14/05/27 23:29:02.40 aj+OLEQV0
>>285
所持した以上財産であるから
国には引き取る義務が産まれるのでは？
当然金銭で支払うべきであろうし。
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:31:26.91 lK/Y8UVe0
>>287
ダガーナイフの時買い取ってくれたっけ？
あのときも牡蠣のナイフが対象になるとかいってもめた覚えはあるんだけど
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:37:25.57 aj+OLEQV0
>>285
購入時合法 →取得行為が合法にはどうやっても読めないよ。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:37:46.08 MRsPP6AL0
牡蠣剥きのナイフは今も銃刀法の規制対象
ただし、なぜか警察が摘発しないだけ
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:44:53.94 lK/Y8UVe0
>>289
現行だと提供が罪だけど取得は罪じゃなくね？
提供目的所持も罪
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:53:06.67 ADmdGRxP0
スウェーデン最高裁 「ロリ漫画は想像の産物だから児童ポルノではない」アグネス「ぐぬぬ・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:54:36.20 lK/Y8UVe0
北海道警が突っ走っただけ？
この頃詳しく追えてない
＞判断基準は「先端が著しく鋭い」などとあいまいで、禁止対象かどうかの判断は難しい。道警は「警察で確認してほしい」と呼び掛けている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:55:50.04 lK/Y8UVe0
つまり児童ポルノに当たりそうなものは警察に確認取ればいいのか
そしてそのための一年？
しかしもはや何が目的かよくわからないな
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/27 23:56:51.04 FtcLKEq10
18禁でないアニメを見ていても犯罪者呼ばわりなんだから
これは弾圧としか言いようがないｗ
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 00:41:26.03 pJlwap9H0
「過去に合法に販売されていた書籍で、現在児童ポルノの取り締まり対象になっているものを教えて欲しい。」
と警察庁と検察庁に問い合わせたが、「お答えできない」と言われたぞ。
あ、目的は図書館の所蔵資料の中から児童ポルノを探して廃棄するためね。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 01:17:57.06 w8+/DLR20
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/05/21(水) 02:26:02.28 ID:k3ZDBHH90 [PC]
途上国で児童を攫い、
寄付金で児童ポルノ撮影スタジオを作ってたユニセフを解体しろ
ユニセフの子供レイプ
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
「援助貴族は貧困に巣喰う」という本に、１９８７年に発覚したユニセフの児童売春行為について記載があった。
当時UNICEFのベルギー委員会の所長であったジョス・ベルビークは特権と信用のある地位を利用して、
「猥褻行為並びに子供を使った乱交を扇動した」罪で逮捕された。
その後、彼は有罪となり執行猶予二年が言い渡された。
しかし上告の後、この判決は証拠不十分で破棄された。
もう一人の職員は１０年の判決が言い渡されたが、この判決は支持された。
警察は委員会の事務所のある建物の地下室に作られた秘密の写真スタジオを発見した。
スタジオは子供のポルノ写真を撮影するのに使われていた。子供の多くは第三世界から連れてこられたのである。
１０００枚以上の写真が、ヨーロッパ１５カ国の金持ちの顧客４００名の郵送リストと共に押収された。
リストはUNICEFのコンピューターに記録、保存されていた。
コンピューターは性行可能なティーンエイジャーのカタログのためにも使われていた。P176
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 01:20:09.25 w8+/DLR20
ベルギーユニセフは日ユ協と同じで、国連のユニセフとは別の組織だけど
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/28 01:35:02.79 90YAWDGu0
.
「野田 聖子は 創作物の表現規制・単純所持違法化の積極推進をしています。」
「野田 聖子は 創作物の表現規制・単純所持違法化の積極推進をしています。」
「日本ユニセフ協会の 回し者です。」
「日本ユニセフ協会の 回し者です。」
「自民党も公明党も 漫画、アニメ、ゲームの内容や表現にまで 規制をします。」
「表現の自由が束縛され 漫画、アニメ、ゲームの文化が衰退します。」
「単純所持が 罰則化され 冤罪問題が多発します。」
「それで本当にいいの？」
.
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:07:24.84 LL+kwaQv0
何がダメなのか全国民が分かるようにハッキリ分類しろって
基準が曖昧すぎるんだよ
三号除外は必須
児童の年齢設定も成人と明らかに区別できるようにすること
それができなきゃ単純所持禁止には絶対反対
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:10:22.35 V36pLAQL0
銃だと火薬式はアウト、空気式もきちんと発射エネルギーで規定されてるし
麻薬は化学物質として規定されてるし
なによりその2つは一般人は簡単には作れないからなあ
定義の明確さと製造の難易度が全然違うのに、おなじように所持規制するのは無理がありすぎる
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:21:12.35 TU+3lUR10
>>301
それ以上に、この法律は内心の領域にまで踏み込んでるから、違憲性が高い。
憲法の歯止めがきかない今の立法プロセスはかなりやばい。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:24:39.64 pBvPSGfFO
ロリコンとか萌えとかきもいからアニメも一緒に規制すりゃいいのに
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/28 02:27:03.31 90YAWDGu0
.
これは京都児童ポルノ条例と立法趣旨は同じです。
表現規制をやりたくてしかたのない公明党
表現規制をやりたくてしかたのない統一教会に逆らえない自民党
つまり宗教的な理由です。
京都児童ポルノ条例
１ 児童ポルノであるか？ （１８歳以上であれば児童ポルノではない。）
２ 所持者に正当理由があるか？ 正当理由がなければ条例違反で３、４へ
３ １８歳未満であるか？ １３歳から１８歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
４ １３歳未満であるか？ ０歳から１３歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。
５ ４の場合有償取得であるか？ 無償であるなら廃棄命令又は消去命令。
６ ４の場合有償ダウンロードであるか？ 無償ダウンロードなら廃棄命令又は消去命令。
７ ５と６の場合１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金。
８ ３から６の廃棄命令又は消去命令に違反した者は、３０万円以下の罰金。
.
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:28:07.83 imLcT/EK0
>>181
過去の写真や映画作品の是非について議論される事もなく存在した事自体が忘れ去られそうではある
若い世代の多くはそうした作品の存在を知らないだろうし
欧米（特に北米や英国）のような極端な感性にや思想に染まらないで欲しいと思うね
もっともヌード美術やヌードシーンのある（特に思春期ものの）映画撮影は
彼らが先に始めたものだと思うけど
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:28:54.72 gP4vGaaO0
女子高生の着エロもアウトなの？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:30:58.00 fNCQXZ3m0
賛成した議員全員のパソコンを調べろよ今すぐに
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 02:59:44.88 LL+kwaQv0
曖昧な基準を明確化しろー
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 03:07:00.67 bKoltLP4O
女は全員背中に年齢のゼッケン付けて生活しろｗ
「見た目ババァと分かる奴はキモいからいらん！」
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 03:10:25.88 nSlv5RIr0
20まで万個溶接してふさいどけ
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 03:13:44.10 xOWnw8i50
つかえねーな
アニオタ潰せよ
仕事しねえわ結婚しねえわ
お宅増えすぎで日本終わるだろ
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 03:16:28.07 YlRXQ0Lz0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
危機は回避されたらしいな
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 03:26:29.52 kPd1dzBlO
次はしずかちゃんの入浴シーンとかワカメちゃんのパンツにモザイクをかけようとか言い出す議員が多数出てくるぞ(超党派で)
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/28 03:39:58.04 90YAWDGu0
.
ここが解っていないんです！
・単純所持は児童の権利を侵害しません。
・単純所持罪は児童性愛者の“内心にとどまる”性的嗜好を処罰するのが目的。
このふたつだけでもじゅうぶん反対する理由になるのです。
.
刑法は道徳を強制するものではないというのは、法律家なら常識として理解できるでしょう。
他人の権利を侵害しない限り自由であるというのが原則だということも理解できるでしょう。
.
被害児童は確かに存在します。
しかし、その加害者は製造者であり提供者です。
「現行の法律で裁くことができます。」
.
