04/06/08 02:57
>>1
乙！
3:名無しさん
04/06/08 03:01
（しばらくTZ用）
グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
ファンありだが25dB。
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
※ITmediaレビュー URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製 ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さん）
・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？
・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。
4:名無しさん
04/06/08 03:06
ハードディスク
・通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
IEEE1394やUSB2.0の外付けＨＤを購入しておくことをお勧めする。
・気になるエアフロー/HDD温度について（Part6の>>930さん）
nyを使ってみました。丸々二日間、つけっぱなし、動作させっぱなし。
途中、再起動なしでゲームなどしてまた放置。エアコンなしで室温
27℃前後の部屋ですが、HDD温度は純正サムソンは３９℃です。
増設が43℃。ベンチマークとったときでも３℃ぐらいしかあがって
ません。それ以上の温度には一度もなってないですね。
過去スレ
part1
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part5（本当のPart5）
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
Part6（Part5の重複）
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
TZレビュー（どちらもタイアップ記事？）
ASCII24 URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
ITmedia URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
AMD Cool ‘n’ Quietテクノロジの概要
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
5:名無しさん
04/06/08 03:13
マルチモニタ（デュアルモニタ）について。
・TZの場合
RADEON 9600SE＝不可
SiS760＝可能
ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。（もう消えた）
ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。
「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
（SiS760）によるマルチモニタ（2台まで、アナログ＋DVI-D）に対応している。
RADEONTM 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
ありだろう。」
BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dｲﾝﾀﾌｪｰｽｶｰﾄﾞの仕様上、
アナログ2台はNGと思われるので注意。
なお、DVI-Dとアナログのどちらがプライマリでどちらがセカンダリかは
いまのところ報告がない。
・TXの場合
i865G＝不可、RADEON 9600SE＝不可
RADEON 9800＝可能。121wareに記載あり。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
6:名無しさん
04/06/08 03:14
このスレは荒らしさん大歓迎です
ぜひ暇な人はスレのばしに協力する意味でも荒らしてください
方法はどんなものでも歓迎です
7:名無しさん
04/06/08 03:17
（以下、TX。過去スレのコピペなのでUpdateあったらよろしくおながいしまつ）
グラフィックカード
過去スレでは、GeForceFX 5200で動作不能との報告が何件かあった。
察するにnVIDIAのカードは、どうやらあまり相性がよくないようだ。
どうしてもVRAM128M以上のファンレスカードを差したければ、
サファイア製 ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)
が評判がいいらしい。（Part4の>>783）
URLﾘﾝｸ(www.sapphiretech.com)
なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。
メモリ
建前上、2003年冬モデルまではPC2700、2004年春モデル以降はPC3200。
2003年冬モデル以前ではPC3200デュアルチャネルの玉砕報告もあるので注意。
たとえ安物狙いでも、JEDEC基準だけは外さないようにすること。
あと、121サポーたるの修正モジュール「3462」の
"VALUESTAR TX/VALUESTAR FZ/VALUESTAR G BIOSアップデートモジュール"
は要チェックだ。メモリ高負荷時の処理を改善し、システムの安定性向上を図っているらしい。
8:名無しさん
04/06/08 03:22
このスレは荒らしさん大歓迎です
ぜひ暇な人はスレのばしに協力する意味でも荒らしてください
方法はどんなものでも歓迎です
ちゃんとａｇｅて宣伝しないとな
9:名無しさん
04/06/08 03:32
TXレビュー
impress URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
MYCOM URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
ANGIE WORKSHOP URLﾘﾝｸ(www.mnet.ne.jp)
上新電機 URLﾘﾝｸ(jmall.joshin.jp)
WPC ARENA URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
小ネタ集 URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
ドライブ類について（報告例はTZばかりだがおそらくTX・TZ共通と思われ）
・DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082B（Part6の>515他）
と松下（OEM専用？ Part6の>293、>662）の2通りあるらしい。
・80GBはSeagate（Part6の>349）、まだ他にある？
・160GBはSamsung（Part5の>929＝Part6の>694）とSeagate（Part6の>329）の報告あり
・200GBはMaxtor（Part6の>747、>751）
・250GBもMaxtor（Part5の>222＝Part6の>515）
10:名無しさん
04/06/08 04:49
TZが色々不安なら静かになったこっちへおいで
VAIO■typeR・RX・RZ シリーズスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)l50
価格急落！
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
11:名無しさん
04/06/08 06:09
ASCII24の紹介記事で以下のような一文がありましたが、
これは本当ですか？
『デジタル放送を録画した映像はDVDや外付けHDDにも保存できるが、
著作権保護機能により、再生に関しては録画を行ったPC自身でしか
行えない仕組みになっている。』
この"仕組み"とは具体的にはどのようなからくりなのですか？
PCが壊れたらそれまで撮り溜めた番組もゴミと化してしまうという
認識でよろしいでしょうか？
12:名無しさん
04/06/08 06:38
うん、固体個別に暗号化され保存されるので、同一固体でしか複合（再生）できない。
同一機種では駄目。
13:名無しさん
04/06/08 06:44
>>11
要は”録画するな”と言ってるようなもんだ
14:名無しさん
04/06/08 06:54
昨日は5時頃、今日は4時頃まで起きてる荒らし。
やっぱり無職の引き篭もりか･･･ｗ
15:名無しさん
04/06/08 06:56
夜勤だとかって言い訳するに違いない
16:名無しさん
04/06/08 07:07
荒らしがいいわけなんてするわけないじゃんｗ
17:名無しさん
04/06/08 07:08
14 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/08 06:54
昨日は5時頃、今日は4時頃まで起きてる荒らし。
やっぱり無職の引き篭もりか･･･ｗ
15 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/08 06:56
夜勤だとかって言い訳するに違いない
↑
この痛々しい自演は…
きっとこいつが荒らしていたに違いない
18:名無しさん
04/06/08 07:14
>>17
>>17
>>17
19:名無しさん
04/06/08 07:15
>>18
犯人キタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
20:名無しさん
04/06/08 07:15
朝から釣りとはやはり・・・
21:名無しさん
04/06/08 07:17
モロに図星突かれたからってそんなに騒がなくてもいいのにな
22:名無しさん
04/06/08 07:17
757 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 04/06/08 07:09
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
荒らしさん大歓迎だから暇な人は荒らしてください
別板でここを荒らすよう依頼している奴がいるようだ
どうりで荒らしが多いと思った
しかしこんな奴は絶対に許せないな！ 断じて許せん！
23:名無しさん
04/06/08 07:18
朝から荒らしてる奴がいるのかｗ
まったく反省しろよｐｐｐ
24:名無しさん
04/06/08 07:18
>>21
犯人のいいわけキタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
25:名無しさん
04/06/08 07:21
このスレには荒らしに反応してくれるいい人がいるな
しばらくお世話になるか
26:名無しさん
04/06/08 07:23
この機種に限らずデジタルを録画しようとする奴は負け組
27:名無しさん
04/06/08 07:27
あーあ、バカな住人のせいで荒らしが居座り宣言しちゃった
28:名無しさん
04/06/08 07:28
24時間臨戦態勢とは恐れ入る
29:名無しさん
04/06/08 07:32
757 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 04/06/08 07:09
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
荒らしさん大歓迎だから暇な人は荒らしてください
30:名無しさん
04/06/08 07:58
参考までに、水冷ならこういう方法もありますよ。
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vivis.jp)
完全ファンレスなので超静音、しかも外付けなので取り付けが容易でPCを選びません。
31:名無しさん
04/06/08 08:10
>>30
すいません、せっかくですが
それが部屋にあったらちょと恥ずかしいです。
ヲタっぽすぎます。
32:名無しさん
04/06/08 09:07
>>31
バカ荒らしはあれだ、これと比べてたわけだpupu
33:名無しさん
04/06/08 09:13
まるでポップアートのオブジェだ。
34:名無しさん
04/06/08 09:29
>>30
水道水で大丈夫か？
腐食とかスライム発生とかミネラル分の析出とか・・・
35:名無しさん
04/06/08 09:30
