいいい子なのね ♥

358:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 21:08:35 FndxflXc0
>>357
管理人への再確認は必要ないってことですか?

359:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 21:19:00 zLpRbH9P0
おまえいい加減にしろよ

360:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 21:38:36 lIAgr/l80
>>358
必要だろうが

361:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 21:45:21 ichUFidc0
心得に反映させました。

362:344
06/04/06 22:03:30 3s8C8bz20
>>357
了解しました。返答ありがとうございます
わざわざひろゆきさんにまで聞いてくれてありがとうございます
議論は板に持ち帰ります

363:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 23:41:24 AGN90ppb0
soccer.pos.to
livesoccer.net
この2つは管理者は同一人物

53 :管理人みたいな人 ★ :04/02/12 18:49 ID:S3UzMmw+
>>50
丁度、xreaで新規登録受け付けていたので避難所新たに作って見ました。
URLリンク(livesoccer.s53.xrea.com)
今日から耐性どれだけあるか試してみます。

>>52
ですね。。

57 :管理人みたいな人 ★ :04/02/12 19:14 ID:S3UzMmw+
とりあえずJaneユーザーへの簡易板登録の為に
URLリンク(soccer.pos.to)
板メニュー設置しました。

設定から板所得一覧メニューにURLリンク(soccer.pos.to)を設定。

板覧→実況(スポーツ)→サカ実況避難所から行けます。

■ 実況板アドレス変更のお知らせ ■
URLリンク(livesoccer.net)

364:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 23:43:58 k+5UIWNc0
>>363
>>357でうさたんがゆってるでしょう
それを板の自治スレに持ち帰ってそこでまとめてから提出するべきじゃないの

365:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 23:44:33 AGN90ppb0
soccer.pos.to
livesoccer.net

海外サッカー板や日本代表板の削除依頼や削除議論でよく見る
softbankも上の管理者と同じ可能性がある。

最近は国内サッカー板自治スレや運用情報板でも頻繁に見る。

海外サッカー板削除議論
スレリンク(sakud板:378番)
日本代表サッカー板@削除議論
スレリンク(sakud板:282番)

366:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/06 23:59:42 3s8C8bz20
サッカー板の人は自治スレ帰ろうね

367:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 00:31:35 KN4C/mvc0
>>365
なら鷺板に言って確認とってくればいいじゃん。
何故それをしない?

368:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 00:42:33 iOGGD6K90
ID:AGN90ppb0は自治スレで暴れてるアフィ厨だと思われます
迷惑かけてごめんなさい><

369:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 01:14:56 KN4C/mvc0
>>357
あ、もう確認は要らなかったのか
スマソ

370:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 17:36:24 Y16XvQN00
■ 板設定変更依頼スレッド7
スレリンク(operate板:952番)

フォルダ名と板名が違うから変更できませんって例あったっけ?
ジャニーズ所属のジャニーズジュニアだろうけどそれて矛盾になるのかな

371:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 17:47:32 tOQggaos0
>>370
ちょっと言葉足らずでしたね。
再確認しましたが、現在はJr=jrと裏Jr=jr2の2板があり、
Jrの板名が変更されると混乱を招く可能性も否定できないのでは、と思った次第です。
もう一点、気になったのは、LRの解釈です。
「ファンクラブができた際は」という記述があるようですが、単独のファンクラブではないようである事。

いずれにいたしましても、自治スレを拝見した限りではまだ意見がまとまってない様子でしたので。

372:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 18:03:22 Y16XvQN00
>>371
自治スレ見てきたけどその発言を元にフォルダ名が矛盾するから板名変更出来ないみたいになってるよ
ここ見てない可能性もあるからあっちにリンク貼ってあげた方がいいかもよ

373:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 18:20:31 xgigVOAL0
もともとjr2は保持数が足りないためのjrの分割扱い
Jrの範囲を外れないなら板名なんぞ勝手にしてくれ

374:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 18:26:25 tOQggaos0
>>372
書いてきました。

375:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/07 21:37:27 wBidi1xf0
本来ならジャニーズ板でやるべきスレッドが、スレッドが大量で
難しいのではないか、ってんなら、ジャニーズ板の分割が筋だな。
で、ジュニア板が分割するに至ったスレッドの過多が、
ジャニーズ板への移転で解決するなら、不要になった片方の
ジュニア板を、新たに過多を迎えることになるジャニーズ板として
用いる、という事に不合理な点は無い。

結論:可能

376:名無しさん
06/04/11 23:23:03 3qiIAyr40
サッカー外部実況板の管理人さんこちらへお願いします。

URLリンク(soccer.pos.to)
URLリンク(livesoccer.net)

サッカー系板実況まとめサイト更新議論スレ
スレリンク(sakud板)l50

377:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/04/27 10:30:48 UtOCHztvP
1週間程申請がたまってますわよ

378:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:06:49 0HwXKZbt0
喪板について引用

名前:うさたん ☆[] 投稿日:2006/05/13(土) 13:53:14 0
 ∩∩
=(・-・)= 議論が進んでないみたいだからしばらくこの名無しで放置するの
      また意見がまとまったら来てほしいの

と書いてありましたが、議論がないことを運営も認めている以上、
以前の名無しに戻すのがスジじゃないっすか?
これが認められないと荒らしが勝手に申請を出して、一方的に変えられちゃうって状況になるんですが…

379:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:16:47 4m28c1pr0
>>378
一方的に変えるのではなく、投票によって変えようとしているのです。
しかも期間は1週間と十分にあり、しかも名無しを「喪板名無し変更審議中」としていることにより、
変更の認知度は高いので勝手に変わるということはないと思われます。

詳しくは↓を見てください。
スレリンク(motenai板:10番)

380:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:20:53 9hcZan2l0
「キャップ」ってご存知?

381:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:24:48 0HwXKZbt0
>>379
「喪板名無し変更審議中」なんて中途半端な改変をする必要があったのか?
先走った厨房が勝手に「喪板名無し変更審議中」なんて申請しただけだろ。

まず投票ありきを勝手に決めるなよ。

382:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:36:28 4m28c1pr0
「喪板名無し変更審議中」ってのは投票のための一時的な変更だから、
議論するまでもないのでは

383:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 17:40:33 0HwXKZbt0
>>382
投票を行うこと、認知度を高めるために審議中に変えること、
この二点すらコンセンサス得てなかっただろ。
もし名無し変更はなしということが決まったとしても、以前の名無しに戻る確証はあるのか?

384:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:02:19 XyO+WiHE0
おそらく無いでしょう。
勢いだけでやったことはあっという間に
荒れてグダグダになって放置がお決まりのパターンです。
何の確認もなしに申請を受け入れる運営も運営です。

385:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:02:47 9hcZan2l0
決まったらそう申請すりゃ良いでしょう。

386:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:03:56 4m28c1pr0
たしかにそうですね・・。。。強制変更はまずかったかも知れませんね。でも、
>荒らしが勝手に申請を出して、一方的に変えられちゃうって状況になるんですが…
まぁこれはないと思いますよ。一時的な変更は投票のためですし、投票が終わったら
元に戻るのは当然なのでは。

387:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:07:36 0HwXKZbt0
>>385
そんなにポイポイ何度も申請してたら運営の仕事も増えるだろ?
まぁ荒らしの一方的な申請を受け入れて変更しちゃった運営にも疑問を感じますがね…。
普通は、審議中なら決まってから申請してくださいってのが運営スタンスじゃないんですかね?

388:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:11:49 0HwXKZbt0
>>386
いや、強制変更はマズかったって賛成してる人も認めてるんだから
変更審議中については取り消し申請出すべきじゃないんですか?

389:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:11:57 xizPUWJO0
申請を受け入れるか否か判断するGLってないの?
それがないから個人の判断でこんなややこしい事になってるんだと思われ。

390:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:25:13 jPeu+tw00
>>378は★と☆の違いもわからない子なの?

391:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:27:52 GxNOanda0
>>382の言う通りだろ。
「名無し変更議論をしてます」って意味を板に告知する為に変更したのに
告知無く変えたって言い張るのはどういう意味だ?
「名無し変更議論の告知を行います」って名無しに変えてから
改めて「名無し変更議論をしてます」と変えるのか?

それとも「名無し変更議論の告知を行いますと告知します」って名無しに変えてから
改めて「名無し変更議論の告知を行います」って名無しに変え
その後に「名無し変更議論をしてます」と変えるのか?


392:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 18:38:35 xizPUWJO0
>>391
一度あんな風に変えてしまったら、元に戻させるにしても
投票なりなんなりの結果を出さないと運営が動けないだろ。
ロクに議論も尽くされず、投票するしないの是非すらも吟味されないまま
実際に運営が動いて名無しが変わってしまっているのが一番の問題。結果論じゃないんだよ。

「俺達がこのまま活動を続けて地道な宣伝するのが面倒だから
運営に掛け合って名無しを変えて宣伝しよう」ってのは乱暴極まりないやり方だ。
呼びかけてスルーされるなら、板全体巻き込んで投票するまでもなく
変えたいと思ってる奴は少数って結論が出るんだからさ。

393:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 19:06:54 GxNOanda0
投票なりなんなりの結果を出せばいいだけだろ?
それだけの事じゃん。

394:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 19:15:04 kITOixB40
自治って名無しを変えなくてもできるのにね
突然名無し変えられたら驚くよね

395:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 19:20:00 xizPUWJO0
>>393
結果論じゃなく、そこに至るまでの過程に問題が多すぎると言ってる。
喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論されてない。
こんな労力や議論を尽くすまでもなく、呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら
変えたいと言っていたのは少数派だったと言う結論は導き出せるし、
広く受け入れられる案件であるというなら、もっと賛成派は広める為の地道な努力をすべき。
事実、最初のスレ立ったの9日で昨日、一昨日まで宣伝なんて殆ど無かったじゃないか。
大きな宣伝効果が表れたのは名無しの変更申請が通過したおかげであって、
そのせいでまた、投票をせざるを得ないと言う状況まで来ている。
必要なものだったのかという議論すらなされていないのに、
まず投票すればいい、だなんてその解答は余りにも傲慢だと思わない?

396:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 21:31:55 LbmQpq6k0
期間が短いのは問題だけど
>喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論
↑これや、↓これは問題にならない。
>呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら変えたいと言っていたのは少数派

決める為にもしくは議論する為に作られたスレで
意見を言わなきゃそれは認めたのと同じ。
適当な理由を付けて議論に参加しないくせに
後になって「知らなかった」とか、「参加者が少ないから」とか
言い出す輩が多いから、それを防ぐ為に
うさたんやまほろさんは、積極的に告知や宣伝用の名無しの変更を行ってくれている。

一度告知や宣伝用の名無しに変えれば、嫌でも板を使用すれば目に入るのだから
次からは「知らなかった」や「参加者が少ないから」とかの言い訳は通用しなくなる。

397:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 21:51:52 xizPUWJO0
>>396
>喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論
>呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら変えたいと言っていたのは少数派
これらの一文は、それが本当にそうかどうか判断する為に
もっと時間をかけて活動すべきだったという文意で書いているので、そこだけ切り取らないで欲しいな。
期間が短いのが問題という部分を肯定しただけで、
これらを冷静に煮詰めて判断する期間すらなかったというのを同時に肯定してしまっているんだから。

>決める為にもしくは議論する為に作られたスレで意見を言わなきゃそれは認めたのと同じ
というが、

・ごく短い期間で突然投票せざるを得ない状況にした。
・宣伝コピペなどの人を呼び込む活動を満足にせず怠った。

これらは程度問題ではあるが、いくらなんでも今回のはスパンが短すぎる。

398:ハム太郎
06/05/13 21:57:54 FbS1wgeN0 BE:387996847-
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 .\ ゙'´ ヽ/ ,-、 ゙i; .::::/ ,,,,,;;;-=ニ、'"、ァ  ,二|      />   l二二l
 ::゙i,\ レ _゙‐''´ ン‐'",,,;;;;-''''''く~´  ノ  / .::|     //   ゙--,  ノ
 :...゙i ゙!、 リ  ,イ´ ''",へ ,;ァ  \/  く  .::::|     \\   /  L,,,
 ゙、::゙l,. ゙!、  |    ヽ,,ノ ,-‐、  /フ \,;-‐|      ,,,,\>  ヽ/ヽ-┘
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  ゙! ゙| i| /,;‐''"~               i| .::|    ゙フ /| |
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  ゙i, |:::゙i''=;,、;;;/   _,,,,;;-=、 ヾ,i   / ..::::::\.   └'  ゙'''"
  ゙!, ゙ヽ,゙i, '!ヽ_=─'''"    ,__)  /  ./ ..:::::::::::`>   _ _
   ゙i,. ヽ'i ゙i ::フ二ナ─'''",,,,i'  "  / ..::::::::∠-''フ. / // /
   .入 !i  |/二/''"''ヽ-‐'" / ,,   / ....::::::::::::::/ / // /
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  ./   ヽ| | |''      ,‐''i  "  ./  ..::::::::::::く  /フ /フ   
 /     | .!, ゙ヽ--‐─‐'''"ノ    / ....::::::::::::/ \~  ~   
       .l| .\__    ,/    / ....:::::::::/    \   
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        !,     ゙ヽ、  ,,,/─'''",,,,;;-‐'''"_,,,,;;-'''"  \   
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          `゙'''-─‐'''"~゙'ヽ、    ,,,==二‐''"  

399:ハム太郎
06/05/13 21:58:14 FbS1wgeN0 BE:166284443-
、/ /ヽ  |       :::::::::::::::::::::::/  / \ ∧/
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 ‐フ _ ,-、 ゙i:     ...::::::::::::/   ,,-、 ゙'─|     フ 广| ┌'<,,''>「゙二゙了
 ‐' / i ヽ '__ |;    ...::::::::::/  __ ヽ !,. /|    .く_//"o .ヽ,冫>| .= |
 、 ゙、 | / ノ \  .:::::::::/   ゙‐',,-‐゙'´ く  |      ゙''‐-^ヽ'ヽ' l」゙アノ
 .\ ゙'´ ヽ/ ,-、 ゙i; .::::/ ,,,,,;;;-=ニ、'"、ァ  ,二|      />   l二二l
 ::゙i,\ レ _゙‐''´ ン‐'",,,;;;;-''''''く~´  ノ  / .::|     //   ゙--,  ノ
 :...゙i ゙!、 リ  ,イ´ ''",へ ,;ァ  \/  く  .::::|     \\   /  L,,,
 ゙、::゙l,. ゙!、  |    ヽ,,ノ ,-‐、  /フ \,;-‐|      ,,,,\>  ヽ/ヽ-┘
 . 1.::ヽ、ヽメ .i|   ,ヘ   <.,,,,,ノ  `"_,,,,,-==|    ┌┘└─┐┌─┐
  |.i..::;;i´\゙i込、,, ゙"  _,,,,,;;-==〒''O ノ  .|    フ 广| ┌‐'  ゙'フ ,-‐┘
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  | !;,:|  ゙'',;゙'''''''二 ,,;- ヾ-──┬==|     ,-゙‐-''^''   ゙‐--┘
  | |..i|   / ,,‐'",,,  ヾ==≡ニニ    \ .:::|    ,┘ヽ' ̄l
  ゙! ゙| i| /,;‐''"~               i| .::|    ゙フ /| |
  .! ゙!:}'" _.,,,,,       ,,,,,_     / .:::!、   ヽl |  | ‐フ
  ゙i, |:::゙i''=;,、;;;/   _,,,,;;-=、 ヾ,i   / ..::::::\.   └'  ゙'''"
  ゙!, ゙ヽ,゙i, '!ヽ_=─'''"    ,__)  /  ./ ..:::::::::::`>   _ _
   ゙i,. ヽ'i ゙i ::フ二ナ─'''",,,,i'  "  / ..::::::::∠-''フ. / // /
   .入 !i  |/二/''"''ヽ-‐'" / ,,   / ....::::::::::::::/ / // /
   / \ l| |‐、/       /  /  ./  ...:::::::::::/  /_//_/   
  ./   ヽ| | |''      ,‐''i  "  ./  ..::::::::::::く  /フ /フ   
 /     | .!, ゙ヽ--‐─‐'''"ノ    / ....::::::::::::/ \~  ~   
       .l| .\__    ,/    / ....:::::::::/    \   
       ゙|、-‐─ニ,'''"--=、  ノ ...:::;;;-''"  ,,,;;-=''" \   
        !,     ゙ヽ、  ,,,/─'''",,,,;;-‐'''"_,,,,;;-'''"  \   
        ゙ヽ、     ゙'''"_,,;-ニ二-─'''''" ,,,,-==''"   \/   
          `゙'''-─‐'''"~゙'ヽ、    ,,,==二‐''"  

400:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 23:12:08 0HwXKZbt0
名無し改悪に賛成の人、荒らすのやめようよ。
議論無視で投票さえすればいいって態度、正直みんな退いてるよ。
そもそも投票の形式さえ決まってないし。
新しい名無しの案すら決まってない。
名無し案次第で賛成反対変わる人もいるんだし、早く決めてくれ。

現状、喪板には議論スレが賛成派とアンチと二つあるが、
両方とも沈黙状態。 要するに議論なんてないわけで審議自体が無効なのは明白。
さっさと元の名無しに戻して欲しい。

俺個人は名無し変えようぜってスレが立ってたのは知ってたが
くだらねぇからスルーした。要するに無言の反対。
こういうヤツは多いはずだ。
スレが盛り上がらない=反対されてたわけで、直に運営に話を持って行けば
相手にしてもらえるだろうとか考える構ってちゃんに振り回されるのはコリゴリだ

401:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/13 23:46:43 cUvTqPAy0 BE:141966195-#
そーゆーのをここでやらずに板の自治スレでやれば
反対派が多いってことで変更(元に戻す)を訴える根拠になるのに。

というわけで、ここでやらないでね。

402:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 00:00:31 gU5KJ4aK0
>>401
喪板にはIDがないから自作自演と荒らしで議論にならんとです…。

403:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 00:04:02 GkjEo97/0
依頼スレッドを覗いたら議論はこっちと、
誘導されていたのでそうしたんですが…。
喪板に自治スレがないようなので、続きはこっちかな。

モテない男性板自治議論スレッド
スレリンク(accuse板)

404:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 00:10:23 tf/x5+ynO
自治議論は削除議論板に立てていいんじゃないか?

405:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 01:42:51 ssxg63LP0
削除と関係ないのは批判要望のが適切でしょ

406:うさたん ★
06/05/14 14:10:44 0
 .∩∩
=(;・-・)= >>378 それ偽物なの
            うさたんがキャップ出せるのは運営系の板だけなの
            本物のキャップなら★は黒いの


407:うさたん ★
06/05/14 14:15:31 0
 .∩∩
=(;・-・)= うさたんが見たとき、喪板の名無し変更スレでは
       名無しで議論を周知しよう → 反対意見なし(人は大勢いた) →
       依頼出した宣言 → 表現に一部意見 → 依頼済みですよーと書き込み → 意見引っ込み →
       投票所の人が胃検診等したら投票しましょうと呼びかけ → 投票について議論中
       だったから変えない理由はなかったの

       戻したい人はここじゃなくて板の自治スレで戻す道議を出して同意を取ってきてほしいの
       戻すことに決まったら依頼が来ればうさたんか他の誰かが戻すの

408:うさたん ★
06/05/14 14:17:04 0
 .∩∩
=(;・-・)= 誤変換しちゃったの

      3行目「胃検診等したら」 → 「意見浸透したら」 だったの

409:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 15:04:19 BZwWeQPW0 BE:113572894-#
「定期検診で胃の検診などをすることがあったら投票のことを思い出してください」
みたいな話かと思った。

410:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 15:12:24 DZFs+mqv0
喪板住民よりもうさたんのほうが先に胃の検診に逝きそうだなw

411:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 15:39:54 TkIKdpps0
そそっかしいうさたん(*´Д`)ハァハァ

412:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 19:19:50 oH3PQN+B0
最初の変更はただのネタスレとしか思えないスレタイのところで宣伝もしていない状況、一部の人間が集まってただけとは考えられない?
変更した直後に聞いてないと言うレスが殺到したことで
>反対意見なし(人は大勢いた)
というのは判断ミスだと思う。そもそもIDのない板で多くいたって判断するのはいささか疑問
そんなスレの依頼で変更したのに、戻すには自治スレで道義を出して同意が必要なんだ?
ちょっと無責任すぎないか?
現在、運営が変更したことによって変更したい派は投票についての議論ではなく即投票という構えになっている
これはうさたんが判断したときの状況とは違ってきているのではないか?

413:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 21:18:59 BZwWeQPW0 BE:88334674-#
このへんはスレ違いではないと思うのでレス

>412
同じ「名無しの変更」でも、本格的な変更と告知用の一時的変更は扱いが違う。
看板やローカルルールを変えるとき、告知用に名前変更するのはよくあることだし
そういう一時的な変更は特に議論がなくても受け付けられることが多い。
そして告知の役割が終わったら速やかに戻すことになっている。
ただ、議論が進んでなければ告知の役割が終わっていないと判断されてもしかたない。
また、本格的な名無し変更に反対ならばそういう意見を述べなければ、
黙ってる奴は掲示板の上では存在しないものとして扱われる。

君がどう考えているのか知らないが、2ちゃんねるは掲示板で、
掲示板は議論や話し合いをするためにある。
「名無し変更は却下」という意見を自治スレで集約すればいいわけで。
それをやらずに担当者に直接訴えるのは、掲示板システムの否定。

414:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 21:30:34 oH3PQN+B0
>>413
今回の変更は運営側では変更議論に関しての告知用であって変更決定ではない
告知用の一時的変更と理解してもいいわけですよね
わかりました、告知用の一時的なものであるなら問題はありません
スレ汚し申し訳ありませんでした
指定された自治スレにて議論させていただきます

415:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 22:35:09 c2a/c3dv0
うさたん責めるのはお門違いだろ。
話し合いが始まったその日に申請されたならまだしも、
数日かけてある程度スレが伸び、内容がまとまってから
申請したなら変えられたって仕方が無い。
文句があるならID変更を話し合ってるスレに参加すれば良かっただけ。
参加しない奴にうさたんをとやかく言う資格なんてない。

416:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 22:51:25 PWllFHbL0
議論が起きていることすら知らない人間が大多数の状況で
「参加しない奴が悪い」と申されましてもね・・・

417:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:03:20 EEb769D70
何とか潰したい人がよくかざす理論ね。

普通にageて議論されてたならそれは通じないから。

418:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:10:32 PWllFHbL0
1 :('A`):2006/05/09(火) 01:49:34 0
(:';A;`:)の方がキモさがでていいじゃん。

このレスから始まるスレを
まともな議論スレと思えと?
俺にはネタスレにしか見えなかったよ

419:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:14:10 c2a/c3dv0
>>416
だから知らなかったとか、そこは自演スレだからとか言って
参加しないでごねるパターンが、言い訳の定番になってるから
うさたんはスレの内容を見て告知の為に変えたんだろ?
それでうさたんを責めるのはお門違いも甚だしい。

420:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:17:59 PWllFHbL0
俺はうさたんがどうとかは言ってない
ただ「知らない奴、参加しない奴が悪い」は明らかに違うだろう
火曜にスレが立って金曜に申請だぞ?
その時点ではやっと2スレ目に到達するかしないかの速度だぞ?
それで「気づかない方がおかしい」はちょっとありえないと思う。
毎日2chに張り付いていられる人ばかりじゃないよ。

421:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:27:37 c2a/c3dv0
>>420
申請と言っても、新しい名無しの申請じゃない
名無しを議論の告知の申請だろ?

スレタイで名無し変更を要望してる。
火曜に立って金曜にスレが埋まるほどスレが伸びてる。
コッソリ短時間で一気に埋め立てた訳でもない。
上げレスが大半で内容も肯定的な意見が多い。

新しい名無しに変える為の申請なら、最低でも1ヶ月くらいは必要かも知れないけど
議論の告知の為の一時的な変更なら
変更理由がこれだけ揃ってれば、変更を拒絶する理由の方が少ないくらいだ。

422:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:30:35 2kkogJsb0
まぁ申請したヤツは早漏だけど
うさたんは悪くないな

423:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:34:18 c2a/c3dv0
>>420
うさたんの立場で判断したなら、変える理由が揃ってるから変えただけなんだよ。
毎日2chに張り付いていられるとか板の空気とか
そんなのはうさたんは知った事じゃない。
出された申請内容に不備がなく、話し合いがある程度まとまってるなら変えるさ。
板の状況や一人一人の住人の心情まで考慮して判断してたら
板設定の変更なんて絶対不可能。

424:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:37:45 PWllFHbL0
>>421
それならそれで、せめてスレが平穏なうちに
名無し変更に関するある程度の方向性が決まってから申請するべきだと俺は思う。

実際問題、現在の喪板の議論スレでは
変更賛成派の意見といえば「とにかく投票で決めよう」ばかりで
現在の「('A`)」に変わる代案すらはっきりと明示されていない。
そこに激昂した変更反対派が雪崩れ込んでくれば
議論など進むべくも無く、決まるものも決まらないことは明白だったはず。
申し訳無いが完全な見切り発車にしか見えない。

425:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:44:31 PWllFHbL0
勘違いしてほしくないのは、
俺は別にうさたんをどうこう言おうとは思っていない。
ただ、申請に関して「知らなかった奴がとやかく言うな」という
理論に納得が行かないだけ。

426:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/14 23:56:38 U0Z3ewFE0
モテない男性板自治議論スレッド

スレリンク(accuse板)

こっちでやってくれ


427:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/15 00:02:16 c2a/c3dv0
>>424
微妙な違いはあっても代案は既に出てるだろ。
何の為に「喪板の名無しは(:';A;`:)にしろ」なんてスレタイになってるんだ?
中身を一通り読んだけど顔文字の中に痘痕を入れたいって事だろ?