したがって所持者を処罰することは、ただの責任転嫁です。
.
理路整然と説明できます。
.
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 04:06:29.51 upuTUzo60
宇宙人を描いた映画、小説、漫画、絵画、などの単純所持を禁じるべきだ。
それらはこの宇宙に存在する宇宙人を事実に基づかない一方的な思い込みで
表現していたり、裸体であったり、宇宙人を虐待する内容、宇宙人が悪者
であるという偏見、宇宙人差別、などを助長し彼らの権利を侵しているから
だ。宇宙タバスコ代表バカデス氏談
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 06:27:59.85 frOmBFt/0
>>294
おばさんがたのヒステリーだって。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 07:01:51.27 ipfV+fmO0
ヒステリーと狂信者とアメ公それにパチンコップの利害が一致したんだろうさ。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 07:38:17.06 ipfV+fmO0
今までは被害者の保護という前提があるから一応日本の児童ポルノがメインになっていたと思う。
だから日本人だと特定し立件、特定できないけど日本の児童ポルノだろうというのは鑑定して立件という形。
でも単純所持禁止になったら所持してること自体が違法だから、
どこの国の誰かはわからないんだけど児童ポルノと鑑定したら立件することが容易になる。
実際には風紀規制のようなもの。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 08:59:25.14 LL+kwaQv0
単純所持禁止にしたいなら
基準を明確に改正しろー
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:01:07.25 vRs3Gzj/0
>>296
国会図書館も何冊だったか忘れたけど今現在閲覧禁止にしてるのあるって
国会図書館の独自判断だから、基準と該当書籍名は教えられないとか
他の図書館に同じ判断を迫ることにならないようにとか何とかで
この法案が正式に通ったら処分すんのかなぁ？
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:07:44.89 vRs3Gzj/0
マジでさー、児童を守りたいなら虐待禁止法に罰則入れろよー
ケアしたいなら児童福祉法充実させろよー
児童自身が知らないとこで児童ポルノが出回ってて、って理由は理解できるけど、
ポルノの定義も児童が18未満ってのもわっかんねーんだよー
例えば実在児童のがち強姦動画みたいのを持ってる奴が破棄すべき、ってのは賛同するよ
けど、過去にふつーに書店にあったものや図書館にあるものの「どれかが該当するかも」って定義おかしーって
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:08:18.94 Frk6kinFO
エロ本や写真集ビデオの単純所持禁止になったら個人の財産権や事後法柄みで問題にならないの？
当時は一般書店の正規ルートで普通に買えたわけだし。
当時のモデルの少女や親はちゃんとしたビジネス契約でヌード撮影や出版の快諾と報酬を貰ってるわけだから虐待では無いよな。
323:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 09:12:38.23 NTTJBbggO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:16:22.12 vRs3Gzj/0
Gigazine来たね
身に覚えのない児童ポルノ所持の罪で家宅捜索される可能性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞児童ポルノはアメリカで厳しく取り締まられていますが、
＞孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさんが児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まったりと、
＞身に覚えのない罪で起訴されてしまうこともあります。
＞そして、自分は児童ポルノ写真を一切所持していないにも関わらず、罪を疑われてしまうという事態も発生しました。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:43:09.80 94U6UaKN0
遠隔操作の件でさえ、大きな組織に属してるわけでもない一般人が、他人のパソコンを遠隔操作して犯罪予告させるという芸当が出来るのに、
パソコンにこっそり児ポを潜ませることなんかわけないだろう。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:46:56.38 kap8WAzwO
>>309
いやその前に
なんで女だけと思ったのさ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:55:46.52 jYTKT8RTO
最近のロリコンは口を揃えて「幼女レイプビデオでオナニーして何が悪いの？」って言うが
開き直ったのか素で理解していないのかギャグで言っているのか
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 09:57:52.40 HYMDfCYM0
まず最初に糞コテの美香を摘発しろよ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 10:13:25.12 fV4DeIM40
三号って黒判定出すやつもれなくペドロリだけど大丈夫なの？
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 10:41:42.49 vT/JfEK10
そこら辺のオタクはおめでたい模様だけど、
漫画アニメを見逃すことになっても国民全員逮捕だよ
アルバム持っても逮捕なんで
こういう助言をよく見かけるけど、そこら辺の奴は聞き入れるかな
豚に真珠だよ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 10:48:30.94 kap8WAzwO
>>327
なにそれ
少なくともこのスレでそんな発言してるのお前だけだけど
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 11:14:58.59 w0gt/0dy0
>>331
そういう脳内設定しておかないと規制派にとって都合が悪いって事だろうからねｗ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 11:54:46.02 ipfV+fmO0
>>320
なにしろこれは焚書なんだから公式には処分せざるを得んだろうね。
＞アグネス大使は、「児童ポルノは一度でも流通してしまうと
被害が半永久的に続き、被害者は一生苦しみ続ける」と強調。
こういうのがクレームをつけてきた時、
貸出・閲覧禁止にしてあるから大丈夫っていうのなら単純所持状態も全く同じだからね。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 12:18:13.42 kcMlbxoE0
>>327
誰がそんなこと言ってるんだよ
幼女レイプビデオとかこの世から消滅してほしいわ
335:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 14:37:59.85 NTTJBbggO
ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のＱ＆Ａ』は電波（判決を知らな過ぎて）過ぎて専門家（奥村徹）も呆れてたぜｗｗｗ
■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの（写真専門誌など）も合法ですわよ』
URLﾘﾝｸ(www.sanae.gr.jp)
↑
入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね
現実問題下着姿も（金沢支部＝名古屋高等裁判所の判決）、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
性的刺激の要件にしてみても判例上、『１人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化（実質無意味）していますので
大阪高裁の判決（児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する）もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
刑法１７５条（わいせつ図画の規制）の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが
盗撮されたものだろうが絵面（構図）が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる（撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※上記のＬＩＮＫ（ｈａｔｅｎａのほうな）先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
336:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 14:39:55.50 NTTJBbggO
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断（タナー分類＝被写体の特定は不要）での有罪が常套化してますので
↓
■奥村徹（専門家）がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
＞必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
337:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 14:43:47.57 NTTJBbggO
誰かが単純に持ってるから一生苦しむというロジックが理解出来ない
単純所持による被害とは一体なんなのか？プライバシーの侵害は単純所持じゃ成立しないぞ。公開性がないからな
未然抑止についても、『流出していない時点の取り締まりのお話』だから『保護すべき対象を確定出来ない』ので『人権保護』とは言えない
『児童を包括的に保護する目的』ではないからね
それが目的なら二次元規制は安易になる（実在性も被害性も不要になるため）
刑法の概念に於ける需要と供給の関係性で新たな被害抑止をうったえるならば取得罪で足りる
しかも被害者の保護が先決なハズなのに、なんもしてないからなこの法律は
なぜそういう運用が生まれてるかというと、
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 14:44:13.46 ewtXPCyz0
岩井俊二の名作「スワロウテイル」 伊藤歩 当時16歳
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
どうすんの？
販売したDVD全部回収？
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 14:45:57.03 2IajzKJu0
最近大発見をした。ロリコンとリコンは語感が似てるが意味は全然違う
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 15:03:30.43 w8+/DLR20
>>338
どうするんだろうね
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 15:29:49.11 PgLbzRoY0
>>339