Leadtekって画質はどうなんだろう。よくRADEONが綺麗だって言われるけど
それと比べて。
36:名無しさん
04/06/08 09:42
>>33
＞まるでポップアートのオブジェだ。
たとえがよすぎます。
実物見たけどそんなオシャレなもんじゃない・・・・
色も独特だし
ホースもコードもイッパイイッパイでした。
37:11
04/06/08 09:57
>>12
レスありがとうございます、すっきりしました。
38:名無しさん
04/06/08 10:03
>>34
笊塔って少なくともメンテナンスフリーじゃないよな。
水カビが湧いたら鬱な事態になりそうだし。
本体やホースにアルコール耐性があれば、合成清酒や焼酎回すって手もあるが。
39:名無しさん
04/06/08 10:08
水冷に水道水流し込む馬鹿なんてどこの初心者様でしょうか
40:名無しさん
04/06/08 10:18
>>11-12
デジタル放送ボードがIDを持っていて、そいつで複号してる。
本体が逝ってもデジタル放送ボードが無事なら…てことです。
昔「デジタル放送ボードが逝ったらどーすんすか？」ってサポセンに聞いたら、
修理に出せばちゃんと再生できるようになります、って言ってたから、
デジタル放送ボードのどこかにフラッシュメモリでキーが入っているのか、
あるいはNECサイドでソフト的なキーをコソーリ持っているのか……
41:名無しさん
04/06/08 10:19
ちなみに、この冷却水は水道水でも問題ないとのことだ
って書いてあるよ。
リンク先に・・・・・
実際その際とでは水道水を投入していた。
カビはえるだろうな････
42:名無しさん
04/06/08 10:58
>>40
専用ドライバや専用プレーヤーでないと動作しないような細工がしてあって、
カードを他のPCに移して使うのが不可能だったりして。
43:名無しさん
04/06/08 11:17
>>42
まあ若松ボードと同じで、DMIになんか細工はしてるだろうね。
44:名無しさん
04/06/08 11:40
NECよ、次は低温PCに挑戦してくれ
45:30
04/06/08 11:55
>>34
マニュアルには水道水でOKとあるが、
もちろんOKなわけがないのでLLCを精製水で薄めて入れてるよ。
46:名無しさん
04/06/08 12:33
6/10に保証格安キャンペーンが終わるけど、そのあとはしばらくメモリ割引
キャンペーンだけになるのかな？
だとしたら10日までに買った方がお得だが・・・
47:名無しさん
04/06/08 12:38
>>46
過去の傾向から言うと、
1)最上位クロックのモデルだけが値下がりする。
2)HDDが下がる。
3)DVDスーパーマルチが下がる。
のうちどれかが来る。3)だといいな。。。。(ﾟ∀ﾟ)
48:前スレ559
04/06/08 12:42
568 ：名無しさん ：04/06/06 12:15
>>559 TVに出力したい
TV出力端子付VGAで処理できないのなら、ヤフーとかで旧スマビのHG/Vを手に入れて
アップグレードキット2.0入れな。そうすればTV出力も出来るし。
確か去年の夏に9980円くらいで大量にバルク品としてNECから訳ありで秋葉に
流されたので容易に手に入るだろう。
この568さんの
＞旧スマビのHG/V
とゆーのは、どういうものなのでしょうか？
ビデオカードですか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
49:名無しさん
04/06/08 12:48
>>48
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
50:名無しさん
04/06/08 12:48
>>47
おおっ。そのいずれかが10日過ぎてすぐに来るなら待ちだな。
51:名無しさん
04/06/08 12:52
今のTZに入っているTVボードは、（VZ500/9Dを除いて）
「SmartVision HG2/R」というボード。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
で、これまでTXに入っていたボード（5月のＴＸにも引き続き採用）は、
「SmartVision HG/V」というボード。【生産終了】
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
両者は高画質化機能（3D Y/C分離、GRT、DNR、TBC）については同スペックだが、
HG/VにはTV Out端子とMPEG2デコーダがついている。
なぜかこのTV Out端子から、
TV画像だけではなくWindowsの画面も出せるらしい（サポートしてるモデルが存在する）
そう言う意味ではある種のビデオカードと言えないこともないかも（ｗ
52:名無しさん
04/06/08 13:22
リドテクA３５０XTに変えた漏れの主観で言えば画質も9600SEより上だと思うが。
つーかあんなもっさりラデ96SEなんかでゲームやってられんのは確かだ。
53:名無しさん
04/06/08 15:28
>>52
DVI接続なら変わらんのじゃないの？
それと話は変わるが、GeFの場合例のUXGAでのデジタル接続で明らかなノイズが出る問題は
克服されたのかな？
あまりUXGAでのデジタル接続は液晶が高いのであまりいないだろうけど。
54:名無しさん
04/06/08 15:37
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけでしょ。
55:名無しさん
04/06/08 15:58
ＴＺのこだわりレポートが6月8日に出たな。読んでみろ
56:名無しさん
04/06/08 16:08
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
ＴＺこだわりレポート↑
（どうせタイムアウトかな）
57:名無しさん
04/06/08 16:09
＞TXシリーズを実際に購入された方に対して、静音に満足したかどうかの
＞アンケートを実施したところ、75%の方が静音に満足しているということが
＞わかりました。「セルシオのエンジンの音」「天使の寝息」「宇宙空間」と
＞いった比喩をされているようです。
よく分からん比喩だｗ
58:名無しさん
04/06/08 16:10
「今回ひとつのテーマとして、デザイン的にコンパクトに薄く見えるようにしています。
従来のモデルでは側面のデザイン用のプラスティック板である程度音を吸収していたのですが、
今回はコンパクトさを優先して無くしています。でも、Athlon 64の採用で通常使用時の音が抑えられて、
差し引きゼロといったところでしょうか」
TXのケースの方が静音という点では上だったんだな。
59:名無しさん
04/06/08 16:23
静かさに本当に満足したのはたった55%か・・・
まあまあ以下が45%もいる。
最大のウリにしてる割には最新のTZでも冷蔵庫のような低音が響く
(HDの静音対策がされていないため)との報告もあるし、もうちょっと
頑張れよといいたくなるね。
60:59
04/06/08 16:25
でも、「これ以上の静音化はCPUだけではもう限界でしょうかね。
あとは、動作時の騒音をいかに下げるかです」とあるから、
おそらく秋モデル？ではHDの静音対策をしてくるはず。
ということで、俺は秋モデルに期待だ。
61:名無しさん
04/06/08 16:26
むしろ「まだ動かしていない：１３％」にﾜﾗﾀ
62:名無しさん
04/06/08 16:27
TXと並べたTZ（味気の無い物にしたくは無かったそうだ）
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
TXのアンケート結果
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
63:名無しさん
04/06/08 16:29
>>56
こだわりに「青白く光るロゴ」が入ってるが、こんなものにこだわんなよｗ
他にこだわった事がないのかと心配になるよ・・・
そんなもの光らせなくていいから、あとは消費電力の低減とさんざん言われてる
エアフローにこだわってくれ。
NECはピントがずれてるな、いつも。
64:名無しさん
04/06/08 16:32
TZで、地上波アナログの画質って綺麗？
VAIOVのワイド液晶版は凄く綺麗らしいけど・・・。
あと、ウチCATVなんだけど、VHFアンテナ入力に分配して付ければ良いの？
65:名無しさん
04/06/08 16:33
>>63
確かにこだわるポイントがいつもずれている気がする。
社内の体質・気風等に問題があるのかもしれない。
目線がいつもずれているし。
66:名無しさん
04/06/08 16:34
静音スパイラルで不満足というのも少なくないと思う。
耳は動的に感度が変化するからね・・・
67:名無しさん
04/06/08 16:38
>>64
まぁまぁだったけどな。でも個人の環境によるからな。
バイオは確かにV201だけが飛びぬけてきれいだった。あとは全く並みの域。
それよりバイオは未だに録画モードが3つしかないこと自体（以下略）
CATVはよく知らん。会社に聞け。
68:名無しさん
04/06/08 16:44
>>56
TZ、夏ボーナス購入を考えていたが、う～んこれ読むとまだまだ改良されそうだね。
秋モデル出ると悔しい思いをしそうだから、今回は見送りすることにします。
今使ってるPCもハードディスクの音が一番気になるし、この回転音というか振動音？
が一番耳に付くから。秋モデルは期待できそうだね。
69:名無しさん
04/06/08 16:55
HDのがうるさいと思うのなら、メインのHDを取っ払って
SMART Driveに3.5インチHDを突っ込んで交換したら解決する。
このスレやRAのユーザーはそれすら出来ないのか？
元々TXは静かだったけどこれやったら殆ど無音になったぞ。
(さすがにケースに耳当てたら音が聞こえるけどね。)
70:名無しさん
04/06/08 16:59
つーか30のように他の水冷システムを紹介するわりには
現状のTX,TZ,RAで簡単に騒音問題を解決する方法は教えないんだな。
自作ユーザーなんて言ってるけど単に営業活動したいだけか？
71:名無しさん
04/06/08 17:10
NECが1代だけで終わらせるかな～ 秋は単にごまかしのスペック上げただけ（3400+が中心）
でしょう。それでもしTZがTXよりも売れ行き悪いと、秋は水冷を新しく（更に熱に強くして）して
プレス子ちゃんを搭載でしょう。その理由として
「売れなかったのはAMDだからだ」と逃げて、ユーザーが望んでいる抜本的な解決を棚上げにしてしまう気がするな。
もう何処のメーカーでも良いから、エアフローも確保した静音PCを作って
欲しいな。俺的には電気食いのプレス子ちゃんは嫌いなんよ。援交しないし。
自作は面倒だからもっと嫌ｗ
72:名無しさん
04/06/08 17:26
どっかで妥協しないと買えないね
73:名無しさん
04/06/08 17:29
静音もどこかで妥協しないときりがない。
静かになるほど耳の感度はうpするから。
74:名無しさん
04/06/08 18:11
秋モデルの発表っていつ頃の予定でつか？
75:名無しさん
04/06/08 18:28
>>70
TZやTXはミニタワーでスペースやエアフローに余裕がないから改善は難しいね。
ファンレス電源にしたらさらにエアフローが悪化するし、
HDDを吸音材で包んだりしたら熱でHDDが死にそう。
机の下に置くのが一番簡単でいいんじゃない？
76:名無しさん
04/06/08 18:35
>>69
そのインタビュー見てみなよ。
スマドラ使うと熱の問題があると言ってるぞ。
やはり買った状態でエアフローは限界ぽい。
77:名無しさん
04/06/08 18:38
2つのこだわりのうち、一つがフロントの光って・・・
今回は止めておこう。
78:名無しさん
04/06/08 18:42
JAZZ 5だっけ、階段状に5インチベイが大量に並んでるやつなんか、
（デザイン性は別として）ちゃんとベイ下に吸気ファン入ってるじゃん。
なんかああいう工夫はできないもんだろうか（´･ω･｀）
79:名無しさん
04/06/08 18:43
>>75
持ってない奴がなに言ってるんだか
4を見てみろ。winny2日間動かして39度保つのなら
メーカー製PCでは十分合格範囲だぞ。
どこぞのメーカーかは明かせないが(荒れるだろうからｗ)、かれこれ4,5年ほど
HD温度が50度前後の状態で使いつづけてるが全くクラッシュしたことが無い。
この程度でエアフローなんて言ってたら、
今頃いろんなメーカーでリコール問題が起きてるだろうよ。(特に省スペース型PCで)
80:名無しさん
04/06/08 18:46
>>79
じゃあ吸音材買ってきて試してみれば？
包んでテープで止めるだけだから簡単だよ。