それに変更内容が完全に決定してないからこそ議論中の告知を出すんだろ?
変更内容が決定してて、それが認められてるなら
告知変更なんて出さず、直接新しい名無しへの変更を申請するのでは?


428:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/15 00:05:31 U0Z3ewFE0
>>427
モテない男性板自治議論スレッド

スレリンク(accuse板)

429:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/15 21:07:33 3FUZOohW0
ええっと、モテない男性板を荒らして欲しいと騒いでる人がいるスレはここれすか><

430:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/16 13:53:14 EtkZaFSo0
誤誘導はやめてー。
依頼者も野次馬も、心得やスレ案内をよく読みましょー。

431:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/16 14:05:49 FJBWP8O30
ちょっと面白いのでまとめ
申請用の議論
スレリンク(zurui板:236-247番)
申請の予告をするが申請スレわからず
スレリンク(zurui板:268-270番)
質問スレで聞いてみる
スレリンク(operate板:940-945番)
申請
スレリンク(operate板:56番)
申請の報告、そしてここで誤誘導
スレリンク(zurui板:274-275番)
誤誘導に気づかず無視されたと思い更に誤誘導、
スレリンク(operate板:56番)

ばかばっか

432:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/16 14:12:27 FJBWP8O30
元の誤誘導に対し質問スレのやりとりを提示するがお礼してないのを指摘される
スレリンク(zurui板:275-279番)

しかし特殊なケースだと思っているらしく念のため重複依頼、そして正しいスレに誘導される
スレリンク(operate板:333-334番)
これをマルチポストと言う

>>431
一番上のスレは246まで

433:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 17:45:50 5I08aKHW0
質問スレにて誘導されたので、こちらにて質問させてください。
スレリンク(operate板:963-964番)

963 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/05/27(土) 17:21:38 ID:5I08aKHW0
質雑スレにて質問されていたのですが、流れてしまったので
こちらで再度質問させてください。
(私は質雑スレで質問した人とは違うのですが、気になったので

同人板では相変わらずウィルスの書き込みが続いていますが、
ウィルスが書き込みの際BBS_NONAME_NAMEを取得して
投稿していることから、BBS_NONAME_NAMEに何も指定しない
(空欄)で書き込みをするように変更できないか、という話が
自治の方で出ています。

可能かどうか前例がない為、また一通り調べても解らなかったのですが
こういう変更は出来るのでしょうか。
詳しい方がいらしたらぜひ教えてください。
964 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2006/05/27(土) 17:27:17 ID:5I08aKHW0
追加ですが、現在同人板では名前欄書き込み強制状態になっていますので
各々が各スレ名を名前欄に入れる事を徹底しています。
なので、デフォ名空欄→エラーで、ウィルスの書き込みを
抑制できないかと提案がされました。

===========================================

マルチっぽくなってしまって申し訳ないのですが、これについて解る方がいらしたら
回答をよろしくお願いします。

434:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 18:39:43 CLEJp/040
デフォ名無しだったら名前長すぎエラーを返すように名前の長さの設定を変えるか
エラーが出るような長さの名無しにすればできるんでないの?
もちろん名前強制そのままで
完全に排除はできないと思うけど、現在どの程度の爆撃があるのか気になるところ

それと、デフォ名無しを、『ウィルスさん』にするとか冗談みたいな名無しにすると
面白いと思った

435:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 20:01:10 5I08aKHW0
>>434
名前欄に関してはあと自治で出ているのは、強制フシアナにして
ウィルス書き込みをIPで焼けないか…などです。
(こちらは焼き部隊の対応次第になってしまいます。

長すぎる名前だと、以前AntiDojinの時に、変更人さんがデフォ×2の名前に
(「名無しさん@どーでもいいことだが。名無しさん@どーでもいいことだが。」)
変えてくれたけど、意味なかったと記憶しています。
もっと長くなったらどうなるか解りませんが…

436:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 20:35:44 CLEJp/040
>>435
まぁそうね、今までの経験の中で言えばという事で書いた訳だし
やった事が無いなら、誰にも答えられないよね。
変更できる人でも、試した訳じゃないんだから。

だから、名前欄を空欄にするという申請をしてみればいいんじゃないかな。
取得する名前がないからウィルスは空欄のまま投稿
名前欄強制入力がオンになっているので、名前を入れてちょエラー発生に繋がるという目論見でしょ?

437:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 20:39:40 XMJhz3pt0
確かに変更人がこのスレ見ないとここで質問しても誰もわかんないしね。
依頼スレで何かないとなかなか変更人も見に来ないから、一度申請してみるというのは有効な手段だと思う。

>>435
確か名無しの文字数オーバーする部分を削って書き込みするようになってたんだっけ?

438:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/27 21:54:29 5I08aKHW0
>>437
最初のうちはエラーで弾けてたようですが、すぐ作者に対応されて
新しいバージョンになった時にデフォ名を削ったりタグで増やすなどしてました。

一旦自治でもう一度話し合って、試しに申請してみる方向で検討します。

439:まほら▲ ★
06/05/28 00:59:27 0
どうなのでしょうね?
私も試させて頂いたことがございませんので、どうなるのかはよく分かりません。
運用情報(金)板で一度試してみましょうか。

440:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:02:49 MV0vXHYQ0
わくわく。

441:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:10:24 BDLFVbC40
ID変わりましたけど、ID:5I08aKHW0です。
まほらさん、やれるならお願いします!


442:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:13:30 z5jGGHj40
どうせまたすぐに作者に対応される悪寒

Rockとかはして貰えないのかな?

443:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:15:33 ebD6utyZ0
対応されたらされたでそれからまた考えるってことでいいんじゃないの?

444:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:19:12 BDLFVbC40
>>442
Rookも一部ですがやっていますが、今のウィルスのバージョンは
同人板の特定のスレから書き込みをコピーして投稿しているので
対処しきれないそうです。
焼き部隊の人がたんたんとIPを焼いてくれていますが、
それでも爆撃は続いています。

ただ、今クッキーが変更になった件でウィルス爆撃が止んでいるみたいです。
このまま止まってしまえばいいのですが、多分作者もすぐ対応しそうですね。

445:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:23:01 BDLFVbC40
上げてすみません。

「対応されるかも」で結果的に何もしないよりは、
出来そうなことをやってみたいと思います。

446:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:30:54 z5jGGHj40
簡単に対応されることなんて幾ら考えても鼬ごっこだと思うけどね、

>同人板の特定のスレから書き込みをコピーして投稿しているので
>対処しきれないそうです。
ウイルス付きのファイルのURLを投稿してるんじゃないの?
よくわからんけど

>焼き部隊の人がたんたんとIPを焼いてくれていますが、
>それでも爆撃は続いています。
うーん、なんででしょうね

447:まほら▲ ★
06/05/28 01:39:19 0
今はクッキー関連でいろいろとテスト中のようですので、
そちらに影響が出ないように少しだけということで試してみたのですが、
BBS_NONAME_NAMEが空欄ですと、「名無しさん」になるようですね。
ご参考になりますでしょうか?

スレリンク(operate2板:18-20番)

448:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 01:44:20 BDLFVbC40
うわ、まほらさんありがとうございます!
なるほど、元々のcgiの設定か何かで「名無しさん」に
なっちゃうんですかね…


449:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/28 03:36:27 NAQ6CsDw0
設定の初期値ってのが色々あるですだよ。

規制値が空欄で大丈夫なのか、ってな話の時にも言われたたかな。

450:ララァ
06/05/29 00:23:44 Yvy+UT250
なんか同人板の自治厨が、sageスレで数人で盛り上がって
勝手に強制fusianasanを提案しよう!とか盛り上がってるようですが、俺は反対します。

作者は同人板を明らかに見てターゲッティングしているわけで
最近はsageを入れる改造を加えた。同じように名前欄埋める改造しないと本気で思う?
単にこれは関係ない人がいっぱいtばっちり食らうだけの愚策ですよ。

さらに未知のウィルスに言ってもしかたがない!既知への対策だ!という反論もあるが
既知への対策なら、名前欄空白でエラーにすれば、機知のウィルスは名前欄補完機能は無いわけだから完全シャットアウトです。
名前欄を埋めさせたいだけならfusianasanはなんら必要性が無いのですが
なんか持論に固執して強制fusianaが魔法の解決策と妄信続けるアホウがおります。