オリコンは？
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 15:44:14.85 kap8WAzwO
>>341
ポリゴン△
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:15:08.09 kcMlbxoE0
大林宣彦監督の「転校生」でも、当時16歳の小林聡美が脱いでるよね
「転校生」は児童ポルノで、大林宣彦は児童ポルノ監督、小林聡美は児童ポルノ女優ってか？
冗談じゃない
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:17:38.28 ewtXPCyz0
逮捕が嫌なら映画DVDを全部回収して処分せよ
自民党です
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:20:09.13 7USbpSNj0
＞在庫を抱えた出版社に処分を促すのが狙いだ。
初めて施行された１６年前に全部処分してるだろ
有り得ない
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:25:35.76 MGhXiNbP0
所持ってどこまでが所持なんだ？
キャッシュに残ってるのは？
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:27:05.24 ewtXPCyz0
>>346
キャッシュも立派な電磁的記録なのでアウト
自民党です
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:32:40.44 p0wn/qc70
2009年のミンス政権取ったときには、この児童ポルノ問題で結構無党派層を反自民に仕立てられたもんだから、
反日チョンどもが2匹目のドジョウを狙って頑張ってるなｗ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:38:06.13 kcMlbxoE0
>>345
現行法でも販売目的所持は違法なんだから、
出版社が児童ポルノの在庫を持ってたら摘発されるはずなのだが
この記事を書いた記者がまったく児童ポルノ法を理解していないようだ
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:45:05.02 kPd1dzBlO
小･中は判るけどさぁ高校生なんて判らないよ｡ イラク戦争の時、米兵から見たらイスラム教徒なんか見分けられないから適当に捕まえてた。
見るからにお子ちゃまな大人はアウトで大人に見えれば児童でもおkだろうね。見た目や主観的な事でしか決め付けるしかない。へんなの
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 16:53:55.61 kap8WAzwO
>>348
擁護してこいや
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:03:26.65 rfdYz0e6O
合法時代に入手した物を
不法になったから廃棄しろってのは
法の不遡及に反するんじゃねーのか？
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:03:54.11 8hg3LaQA0
めんどくせえからガキ生まれたら管理番号でも焼印しろや
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:07:57.77 vRs3Gzj/0
>>316
元々の立法時に矯風会がからんでるんだっけ？
信仰は自由だがその信仰の潔癖な価値観を法律に持ち込んでるのがもうね
>>333
国会図書館の本って持ち主は国になってるのかな？
各地図書館も公共団体？
もしかして所持だけなら「正当理由」があるとして保存とか・・・難しいだろうなぁ・・・
それ許したら閲覧も何らかの手段残して同じ扱いにしなきゃだろうし
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:13:11.37 LL+kwaQv0
職質されて持ってる画像が警察官の主観で18歳未満でポルノ認定されたら逮捕なんでしょ？
で、どんな画像がアウトかは曖昧なので国民は自己防衛しにくい
推定無罪が認められてない日本社会じゃ逮捕された時点で終わりじゃん
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:18:41.63 vRs3Gzj/0
>>352
昔は合法に流通してたものでも今は提供が違法
この法案施行されるまでは「入手」という行為は合法
ここまでは不遡及で罰せられない（つまり過去の「入手行為そのもの」は不遡及対象）
法律施行されたら「所持してる状態」が罰せられることになる
よって施行後に「所持」を続けてたらその時点での「所持」が取り締まり対象
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:31:34.93 d3jn1d+U0
ＬＯはどうなるの？
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 17:34:41.78 57fhW89N0
PCでパス掛けてzipかrarにしておく程度でバレないと思うんだ。
まあ単純所持じゃなくて複雑所持だけど。
まあ単純所持じゃなくて複雑所持だけど。
359:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ＠転載禁止
14/05/28 18:01:00.67 vWFUEz610
>>352
憲法第３９条【遡及処罰の禁止・一時不再理】
何人も、実行のときに適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
合法的に購入した写真集の所持を、事後法で罰することはできない！
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜児ポ法改悪は憲法違反！
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:12:53.77 yONfrWyXO
オレがガキの頃親に撮られた風呂場での写真もこれ施行されたら有罪なんか？(´･ω･｀)
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 18:13:40.66 ipfV+fmO0
>>354
と思うけどね。
それに単純所持禁止の目的は流通の防止じゃなく撲滅としか考えられないから
それらだけ例外にして残すのは目的に反する。
だけど流通してしまうと半永久的に続き、って単純所持禁止しても消えないのに
言ってることは矛盾している。
362:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ＠転載禁止
14/05/28 18:49:53.09 vWFUEz610
>>1
合法的に購入、所持している書籍を、事後法で違法指定して、廃棄を強要することはできない。
建物の既存不適格（きそんふてきかく）と同じ。違法でも合法的に住める。
既存不適格（きそんふてきかく）は、建築時には適法に建てられた建築物であって、その後、法令の改正や都市計画変更等によって
現行法に対して不適格な部分が生じた建築物のことをいう。
まれに現存不適格と呼ばれる場合もある[要出典]が、建築基準法は原則として着工時の法律に適合することを要求しているため、
着工後に法令の改正など、新たな規制ができた際に生じるものである。
そのまま使用していてもただちに違法というわけではないが、
増築や建替え等を行う際には、法令に適合するよう建築しなければならない
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:10:52.93 DaNp/Goa0
そりゃこうなるだろうよ
プチなんちゃら事件の件が公になればブーメランになるからなｗ
しかし幼児性愛者の変態共に食い物にされるこの国って何なんだろうね・・・
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:13:55.11 ipfV+fmO0
>>362
ダガーナイフとかの例があるからね。
実際は法の不遡及の原則って破られてるようなものでしょうな。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:20:13.61 COsIy61a0
>>289
『サンタフェ』を当時合法的に取得した人も有罪になるんでね？この法律。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:24:11.08 COsIy61a0
>>316
バカだねえ。
そのおばさん方の家に、息子の映った「おかあさんといっしょ」録画にぱじゃまでおじゃまコーナーがあったら、
自分の手が後ろに回るのにな。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:29:52.09 COsIy61a0
>>327
幼女＝１８歳未満
ポルノ＝レイプでなくても、とんでもなく拡大解釈。
カラスが憎い人のために、鳥類どころかほ乳類まで殺すべし的な法律だから反対の声があるだけなんだが。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:31:19.66 rfdYz0e6O
国会図書館は清岡純子の作品集を蔵書してたはずだが、
当然廃棄されるんだよな？
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:32:58.76 kcMlbxoE0
幼女がレイプされてるシーンを撮影したガチのチャイルドポルノと
家庭のアルバムにある子供の成長記録の写真を同一扱いしてる法律だからな
前者を取り締まる分にはなんの文句もないんだが
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:33:13.78 vRs3Gzj/0
>>361
図書館が本の所有者だから、警察が押収品を保管するのと同じように正当行為にならないかなー、って思ったけど
図書館法調べてみたらこれ、みんなに見せる前提で所有してるから、現行法下でも危ないね。
閲覧制限かけたら「提供目的」が崩れるって解釈なのか？国会図書館
一応単純所持とはいっても条文上は性的好奇心目的所持って話だから、利用者がその要件満たさなければ・・・とか思って
でもそう考えちゃうと出版社も同じ理由で取り締まれなくなるから結局「図書館にある児ポに該当しそうなもの」は破棄しなきゃいけない気がする。
これ現行法でも破棄しなきゃいけないじゃないか。
図書館が揃って本を破棄するってえらいことだな。完全に焚書。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 19:41:00.36 COsIy61a0
>>369
それどころか、冬にベランダで全裸放置的児童虐待は、動かぬ証拠の写メとって警察に駆け込んだら、
告発者が「児童ポルノ単純所持規制違反」で逮捕される可能性すらある理不尽さ。
パチンコ車中で放置されている子供が、暑くて上半身裸になったら、この法律が怖くて誰も通報でき
なくなるなんて悲劇もあるかもな。
「イケメンでないと交番に画像持ってった瞬間に捕まるから、誰か通報するのにイケメンいないか！」
なんて事を揉めているうちに子供脱水症状で・・・とかさ。
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:22:30.59 imLcT/EK0
>>368
一部は今でも閲覧可能、閲覧不可のものもあるようだ
海外の写真家の作品でも閲覧可能なものとそうでないものがある
閲覧不可のものは検索にもかからない
少女ヌード写真集ってのは７０～８０年代に撮影されたものが多くて劣化が進みつつあるが、
今後も文化資料として保存するとしたらどうするのかな
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:42:21.43 kcMlbxoE0