報告待ってるよ。
81:名無しさん
04/06/08 18:47
>>78
ミドルタワーにできるなら苦労は無い。
82:名無しさん
04/06/08 18:53
>>78
ファンは一つ増やせば確実に音量が増す。静音目指すなら極力増やすべきじゃない。
静音化は発熱とファンの数、回転数をどこで見切るかが重要。
ファン一個なんでしょ。ならNECは十分良くやってるじゃん。すごいよ。
83:名無しさん
04/06/08 18:56
まあミニタワーの限界なんだよね。
ラジエータのサイズやエアフローにどうしても制約が出る。
筐体をいくら大きくしてもいいというなら笊塔みたいなファンレス水冷にすればいいのだが。
コンパクト志向の日本人にはミニタワーですら大きく感じられるぐらいだから。
84:名無しさん
04/06/08 18:59
>>72
ホントそう思う。
まだまだって・・・・そりゃ、待てば待つだけよくなるとは思うけど
そんな事言ってたらPCなんて一生買えないと思う。
どこかで妥協しないと・・・・
俺は今買って、使い倒して3年後くらいにまた買うよ。
85:名無しさん
04/06/08 19:09
このスレ見てたら笊塔が好評らしいけど、
ミニタワーにつけてもHDの温度問題解決されるの？
よくわからないけどHDが水冷化されるとかいう風に
86:名無しさん
04/06/08 19:15
>>85
HDDはそこまでして冷やす必要は無い。
ミニタワーでもエアフローさえ確保しておけばスマドラに入れるか吸音材で包むなどしてある程度静音化できる。
TZだとラジエータ内臓だったりライザなどでエアフローが良くないので不安があるということ。
87:名無しさん
04/06/08 19:20
>>80
ん？何か勘違いしてるみたいだけどスマートドライブの
書き込みしたの俺ではないぞ。
俺が言いたかったのはTZ購入状態ではHD温度に問題は無いので、
エアフローが悪いと勝手に決め付けるなと言ってるだけだ。
悪けりゃ下手すると50,60度になるだろって事。
まあ、50度くらいなら問題ないのは確認済みだけどね。
･･･と書いてて気が付いたがひょっとして75さんはTZ購入状態から
変に弄ったら温度が上昇するほどギリギリな状態なんで
エアフローに余裕が無いって言ってたのか？
もしそうなら俺の早とちりだ。すまねえ。
88:名無しさん
04/06/08 19:20
別にこのスレで笊塔が好評ってことは無いだろ。
自作板の水冷スレでは大人気だけど、このスレの住人でTZやTX買うのやめて笊塔にした人は一人もいないと思うよ。
NECのPCを買うような人にはまだまだ自作用の水冷キットは抵抗があるはず。
89:名無しさん
04/06/08 19:21
NECの人がTZでスマドラ入れは問題ありとしてるんだから、
当然問題あるんだろう。
次モデルではスマドラ入れ＋エアフロー改善よろぴく
90:名無しさん
04/06/08 19:26
いいからHDDをエアキャップでみっちり包んでくれればいいんだよ
91:名無しさん
04/06/08 19:27
>>90
そうするとどうなるの？
92:名無しさん
04/06/08 19:42
HDDを増設しない限り60℃には逝かないと思うよ。
93:名無しさん
04/06/08 19:43
>>91
HDDからの騒音が無くなって快適になる
上の方でも吸音材で包むとか何度も説いてる人いるでしょ
94:名無しさん
04/06/08 19:44
うるさいうるさいって言われるんで5400rpmに落とすと今度は別方面で叩かれるしなー
95:名無しさん
04/06/08 19:44
HDDは高温になっても全然問題ない！なんて言ってる人、責任取れるのかな・・・
96:名無しさん
04/06/08 19:50
9600SEで3Dゲームやれます？
FF11が快適に動くならTZ買いたいと思ってるの
ですけど。
97:名無しさん
04/06/08 19:54
>>95
お前は子供かｗ
98:名無しさん
04/06/08 19:57
>>95
高温って何度のこと？
上の方で書かれてる50度くらいなら平気でしょ。
うちでも、スリムタイプのマシンは45度～50度くらいになるけど問題ないし。
責任って、さすがに、ここに書いてる人は責任取らないと思うけど、
本当に問題があるなら、そういうマシンを売ってるメーカが責任取ってくれるかもね。
まあ、メーカの売ってるマシンで、人間が快適に過ごせる環境でなら問題ないと思うけどなあ。
99:名無しさん
04/06/08 19:59
快適＝クーラーがんがん
100:名無しさん
04/06/08 20:00
クーラーも買えないような貧乏人が水冷PCに手出すとは考えられないけどな
101:名無しさん
04/06/08 20:02
ＴＺとＴＸって何が違うの？
102:名無しさん
04/06/08 20:04
>>101
なんで自分で調べないの？
103:名無しさん
04/06/08 20:15
>>98
自作派の人からしたらHDの温度50℃はガクブルらしいが。
理想はアイドル時で30℃台。シバキで40℃台らすぃ。
104:名無しさん
04/06/08 20:28
前TXの時の話ですが、2台HDD積んでいる人で2台とも50℃台で
さすがにいつ死ぬか不安になりベイの下に静音ファンを付けたら10℃近く
下がったという報告があります。
Maxtorの7200rpmHDDは安定しているけど熱いので、
不安な方は試されるといいでしょう。
105:名無しさん
04/06/08 20:34
>>102
甘えているんだと思われ
106:名無しさん
04/06/08 20:55
>>96
FF11程度なら動く。
ただし9600SEなのであまり快適に動かせるとは思えん。
大体の目安として
9600XT>9600PRO>9600>(20%の差)>9550>(20%の差)>9600SE>9550SE
107:名無しさん
04/06/08 21:24
>>96
素直にグラボ変えれ。
108:名無しさん
04/06/08 21:26
HDの温度はその環境により結構違いますな。
当方、TXで幕のHDを2台内蔵してるが、常時50℃超えてるよ。
とりあえず大事なファイルは外付けHDDに入れてるけど、
2年後3年後にどうなるかは、使ってみないと分からんわな。
>>4は環境の説明がないからよく分からんが、
寒村1台内蔵であれば、そんなもんだと思う。
内蔵HD増設したとき、結構狭いなと思ったもん。
109:名無しさん
04/06/08 21:42
>>96
FFベンチ２は9600SEでLOW4700、HI2500前後だったからまぁFF11くらいなら余裕でない？ちと重いとハイレゾはキツイかもしれんけど。
ちなみにグラボをサファイアのRADEON9600 256Mファンレスに変えたらHIで3700くらい上がりますた。
ちなみにリドテクのGeForce FX 5900XTに変えたらLOW6020、HI5000に上がりますた。試したのはそんだけー。
110:名無しさん
04/06/08 21:47
私のTZは何もしなくて45℃、負荷をかけて50℃です。
運が悪いのか、39℃のTZがうらやましい。
111:名無しさん
04/06/08 21:55
HDDの温度だけだと状況がよく分らないので、できれば室温も書いてもらいたい
112:名無しさん
04/06/08 21:59
とりあえず
明日、到着です＞TZ
113:名無しさん
04/06/08 21:59
確か>>4の報告は内蔵増設してのものだったはず。
110のような例もあるので個体差がるのかもね。
考えられるものとしては
・もとからついてたHDのメーカーによる違い。
・計測した室温が違う。
・温度測定のプログラムのバグ。さすがにこれはないと思うが･･･
・TZ本体,HDなどの個体差による違い。
なんとなくだけど110のHDは幕辺りじゃないかな
114:名無しさん
04/06/08 21:59
どうせ39℃とか書いてたヤツは工作員だから気にするな。
115:名無しさん
04/06/08 22:04
期待して買うと肩透かし食らうってことなのか。ﾎﾞｰﾅｽ出たら買おうと思ったんだが
期待しないでﾌﾟﾚｽｺに目瞑ってRA50買うってのもありか
116:名無しさん
04/06/08 22:06
>>112
ｵﾒﾃﾞﾄｰ
117:名無しさん
04/06/08 22:07
>>115
それもあり。あっちは筐体の設計からエアフローを考えて作って
なおかつ同程度の静音だからな。エンコやゲームもTZより速いし。
118:名無しさん
04/06/08 22:09
>>114
少なくとも本体の内部写真を貼り付けてるし
定期的に報告してくれてる。
リドテクA350XTを挿しても問題ないことも実験してくれたしね。
煽るだけのお前よりは確実に信用できるよ。
>>115
おなじIntel系でプレスコに目をつぶるつもりなら
グランツデールのRA60,70の方が面白いんじゃないかな？
ただRAID0でうるさくなってる可能性があるので、
静かな方がいいのなら多分RA50だとおもう。
119:名無しさん
04/06/08 22:13
TX北森3.2で41～45℃
CPU負荷はSETIで常時100%です。
120:名無しさん
04/06/08 22:16
自作版では「笊塔」が評判らしいけど、
これをＴＺにつけることはできないんですか？
あと普通のＰＣに「笊塔」をつけるのとＴＺではどっちが静音期待できる
のでしょうか？
ほんとはすべて自作するのがいいのでしょうが、自分にはそんな知識ありません
なので普通のＰＣ買ってそれに「笊塔」を付けることも見当してるのですが、
自作の人アドバイスお願いします
121:名無しさん
04/06/08 22:18
>>118
いつ出るんだろうねえ、RA60と70。
俺はTZにRADEON X800でも乗せてみようかな。なんか性能の割りに熱くなくて静からしいし。
122:名無しさん
04/06/08 22:20
>>120
それは自作板の「笊塔」関連のスレに行って聞いた方がいいと思います
123:名無しさん
04/06/08 22:36
>120
できるでしょ。ただCPUの冷却性能に関して然程の違いは無いと思うよ。
ここで今問題？にされてるのはHDDの冷却に関して。
これは「笊塔」を導入しても全く改善されない。
124:名無しさん
04/06/08 22:48
>>969 名無しさん sage New! 04/06/08 01:58
>>915
＞バーカ
＞スペックが違いすぎる。日本語勉強してから来い
>>どういうことよ？RA50とTZ980の何処が違いすぎる？
>PC本体のスペックはほぼ同じだろ？
>ひょっとして、お前みんなから「知障」と言われてるだろ？
>可愛そうに、引きこもりでおまけに知障で、親泣いてるなｗ
スペックは変わらず、価格はRA50の方がはるかに安い！
どっちが良いかは分かるよな？諸君
125:名無しさん
04/06/08 22:52
X800XTが登場したがTZやTXに載せるのは・・・無理かなぁ。
RADEON X800 XT搭載のビデオカードがSAPPHIREからデビュー
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
★詳細はのちほど追記します。
ATI製DirectX 9対応最新ビデオチップ、RADEON X800シリーズの最上位モデルRADEON X800 XTを搭載したカードが発売になった。下位モデルのRADEON X800 PRO搭載ビデオカードに続いて製品第1弾を投入したのはSAPPHIREで、製品は「RADEON X800 XT Platinum Edition」。
実売価格は86,100円～94,800円（詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと）。
126:名無しさん
04/06/08 22:54
荒れてますねー(´д｀)
ここのスレにいる社員さん以外に聞きたいのですが、キャンペーン中の今が買いですか？
127:名無しさん
04/06/08 23:05
他人に勧めるつもりはないが、俺は今日買ってしまったよ。
保証とメモリと金利のキャンペーンにつられた。
128:110
04/06/08 23:08
>>113
当たりです。幕です。
温度計がないのではかれませんが
冷房設定22℃で長袖で丁度良いくらいです。
129:名無しさん
04/06/08 23:12
＞128
ちなみに何Gですかい？＜HDD
130:110
04/06/08 23:13
200です。
131:名無しさん
04/06/08 23:15
昨日、TZ注文しました。
その後でこのスレ知ったんだけど、9600SEって評判良くないですね。
1,5000円損したよ・・・。(ノД`)ﾟ｡ﾟ.:･
132:名無しさん
04/06/08 23:16
軽い3Dゲームをやりたい人向けだよね。
133:名無しさん
04/06/08 23:17
さんくす。