でもね、結局画像認証は開発しないといかん気がするよ
この手法は同人板だけでなく全板に使えるわけで、将来見越せばいずれ必要になる。
SPAM対策にも有効だし考えておくといいと思うぞ。

とりあえずは名前欄空白でエラーに改造で現状は解決のはず。
それが難しいなら(そんくらい数行改造だろとは思うが)、名無しを「ウィルス疑いアリ」とかにして
とばっちりアク禁許容してもらうとかなんとでも。

451:ララァ
06/05/29 00:42:42 Yvy+UT250
ああ、でも名前欄空白でエラーで普通は書けないようにできたならOK。
BBS_NONAME_NAMEの値からウィルスは名前拾ってくるようなので
そこをfusianasanにするか、「ウィルス感染疑惑!」とでもするかはあると思うけど。

周知徹底せず普通に名前欄空白の一般人がとばっちり食らうようなシステムだけはあかんで。

452:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/29 00:51:08 7wai/SOW0
すいません、馬鹿が出張ってしまって…

>>451
お前本当に半年ROMれ。

453:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/29 00:54:55 8R0PW9QW0 BE:94644465-#
>450-451
なにを言ってるんだかよくわかんないです(><)
反対なら当該自治スレでやっていただきたく。

同人板は今 NANASHI_CHECK=1 になってたはずだから、
BBS_NONAME_NAME に何を入れても、
人間が書き込むかぎりなにも起きないですよ。
>451の方は今提案されてるアイデアですよね。

454:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/29 01:01:02 UJ2FzSc10
つーかわざわざSETTING.TXTから名無しを拾ってくるような面倒なことをしちゃうぐらいなんだから
名前欄を適当な文字列にする事だってできるだろ

455:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/29 01:10:28 7wai/SOW0
>>454
そしたら、その名前でNGに出来るし、削除も楽になります。
というか、今はフシアナの話は自治でもしてません。
勝手に勘違いした人が勝手にいちゃもんつけているだけです。

456:ララァ
06/05/29 01:27:12 Yvy+UT250
>>453
自治スレでも話してるよ。あっちに言いにいけと言われたから俺も言ったのです。
fusiana要請のもこっちきて勝手に言ってるんだからいいんじゃね。

>>455
実際にあるスレから書き込み拾ってコピペするようなウィルスですから
改造するなら名前欄もランダムにすると思うなあ

となると、やっぱ最終的には画像認証でクッキー食う仕組みは必要になってきそうな気がするんだよね
この手法別に同人板だけに使えるものでもないし。

まあとりあえず名前欄空白でエラーという対策をとったなら、
現行Ver.に関しては完全ブロックですね。改造しそうだけど。

457:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/29 18:09:08 ygJHP33a0
liveetvから看板が突如消えた理由について詳しく

458:石狩の人 ◆ILOVENHk3o
06/05/29 20:50:47 xub4l9Io0
知らんがな

459:がばきっく。
06/05/30 06:14:00 GWOWf49O0 BE:3226548-#
>>457
スレリンク(operate板:115番)
昨日、live23bに再起動の要請が入ってるから
すこし前のやつに戻ってしまったんじゃないかな。
申請スレの過去ログで判ると思うけど良くある現象だったりする。

リブートで元に戻ってしまったのでとか書いて
前回の申請を見てもらうか再度申請すればたぶん戻してもらえるよ。
申請スレ内でもう指摘はされているようだけど、状況を把握する為の情報がちと少ないかな。

460:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/01 19:41:39 PhZCrJCD0
まほら▲ ★さんへ

■ 板設定変更依頼スレッド8
スレリンク(operate板:152番)

>ですので、今後こういった、
>運営ボランティア以外の要請でも対応するということになるかもしれませんし、
>また現状のままで私以外の方が対応なさることがあるかもしれませんが、
>そうならない可能性があることも十分に認識頂くようお願い致します。

BBS_SLIP=checkedについて、自治スレで意見がまとまっていて、
また変更理由についても、特に問題がないような再申請が行われれば
変更人さんや管理人さんの判断で
BBS_SLIP=checkedの再申請に対応して頂ける可能性もあるということですか?

そうではなくて、再申請の内容がどうあろうと
現状では削除・運営ボランティアさん以外の要請は受け付けていないことに変わりはなく、
BBS_SLIP=checkedの再申請に対応するつもりはないという意味ですか?

461:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/01 19:50:50 4QUWgkZX0
簡単に言うと『管理人判断、管理人に聞け』って事じゃあるまいか

462:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/01 23:08:28 Biopw8oT0 BE:170359496-#
強制IDと同じようなことではないかと。

463:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/02 01:41:14 jfltRifA0
ひの人が「いいんじゃね?」と言えば対応するし
「だめー」と言えば申請されても変えない
それだけのことだろ

464:まほら▲ ★
06/06/02 08:31:35 0 BE:9607469-#
>>460さん
その投稿をさせて頂いたときは、そのどちらもあり得るということでした。

私どもが独断で対応してよろしいものかどうかについてはやや微妙でございますが、
今のお話では、真っ当な理由があって、尚且つ板内でお話がまとまっているようであれば、
対応することになる可能性の方が高いと思います。

465:まほら▲ ★
06/06/02 08:37:32 0 BE:4804439-#
>>461さん
>>463さん
仰るように、実際に対応することになりましても、
恐らくは私どもから管理人さんにお話をして、ご判断を仰ぐという形になると思います。

>>462さん
以前管理人さんにこの件でお話した際には、
BBS_SLIPをIDと同じようなものと認識されているご様子ではなかったのですが、
今は状況が異なりますので、もう一度お話を伺わなくてはいけないかもしれませんね。

仮に管理人さんが、BBS_SLIPをIDと同じようなものと認識されるのであれば、
「2chのポリシー」が関わって参りますので、板設定変更依頼スレで扱うのは難しくなるでしょう。

466:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/02 19:52:00 feOrTwSX0
>>464まほら▲ ★さん回答ありがとうございます。了解しました。

再申請を受け付けてくださるのなら助かります
もし板内で話がまとまったら再申請することになるかもしれません
その時はまたよろしくお願いします

467:ゾイド板住民
06/06/06 01:08:48 E5wVPUpK0
まず、以下のやり取りを見ていただきたいのですが
スレリンク(operate板:385-395番)
リンク先385の申請に対し抗議をする386、388がおそらく
彼が本スレであると主張する下記スレを立てた人物と思われますが
スレリンク(zoid板)(削除依頼中)
ゾイド板自治スレのテンプレには
「ゾイド板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、ゾイド板の総意をまとめてください。」
の文言があり、重複であるのは彼の議論スレであると思われます
また、この議論スレの発祥はタカラトミー合併の頃に荒しが立てたスレ
スレリンク(zoid板)
であり、住人としてはますます正当性が感じられないのです。

さらに抗議をしている人物の陣営、ゾイド板内で言う「改革賛成派」は
彼一人、ないしはそれに少人数の便乗荒しが加わったものであるとこの件に関心を持つ住人は
考えており、加えて彼の悪質な荒し行為が問題となっております。実例を挙げますと

・平日は20時過ぎから2時前頃までしか賛成派は現れない(最近は必死になってきて昼間も現れるようになりました)
スレリンク(zoid板:849-864番)(一斉に現れ一斉に消える端的な例)
スレリンク(zoid板:33番)(上のリンク内で言われている「向こうの33」)
・age定位の自治スレでもIDを晒そうとしない、晒されても
1つか2つ、PCと携帯で1人分。それに時々便乗荒しが加わる程度
・IPなどは決して晒さない、晒せない様な事をしてきた人物と思われる
反対派に複数人いる証拠を見せろと詰め寄られ答えに窮する場面も
スレリンク(zoid板:270-330番)
・賛成派主導のスレを嫌い、反対派が立てたスレをゾイド板の削除依頼の多くを引き受ける
通称「S」氏の名を騙り削除依頼申請以後も同一スレを串を通して何度も削除を催促
スレリンク(saku板:169-170番)(リンク先170が本当のs氏)
・一時期から住人は彼と「議論スレ」に対し徹底放置の姿勢を取る様になったが
それをいいことに主に自演でスレを伸ばし、同時に自治スレ荒しを行う、さらに自治スレが機能停止した
との虚偽の理由で自演で伸ばしたスレを根拠に、申請を通しそれを板中にマルチポストしまくり
スレリンク(saku板:250番)
・他板にゾイドスレを乱立させさらに荒しを呼び込もうとする
URLリンク(ex13.2ch.net)
スレリンク(zoid板)l50

468:467続き
06/06/06 01:12:21 E5wVPUpK0
現在は自治スレ側が譲歩して提示した「名無し獣@議論スレで議論中」
も蹴ってとにかく自分の言うとおりにしろと駄々コネ中です