単なるヌード写真集ならまだ廃棄されてもいいんだよ。早い話がエロい写真しか載ってないんだから。
他に文化的価値のある記事が載ってるわけでもないし。
雑誌のヌードグラビアが18歳未満のものだった場合、その雑誌を廃棄処分してしまったら、
その雑誌に載っている記事の情報が未来永劫失われてしまう。
週刊誌や写真週刊誌以外にも、80年代に少女ヌードブームがあってカメラ雑誌が少女ヌードの撮影法を載せていたことがあったんだが、
これらの雑誌に載っている情報が未来永劫失われてしまう。
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 20:49:17.24 LL+kwaQv0
18歳未満という年齢設定は若い成人と区別しにくいから変えてほしい
三号ポルノも曖昧で範囲が広すぎるので変えてほしい
変えないなら焚書祭りになるし反対
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:04:23.21 frOmBFt/0
>>365
これは深い意味で書いたんだよ。
つまり購入時合法→購入したことによるその商品の所有権は
すべて購入者にあるって意味だよふつう。
決して購入した行為が合法という意味にはならないってこと。
購入した行為により付随してくる価値はすべて認めるのが
購入時合法という意味だ。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:23:23.13 S6rEQP5+0
児童の年齢を段階的に区切ったほうがいいよ
13歳未満は真性児童ポルノとして、単純所持禁止
16歳未満は準児童ポルノとして、所持はできるが、販売・製造禁止
16歳以上は、義務教育を終え、結婚もできるのでもはや児童ではないとして、ポルノも解禁
根本的に16，17歳のポルノを児童ポルノと呼ぶのはおかしい
外見的、肉体的には20歳の女と変わらない
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:27:29.48 COsIy61a0
>>373
＞単なるヌード写真集ならまだ廃棄されてもいいんだよ。早い話がエロい写真しか載ってないんだから。
この法律は基本18才未満の裸の写真を全てエロい写真と言いはって破棄させる法律だからな。
日本の図書館中の「ハゲタカと少女」も写真の部分だけ破棄なら良いのか？
個人的に良い訳無いと思うのは俺だけだろうか？
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:28:31.19 NmWEUCMQ0
おふろ で画像検索するなよ
絶対だぞ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:33:16.30 96ewhR7+0
大人が見る持つはダメで、同級生ならセックスオッケー
若いやつはいいねえ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:33:58.71 kcMlbxoE0
>>377
もちろん、ヌード写真集の廃棄も焚書に当たると思うが、
児童ポルノ単純所持規制の影響がヌード写真集だけに留まらないことを言いたかった。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:44:11.78 frOmBFt/0
>>378
丸出し過ぎてふいたわw
こういのも規制して逮捕したい勢力というのは
明確に日本人にとって敵であり
テロリストと言っても過言ではないな。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:53:13.78 V36pLAQL0
もう、明日辺りで実質決まりそう？
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 21:55:35.12 frOmBFt/0
>>382
決まろうが実質無効化するよ。
自然の力をあまくみるなよ。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 22:07:10.02 2X7KTyn10
長文コピペ厨うざい
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 22:53:14.74 vJintmgM0
児童ポルノの定義がやば過ぎだろ
18歳未満に"見えたら"逮捕なんだろ？
年齢の証明責任が何故か国民側にあるんだろ？
推定無罪の原則を余裕で破ってるし、幸福追求権の侵害でもある
違憲立法審査にかけるべき
安倍政権以外の時に
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 22:54:30.64 c+UKfo990
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
58 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:46:12.79 ID:pnHpyacg
ジポ６月４日に衆院法務委員会に提出
メディアでは与野党合意と報道しているが山田氏は合意した覚えはないとのこと
59 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:50:10.21 ID:pnHpyacg
ジポに漫画は含めないが
自民で青環法の議論が始まってるとのこと
国会会期中に一気に進める魂胆かもしれないね・・・・要注意だぞ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 22:56:08.25 WVdvfiqL0
他人のパソコンにポルノ入れて通報すれば、社会的に抹殺できるのか。それも怖いな。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:00:41.65 vJintmgM0
男というものは児童ポルノでオナニーすることで
賢者モードになる。よって児ポがある方が実際の被害者は減るだろう
恐らくこの法律で実際の児童の被害者は増えるはず
389:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 23:10:00.34 NTTJBbggO
実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLﾘﾝｸ(daronline.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
以上を鑑みた場合（抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合）、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:12:19.57 vRs3Gzj/0
>>387
海外であったと思う
ムカつく上司のPCに、っての
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:14:31.68 BIpUO4Lv0
とっくに全部捨てたと思ってたら
まだ押入れの奥に１冊残ってたという場合はどうなるの？
故意に所持していたわけじゃなく
過失でも罪になるの？
392:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 23:17:18.73 NTTJBbggO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:18:04.91 vRs3Gzj/0
>>391
過失犯の規定はないから無罪にはなる
けど遠隔事件見ればわかるように逮捕勾留は・・・
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:21:37.29 6dfdN/DW0
ここでも共産党しか選択肢ないだろ？
395:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 23:22:56.44 NTTJBbggO
■奥村徹（現場の人間で尚且つ専門家）があまりイミがない縛りだと指摘
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞「みずからの性的好奇心を満たす目的」という要件を付加して、送りつけなどの罠に対応したといいたいのでしょうが、２号・３号を例にとるとと、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というものなので、所持者も多分「一般人」ですから、
＞所持者にとっても「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であること、すなわち、所持者の「みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した」であることは、通常、認められますので、何の絞りにもなりません。「性欲を興奮させ又は刺激するもの」も有名無実化されていますし。
＞女子高生とかの画像の所持者は一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね。
＞高齢者のヌードが趣味で大量に持ってるとかだとセーフになる。医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:24:20.68 NNRrBUHp0
むしろアニメも取り締まった方がいいだろうに。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:24:34.53 P1rtaShe0
■逆ニーメラーあるいはニーメラーのすすめ
（引用開始）
「我々が攻撃しているのはあなた方ではない、彼らなのだ、
だからあなた方が不安に感じたり、問題視する必要はない。」
ニーメラーさんのコピペの「私」は、「攻撃されているのは自分ではなかったから何もしなかった」わけですが、
「攻撃されているのは府民（自分）ではないのだから、何でもないでしょう？」と「私」に問いかける様なこのツイートは、
「逆ニーメラー」「ニーメラーのすすめ」とも呼べるのかもしれません。
教員も大阪市役所の職員も議員の人達も、その殆どが大阪府民であるわけですが、
上のツイートを見ると、さも彼らは府民ではないかの様です。
（時々観測気球的な発言をするとしても、）大多数の府民を攻撃すれば支持を失いますから、
今後も「ナチス」の攻撃は少数者に向かって行われるのでしょう。
そして、その攻撃に選ばれた少数者は「府民」から除外され、大多数の人達に対して
「攻撃されるのは府民ではないのだから、問題ない」と「ナチス」は言う。
もし、表現規制の強化がされる時が来るとするなら、規制派はこの様にツイートするのではないでしょうか。
「一部の特異な趣味を持つ人達の行動に枠をはめる議案。府民に義務を課す案件ではありません」と。
そして、晴れて表現規制条例は早々に改正され、殆ど規制派議員の人気は低下しないのでしょう。
大多数の府民にとって、「一般府民と公務員は違う」のと同じ様に、「一般府民と一部の特異な趣味を持つ人達は違う」わけですので。
（引用ここまで）
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:25:59.56 NNRrBUHp0
>>388
男って哀れだなあ。
風俗にしても無いと犯罪が増えるとか、
欠陥人間だよなと思う。
399:イモー虫＠転載禁止
14/05/28 23:28:43.43 NTTJBbggO
>>393
とぼければ無罪になるならイミがない
『少量ならそれも可能』も通じない
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:32:09.62 l37DvZCB0
内容は漫画が一番鬼畜だよな
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:37:46.91 uCFrtBLc0
>>398
女が欲張りだから男がスケベになり人間は癌になりやすくなった、ってNHKでやってた。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:38:29.89 /rPk7Sqm0
死ねロリコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:41:54.46 ewE4/1kH0
みなすきぽぷりとかクジラックスを全国で燃やす祭にならなくて良かったのか悪かったのか
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:44:11.20 vRs3Gzj/0
>>399
理屈の上では「故意」の立証責任は警察検察にあって、故意を欠けば無罪になるじゃん
まぁ推定無罪も取り調べの可視化も自白の扱いもアレだからあんたが言ってることもわかるが。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:44:20.63 kap8WAzwO
ロリコン対策はもうやってるだろうに
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/28 23:45:07.99 BIpUO4Lv0
十年以上前に家を出て独立した息子が
家においていった古いマンガや雑誌の入ったダンボールの荷物の中に
少女の裸が写ってる雑誌が１冊でもあったら(本人はとっくに忘れてる)
母親が逮捕されたりするの？
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:08:14.35 wfZ2YRlt0
あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:09:45.75 wfZ2YRlt0
あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:13:09.63 iFcZab8S0
>>387
イギリスだったかな、それやられて会社はクビ、嫁さんとは離婚ってなった人がいたよ
最終的に犯人がアホだったから「実は俺が仕込んだんだぜー」とかぽろっと漏らして無罪証明されたけどさ
これ犯人がアホじゃなかったらもうね
そして多分アホじゃない犯人なんてごろごろいるって考えるとね
あと旦那と離婚するときに旦那のパソコンに仕込んどいて通報してそれを理由に有利な条件で離婚して～
なんてケースもある
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:13:11.14 qDys8AI40
へぇ～ もうすぐリカのカラオケも聴けなくなるのか
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:14:40.44 Allbqpd+0
漫画アニメは規制されないし、リアルロリコンは逮捕されるし、大多数にとっては大勝利
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:16:12.21 ePAWrELsO
見た目女子高生の二十歳の方がオバサン顔の女子高生より絶対好きなくせに。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:16:21.15 oXA+7QkX0
遣った金額の分だけテントの中で少女の手を握らす商売が
児童ポルノじゃなくて何なんだ？
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:21:17.97 baf2xuV+0
書店やコンビニで子供の手に届く範囲にエロ漫画が並ぶ状況は放置したまま
単純所持禁止で警察権力が拡大しただけか
最悪の結果
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:22:41.67 fCtFVkTs0
「ロリコン」なんて言葉は無いよ
君の興味のある何かを指してるんだろうけど、このニュースと関係ない話は他所でやってくれたまえ
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:23:24.39 lhHkrEj10
成人と見分けがつきにくい上に結婚可能な16歳17歳のどこがロリなんだか
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:24:51.00 fCtFVkTs0
>>416
ほら、失せろよハゲ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:41:02.06 f2c2dcSf0
>>338>>343
【高市早苗が公開した児ポ法Q＆Aの問11】
猥褻と芸術の線引きはどうなりますか？
【高市早苗の解答】
猥褻と芸術の線引きについては、平成１２年京都地裁判決で、「当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、
そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである」とされています。
判決が示した判断基準では、「児童の裸体等を描写した写真・映像に性器等が描写されているか否か」、
「児童の裸体等の描写が当該写真・ビデオテープ等の全体に占める割合（時間や枚数）」等の客観的要素の検討に加え、児童の裸体等の描写叙述方法として、
〔１〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか、
〔２〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔３〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔４〕児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか
等を検討し、「性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうか」を一般通常人を基準として判断すべきであるとしています。
【奥村弁護士の解説】
※その後、その京都地裁はこう判示しているのです。
京都地裁H14.4.24
6 弁護人は，前記「Ａ」，「B！」，「Ｃ」の各作品は芸術作品であるから児童ポルノに該当しないと主張する。
しかしながら，芸術的価値のあるものであっても，これを児童ポルノに該当するものとすることは差し支えないから，弁護人の主張は，その余について判断するまでもなく理由がない。
芸術性で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」が希釈されるかどうかについては、判例は決まってないんじゃないでしょうか。あんまり芸術作品が法廷に持ち出されないからでしょうが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:42:27.06 NRvQ9CKN0
統一協会必死だなｗ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 00:44:55.52 f2c2dcSf0
やっぱり「子供の性的虐待の記録」に名称変更するべきじゃね
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:10:04.02 NRvQ9CKN0
性的虐待に限らず身体的虐待、精神的虐待を記録したものも対象として
児童福祉法か児童虐待防止法で規制すべき
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:20:23.65 gDOBqH7l0
ISDやラチェット条項については語らず農業問題に矮小化させたTPPと同じだな
プチエンジェル事件にマッハで蓋しといて、児童の権利とか奇麗事いうなや
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 01:47:18.76 cZ2Ih89t0
>>409
イギリスはどうしちゃったんだろうと思う
却って社会不安を煽るだろうにさ
アメリカやカナダもだが、やることが極端過ぎるよ
424:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 01:56:47.02 7tSn+R65O
>>411
この改正は『児童っていう集団を性的に見ちゃいけない（性的好奇心を充たす目的の所持罪）』という規制なわけで、無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示すものではない」から「児童を表現しているフィクションの規制を許す空気を生む事になる」わけだが
実際問題、現行法からして社会的法益（刑法１７５条わいせつ図画の規制と変わらない保護法益）の規制なので
今回の改正でそれに更に拍車がかかる形になる
後の祭りにならんように発言しようか
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
425:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 01:58:43.93 7tSn+R65O
>>418
▼▼▼うその塊▼▼▼を貼ってなにがしたいんだ？ｗｗｗ
その児童ポルノに関する『高市早苗のＱ＆Ａ』は電波（判決を知らな過ぎて）過ぎて専門家（奥村徹）も呆れてたぜｗｗｗ
■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの（写真専門誌など）も合法ですわよ』
URLﾘﾝｸ(www.sanae.gr.jp)
↑
入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね
現実問題下着姿も（金沢支部＝名古屋高等裁判所の判決）、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
性的刺激の要件にしてみても判例上、『１人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化（実質無意味）していますので
大阪高裁の判決（児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する）もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
刑法１７５条（わいせつ図画の規制）の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが
盗撮されたものだろうが絵面（構図）が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる（撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※上記のＬＩＮＫ（ｈａｔｅｎａのほうな）先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 02:19:24.32 am+iwkj1O
関連？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 02:40:28.55 wS0I33iY0
>>410
ワロタ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/29 03:07:55.35 AA6kCwR50
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 （大阪弁護士会）その本人である。
.
イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに ２ch閲覧者を誘導する事である。
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 （大阪弁護士会）その本人である。
.
イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに ２ch閲覧者を誘導する事である。
.
イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 （大阪弁護士会）その本人である。
.