他の200購入者も報告あったのはみんな幕だし、
200は幕で決まりなのかな。
134:名無しさん
04/06/08 23:17
間違えた、15,000円だ。
135:名無しさん
04/06/08 23:18
TX のHDDの温度対策としては、HDDベイの前面or下面に静音ファンを取り付けるのがベストと思われますが、
『３分で出来る簡単でタダの簡易HDD冷却方法』を試したのでレポートします。
【方法】
サイドパネルを外した後、フロントパネルを外す。フロントパネルから２つのバネを取り外して
DVDドライブ口パネルパーツを“壊さないよう慎重に”取り外し、DVDドライブ口を開放させてしまう。
そのまま、フロントパネルとサイドパネルを元に戻す。
こうすることで、
開放済みDVDドライブ口 → HDDベイ → 電源部 → ファン
と水平に一直線のエアフローの確保されるように見える。
【結果】
下記スペック TX（去年の秋冬モデル？ 型番：PC-VG26SSZJF）にて、
CPU: P4 2.6GHz VGA: RADEON 9600SE(ファンレス)
HDD: 2台内蔵。購入時の WDC WD2500PB-19FBA0 に Maxtor 4R160L0 を増設
室温が約28℃の HDD および CPU ともに特に負荷を与えないアイドル状態で、
DVDドライブ口開放前 開放後
上の4R160L0: 約46℃ → 約44℃
下のWD2500PB: 約49℃ → 約46℃
たかだか2～3℃程度ですが、HDDに対する冷却効果は確実にあったと言えるでしょう。
【感想】
開放したDVDドライブ口からHDDの動作音が若干漏れてくることになりますが、
私はそんなに気になりませんでした。それより見た目がちと情けない w
底面や側面から流入するのエアフローが減ることになると思われるので、
ファンレスAGPグラボへの高負荷時に若干影響があるかもしれません。
私自身は3Dゲーマではないので検証出来ないのですが、
おそらく大丈夫では？と推測してます。
他のユーザの方々の試行と報告を期待します。
136:名無しさん
04/06/08 23:23
>>124
でたな、価格暴落で落ちぶれたソニーの工作員。
「液晶とTV機能が違うから価格がかなり違うが」
という肝心なところを省いている
↓正しいコピー
969 ：名無しさん ：04/06/08 01:58
>>915
＞バーカ
＞スペックが違いすぎる。日本語勉強してから来い
どういうことよ？RA50とTZ980の何処が違いすぎる？
液晶とTV機能が違うから価格がかなり違うが、
PC本体のスペックはほぼ同じだろ？
ひょっとして、お前みんなから「知障」と言われてるだろ？
可愛そうに、引きこもりでおまけに知障で、親泣いてるなｗ
137:名無しさん
04/06/08 23:23
>>131
15000円あればマルチディスプレイに対応した9600PROが買える価格。
ちと勿体無かったね。
138:名無しさん
04/06/08 23:28
スキルが無ければNECででも買わざるを得ないでしょう
スキル差は仕方ないだろうに
139:名無しさん
04/06/08 23:29
>>136
つまりRA50とTZ980は違いがあまりないから、安いRA50を買った方がいいって事だな。
140:名無しさん
04/06/08 23:32
もしかして、ノーパソのLaVie RXとかにのっかってる
RADEON9600PROより性能は下なんですかね？9600SEって…。
141:名無しさん
04/06/08 23:32
>>138
だよな、ここの奴は素人が多いからな
だいたいＴＺのどこが静音なんだと
おれだったら同等の性能で、アイドル時１２～１３dB、高負荷時でも２０以下の
マシン作れるけどな…
しかもＴＺ安くな。わざわざ高くそしてそう静音でもないものを買う奴の気がしれん
142:名無しさん
04/06/08 23:32
本日注文で12日配送。あと4日だ。
143:名無しさん
04/06/08 23:33
>>136
>124はソニー版でも貼り付けている荒らしだから無視しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)l50
144:名無しさん
04/06/08 23:34
>>140
下です。
これを15000円で売るのはいい商売ですね。
145:名無しさん
04/06/08 23:38
>>141
あなたの自慢のPC写真見せて
146:名無しさん
04/06/08 23:41
>>145
別に見せるほど見栄えはよくないからね
見た目重視ならメーカー製でいいんじゃね
おれのは見た目より中身で勝負なスペシャル仕様だから
そこらの静音マニアでも真似できないレベルの静音を達成してるよ
147:名無しさん
04/06/08 23:45
TZを注文しようと思うのですが
これって最初から付いてるHDの交換は出来ないんですか？
紹介ページには再セットアップ用の領域が取られてるようなのですが
リカバリディスクは付いているのでしょうか？
と、いいますかダイレクトでの値段が高いので別にハードディスク買ってきて
送られてきたらすぐに入れ替えてしまおうと思っているのですが
変にケチケチしないで素直にダイレクトで買ってしまった方が良いんでしょうか？
148:30
04/06/08 23:45
>>146
まあそんなことを言わずに見せてくださいよ。
私は見た目重視のアクリルケースや静音重視のフルタワーなどいろいろ試しましたが、
最近になってケースなど要らない事にやっと気づきましたよ。
そうして組んだのが>>30の完全ファンレスPCです。
149:名無しさん
04/06/08 23:46
じゃあアイドル時１２～１３dB、高負荷時でも２０以下
ってのはどうやって判断したの？
150:名無しさん
04/06/08 23:47
>>141=146
そうかそうか。
なら、なぜ君はこのスレにいるかの理由を聞いてみようか
151:名無しさん
04/06/08 23:48
>146
すごいね。
ＰＣの知識はあなたには敵わないです。
俺は仕事で自分の時間があまり取れないので、自作するのは難しいです。
ＰＣは妻も使うので、見た目も多少気にするし、省スペース性も確保したい。
なのでＴＺにしました。
152:名無しさん
04/06/08 23:52
少なくと自作用ケースで出来たPCをリビングルームに置きたいとは思わんよなｗ
30のは論外ｗ 気合入ってるのはわかるけどね。
153:名無しさん
04/06/08 23:55
SapphireのRADEON9600に載せ代えた方に質問です。
ヒートシンク形状が扇型にリニューアルしたマイナーチェンジ後のモデルは、
スペース上挿すことができるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.oliospec.com)
154:名無しさん
04/06/08 23:55
>>148
その青い物体がすごいみたいですけど、それって普通の
ＰＣに繋いでも静音になるんですか？
155:名無しさん
04/06/08 23:57
>>141
このスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
5番とか30番でしょ？
156:名無しさん
04/06/08 23:58
>>154
CPUファンが無くなるので静かになりますよ。
高発熱CPU（ファンがうるさい）ほど静かになります。
157:名無しさん
04/06/09 00:01
>>156
自分は自作とかしたことないんですが、素人でもいまのパソコンに組み込める
レベルですか？
それともある程度の知識やスキルは必要ですか？
教えてくんでスンマソ
158:名無しさん
04/06/09 00:02
筐体の後ろの出っ張ってるところが邪魔だったので
力まかせに取ったら、ＰＣが起動しなくなりました
アレって何だったの？
159:名無しさん
04/06/09 00:03
>>157
素人お断り。
自作パソコンより、車とか化学実験装置
などの液もの関係の熟練が必要。
160:名無しさん
04/06/09 00:04
>>158
ラジエーター、無くなると熱暴走する。
161:名無しさん
04/06/09 00:05
>>157
素人といってもいろいろでしょうが、
作業としてはCPUクーラーを交換するのと大して変わらないですね。
マザーを外して後ろからネジ止めする必要がありますが。
162:名無しさん
04/06/09 00:12
>>158
ネタ臭すぎ
163:名無しさん
04/06/09 00:13
最終形態は
クーラーの室外機と同様、本体は室外に設置
インターフェイスのみ、室内に設置する
これしかないでしょ
反エコみたいだが現状でクーラーガンガンより
えぇんでないか？
164:名無しさん
04/06/09 00:14
自作マシンのケースって所詮作る事しか考えないような奴に合わせて
デザインされてるので、使われる事を考慮に入れられてないデザインなんだよね。
だから一昔前のポリゴンゲームみたいな筐体になるんだよｗ
165:名無しさん
04/06/09 00:15
>>161
ありがとうございます
ケース開けてできそうか、考えてみます
166:名無しさん
04/06/09 00:16
>>141
まあ言ってしまえば、ここにいる奴はお前よりスキル無い奴は多い。
だがお前より金持ってる奴も多いってことだな。
貧乏人で取り柄がなければ生きてる価値無いから、自作できてよかったな。
167:名無しさん
04/06/09 00:26
>>166
なに見当違いのこといってるのｗ
おれがいってるのはＴＺよりも安い予算でそれ以上の性能と静音を両立
できるマシンを制作できるのに、わざわざ高くて五月蠅いものを買う奴の
気がしれないといってるんだよ
だいたい、自作なんてのは多数の失敗をしてこそ、真の実力がついてくるんだよ
わかるか？ そこまでいくまでに色々なマシンを作り、金もかかってるんだよｗ
本物の自作人というのはメーカーＰＣ買ってる奴より裕福だし、ＰＣに金かけてるんだよ
まったく素人は嫉妬ばかりして見当違いな批判をしてばかりだな、哀れになってくるよ
ＴＺ程度の静音なんて、おれにいわせれば半端な製品なんだよ
168:名無しさん
04/06/09 00:28
>>167釣られるなよｗ
169:名無しさん
04/06/09 00:29
＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
170:名無しさん
04/06/09 00:30
>>167
ディスプレイ---------------|-------------------ＰＣ本体
↑
↑ ↑
屋内 南極
これでしょ？熱対策も最低温度185ケルビンでバッチリ！
171:名無しさん
04/06/09 00:30
>>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁
172:名無しさん
04/06/09 00:32
>>167
なんかすごい必死なのが笑えるな
173:名無しさん
04/06/09 00:33
168 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:28
>>167釣られるなよｗ
169 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:29
＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
171 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁
ひとつのレスで３つの反応
釣りってのはこういうのをいうんだよ
もっと勉強しろよｗ
174:追加
04/06/09 00:34
168 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:28
>>167釣られるなよｗ
169 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:29
＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
171 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁
172 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:32
>>167
なんかすごい必死なのが笑えるな
釣れまくりですねｗ
これが本物の釣りという奴だ
175:名無しさん
04/06/09 00:34
>>173
いいこと言ったと釣られておく
176:名無しさん
04/06/09 00:35
１６７は天才釣り師
住人釣りまくり
177:名無しさん
04/06/09 00:36