ほかにもゾイド板内で作られた下記の纏めのような行為を繰り返しております。

1・新趣向追加かどうかの投票で串さしての不正投票、結果は反対12賛成3(賛成派は全て串)多数で終了
2・結果が出ているのに、管理側が投票数をいじくれる投票所で告知無しで名無し変更投票実施、
結果は総投票数26万5306票というありえない結果だして見事にスルーされる
3・他の板に荒らし行為の依頼、おもちゃ板やロボゲー板など、以下参考までに一部を
スレリンク(toy板:318番)
スレリンク(toy板:18番)
スレリンク(toy板:402番)
4・自治スレ、IDスレやネオブロスレのテンプレを勝手に改変。ネオブロスレは住人の反発を受け新スレが立てられた
スレリンク(zoid板)
5・スレ立て制限の申請が通った時、運営サイドが認めていないのに「自治スレの停止が認められたとウソをつき他のスレにマルチしまくった
スレリンク(saku板:250番)
6・どうあってもID任意の板が欲しいらしい。下心が見え見えである。止めにスレルール無視でねだりまくり
スレリンク(operate板:7番)
URLリンク(qb5.2ch.net)(843、930、952)
前スレで他の賛成派がやった事など知らないとの旨の発言を賛成派が言ってるので反対派の自演では無い事はたしかなようです

これらを添えて看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレで再考をお願いした場合
聞き入れていただける可能性はどの程度のものでしょうか。また、こういった荒しが現れたことは
ゾイド板ではほとんど無く、各人運営の仕組みについて学びながらの対応であり後手後手に回ってしまいます。
この点についても何かご意見をいただけますと幸いです。たった一人の賛成派に好きな様にはさせられんとです。
長文失礼しました。

469:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 01:22:21 xov8CMVT0
>>467
>>468
長い。
三行要約しろ

470:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 01:40:27 E5wVPUpK0
まずゾ板に自治スレの専権事項である新趣追加、板名変更などを求める荒しが湧いたわけです。仕方ないから
板住民の総意を確かめようとして自治スレで議論する旨を周知する名無し変更を求めたら自分のスレが正当だと
荒しが文句をつけて申請はお流れ、今日も住民はたった一人の荒しに好き勝手されないように監視と反対表明に
人手を割かれているという現状で、荒しについての対応法と自治スレに文句をつけているのが荒らし一人
であると言う証拠をつけて申請したら受理される目はあるんでしょうかという次第です。…3行は無理っした、すんませんorz

471:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 01:45:53 xov8CMVT0
>>470
>自治スレに文句をつけているのが荒らし一人
>であると言う証拠をつけて申請したら受理される目はあるんでしょうか
ないよ。
人数は関係ないから。

472:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 01:51:20 E5wVPUpK0
冷酷な事実orz
俺らは荒しが飽きるまで付き合うしかないのだろうか
ともかく回答ありがとうございました

473:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 01:55:09 2+HmBOpK0
傍目から見て明らかに一人しか板名変更とかを主張してる人がいなさそうだったら
申請はまず通りませんよ

それでも自治スレで反対の旨を表明しておくことは必要でしょうけど

474:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 02:00:29 ASUFRQbt0
人数より内容が肝要であることは疑いようのない事実

475:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 02:11:18 bqNwUuxQ0
>>473-474
再起動でID変わってますが472です。
奴は自治スレ荒しで人を追い払った隙に自分の内容など連呼のみの自演スレを
根拠として規制に関する申請を通してしまったことがあるものですから
どうにも安心が出来無いのですが、とにもかくにも地道な
理論だてての反対あるのみということですね、回答ありがとうございました

476:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 20:54:59 5lGcRPoQ0
>>475
板の恥じだから帰りなよ。
偉そうな事だらだら並べてるけど、前回も今回も申請する事を
ただの一言も告げてないのだけど?
それは追求されたら言い逃れ出来ない行為をしてるのを
自覚してるからじゃないの?


477:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:05:28 5lGcRPoQ0
それとその長文には一言も書かれて無いけど
スレリンク(operate板:385-388番)
前回は平日のお昼に1時間半話した後、一言も告げずに独断で申請。

スレリンク(operate板:395番) でうさたんに拒否されて
今度はその4日後に再び一言も告げずに独断で申請。

これでよくそこまで相手側を荒らし扱い出来るよね。


478:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:07:40 iDvPU5N90
どうでもいいから自治スレでやれや

479:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:29:04 hc//l2740
>>476
わかりやすくいつもの時間に出てくるね、あなたの言う前回というのは
賛成派の申請だな、そりゃ追求されたら言い逃れが出来ないだろ
>・一時期から住人は彼と「議論スレ」に対し徹底放置の姿勢を取る様になったが
>それをいいことに主に自演でスレを伸ばし、同時に自治スレ荒しを行う、さらに自治スレが機能停止した
>との虚偽の理由で自演で伸ばしたスレを根拠に、申請を通しそれを板中にマルチポストしまくり
今回というのは申請したのは俺じゃないが自治スレで議論してることを周知しよう、
という話になって「一言も告げてない」の意味をどう取るべきかわからんけど
自治スレ内では公明正大に決まったことだ。それとも板中に
周知のために名無しいったん変えますよ、と周知しろというわけ?

480:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:45:21 a0nGpE6T0
ここなら文句言っていいのか?
>>479
なに手前の都合の言い事ばっかりぬかしてんだ?
>今回というのは申請したのは俺じゃないが
相手のやった事は全部自演で、自分の時には俺じゃないってか?
いっぺん死んどけ

481:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:45:37 hc//l2740
念のため見たら今回ってのはこれか、反対派の俺も知らんかった
スレリンク(operate板:399番)
これはなー、こいつがバカやってるだけじゃないかと


482:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:52:28 hc//l2740
>>480
だってあんた一人疑惑ぬぐえて無いじゃん
>>478
すまねっす、失礼します

483:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/06 21:57:50 1cUkzDGg0
まとめてゾイド板にお帰りくださいませ

484:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/07 00:49:50 Na4rOwJw0
ゾイド板はこういう事態に慣れてないんで私含めほぼ全員冷静さを失ってます
みなさんほんとすいません

485:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/07 07:15:49 YvhI/mVR0
謝るぐらいなら最初からするなよ

486:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/12 19:08:14 w6n/TEhe0
スレリンク(operate板:714番)へのレスです
> 「LR」の意味が分からん人に自治スレへの参加を求めて議論になるの?
議論への参加を求めているわけではない。
この告知の役割はどこで何を(議論)しているかということを伝えることであり
分かりやすく伝わらなければならない。
「LR」と略したり「@自治スレ」ではなく「@自治」として
それが分からない人は関わるなというなら広く告知するためには妨げになるでしょう。
逆に聞くと「LR」の意味が分からない人は知る必要はないということでしょうか?
前回使っていた「通行人さん@自治スレでローカルルール議論中」は
無難且つ明瞭で全然問題ないでしょう。
そこを「LR改定案大詰め@自治」や「LR議論中@自治」とあえて
前回使用とは全面的に変えている意図は
> 意味が分からん人に自治スレへの参加を求めて議論になるの?
という発想が起こるようになるべく途中参加者に
関わられたくないということにあるんじゃないですか?
かと言って、議論の長期化を狙っているわけではなく
告知の公平性を望んでいるだけです。

487: 
06/06/12 20:34:10 5Cm903XI0
そういった議論は自治スレで展開してから運営にもってくれ。
そうでないなら荒らし。
前回使っていた「通行人さん@自治スレでローカルルール議論中」(42バイト)
だと携帯で読み書きする人に迷惑だと指摘されてるのに読んでないのか?