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:10:02.70 CXTguKLe0
とりあえず成立してからアニメとマンガも対象にするんでしょ？知ってるよｗｗｗ
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:11:27.18 CXTguKLe0
>>159
ワロタ
最初から逮捕して不起訴処分で人生エンドにできるわけだｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:13:15.33 ZMXLfvo80
未成年に水商売まがいなことやらせてる
AKBとかジュニアアイドルを今すぐ規制
しろよ
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:19:35.77 XUPg+6sz0
>>188
コレクションとして持ってる分には構わないんじゃ無いの
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:30:46.78 fCtFVkTs0
「単純所持罰則」ってスレタイすら読めないハゲがよく生きてられますこと
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:49:04.10 DOL2Y3NK0
芸術作品は児童ポルノに該当しないだろ
アメリカとかでも芸術作品は除外だし
芸術作品かどうか裁判で争うことになるだろうがサンタフェとかは篠山紀信とか有名なのが撮ってるんだし
児童ポルノだったら真っ先に篠山紀信宅が捜査されんだろｗ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 03:53:46.68 lhHkrEj10
現行法の基準で単純所持禁止にしたら世界一厳しい規制になるんだとか
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:04:32.46 CXTguKLe0
>>434
見せしめに逮捕あるかもしれんｗ
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:13:08.84 zdGY2ltE0
どのみち警察が一軒一軒回って押入れやPCの中を調べて回るなんて不可能。
ザル法もいいとこ。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:13:37.90 SSjsGK5V0
>>436
篠山紀信逮捕とかセンセーショナル過ぎるｗ
本人は芸術だと思ってるだろうしネガその他を捨てるわけが無い
むしろ捨てたらいかがわしい気持ちで撮ってたってことになるしなｗ
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:21:37.98 zdGY2ltE0
電子ファイルなんか暗号化されたらわからんしな。
無理に暗号解除させたら逆に警察が児童ポルノ製造した事になるから自爆になっちゃうよ。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:21:59.41 CXTguKLe0
>>438
2010年に野外撮影（夜の青山墓地でAV女優撮影）やらかして公然わいせつ罪で逮捕されてるし
わりと簡単に逮捕すると思うよw
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:24:26.59 CXTguKLe0
>>439
暗号化ファイルがあったら
やましいから暗号化してるんだろう！って嵩にかかって脅されるだけじゃね？w
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:30:35.76 oP2v+/jk0
>>440
あれは写真自体は猥褻では無いって事になってるんだよなｗ
一応芸術性は認められてるって事なんだろうな
まあ撮った場所によっては公然猥褻でまた逮捕される事はあるかもなｗ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:33:43.58 XUPg+6sz0
>>441
本当に暗号知らないしそもそもそのファイル自体記憶に無いです
ウィルスかもしれないのでとりあえず削除してからウィルススキャンしていいですか？
444:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 04:41:00.13 7tSn+R65O
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:48:02.76 f+n9ovVr0
>>5
警察寮では、ロリ無修正DVDコピーＵSBメモリが・・・・・・・・・・・・・・・・・・
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:50:14.57 CXTguKLe0
>>443
同意も否定もせず、作業させてから証拠隠滅の疑いで再逮捕というオチ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 04:51:18.73 OMLM298x0
昔のドラマとかで子供の裸が出てるやつはテレビ局が持ってるのも破棄か
それとも逮捕かｗ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:48:44.39 lhHkrEj10
成人と見分けつきにくい年齢設定と曖昧な三号ポルノが問題
単純所持禁止議論の前にこれらの問題をクリアしてもらわないと
恣意的運用が怖いし、思い出写真まで捨てたくないから反対するしかない
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:55:06.69 w1xKNu+N0
誰が書き込んだか忘れたけど、
肌が少しでも見えるものは罰則という決まりについて、
「子供に服を縫いつけなきゃ罰則だろう」という主張をした人がいたね
本当に縫いつけるべきでしょ。全国の保護者は
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 10:57:43.85 vsAD5HrF0
所持やこれから見れなくなる世代は負け組だな
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:01:54.50 2cOW5m3O0
自分の娘がお風呂に入ってる写真もＮＧかな？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:03:33.39 6W6+5P070
署名サイトの change.org で、「児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください」という署名の呼びかけが行われています。
URLﾘﾝｸ(www.jfsribbon.org)
呼称変更 → 定義変更 →各条項見直して抜本改革 の足ががりになれば？
個人的にはこの呼称が最適解だとは思わないし、児童保護なら虐待防止法と児童福祉法に注力すべきだと思う。
虐待防止法にわいせつ行為入ってるし。
なので児ポ法は骨抜き→撤廃にしたほうがいい。と思うんだけどそれは無理だろうなぁ。。。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 11:36:15.82 lhHkrEj10
基準を明確にしろー
454:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 12:02:12.47 7tSn+R65O
実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLﾘﾝｸ(daronline.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
以上を鑑みた場合（抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合）、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:09:25.89 DzliGfQC0
今エスパー魔美録画中だからアニメ除外は嬉しい。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:12:29.51 DzliGfQC0
>>451
当たり前。
一緒に風呂はいるのも制限される。
アメリカなんかではこんな。
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:20:57.85 hu5QQFdt0
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
65 無党派さん sage New! 2014/05/29(木) 00:29:47.44 ID:BE5L24c9
山田議員の放送まとめ
・6月4日に修正案提出
・三号ポルノ規定の厳格化でどこで合意したかの情報なし
・過去に入手した児ポへの遡及適用に関する情報もなし
・漫画アニメ規制は落ちる
72 無党派さん sage New! 2014/05/29(木) 03:02:14.30 ID:BE5L24c9
児ポ法改正三党案は６月４日に提出 勝負は参議院に！
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
本日放送「さんちゃんねる」のレポートです。
児ポ法改正三党案は６月４日に提出される模様です。これで勝負は「参議院」に移りました。
山田太郎議員が修正協議を行うそうなので多くの反対の声でバックアップしていくすべきです。
只、衆議院で合意された法案を参議院で大きく修正するのはかなり厳しいです。
その気になればスピード可決も可能なので反対意見は参議院法務委員会に６月４日を目処に送ってください。
今後の事を考えて主張すべき事は主張した方がいいと思います。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:23:13.03 WT2zdgpA0
これって販売目的で児童ポルノDVD作ってるやつを逮捕するためのものなんだろ？
現法律じゃ逮捕が難しいとかなんとかTVで見た気がするが
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:25:06.20 lhHkrEj10
18歳未満っぽいポルノっぽいもの持ってる事が分かったら逮捕だよ
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:25:18.55 Cvf4EvHv0
>>458
そんな内容でいいなら、所持禁止にしなくてもいいよ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:32:29.70 k8VzRJjx0
報道はまたダンマリか
報道しない自由笑
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:32:40.61 NRvQ9CKN0
>>458
販売目的で児童ポルノを所持していた場合、現行法で処罰可能
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:33:48.24 U0ddu+vzO
水着の幼女撮影すんのは逮捕だからな
わかってんのかマスゴミ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:43:03.09 SZ68+aWx0
>>458
児童ポルノ製造は現行法で違法だから
露出の多い水着を着てるDVDとかが児童ポルノにあたるだろって事じゃないのか？
それで現行法を改正する流れに持って行きたかったと
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 12:47:16.36 SZ68+aWx0
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので
こういう事態を追及してこなかったマスコミやジャーナリストの責任は大だな
今更ながら何年か前からこういう事実に触れているブログとか見つけたが、
多くの人はこういう事を知らずに今まで来てしまっていると思う
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:31:02.00 82VyF8MN0
まぁ法改正の際に漫画アニメも含める形で改正されるんだけどな
今のうちに処分しとけってお達しだろ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:53:28.89 NRvQ9CKN0
被害児童を特定して、カウンセリングを受けさせたり、
親が児童ポルノ作成に関与してる場合は、親元から引き離して施設で保護したり
そういう被害児童のケアの条文もあるんだが、法律が出来てから一度も使われたことがないという実態
それどころか、被害児童のいない創作物であるアニメやマンガを規制しろという社会風紀の規制を目指す動きもあるし
どいつもこいつも被害児童のことはどうでもいいらしい