ＴＺのこと聞きたくてここ見てたのに・・・
この状態だと書き込むタイミングがつかめませぬ；；
178:あっ、170も釣れてた。すごい大量だったんだなｗ
04/06/09 00:36
170 名前： 名無しさん 投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
ディスプレイ---------------|-------------------ＰＣ本体
↑
↑ ↑
屋内 南極
これでしょ？熱対策も最低温度185ケルビンでバッチリ！
179:153じゃないよ
04/06/09 00:37
おいおい誰か>>153
にレスしてやれよ
180:名無しさん
04/06/09 00:37
>>167
なるほど！！
こんな釣られたかどう？
181:名無しさん
04/06/09 00:38
まあこのへんで釣りネタはやめとこうよ
情報収集で見てる人もいるんだしな
182:名無しさん
04/06/09 00:41
荒らされてるってことは注目されてるってことなんで、
購入予定の方々は安心して下さい。
183:名無しさん
04/06/09 00:41
TZが思ったより売れないとVAIO RA50みたく価格暴落するかな？
それ期待しちゃだめ？＾＾；
184:名無しさん
04/06/09 00:43
>>182
違うよ
ＴＺが糞だから荒らされるんだよ
そこにはＴＺを購入して後悔し、その腹いせにやってる奴もいるね
良スレだったらこんなにあれない
185:名無しさん
04/06/09 00:46
１０日までもう日にちが無いや
今ならメモリーも安いし、ＴＺ買うのにバイトしてお金貯めたし
だけどここ見てから買う踏ん切りがつかなくなってきた
見なきゃよかった
186:名無しさん
04/06/09 00:46
百聞は一見に如かず、ってことで。見てきたよ。
＝＝＝＝＝
「絶対入ろう延長保証」 平均修理費用一覧表
HDD 国内メーカー 39000円 海外メーカー 56000円
ＦＤＤ 国内メーカー 17800円 海外メーカー 17800円
CD-ROM 国内メーカー 27800円 海外メーカー 38800円
モデム 国内メーカー 21800円 海外メーカー 23800円
マザーボード 国内メーカー 36000円 海外メーカー 73000円
＝＝＝＝＝
他にもCPUや電源とかあったが、店員が「何かお探しですか？」って
近づいてきて書き写せなかった。
高いか安いかは個人の感想に任せるが、俺としては異常に高いと思う。
新学期・新年度に初めてＰＣを買う無知なやつを騙してるって感じ。
187:名無しさん
04/06/09 00:46
荒らしているのは笊塔自作厨と糞ニー厨がほとんどのようだが・・・
188:名無しさん
04/06/09 00:48
>>185
まじでＴＺはやめたほうがいいよ
もっといいＰＣはいくらでもあるんだからさ
189:名無しさん
04/06/09 00:51
TZってさ青いLEDが点かなければ
正面から見るとのっぺらぼうじゃねーか？
190:名無しさん
04/06/09 00:52
ここ見てからTZのイメージが・・・orz
191:名無しさん
04/06/09 00:52
>>188
ならお勧めは？
192:名無しさん
04/06/09 00:52
これほどまでに話題を提供するＴＺに一票！
但し、私はemachinesを買った。
193:名無しさん
04/06/09 00:53
>>191
新宿パソコン
194:名無しさん
04/06/09 00:55
>>185
ん？
自分はＰＣ始めてもう20年くらいになりますが、TZ買って
とても気に入って使っていますが
実際、ＨＤのすごく小さなカリカリという音以外全くの無音ですよ
あとＨＤの温度とか言ってる人がいるけど、どうせ３年も使ったら
新しいＰＣが欲しくなるんでしょ？
確かに高温で使っているとＨＤの寿命は短くなると思いますが、
３年くらいは大丈夫だと思いますが…
だいたい完璧な３年保証が今なら2,000円弱（だったっけ？）で
付きますよ。これ以上幸せなことはないと思いますが…
195:名無しさん
04/06/09 00:56
URLﾘﾝｸ(www.oliospec.com)
ここの静音pcはどーよ？
196:名無しさん
04/06/09 00:59
デジタル放送の視聴/録画/編集の為にTZ買おーっと
197:１５３でつ
04/06/09 00:59
誰か>153に答えておくれよー
お願いだよー
198:名無しさん
04/06/09 00:59
>>195
本性あらわしたなｗ
199:名無しさん
04/06/09 01:01
>>197
両方売ってる店に行ってサイズを測ってみればいいだろ。
200:名無しさん
04/06/09 01:01
>>197
完全スルーされてるな、ワラタ
201:名無しさん
04/06/09 01:02
>>185
自作できる暇とスキルがあるのなら、自作した方がいいかもしれない。
でも、TZはそんなに言われるほどおかしいPCじゃないよ。
TZ買うなら10日まで買わないと損するよ。
それと、この板には買えない輩がうろうろしてるので、
購入後はこの板を見ない方が幸せかもね。
202:名無しさん
04/06/09 01:04
>>198
なんだ、工作員か・・・
203:名無しさん
04/06/09 01:04
ＴＺのＢＴＯで２０万円の構成を、195のおりおりスペックで見積もったら、
かるーく２３万円を越えました。
204:名無しさん
04/06/09 01:05
>>203
そりゃ物がいいんだから向こうの方が高いのは当然だよ
205:１５３でつ
04/06/09 01:07
>199
そうねえ。メジャー持参でアキバに行ってくるかね。
206:名無しさん
04/06/09 01:07
>>201
漏れは自作してるほど暇じゃないからやっぱTZ買う派。
丁度欲しいソフトも入っているので3年持てばいいし、ほいで
3年後新しいOSが出たらまた新しいPC買うかな。
207:名無しさん
04/06/09 01:07
>>153
TZは持っていないけど、TXとたぶん同じ配置だと思うから、
物理的にはヒートシンクが下に来るから問題なく収まると思う。
ただ9600SEでも過酷な条件だと熱暴走することがあるので、
npならなお危険度は増す可能性はある。
208:名無しさん
04/06/09 01:09
>>153
メジャーマンに間違えられるなよｗ
209:名無しさん
04/06/09 01:09
>>193
新宿パソコンキタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
みなさん、これからの時代は新宿パソコンですよ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ！！！！！
210:名無しさん
04/06/09 01:12
さくらやのか？
211:名無しさん
04/06/09 01:12
>>204
物がいいって・・・単に市販パーツをアッセンブルしただけやん。
静音パーツをセレクトするセンスには見習うものがあるけどさ、物がいいとは言わんだろ。
保証もないし。
論外でしょ。
212:名無しさん
04/06/09 01:14
>>206
買った方がいいと思う
TZ静かだから、それだけでなんか高級なＰＣ使ってる気になる
なんとなく…
213:名無しさん
04/06/09 01:14
新宿パソコンって売れなくて従業員がシャハンで買わされているんじゃねーの？
214:１５３でつ
04/06/09 01:16
>207
おお！答えてくれてありがとう。
ＴＸだと収まりましたか。
確かに熱暴走は怖いな。
真夏の不在時の録画予約に要注意ですね。
（クーラーつけっぱで出てくるわけにもいかないので）
>208
メジャーマンってなんですか？
215:名無しさん
04/06/09 01:18
>>167
タイソにぬかす前にオノレのハード構成言ってみろ。
お前の言うとおり、殆ど無音にできることくらいｼﾞｻｶーなら常識だ。
水冷なんかAthlon64ではほとんど無意味だし、むしろ、熱湯ばーすとなﾌﾟでこそ
真価を発揮するだろう。
それほどAtlon64のcool'n'QUIETはよくできている。
エンコ職人でも無いかぎり、パフォーマンスでも省電力でもP4より優れるathlon64
の特性を無関心な層に広めただけでも意義深いと思うぞ。
216:名無しさん
04/06/09 01:19
初心者＝ＴＺ
マニア＝新宿パソコン
通ぶりたいなら大人しく新宿パソコン買っとけ
217:名無しさん
04/06/09 01:19
>>208
ニュース見てないでつか？昨日逮捕されたでつ。
随分前からメージャー持って小学生の女子に近づいて 胸囲を
「ちょっと計らせてくれや」とうらやましいことしているやつでつよ
218:名無しさん
04/06/09 01:20
>>215
釣りネタにマジレスいくない
219:名無しさん
04/06/09 01:20
>>208 これじゃない？（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
220:名無しさん
04/06/09 01:21
>>215
64でも静音を追求しようと思ったらファンレス水冷だよ。
TZクラスの静音なら空冷でも可能だけどね。
221:名無しさん
04/06/09 01:22
まちがえた
>>219（メジャーマン）は>>208じゃなくて>>214
222:名無しさん
04/06/09 01:23
>>216
＞マニア＝新宿パソコン
初心者＝女子高生
マニア＝婆さん
みたいなもんかｗ
223:名無しさん
04/06/09 01:23
自作スキルも無くＴＺを買おうか迷ってる自分は>>215さんを応援してしまう
224:名無しさん
04/06/09 01:25
>>141
そのマシンのパーツ構成晒してよ。
225:１５３でつ
04/06/09 01:26
>217
どわ！そりゃ勘違いされたらやばいね。
メジャーは人前で見せるな、ですね。
という俺は先週土曜日にＴＺを注文した負け組み。
チェー！メモリーキャンペーンいいなー。
今日まで待てばよかったぜ。
226:名無しさん
04/06/09 01:26
>>222
ワロタ、
じゃ寝るわ (^_^)/~
227:名無しさん
04/06/09 01:27
>>225
秋葉原に行くんなら、例の絵を売ってるお姉さん達を計ってきて欲しい。
捕まっても神になれるよ。
228:名無しさん
04/06/09 01:28
>>224
おれの場合パーツも自作だったりするからな
市販のパーツ使ってるのはまだ中級者
真の実力者はパーツも自作するんだよ
もちろん全部ではないけどね
229:１５３でつ
04/06/09 01:31
>227
絵売り女ってやつらですね。
んなことしたら、おっかねえオサーンにどなられるわ。
けど、絵の縦横サイズとか意味無く採寸するのも、シュールでいいね。
230:名無しさん
04/06/09 01:31
>>228
ぜひうｐして欲しい。
URLﾘﾝｸ(jisakuup.hp.infoseek.co.jp)
231:名無しさん
04/06/09 01:33
で、結局、TZとRAってどっちが静かなの？？？
教えてオニイサン
232:名無しさん
04/06/09 01:34
TXもTZも、図体がデカイくせに5インチベイの空きが無いんじゃあないのか？
そもそも、スマートドライブって、5インチベイに搭載するものなんじゃあないのか？
233:名無しさん
04/06/09 01:35
ＴＺ購入されたみなさんは何年ぶりにパソコンを更改されたんですか？
私は今のパソコン（ＷｉｎｄｏｗｓＭｅ）を２０００年１２月に買いました。
やっぱり今のパソコンが壊れるまで使ったほうがいいのかな・・・
３年と半年だとちょっと早過ぎかな。
冬まで待ったら、もっと性能のいい後継機が出るんだろうな・・・
（そんなこと言ってたらキリが無いですが）
234:名無しさん
04/06/09 01:36
>>228
じゃあ、何作った？
なーにが実力者だっての、激しく厨房くせぇ、、
だいたい、市販品は自作より高くつくのは当たり前だろうが、
なぜここにヘバリ付いてる？
ｱﾑ厨におされ気味だからって、出張してデムパ発散してないで
「藁」で始まり「ﾌﾟ」で終わったP4の供養でもしてろっての（ｗ
235:名無しさん
04/06/09 01:36
>>231
TZ
236:名無しさん
04/06/09 01:37
>>234
ネタにマジレスいくない
237:名無しさん
04/06/09 01:37
>>233
何年とかじゃなくて、自分が今のPCに不満を感じるようになったら買い換えたらいい。
用途も予算も価値観も人それぞれなんだから。
238:名無しさん
04/06/09 01:38
>>228
パーツ自作はやったことが無いな。
せいぜいADコンバータカードを作ったくらいだ。
239:名無しさん