スレリンク(operate板:398番)
 また、「通行人さん@自治スレでローカルルール議論中」
 は前回同様長すぎで携帯厨の方に迷惑です。

488:まほら▲ ★
06/06/12 21:51:14 0 BE:2491627-#
提案もされていない名無しをご勝手に申請されておいて、
それに対して異論がないから構わないなどというのではお話になりませんよ。
そんな勝手な論理では、まとまるお話もまとまろうはずもないでしょうね。

>>487さん
> 前回同様長すぎで携帯厨の方に迷惑です。
そう思われるのであれば、板でご提案の上、皆さんにご納得頂けばよろしいことでしょうに。

489:
06/06/14 19:19:50 zNotdzvN0
提案もされていない名無し…
たかが一時期的に使う名無しにそこまで要求されても…
自治を経ない異論を申請スレに書き込むのはスレ違いでしょう。

自治に報告されていないもの(長いほう)を無視すればいいだけでしょうに。
自治に報告されているもの(短いほう)に反対な人は
板(自治スレ)でご提案の上、皆さんにご納得頂けばよろしいことでしょうに。

板(自治スレ)で報告も提案も無いものが申請スレに展開されていいというなら構いませんが。
一貫性を求めます。


490:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/14 19:22:32 8CFLw0Cv0
馬鹿は死ねばいい。

491:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/14 19:55:12 21R7xNU/0
>>489
痛恨の阿呆だな。
こんな奴がいる自治スレに同情さぜるをえない

492:
06/06/14 23:43:33 zNotdzvN0
申請スレは申請する場所
自治スレは議論する場所
申請スレににいきなり乗り込んで議論始める時点でNG
2chの基本だろ。ばーかw

493:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/14 23:50:33 cmYNkEK60
お前らもいつまでやってるのかと

494:
06/06/14 23:59:03 zNotdzvN0
自治スレで申請内容が議論されてないと思えば却下すればいいだけのこと。
自治スレで申請内容に意義出されていれば却下すればいいだけのこと。
まほら▲ ★ の携わってる申請スレで今後も揉め事を引き受けることになるぞ。
スレリンク(operate板:680番)
自治スレの住人は運営を巡回してるわけじゃない。
自治スレに報告された内容と申請結果以外議論する必要も無い。
自治スレに報告されてない、申請スレへの書き込みは全て荒らし。

495:
06/06/15 00:00:08 MvwdNZ1j0
×意義
○異議

496:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/15 17:21:08 E4kQMy/b0
牙とかの無い草食っぽい頭部ヘッドが欲しいかな。
あとせっかく横面にもジョイントつくヘッドが出てきたんだから
着脱式の耳っぽいパーツとかが色々とほしい。
今んとこステゴの放熱フィンとか使ってるが。

497:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/15 17:25:32 E4kQMy/b0
誤爆。スマソ

498:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/16 00:57:33 X8ONJWFb0
どこの誤爆だろう
ゾイド('?`)

499:まほら▲ ★
06/06/17 22:20:48 0 BE:9962887-#
>>489さん
他人様の掲示板、しかも他にたくさんの利用者がいらっしゃる掲示板において、
たとえ一時的に用いる名無しであろうとも、
一個人の勝手な考え方で変えてよいとは、私には全く思えません。
そして、そのようなご申請には今後とも対応するつもりはございません。

また、これは私見になりますが、
そういう考え方では、ローカルルールのようなものはもちろんのこと、
>>489さんが「たかが」と仰るようなものですら、
利用者の方々にご支持を頂くことは難しいと思います。

500:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/18 01:57:07 6phJIT1C0
×支持を頂く(相手に対して謙譲語は使わない)
○支持を得る




ここまでの結論

▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

▲ 勝手に申請してる奴がいるので申請スレに反論書き込みします!
▽ 自治スレ見ればわかるのでいちいち書かんで結構

501:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/18 02:03:23 P1v0HEdI0
大体あってる

502:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 17:59:00 yky9VaRc0
質問なんですけど、全て強制IDにしない理由って何なのでしょうか?
強制IDにしたければ自分で荒らすのが一番という話は本当なのでしょうか?

503:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 18:00:51 a0j0bPry0
>>502
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

504:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 18:02:37 AdGp49vF0
IDがない板での愉しみ方ってのもある
そういうのわからんなら他の個人サイト掲示板行けば?

505:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 18:09:31 yky9VaRc0
荒らしたり自作自演するのが楽しいってことですかね。
雑談系ならともかく、専門系の板でそんな楽しみいらないような気もするのですが。

強制IDな板とそうでない板の違いは何なのか、純粋に疑問なのです。

506:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 18:53:06 6XQvcjrc0
それ以外の楽しみを自分で見出したら?
今のままでは、可哀想な人にしかなりませんよ。

507:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/20 22:08:39 IFS1nmk/0
ゲームハード業界板より
看板の変更申請を受理して頂きありがとうございました。
また、荒らし行為の多発で運用情報板に多大なるご迷惑をおかけしたことに
つきまして、深くお詫び申し上げます。

508:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/21 07:16:46 rOLs9s8H0 BE:37858526-#
>502 >505
基本的には「ひろゆきがNOと言っているから」。
ソースを探すのは面倒だからそちらに任せるが、
ID制は匿名掲示板の原則に外れるというようなことらしい。
逆に言えば、IDありの板は荒らし対策で特例的にやってるということ。

509:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/21 11:13:46 8Ac6SKGI0
もう、匿名でもなんでもなくなっちゃったのにね。

510:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/21 17:44:15 aCXzNPgw0
古いシステムを変えるのが面倒なんでしょ

511:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/21 18:05:39 nHVy3umO0
一般利用者からみれば充分匿名掲示板だけど

512:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/06/21 19:01:13 vEW7Qwhw0
>>509
では、あなたには私の本名がわかりますか?・・・と、この程度の匿名性は残ってるですよ。

「匿名」と「身柄特定不可能」は同じものではありません。

513:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/21 21:31:36 wmRusMek0
半角二次元板ですが、書き込みの仕様が変更され、AntiLoによる爆撃は一応終わりました
BE_TYPE2を外したいと思うのですが、通常の板設定変更依頼と同じように申請するべきでしょうか?

514:ベースボール
06/06/27 22:14:29 nnsv6LsO0
匿名掲示板の寂れた野郎共 今日から俺がここを乗っ取った
かかねえてめえらが悪いんだからな
返せって言われても遅いぜ ま、おとなしく死んでなぼけ

515:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/27 22:19:51 /L1F4Q800
>>514
こちらへどうぞ

ニュー速VIP@2ch
URLリンク(ex15.2ch.net)

516:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/28 20:15:22 suduIZO90
スレリンク(operate板:179番)
> スレリンク(operate板:116番)
:極東アジアニュース

スレリンク(operate板:116番)
の申請ですが、たいした議論もせず、また、当該自治スレでは、
こちらへの申請をした旨の書き込みもなく、また、スレリンク(operate板:179番)
の変更の報告も全く無い状態ですので、極東アジアニュース住人は、
全く分からない状態です。
スレリンク(operate板:116番)
の悪質な申請と変更は、一旦破棄していただきたいと思います。

極東板自治スレッド1
スレリンク(asia板)
【自治】ローカルルール改正議論スレ1
スレリンク(asia板)

517:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/06/28 23:09:27 g+ytNh1T0
あーそれ戻してくんないよ

518:半角二次元板住人
06/07/02 09:43:32 jSdz4aUL0
申し訳ありません、自治スレで何度も却下されているにも関わらず、
BE_TYPE2を外したがる者がいるだけです。
>>513は無視してください。

なお、同人板などでウイルススクリプト爆撃は続いており、
「爆撃は一応終わりました」←これ自体が事実ではありません。

519:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/02 13:46:15 SMoAkuyI0
だから
こういうのは設定変えれる人が議論スレに行ってちゃんと話し合われてるかどうかを見てから変えるんだから
いちいち言わなくていいから

520:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/03 09:29:17 tA99pf1k0
ENGLISHは『名無しさん@英語勉強中』はいまいち
『Mr. No Name』か『Mr. Anonymous』にして欲しい

521:雷帝 ◆indraO9WsU
06/07/03 10:45:41 XntMczTB0
自治スレで言いなさいな。

522:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/06 00:13:45 J/Ls6uDc0
URLリンク(sakura01.bbspink.com)
URLリンク(pie.bbspink.com)

この板の看板は2chの文字が入ってるけど、
pinkは別サイトということなら変更の必要あり?

523:桶屋
06/07/06 01:19:09 nBD0u9Oq0
もう以前から変更済みのところもありますね。

URLリンク(pie.bbspink.com)


524:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/11 23:57:49 2ZwBWrf+0
モザイクで隠せばいいじゃないかな

525:ひろゆき
06/07/12 22:51:40 zUJVEXee0 BE:75762-#
>>522
2chの掲示板のロゴに勝手にYahooとか入れてるようなものなので、
彼らがそれでよければいいんじゃないでしょうかー。

外野がどうこう言うものでもない予感。


526:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/12 22:54:38 ctIXLPCj0
つまり、pinkが2chの一部であるかのように表記されるのは、2chとしては困らないよ、と。

527:ひろゆき
06/07/12 22:58:00 zUJVEXee0 BE:353478-#
したらばとかで勝手に2chの名前を使って掲示板を作ってる人はいますけど、
いちいち指摘してたらきりが無いかと。


528:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/12 23:31:49 RIwYNrxe0
>>525
んー、それはちょっと違うような。
しかるべきスレッドで申請して許可をもらった看板なので
「勝手に」という訳ではないです。

529:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/12 23:49:02 ctIXLPCj0
img.2ch.netの画像を使っている板

URLリンク(pie.bbspink.com)
URLリンク(img.2ch.net)

URLリンク(pie.bbspink.com)
URLリンク(img.2ch.net)

URLリンク(pie.bbspink.com)
URLリンク(img.2ch.net)

背景画像は、ほとんどの板で
BBS_BG_PICTURE=URLリンク(www2.2ch.net)
だね

その他、以前に使っていた画像がimg.2ch.netには残っているね。
URLリンク(img.2ch.net)
みたいな。

さて、どうするべ。
背景は、2chの画像を他所が勝手に使っているのだとして、
「いちいち指摘してたらきりが無い」
とするか、一応文句はつけるか。

img.2ch.netは、完全に2chが保存している画像。

530:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/12 23:55:28 VwQns6FZ0
無断使用禁止とかでなければ、問題にならないのでは?

531:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/13 21:04:47 HhYHEun80
現在はPINKの看板はimg鯖に置けないけど、>>529のはそうなる前に入れられたものなんだよなあ。
さて、どうするべ。

532:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/13 22:01:20 +k0w+VH20
img.bbspink.comを作ってもらって引っ越し、あたりが順当なながれかと。

533:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/14 02:03:04 mPfSVuMV0
まろのりが言っているんだから別にいいんでないの

534:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/16 09:00:27 DhmCXl400
>>スレリンク(operate板:394番)
正規自治スレでないと申請できないなんてルールは聞いたことがないや。

535:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/16 17:39:40 YWyPiSwy0
どこで議論したかではなく、内容だからね

536:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/16 23:36:28 KTH/nBRi0
>>534
これが通ったら三戦板とかはエライ騒ぎにならないか?
(たしか自治スレが分裂してるんだよな)

537:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/18 21:03:31 l1EHNMhk0
>>534
とりあえず男性論女性論板の正式名称が
女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板 であることに驚いたわ。

538:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/20 21:11:30 2O1+RjkV0
この件について、伺か?

■ 板設定変更依頼スレッド8
433 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/07/19(水) 17:11:19 ID:XaZgl+pD0
ここで質問していいのかどうか分からないけど、話し合いの最中かどうか、
まとまってるかどうかの判断基準って何なの?
全会一致は不可能だし、いったんまとまっていても、誰かがボソっと中途半
端な反対意見書けば、話し合いの途中と見られてしまう可能性がある。

基準がはっきりしていないから、これくらいでいいんじゃないかと思って申
請する人が多い。きちんとした基準を明示すれば、先走り申請も減るんじゃ
ないかと思うのだけど。


434 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日: 2006/07/19(水) 20:57:28 ID:bSW4PCCr0
(略)
>>433
>ここで質問していいのかどうか分からないけど

ここは「依頼スレ」なので質問は駄目ですよ。
多分↓こちらが適切かと。

 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
 スレリンク(operate板)


539:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/20 21:16:40 Uwt/NUhM0
>>538
突っ込みどころ多すぎw
「中途半端な」反対意見って何よ?w

まぁそれは置いといて、
基準は過去ログ読めばわかるよ。
operateは過去ログ見れるし。

540:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/22 23:25:39 U0rAknrs0
中途半端な反対意見なら、主流の意見を覆すまではいかんだろう、たぶん。
元の意見がどんなものかにもよるだろうが。

541:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 12:28:45 hIgM4sHS0
まとまりかけると、単発で反対だけ書き残して、それについて反論だの質問だの投げかけても沈黙。

で、もう良いだろうとまとめにかかると、すかさず再度現れて、反論質問を無視して、前と同じ反対
意見を書き残して去る。時々それに自演連投がつき、まとめ側からも過剰反応するやつが出て、
「まとまっている」という状況には見えにくい。
ヒットアンドアウェイの合意壊し屋がある程度の人数居ることは事実。

少なくともそういう流れを証拠としてアンカーで参照しながら、まとめを議論スレに表示しておけば、
運営側もそれを考慮してくれるとか、3回ヒットアンドアウェイがループするようなら、合意成立とみなす
とか、そういう明文化された基準が欲しいところ。投票は投票自体への合意が無いと無効とか、単に
「まとまっているようには見えません」で片付けられてしまっては、そのスレの自主的な努力がしらけ
てしまう。

過去ログを見たって実は基準は統一していないし、統一明文化してあらかじめ示しておけば運営
の判断を探りながらの無駄な申請も減るというもの。運営人の間の判断の食い違いも防げる。


542:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 12:56:18 XI4JU98hP
サッカー系の板から来た輩も最初は>>541と似たようなアホなことを
グダグダ言っていたが最終的には1ヶ月の凍結期間を経てうまくまとまったな。
そういう場合は闇雲に急がず時間を置いた方がいい。

543:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 13:59:42 hIgM4sHS0
だから、その時間というのは、3日か?一週間か?2週間か?
そういう基準を言っている。

アホなことで片付けられると思う人は幸せだね。

544:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 14:03:16 Qpn5IHt00
なんでそんなに急いでるの?じっくり腰据えてやれないのなら、止めた方がいいと思う。
そんなに急いで変えないといけないことなのかな?

545:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 14:22:54 XIGdCXmq0
まとめようとする姿勢と、結果が出せればこれだけの間待つとかはないと思うよ。
>>541の論理自体おかしいじゃん。
具体的な提案をせず、反対賛成だけ言って争っても、そりゃあ説得力ないよ。
完璧な合意を得る事は至難の業なんだし、主張するだけじゃなく、譲る気持ちも必要じゃないの。

どっちが正しいとかじゃなく、冷静で客観的な話し合いが大事でしょ。

546:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 14:40:40 XI4JU98hP
>>543
何日待てばいいかなんてケースバイケースだろ。
基準なんて必要ない

547:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 15:14:27 hIgM4sHS0
まあここは、憎まれ役覚悟で少し書いておこう。

>>544
急ぐ急がないじゃないんだよ。別に1年かけても2年かけても良いが、どのタイミングでも
どういう状況が「合意に達した」とみなせるのかがあいまいだと、申請スレにどんどん
中途半端な申請が殺到してしまうということを言いたいだけだ。

>>545
だから、譲り合いがあって最終段階で申請を出せるレベルかどうかの判断のことを言っている。

それともあなたは全員一致じゃないと合意ではないといっているのか?
それならそれが立派な基準だが、実効性には乏しいと思う。

>>546
ケースバイケースな部分はもちろんあってもいい。ただ、全部そうなら、削除ガイドラ
インなんてものもいらないだろう?

548:● ◆K2.oyster.
06/07/23 15:16:15 MPvRn4+L0 BE:1412227-#
>>541
期間が決まってたら逆にヒットアンドアウェイやりやすくないか?
利用者数だって違うし、3回とか数で決められるものじゃ無いと思うんだがなぁ。
余所の板の自治スレでも見て調べてみたら?

>まとまりかけると、単発で反対だけ書き残して、それについて反論だの質問だの投げかけても沈黙。
こういうときは、どこに反対なのかを聞き出して
返事がもらえなければ改善できないとので付け加えれば
まぁ、スルーできると思う。

>で、もう良いだろうとまとめにかかると、すかさず再度現れて、反論質問を無視して、前と同じ反対
>意見を書き残して去る。時々それに自演連投がつき、まとめ側からも過剰反応するやつが出て、
再度?
最初の時は、反対だけ、だったのに次は意見付きか。
意見ありなら普通に説得モードですな。燃えます。
自演?
いや、そう見えるだけであって確定はしないからあくまでも別人として扱わないと。
自演と思わせることで混乱を誘うという手もあるからね。冷静に。

>投票は投票自体への合意が無いと無効とか
普通に無効じゃね?

549:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/23 15:27:37 hIgM4sHS0
> 余所の板の自治スレでも見て調べてみたら
調べても、運営再度の判断があまりにもまちまちだからこういうことを書いている。

論より証拠、運営関係のスレで炎上するのは、そうした判断のムラをめぐってのことが
ほとんどでしょう?
だからどこまで厳密なものが必要かどうかは別として、もっと明確な基準があればい
いんじゃないかと言っている。

まあ、それも不要と言う意見ならば、仕方ないが。

> こういうときは、どこに反対なのかを聞き出して
> 返事がもらえなければ改善できないとので付け加えれば
> まぁ、スルーできると思う

そういうことを基準化して欲しい。あなたのレスはあなたの私見でしかないわけで、
今は特定の件についての助言を求めているわけじゃないので。


> 普通に無効じゃね?
これも同様。削除人や運営の担当によって判断がまちまちなことが多い。

実際多くの無駄な申請が殺到していて、運営側もの負担が大きいのが実情だと思う。
それは別に問題じゃないと言うのなら仕方が無いが。


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