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 13:54:38.59 lhHkrEj10
困ったもんだ
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:00:37.14 Vk/NRo4UO
必要性の無い法案をロクに審議も重ねずあわてて可決する意味がわかりません
チベットやウイグルの虐殺はスルーで外国の日本を非難する外国人アグネスチャン法
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:01:57.26 tvj8daYe0
大体諸外国から日本バッシング受けるほど
メジャーな問題かね、コレ
騒いでるのごく一部の人の印象
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:05:10.84 /zgqzkRH0
>>469
アグネスは確信的な差別主義者である。
このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、
中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人やウイグル人から信仰の自由を奪い、
チベット人やウイグル人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、
チベット人およびウイグル人、アフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のＡＫライフルやＲＰＧロケット擲弾、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の７割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のＡＫライフルやＲＰＧロケット擲弾、戦車、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:16:51.93 aDC13kNG0
送りつければ誰でも逮捕かや
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:24:38.63 fHdnHtft0
児童がいるから犯罪が発生するのだとしたら、元を絶たないと。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:32:17.42 5AGRVPJr0
これ写真が駄目だっていうことだよね。超精密な画風の絵や、かぎりなく写真に近くても絵、漫画なら良いの？
475:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 14:38:13.84 7tSn+R65O
>>458
『提供目的の所持』
も
『輸入』
も
『輸出』
も
『インターネット上の垂れ流し』
も
既に処罰対象だぞ
476:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 14:39:47.17 7tSn+R65O
>>454
然り気無い電波が酷いな…
ジュニアアイドルの着エロはピーク時さえ数作品しかなかった（新規市場には皆無）わけで。しかも何年も前から取り締まりの対象だ。以下を参照にして欲しい
■処罰された実例…殊更に股間や胸を攻めてる描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■処罰された実例…Ｔバック姿の描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■処罰された実例…下着姿の描写
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ちなみに定義に変更がないので現状で摘発出来ないものは改正されても対象には出来ないぞ
他は年齢詐称（小川未菜などデビュー作品時点でオーバー１８歳）や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成立する）
本当に問題なのは権力を振りかざす秋元グループですよね
■「児童ポルノ扱いしたら訴える！」ＡＫＢ４８の手ブラ写真をめぐり、マスコミに圧力
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ＴＶでは取り上げない・うるさいＮＰＯが沈黙しているのが不思議でした。
↑
手ブラ事件について奥村徹弁護士（児童ポルノ罪に関する専門家）がスカッとする一言
477:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 14:43:25.32 7tSn+R65O
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断（タナー分類＝被写体の特定は不要）での有罪が常套化してますので
↓
■奥村徹（専門家）がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
＞必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
478:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 14:52:29.56 7tSn+R65O
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:53:12.49 j9jl8cZw0
子供の頃のアルバムで別件逮捕
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 14:55:08.20 l9LDuRwt0
2chに貼られた児ポ画像リンク踏んだだけで捕まる時代きたね
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 15:05:54.04 j9jl8cZw0
リンク踏んだら自宅にFBIとかアメリカみたいになるのか
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 15:22:45.03 NRvQ9CKN0
日本にFBIは来ねぇよ
だが中国や韓国ですら導入した取り調べの可視化すらできていない中世ポリスに逮捕されて自供するまで代用監獄で拷問される
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 15:31:04.60 SZ68+aWx0
>>474
CG児童ポルノの件ではCGの元のモデルが児童に該当するということで裁判中
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:00:34.86 6W6+5P070
>>467
全く同感
児ポ法が先に出来たとはいえ虐待防止法あるし、虐待の中に身体的、精神的に加えてわいせつ行為もある
今のところ「保護者が児童に」ってのが要件になってるから、ここ変えればいいのに
しかしこっちの法律はまともな罰則もない状態
ケアや保護監督者の不適格なんかも児童福祉法にあるのにね。
しかも虐待の殆どは近親者によるものだ。
非虐待児童は声の上げ方もわかんない、というか「虐待されてるのが常識」って思っちゃう子も相当数いると思う。
児ポ法の改正を求める人たちはなぜこっちの方の改正を求めてないのか
ポルノの存在が児童を苦しめるというならば上記二法の改正と徹底が急務だろうに。
まぁ、実際のとこ「見たくない・見せたくないものが消えてほしい」ってのが本音だろうね。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:44:05.56 6W6+5P070
＞そこで、今回所持に関しては「殊更に児童の性的な部分が露出され又は強調されているものであり、かつ性欲を興奮・刺激するもの」と定義付け、
＞「自己の意思に基づいて所持するに至った者」を処罰の対象にしました。
＞加えて盗撮も処罰の対象にしました。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「性的な部分」って「男女差が出る部分」とするとすごい広がるんですけど。。。
児童の権利保護なら「性的」云々より当該児童の個人情報部分をもっと守れなきゃ意味があまりないように思う。
486:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 18:46:53.65 7tSn+R65O
>>485
うわまじかよ今より厳しい定義じゃん（棒読み）
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:52:31.58 m5C2hK0L0
>>485
＞「自己の意思に基づいて所持するに至った者」
机の引き出しに入れてカギをかけておいたけど
カギをなくしちゃって開けられなくて
机を捨てるわけにもいかず
破棄しようにもできないという場合はどうなるの？
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:53:04.82 oVwxyVE20
>>31
>>２次元規制なんてアホなことやらないならＯＫ
世界中がそれを許さないよ。時間の問題。
３次元の規制が済んだら、次は２次元のものが目立ってくるに決まってるだろ（笑）。
法律というのは拡大解釈していくんだよ。
派遣法が最初は高度人材の専門職だけだったように。最初は限定。そのうち広範囲。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:53:53.18 NRvQ9CKN0
机ごと捨ててください（棒読み）
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 18:59:01.46 SZ68+aWx0
>>485
児童の権利保護というより画像・映像の処分が目的
しかしネットには残るんだからネット規制しないと達成できないのに
自分で所持しなくてもどこかのサイトに投稿されてたりしてそれが見れたら同じことだからね
それともそれも違法になるのかな？
そうだとしたらもうネットサーフィンは出来なくなるよ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:01:36.26 aa5WyZJ70
>>412
そうそう それが真実だよな。
結局可愛く若く見えれば
年なんてどうでもいいわけでさ。
人の好みに文句突けんじゃねえよ。
重要なのは実年齢だろ。見かけで判断とかアホか。
だれだこの法律つくったやつ。守るわけないだろ。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:05:22.00 6W6+5P070
「自己の意思に基づいて」
は多分かねてから心配されていた「送りつけ」「キャッシュ」「相続物」などを外すためだろうね。
しかし今までの運用見る限り、実質これは制限になってないな。
本来警察検察側に立証責任あるけど、実質「内心」の証明だから、運用時に大きな制限というわけには行かないだろうね。
個人的には「児童を守る」のであれば「該当児童を特定できる情報+性的虐待ないし性的搾取の有無」で争える条文にして欲しかった。
>>487
机の鍵を法律施行より前になくしていたこと（もしくは法律施行以降机開けてないこと）が証明できたら、
前者は「不可能を強いる」こと、カッコ内なら性的目的、で落とせると思う。
理屈上ではね。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:06:59.44 SxQ6cToi0
>>434
>芸術作品は児童ポルノに該当しないだろ
何が芸術で何がポルノかってこの法律じゃ誰に決定権があるのかね？
日本ユニセフのアグネス？進めている与党公明党関係者の池田大作？
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:08:53.22 SZ68+aWx0
>>491
見てる方には実年齢を知る術がないしね
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:09:53.02 SxQ6cToi0
>>447
「座頭市」「丹下左膳」「木枯らし紋次郎」「子連れ狼」あたりの時代劇には、結構濡れ場が有ったと思うんだが
このつい立ての向こうに見える足が１８歳未満に見える児童ポルノと言われたら、時代劇ファン涙目だな。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:17:50.03 m5C2hK0L0
もう
「以前合法的に市販されていた性的行為のない写真集や一般向映画などは、持っていても罪とならない」
「子どもの成長記録写真なども規制しない」
とはっきり明記しちゃえばほとんど解決するんじゃないか
そもそも実在の児童を性的虐待するような画像を取り締まることこそ、
この法律の本来あるべき形じゃないのか
497:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 19:17:59.12 7tSn+R65O
実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