04/06/09 01:38
結局まともな自作厨はPCうｐしてる>>30だけだな。
240:名無しさん
04/06/09 01:39
>>239
自分でいうなｗ
241:名無しさん
04/06/09 01:41
ということはこの板で自作しているのは1人だけ？
あとは・・・・？
242:名無しさん
04/06/09 01:42
>>239
まあ彼もがんばっているほうではあるけど、まだまだ甘いな
その写真見ると、まだ改良の余地があるし、
それにその水冷キットよりもさらに凄いキットが実はあるんだよね
243:名無しさん
04/06/09 01:43
あーやっぱTZ欲しいよ～
244:名無しさん
04/06/09 01:43
8色や16色が主流の頃に
フルカラーのグラボを起こしたことがあるよ。
245:名無しさん
04/06/09 01:44
>>242
だからさっさとPCをうｐしろと・・・。
金に糸目をつけなければ笊塔よりいい水冷キットはいくつもあるけど、
これで3万というのは他にないよ。
246:名無しさん
04/06/09 01:47
>>245
ネタにマジレスいくない
247:名無しさん
04/06/09 01:52
＞＞235
比べたの？
価格ｺﾑじゃ無音に近いって評価が多いんだけど・・・
248:名無しさん
04/06/09 01:54
>>228
もしかして構成パーツ全部自作なの？それでも、自作パーツは「自作、費用○円」
なんて感じで書いてくれるとすごくうれしい。
249:名無しさん
04/06/09 01:55
>>247
老朽化すればファンのノイズは必ず増大する。
新品では仮に同程度だとしても、
経年変化でファンの数が多いRAが圧倒的に不利。
250:名無しさん
04/06/09 01:57
ホコリも溜まりそうだもんね、RAは。
デザインや中身はRAの方が好きなんだが・・・。
251:名無しさん
04/06/09 01:57
>>248
半導体パーツをアセンブリしてカードを起こすことはできても、
半導体チップ自体の自作は普通では不可能。
252:名無しさん
04/06/09 02:02
>>251
アセンブリって…普通に組み立てといえよｗ
厨房臭い奴だな。覚えたの単語なのか？
253:名無しさん
04/06/09 02:02
>>141
サラ金の返済だけはちゃんとしろよ
254:名無しさん
04/06/09 02:03
>>253
そういうレベルの低いレスすんな
荒らしと思われるぞ
255:名無しさん
04/06/09 02:05
ＴＸ／ＴＺのことじゃなくて自作のことばっかりだ・・・
256:名無しさん
04/06/09 02:05
このスレ半分以上荒らしのレスじゃんｗ
257:名無しさん
04/06/09 02:06
ここは自作スレなのかｙｏ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ！！！！！
258:名無しさん
04/06/09 02:06
>>255
良いこと言ったｗ
ＴＺをプレゼント＾＾
259:名無しさん
04/06/09 02:07
>>256
この板ID無いから自作自演やりたい放題。
多少荒らしが多くなるのは仕方が無い。
260:名無しさん
04/06/09 02:07
>>257
君も良いこと言った
ＴＸをプレゼント＾＾
261:名無しさん
04/06/09 02:08
メーカー製PCのスレで自作の自慢してどうすんだろうな
具体的な話がないから何の参考にもならないし
262:名無しさん
04/06/09 02:10
笊塔などに興味のある自作厨にとって注目すべきスレッドなのでしょう。
263:名無しさん
04/06/09 02:14
俺はすごい自作げできるってことが言いただけなんだろうけど。
迷惑な話ですよね。
そんなにすごいなら自作の人が集まるところで高レベルの人と話しててください。
264:名無しさん
04/06/09 02:19
自作やってるけど、確かにTZは気になる。
保証つきの水冷、Athlon64の数少ないSiSチップセット選択肢になる、などなど。
自作する前だったら買ったかな。もう遅いけど。
265:名無しさん
04/06/09 02:29
何としても１０日の午後３時までに結論を出さなければならないんだよ！！
266:前スレ222
04/06/09 02:47
未だに前面の保護ビニールをはずせていない
貧乏性な俺…。
267:名無しさん
04/06/09 02:49
俺もかつて自作やってたけどしらないうちに辞めてた
だっていくら満足いくものができたとしてもいじり続けない限り
満足感に浸れるのはながくて１ヶ月
いかに安くとか、高性能であるとか、静かにしあげても
一年後には凡庸な箱でしかない
そんなむなしさから辞めてしまったんだよ
それからは費用対効果だとかコストパフォーマンスだとか無視して
メーカー製フラッグシップを買いたいと思うようになった
俺はTZボーナスで買うよ
２３型液晶付きで地上波デジタルでも眺める予定
だってPCいじくる暇があったら、若い娘いじくってる方が楽しいんだもん
268:名無しさん
04/06/09 03:22
若い娘の画像を、だろ？（ｗ
269:名無しさん
04/06/09 04:39
WXGAで２３型か・・・・・・・。
270:名無しさん
04/06/09 06:13
ワイドモニタってゲーム最大化したときどうなる？
271:名無しさん
04/06/09 07:05
>>267
円光ジジイ氏ね
272:名無しさん
04/06/09 07:12
次のDirectとキャンペーンは今の３年間安心保証1050円よりも
条件のいいものになればいいなあ。
273:名無しさん
04/06/09 07:24
>>267
金持ちだな・・・・
自分なんかTZ買ったけどモニターは2年前のナナオだよ。
いいなあ、しかも地上波デジタルも既に来てるのか？
なんか悲しくなってきてモニターを買い換える事にしました。
スレ違いだが、RDT194Sどうでしょう？
274:名無しさん
04/06/09 07:47
>73
いいこと言ってますね。
静音は、いきつくところは無音。
無音になれば、ちょっとしたガタ付き音でもイライラ。
CDが開店する音でもイライラ。
HDDがアクセスするｶﾘｯって音でイライラ。
購入者でここで暴れている人、そんなおろかな人達がいるとすれば、
極端な静音をもとめて、実物で確認もしないで購入した人ではないかと。
275:名無しさん
04/06/09 07:50
だから自作でほぼ無音のマシンを作ればいいんですよ
276:名無しさん
04/06/09 07:58
自作オタクよ、所詮お前の作ったものはガラクタの寄せ集めにすぎない。
まず何十年もかけて客からの会社に対する信頼を得ろ。
そしてお前の言ってるマシンを工場で大量生産しろ。
当然見た目も一般受けするものを用意。
一般人が欲しいのはその結果出来上がった完成品だ。
277:名無しさん
04/06/09 08:01
>>261
こんな無知なジサっカーいないって。
ママに買ってもらったセレロンを馬鹿にされて悔しがってるヒッキーで池沼の
荒らしが一匹自作厨を騙って暴れてるだけだよ。池沼のリア厨だから話に中身
がなくても当然。具体的な話がない煽りは全部このリア厨ヒッキーの書き込み
だから激しく無視推奨。
この池沼が自作やる金も知識もないのは、自分のマシンの構成も写真も晒して
ないことから明らか。こいつが使ってるのは間違いなく低価格超低性能のセロリン
マシンだ。
この池沼は調子に乗って一度に20も30も書き込みして釣りやってるつもりだから
構うとろくなことがない。自分のレスに自演で大量にレスしておいて釣りも何も
ないだろうに。
278:名無しさん
04/06/09 08:02
>>276
バカ発見ｗ
自作とメーカーものを同列で語るな
自作できない奴は大人しくメーカー品買ってろよ
もちろん、性能でも静音でもできのいい自作に勝てないことは
いうまでもないがな
悔しいですか？
279:名無しさん
04/06/09 08:03
>>277
なんか君の文章って厨房のそのものだね…
荒らすなよ
280:名無しさん
04/06/09 08:04
>>277
釣られたのが悔しかったからって…
281:名無しさん
04/06/09 08:05
>>280
釣られるとすぐ自演とかいってる奴って自分が自演してるから他人もそうだと
思うんだよな、悲しい奴だよ
282:名無しさん
04/06/09 08:06
>>277
＞一度に20も30も書き込みして
マジレスすると連続投稿規制があるからこんなことはできない
無知だな、まったくｗ
283:名無しさん
04/06/09 08:07
ここまでが自演
そしてここからも自演ｗ
284:名無しさん
04/06/09 08:09
この程度の静音とか、自作が・・・とか
あまりクドクドやってると粘着だと思われますよ。
TZ以上（以下？）の静音を求めるなら、
自作スレで静音PCについて語っていてください。
他のスレを荒らすこともないでしょう。
私の場合は、単純に自作やってる時間がありません。
色々調べたりとか、そんなことに使ってる時間がもったいないです。
自作にかける時間があるなら、その時間を友人とすごしたい。
285:277
04/06/09 08:11
すごいキレようだな。一分おきに書き込みかよｗ
いくら事実を指摘されたからってそんなに怒るなよ。
他人に八つ当たりしたってヒッキーである事実は変わらないんだからさ。
そんなことよりも学校にちゃんと行け。な。
286:名無しさん
04/06/09 08:12
>>285
自演乙
287:名無しさん
04/06/09 08:13
ここまでは自演
ここからも自演
自演スレキタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
ｐｐｐ
288:名無しさん
04/06/09 08:14
>>285
ヒキはおまえだろ
自分がヒキだからと他の奴もヒキだと思わないほうがいい
ピースな愛のバイブスでポジティブに生きてください！！
289:名無しさん
04/06/09 08:16
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
(⌒─‐⌒) おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
（( ＾＾)） おらのティンポはくっさいお？(^^)
( O┬O あはは～
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
290:277
04/06/09 08:16
一日２ちゃんに張り付いてスレを荒らすしか能がないヒッキーは
正直氏んだ方がいい。
291:名無しさん
04/06/09 08:17
>>289
荒らしキタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
死ねよｐｐｐ
292:名無しさん
04/06/09 08:17
取り合えず【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX なんだから
自作自慢は他でやったほうがいいと思う。
自作には勝てないぞって、子供の喧嘩です。
求めているものが違うので、いくら言われてもNEC買おうという人に
自作自慢は痛いだけです。
それより購入者のレポ希望してるんですが
荒れっぷりにひいて書き込みしてくれないんでしょうか？
ボーナスで購入予定なので、切実にレポ希望します。
293:名無しさん
04/06/09 08:17
>>290
ピースな愛のバイブスでポジティブに生きてください！！
294:名無しさん
04/06/09 08:18
なんか、自作のほうが良いとか知識が豊富というわりに
参考になる具体的なものは皆無ですね。
295:名無しさん
04/06/09 08:19
>>292
じゃあ、レポするね、あれは糞だったよｐｐｐ
296:名無しさん
04/06/09 08:20
>>294
レベルが違うからだろうね
自作の人はもの凄いスキル持ってるみたいだし、余りにもここのアホ
住人とはレベル違いすぎて…
あっ、ぼくは第三者ですからね、一応、念のため
297:名無しさん
04/06/09 08:22
>>293
引きこもりにかけてやる愛なんかねえよ。なにがポジティブだ池沼。
ヒッキーは氏ね。
298:名無しさん
04/06/09 08:23
>>295
批判意見も聞きたいので具体的に教えてください。
買ってなくて脳内で判断しているのなら
どの辺が気に入らないか書けばいいと思う。
自作に負けるなんてのは聞き飽きているので結構ですが････
299:名無しさん
04/06/09 08:24
>>297
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
(⌒─‐⌒) おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
（( ＾＾)） おらのティンポはくっさいお？(^^)
( O┬O あはは～
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
300:名無しさん
04/06/09 08:25
>>298
なんていうか、騒音が酷いんですよ
そうですね、冷蔵庫のような音がします
301:名無しさん
04/06/09 08:25
>>296
頭のいい人の話は、とても分かりやすいものです。
周りが理解しないのは
レベルが違うからではなく、実は話し手がバカなのです。
302:名無しさん
04/06/09 08:27
>>301
いくらわかりやすい話をしても、相手が理解力がないと意味がないですよ
幼稚園児にいくらわかりやすい話をしても理解できないことは山ほどある
でしょう
それと同じことです
いや、この住人は幼稚園児よりは多少は賢いですけどねｗ
303:名無しさん
04/06/09 08:27
>>300
それ、他の人が書いてました。
オリジナリティーがないです。
304:名無しさん
04/06/09 08:28
ここまでが自演
そしてここからも自演
まだまだ自演は続きますが、気にせずお楽しみくださいｗ
305:名無しさん
04/06/09 08:29
>>303
なんで他人の人とわかるんですか？
それは私かもしれないですよ
ここは匿名掲示板、誰かを特定化なんてできないんです
わかりましたか？
306:名無しさん
04/06/09 08:30
このスレはほんとに内容がない。アンチが自演しまくって進行してるだけじゃないかｗ
307:名無しさん
04/06/09 08:30
イヤ・・・自作人が幼稚園児に見えます。
308:名無しさん
04/06/09 08:30
>>305
２ちゃんねるは匿名なんかじゃないんですが･･･。
ちゃんと書き込みのＩＰログは残っていて、裁判の際の証拠にもなります。
無知は怖いですね。
309:名無しさん
04/06/09 08:31
>>300
うそつくな。
冷蔵庫のコンプレッサーほど重い音はしない。
310:名無しさん
04/06/09 08:31
>>307
そう見えてしまうのはレベルが低いからです
もう少しレベルアップして偉大な自作人の自作テクを少しでも
理解できるように勉強してください
がんばってください
311:名無しさん
04/06/09 08:33
>>308
ＩＰログって串にも通用するんですかｗ
全然知識ないおばかさんなんですね、串経由すると特定なんで不可能ですよｐｐｐ
あ、もちろん私は串ではなく生ですがね
312:名無しさん
04/06/09 08:33
これって
・ファン：１２㎝ファン１個
・水冷ポンプ１個
・ハードディスク
・光学ドライブ
が主な騒音源だよね。
静かに決まってると思うんだけど。
313:名無しさん
04/06/09 08:34
だから
自作テクなんて欲しくない、といっている人たちに、
それを押しつける事自体幼稚園児並みなんだと。
内容以前の問題だ。
314:名無しさん
04/06/09 08:34
>>309
しかし、実体験だからしょうがない、まさか私が嘘をついているとでも、心外だよ、まったく！
315:無知な人の書き込み晒しａｇｅ
04/06/09 08:35
２ちゃんねるは匿名なんかじゃないんですが･･･。
ちゃんと書き込みのＩＰログは残っていて、裁判の際の証拠にもなります。
無知は怖いですね。
316:名無しさん
04/06/09 08:35
自作テクなんて・・・
一般人は誰も望みません。
それを分かって欲しい。
317:名無しさん
04/06/09 08:36
ここまでが自演
そしてここからも自演
いましばらく自演は続くようですが、ご容赦くださいｗ
318:名無しさん
04/06/09 08:37
この糞スレ、内容のない煽り合いばかりだな
もう少しためになるＴＺの情報書き込め、糞荒らしども！
319:名無しさん
04/06/09 08:38
>>310
ここのどこに偉大な自作人なんているんだよ。
偉大な人は、他の領域に出てまで自分をアピールする
なんてちんけな事はしません。
人間として恥ずかしいです。
320:名無しさん
04/06/09 08:39
串通したくらいで匿名になるわけないでしょ。
サーバーにはどこのサーバーからやってきたかという情報が記録されているから、
それをたどっていけば元のIPは分かっちゃうの。
これだからリア厨は･･･
321:名無しさん
04/06/09 08:39
>>319
自演乙
荒らすな、チン粕！
322:名無しさん
04/06/09 08:41
自演以外は自作厨はいい加減放置してくれよ。 自作厨が痛いのはよくわかったからさ。
323:名無しさん
04/06/09 08:41
>>320
じゃあ、ＩＰ特定してみてｗ
串経由を経由するとＩＰ特定なんて９９％無理なんですが？ そんなこともしらないの？
はい、どうぞＩＰ特定してください
あっ、いっておくけどわたしは生ですけどｗ
324:無知な人の書き込み第二弾！
04/06/09 08:43
串通したくらいで匿名になるわけないでしょ。
サーバーにはどこのサーバーからやってきたかという情報が記録されているから、
それをたどっていけば元のIPは分かっちゃうの。
これだからリア厨は･･･
↑
えっ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ！！！！！
串経由のＩＰって特定できるの？
おもしいろこという人がいますね
ぜひ特定してもらいましょうｗ
325:名無しさん
04/06/09 08:45
>>324
２４時間以内なら大抵可能じゃなかったけ？
326:名無しさん
04/06/09 08:47
>>325
残念ながら串のＩＰはわかっても、その串習得に使ったＩＰまでは
わかりませんｗ
さらにいえば串を経由してまた串を習得すればほぼ特定化はできないよ
こんなの常識だよん
でもわたしは串ではなく生だけどねｗ
327:名無しさん
04/06/09 08:48
本当に足りない香具師だな。
プロクシサーバーの管理者に問い合わせればそれで済む話でしょうが。
裁判の証拠にするって言うのはそういうこと。
藻前よりネットワークの知識があるWinnyの作者だって串通してて身元
特定されたんだから。
328:名無しさん
04/06/09 08:49
このスレはＴＺの話題より荒らしの書き込みのほうが多いな！
おれみたいにまじめにＴＺを語りたい人間からすると大変迷惑だ
329:名無しさん
04/06/09 08:51
>>327
管理者は警察だから教えたんでしょｗ
個人が聞いても教えてなんてくれないよ
わからないかな、バカですねｗ
ほれ、ＩＰ特定できるなら特定してみれ？
330:無知の人のカキコ第三弾
04/06/09 08:53
本当に足りない香具師だな。
プロクシサーバーの管理者に問い合わせればそれで済む話でしょうが。
裁判の証拠にするって言うのはそういうこと。
藻前よりネットワークの知識があるWinnyの作者だって串通してて身元
特定されたんだから。
↑
なんとこの人のＩＰ特定化の方法は、サーバー管理者に問い合わせて聞くとの
ことでした
けどそんなこと個人がやっても無駄なのは常識ですねｐｐｐ
331:名無しさん
04/06/09 08:56
>328
同感。
>329
いいかげん、スレ違いはやめましょう。
ムキになっているところが相当にｲﾀｲ。
332:名無しさん
04/06/09 08:57
>>331
自演乙
333:名無しさん
04/06/09 08:57
みなさん、以後、TZと関係ない話題は放置しましょう。
反応する人は、荒らしと同レベルです。
334:名無しさん
04/06/09 08:58
>>331
ぼくは>328と>329は同一人物に思えますな
間違いない！
335:名無しさん
04/06/09 09:00
>>333
いいこといった
反応するから荒らしはの思うつぼになる
放置すれば荒らしは反応するスレに移動する
と、長年、荒らし活動してる友達が言ってました
僕自身は荒らしは絶対に許せないですがね
336:名無しさん
04/06/09 09:01
すぐ反応しちゃうバカなひとたちにアドバイス！
荒らしは放置するに限る。
反応するからからかわれてしまうんですよｐｐｐ
337:名無しさん
04/06/09 09:03
>>336
死ね、荒らし！ 二度と来るな
と、自分でレスづけしたりするけど無視無視ｗ
338:5年半ぶりの新PC買い替えです
04/06/09 09:03
自分とPC間距離70cmくらいかな・・・耳からの距離は1mくらいはあるのかな？
部屋で扇風機回したり、窓開けたりしてるとPCは“ほぼ”無音に感じられます
田舎で周りから聞こえる音といえば鳥の声と、車の音がたまにするくらい
ただ、光学ドライブはそれまでが（使う前ね）無音と感じるレベルだったために
相対的にうるさく感じてしまいます。相対的にね
9600XT挿しました。ｻﾌｧｲｱのファン付き128MBのやつです（FFﾍﾞﾝﾁ2：high4760くらい
システム全体としての騒音レベルはあまり変わっていないように思えます
まーそれでも、多少のファン音がするようになったけど許容範囲
ゲームしたりして音出してると全然問題ないですね
339:お詫びのしるしとして癒し系のＡＡ貼っておきますねｗ
04/06/09 09:04
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
(⌒─‐⌒) おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
（( ＾＾)） おらのティンポはくっさいお？(^^)
( O┬O あはは～
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
340:名無しさん
04/06/09 09:18
TZってかなりマニアックな機種だと思ってたんだが、
こんな荒らしが必死に張り付くとは意外だった。
過疎スレになると思ってたんだがな。
341:名無しさん
04/06/09 09:20
荒らしが去った途端過疎スレ
342:どうかひとつ
04/06/09 09:40
すいません、少しご教示下さい。
私もかなりＴＺ購入に傾いているのですが、
今の時点で６４ｂｉｔアスロン買うメリットは何でしょうか？
正直Ｐｅｎ４のＴＸにするかアスロン６４のＴＺにするか悩んでます。
アスロン６４の場合、真価を発揮するのはＯＳ，ソフトが６４ｂｉ
ｔになってからだと思いますが、Ｗｉｎ９５の時のように、世の中
が６４ｂｉｔ体制で落ち着くまでに２年ぐらいかかるような気がし
て、それまでは待てません。
確かにＴＺの方が価格は安いのですが、それ以外にメリットがあれ
ば教えて下さい。
用途的には自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集で、３Ｄゲームな
んかはしません。寝室に置くので静かな方が良いし、消費電力も少
ないに越した事はありませんが、やはり速いパソコンが欲すぃ。
343:名無しさん
04/06/09 09:55
>342
> が６４ｂｉｔ体制で落ち着くまでに２年ぐらいかかるような気がし
> て、それまでは待てません。
待てないのであれば、買うしかないかと子一時間
344:どうかひとつ
04/06/09 10:08
>>343
> 待てないのであれば、買うしかないかと子一時間
いや、ですので、ＴＺかＴＸのどちらが良いのかという話なんですが・・・。
それぞれ一長一短あると思うのですが、その辺がよく分からなくて
困っています。
345:名無しさん
04/06/09 10:21
>>344
>用途的には自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集で、３Ｄゲームな
んかはしません。寝室に置くので静かな方が良いし、消費電力も少
ないに越した事はありませんが、やはり速いパソコンが欲すぃ。
TZの方が良いんじゃないですか。なんの問題も無いかと。
346:名無しさん
04/06/09 10:22
>344
なるほど。
Pen4とAthlonの違いで選ぶのが基本だと思います。
私は使用目的がAthlonの方が向いていたのでTZを購入しました。
静音も魅力ではありましたが、
メーカー製でAthlon搭載のPCとなると、
これになったというのが正直なとこころですが満足してます。
347:どうかひとつ
04/06/09 10:33
>>345, 346
レスありがとう御座います。
> Pen4とAthlonの違いで選ぶのが基本だと思います。
> 私は使用目的がAthlonの方が向いていたのでTZを購入しました。
使用目的がAthlonの方が良いという事ですが、どの様な事がAthlonの方が
いいのでしょうか？
この二つの得手不得手が把握できていないのでなかなか踏ん切りが付かない