URLﾘﾝｸ(daronline.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
以上を鑑みた場合（抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合）、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:18:40.32 NRvQ9CKN0
やっぱり、見る側が性的に興奮するかどうかで児童ポルノと認定するのはおかしい
こういうところからも、児童を守りたいんじゃなくて、エロだから規制したいって思想が見え隠れしてるんだよな
被写体の児童に虐待を行っているかどうかで判断しないと
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:18:50.92 aa5WyZJ70
ポルノもそもそも何が悪いの？何も悪くないんだが。
性欲は自然に備わってるものなのだから。
問題なのはポルノでなくて人権侵害であったり
虐待だろう。
ここをしっかり考えてくれんと。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:29:43.35 6W6+5P070
＞児童ポルノ撲滅のためには
＞製造・販売だけでなく所持も処罰しないと効果がないと指摘されておりました。
言っちゃってるからな。児童ポルノを「撲滅」って。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
法律の体裁上、反対派の意見も取り入れて余計な心配しなくていいですよ、ってアピールしたくて
「性的部分の露出or強調」かつ「性欲刺激の有無」かつ「故意での所持」を強調したんだろう。
第一要件は定義が曖昧、第二要件は誰基準か曖昧、第三基準はもともと過失犯規程なかったから、書かずとも当然の話だ。
そして児童の年齢見直しも虐待や搾取の存否も議論に上がってないのかな？今回も。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:31:54.94 5RTXDahi0
カバンやポケットにマイクロSDカードを放り込まれたらアウトなのか。
出かけるときは手ぶらで全裸しかないな。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:36:51.94 OA0XxBhL0
>>57
推進してる奴ってこんなキチガイな馬鹿しかおらんのか
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:37:25.26 rZsNW19t0
児童が自分の意思でポルノチックな写真を撮影したりする場合もあるからな
犯罪性が全くない場合などでも規制の対象にするのはどうかと思うな
それと、ある程度の年齢になると自己責任という価値観も持ち合わせないといけないと思う
過剰な保護は児童の性成長を歪にしてしまうのではないだろうか？
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:38:42.45 0ORlV6wi0
>>501
留守中ポストに入れられたらアウトじゃね
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:43:37.89 VHscOSvN0
子どもをまもらんとな
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 19:45:45.80 IQGTLgD60
君はキラリとかあかんのけ
507:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 20:26:31.21 7tSn+R65O
>>500
撲滅を掲げてるなら想い出だろうが摘発しないとね
親だろうとロリコンに向けて発信したら処罰されるしね
以下テンプレ
ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のＱ＆Ａ』は電波（判決を知らな過ぎて）過ぎて専門家（奥村徹）も呆れてたぜｗｗｗ
■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの（写真専門誌など）も合法ですわよ』
URLﾘﾝｸ(www.sanae.gr.jp)
↑
入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね
現実問題下着姿も（金沢支部＝名古屋高等裁判所の判決）、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
性的刺激の要件にしてみても判例上、『１人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化（実質無意味）していますので
大阪高裁の判決（児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する）もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
刑法１７５条（わいせつ図画の規制）の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが
盗撮されたものだろうが絵面（構図）が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる（撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※上記のＬＩＮＫ（ｈａｔｅｎａのほうな）先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
508:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 21:03:03.42 7tSn+R65O
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな？）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません）
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
↑
『性的好奇心を充たす目的（自室でのズリネタ目的）の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ（立法者の意思との乖離が進んでる）
明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね
そもそも
『エロいから規制する』ではなくて
『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが
法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね
■専門家の呟き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 21:12:29.74 sJ2c5CRq0
まゆも除外
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 21:17:30.93 6W6+5P070
>>507
これさー、議員の中でも意見が割れてるじゃんね。
「何を取り締まり対象にするのか？」っての。
サンタフェは興奮しないからよし、っていう議員もいたらしいし。
1.「児童ポルノ」っていう法律上の定義（議員の考え）と、
2.推進派が「撲滅したい」って言ってるの（エロいもの）と、
3.実際に性的虐待ないし搾取があるその記録（基本を個人法益、第一条に基づく）、
4.あと現場がその条文を解釈した結果の児童ポルノ（取り締まり～判例、解釈論になる）、
全部違うと思うよ。
違うものについて話しあってんだからそりゃ議論がすれ違うのも当たり前。
3号についてはきっちり条文が厳格化されれば、少なくとも判決はその新たな条文に基づくから変わる可能性は高い。
ただ、今の改正案じゃ根本の議論のすれ違いが全く解消されてないから4はさして変わらないかもね。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 21:17:44.98 SZ68+aWx0
児童の権利保護という名目もかなぐり捨てたか
崇高な目的だと思い込んでいるのだろうな
512:イモー虫＠転載禁止
14/05/29 21:59:29.65 7tSn+R65O
>>510
現行法定義（＝自民案定義）は判例が積み重なってるので、その範囲が狭まる事もなければ拡大する事もなく、撮影された経緯も関係がない
撮影された経緯が関係あるなら被写体を特定しなくていいという判決は棄却されてなきゃならないがそのような事実は存在しない
そもそも児童ポルノ罪は刑法１７５条（わいせつ図画の規制）に酷似した処罰規定なので『絵面（児童の姿態）』しか見ない
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:02:14.31 H8ZHJ/sc0
アニメ・漫画が対象になるのは何年後だ？
ずっと除外だとは思えんが
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/29 22:09:55.51 rPhJKOyB0
なんか日本って不景気とか言いながら自分から金になるものを薙ぎ払ってる気がする
児童ポルノに限らず、アニメ・漫画まで規制し始めたら・・・もうねぇ？ｗ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:15:39.67 /zgqzkRH0
>>514
日本のアニメや漫画が規制されると日本国内の失業者が激増して、
外国人が日本語を勉強したりせず、
日本に来る外国人観光客もいなくなり、
それで日本の経済がかなり低迷してしまう。
日本に好感を持つ外国人の大半は日本のアニメや漫画で日本に興味を持ち、
今年のテレビ番組で日本文化と心中する覚悟の外国人の過半数が日本のアニメや漫画で日本に興味を持って、
日本語を覚えてから日本に来てまで働いている。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:22:03.44 lhHkrEj10
児童の基準を成人と明らかに区別できる年齢に設定する事(少なくとも結婚可能な16歳以下)
ポルノの基準では曖昧すぎる三号は除外
これなら単純所持禁止賛成
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:27:44.95 sfrpar0v0
>>472
【静岡】巡査部長ら２人逮捕＝覚せい剤譲渡容疑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
薬物捜査担当の警官、覚醒剤譲渡の疑いで逮捕 静岡 2014年5月29日07時08分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
現役警察官が覚せい剤譲り渡し SBS News
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
警察は今でも違法薬物の捜査で
犯罪をクリエイトしているからなぁ
火のないところにも付け火してターイホですよっと
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:29:09.25 0UZzaGwf0
>>513
青環法でやる気満々ですよ・・・自民は
あれなら青少年の健全育成がお題目なんでやりやすいらしい
単純所持に罰則は似つかわしくない
サンタフェだからOKとかそんな判断基準わけわからん
所持で罰則ならそれを売った出版社や書店や版元や
新聞広告出した讀賣とか新聞社も罰せられるべき
どうしても違法化したいのなら「罰則なしの禁止規定だけ」でいいんだよ
その上で没収とか廃棄命令にすれば流通阻止目的にも適う
この20数年、足利事件や飯塚事件のような
未成年者の凶悪事件って殆どないのに（奇跡的な少なさ）
刑法学者とか専門家も呼んで犯罪抑止の観点でも論じなきゃダメ
規制後性犯罪増えたら何のための規制なのかわからない
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
「画像でオナニーしまくれば、セックスしなくなる」児童ポルノ禁止法改定問題・院内勉強会に60名が結集
何のために勉強会してるんでしょうか・・・
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/29 22:30:24.90 6W6+5P070
>>512
いや、その定義の文言を上のように変えるってことでしょ？
今回のはさして影響が出ないと思うけど、条文変わったらそれを元にした判決にも影響は出るよ？
構成上の欠陥はもうダメだね。
立法段階で矯風会の純潔思想（２）が入ったうえに議員立法（１）でちゃんと整合性とらなかったからこうなる（４）。
虐待防止法と福祉法を整備して（３）児ポ法は将来的に潰れたほうがいい。
>>513
創作物はもうじき出てくる青少年健全育成法で、どっかの条例のごとく規制するつもりだと。
まぁ児ポ法でやるよりは法的にはいいと思うけど。