でいるところです。
もし参考になるサイトなどありましたらご教示下さい。
348:名無しさん
04/06/09 10:38
>>347
後々の拡張や周辺機器などのことを考えると、Intelにしておいたほうが
何かと無難。悪いことはいわないからPen4機にしておきな。
349:名無しさん
04/06/09 10:39
>>347
あなたの用途ではPen4とAthlonでもそう差異は出ないよ
多少Athlonのほうが速いぐらいかな、けどこんなのも多少の話で
大きな違いなんて出ない
どっちでもそう買わないというのが、本音
ただ値段や電気代を考えるとAthlonのほうがいいのでAthlonで
いいんじゃないんですか
350:自己レス
04/06/09 10:40
>>349
買わない ×
変わらない ○
351:名無しさん
04/06/09 10:42
348 名前：名無しさん ：04/06/09 10:38
>>347
後々の拡張や周辺機器などのことを考えると、Intelにしておいたほうが
何かと無難。
いまだにこんなことを言っているヤツがいるなんて。（ネタ、釣りじゃないよいね？）
352:名無しさん
04/06/09 10:45
>自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集
どっちでも一緒。
結局何でもかんでも優柔不断で決められないんでしょ・・・
そういう人はインテルにしとけ。
353:名無しさん
04/06/09 10:52
あまり変わらないなら、俺もインテルをすすめるなぁ・・・
354:名無しさん
04/06/09 10:54
>347
このスレの過去ログ。前のスレもみれればそれも。
あとはこの板に、AthlonとPen4についてのスレがあります。
そこから得られる情報を検討すれば結論が出せると思います。
355:名無しさん
04/06/09 10:56
>>354
このスレの過去ログ読むと、間違いなくインテルを選ぶことになるでしょうねｗ
356:名無しさん
04/06/09 11:11
過去ログ見ました。
インテルやめます。
357:名無しさん
04/06/09 11:25
>356
2chは自分で最終判断をできる人には有益な情報の宝庫だと思います。
自分で調べ、判断し、責任をもつことが大切だと思います。
358:どうかひとつ
04/06/09 11:36
みなさん、レスありがとう御座います。
他スレも見ましたが、Athlon64逝ってみます。
ま、私の使い方ではどちらでも一緒というの事と、
価格も安いですし、筐体も小さいですし。
みなさまありが㌧でした。
359:名無しさん
04/06/09 11:38
TZｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
リカバリ用のDVDとグラフィックカード買いに行ってこなきゃ(´ー`)y-~~
360:名無しさん
04/06/09 11:42
いいなぁ・・
ボーナス出るまで買えないよ。
レポよろしく！！
361:名無しさん
04/06/09 11:42
TZ500買うかバイオR買おうか迷ってしまう
オフィス付きだと安いけどなあ
Rは割高だがデザインがいい。あたたたた・・・・悩む
362:名無しさん
04/06/09 11:43
>>342
私もつい最近までTXのPen4 3.2GHzを買うかどうか迷っていたんですが、
自分のPCの用途からするとPen4 はどうも・・・と二の足を踏んでました。
そこにもってTZの登場です。飛びつきます。明日3：00迄なので今構成を考えている最中です。
3400+、Mem1GB、VGA無しでTV機能をどうするか思案中。全部入れても19万位なんですが
この辺の1～2万円ってなんか微妙ですよね？
よく考えたらどうってことないんですが、貧乏人気質かな？ ｗ
地上波TV機能はTZは安いですがTXは高いですよね。TV出力が付いているのでTXは
高めですが、私は「どうかひとつ」さんがTXかTZかで迷っている時点で
TXにした方がいいと思いますよ。心の中にAthlon64に対してのなんらかの
不安があるのでしょうから。もしTZを買ってからなんかの不具合らしきものが出れば
「やっぱり」とか思うでしょうし。そうなれば、どんどん悪い方に向いてしまうでしょう。
私はAthlon64水冷式待望派なので迷わずTZにしますが。
なんか不安、と言う人は従来のTXが向いているのじゃないでしょうか。
363:名無しさん
04/06/09 11:44
>>361
TZ、背面の不格好なラジエーターの出っ張りみると萎えるね。
フロントも安っぽい自作機のようだし。
デザインださいと愛着湧かないから、デザインの好みなほうを
買ったほうが後悔しないと思われ。
364:362
04/06/09 11:45
>>358 さん
あららレス書いている最中に、もうTZに決めてしまったのね？ ＾＾；
365:名無しさん
04/06/09 11:46
>>362
同意。実際ビデオカード変えるとエラーが表示されたりするようだし、
なんか信用できない部分がままあるからね。インテル無難論は仕方ない。
366:どうかひとつ
04/06/09 11:56
>>364
> あららレス書いている最中に、もうTZに決めてしまったのね？ ＾＾；
レスありがとう御座います。
心の中で決めているだけでまだ発注はしてません。
362さんのご用とは何でしょうか？
私はTV機能は不要ですし、３Ｄゲームもする予定無いので
オンボードビデオでいこうと考えています。
むしろ、デジカメ画像が綺麗に見える方を優先したいので
ＮＥＣの液晶にするかナナオにするか悩んでいるところです。
価格的には断然ナナオなんですがね。
362さんはどの様なモニターをお使いですか？
宜しければ使用感などお聞かせ下さい。
367:名無しさん
04/06/09 12:04
家族には、TXのデザインの方が好評なので、
TXだったら予算交渉しやすいんだわさ。
家族持ちになると、デザインってすごくウェート高くなるのねえ。
でも、おいらの頭ん中は、TZで一杯だ。
どやって、くどくかなあ。
368:名無しさん
04/06/09 12:09
>>367
消費電力と静音性という武器があるじゃん。
がんばって口説きなされ。
369:名無しさん
04/06/09 12:13
静音性は互角というか、
ケースの吸音能力の差で現行TXが有利かも。
むしろ価格で攻めたほうが・・・
370:名無しさん
04/06/09 12:24
確かにTZケースベコベコしてるな。
でも、デザインは気に入っている。
結構良いよ。
光る必要は無いけど･･･
371:名無しさん
04/06/09 12:27
>>369
あのコメントしてる人の中に技術屋が一人もいない。
どっちかつーと営業寄り。
当然会社としてもTZだけでなくTXの方も売れくれないと困るので
ああいったコメントになったんだろうな。
果たして実際に何db差があったんだろうね
自作やってる物から言わせてもらうとあの程度の違いで吸音能力に大した差は出来ないよ。
嘘だと思うならいっぺん吸音シートでも買ってきて劇的に静寂化するか試してみるといい。
372:>>367
04/06/09 12:34
>>368さん、>>369さん
ありがとうっ
つまり、経済で攻めるのですな！
うむ、がんばるぞお。
脳内シミュレートをしつつ、成功イメージを刷り込んでおこう。
つま「ええ？TXってのだってCPUってのを2.6ってのにしたら一番やすいよお？」
おいら「そ、それは、せろりんっ、つて、超もっさりなのだっよっ」
つま「んによ、もっさりって」
おいら「いや、だから、遅いんだよ。うん、遅い、すごく遅い」
つま「どうせ大したことしないんだし、かわいいし、やすいし、これでいいじゃん」
おいら「いやいやいやいや、しますよ、大したこと、しますよお」
つま「ゲームでしょ？」
おいら「フライトシミュレータですっ」
つま「ゲームじゃん」
がんばれ、おいら。
373:名無しさん
04/06/09 12:35
>>369
TZの方が静かみたいよ。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
374:362
04/06/09 12:36
>>366 さん
私の用途は動画のエンコード以外殆どですね。もし
時間がかかるエンコード専用なら有無を言わずPen4にしてます。
私はモニターはナナオを使用してます。フルカラーの方で、当然
接続はDVI接続です。 今流行のツルテカじゃないですよｗ
NECの液晶は、19型、23型ワイド以外は擬似フルカラーですし、
視野角も狭くて・・・メーカーの人には申し訳ないのですが
正直ナナオの方（廉価じゃない方）がずっといいと個人的には思います。
NECの15型、17型までならサウンドビューが欲しい人向きじゃないでしょうか。
>362さんならの用途ならナナオのL567がいいと思いますよ。
ただ昔のような安い価格では手に入らないのがネックですね。
375:名無しさん
04/06/09 12:51
>>373
そのTX2002年モデルです・・・
376:名無しさん
04/06/09 12:53
>>373
TX、TZ、どちらも同じ静音レベルがうたわれていますね。
TX：「約30dBという静けさを実現しています。」
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
TZ：「約30dBという、ささやき声と同じ程度の静けさを実現しています。」
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
TZに関しては、現行TXとの比較であるとの誤解を生みやすい図ですよね。
377:名無しさん
04/06/09 13:05
>>375-376
あ、ホントだ。ゴメン。
修正しておきますね。。
TX
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
TZ
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
378:どうかひとつ
04/06/09 13:35
>>374
レスありがとう御座います。
> 時間がかかるエンコード専用なら有無を言わずPen4にしてます。
成る程。でも、そんなに違うのでしょうか？
１０～２０％位の差なら私は許容範囲ですが。
> NECの15型、17型までならサウンドビューが欲しい人向きじゃないでしょうか。
> >362さんならの用途ならナナオのL567がいいと思いますよ。
勉強になります。ありがとう御座います。
今、NECダイレクトでL550がキャンペーンやってますが、
L550とL567は実使用するとかなり違うんでしょうか？
描画性能は余り変わらないような気がするんですが・・・。
スペック表を比較してもよく分からない。(;_:)
379:名無しさん
04/06/09 13:38
優柔不断教えて君過ぎ
380:名無しさん
04/06/09 13:44
>379
同感ですね。
いくらなんでも相談が細かすぎ＆自分で調べ不足すぎ＆勉強しなさすぎ。
ちょっと私もパスかな。これ以上は。
ＮＥＣに聞けば解決できることもあるんじゃないかな。
381:名無しさん
04/06/09 13:47
>>368
言っておくが、TZの消費電力は普通だよ。常時90Wあるし。
省スペース型デスクトップのほうがむしろ低消費。
静音性に関してはDVDレコーダーよりはうるさいから、
リビングに置くなら、あまり武器にはならないかも。
382:名無しさん
04/06/09 13:49
>>378
モニタのスレに行ったら詳しく違いが出てますよ。
383:名無しさん
04/06/09 13:54
>>233
>冬まで待ったら、もっと性能のいい後継機が出るんだろうな・・・
しばらく待てるのなら、待ったほうが経済的だし地球温暖化(以下モー娘。)
俺は、1998春モデルWin95 → 2004 6月 TZ だから丸6年使用した。
TZ用モニターは1998年春モデル付属ブラウン管17インチをそのまま使ってる。
384:どうかひとつ
04/06/09 13:59
>>379, 380
すんません。一度落ちたんですが、＞３６２さんが相手してくれたので
甘えてしまいました。ごめんなさい。
>378
ありがとう御座います。見てみます。
385:名無しさん
04/06/09 14:05
>>381
HDDレコーダのAX10のほうがうるさいです。
386:名無しさん
04/06/09 14:09
>>385
AX10は特にうるさいから別格
387:
04/06/09 14:27
ご質問内容を確認いたしましたが、VALUESTAR TZの本体前面の
青く光っている部分は、本体の電源に連動して点灯・消灯し、
任意に点灯・消灯する設定は設けられておりません。
何卒ご了承いただきますよう、お願い致します。
ってNECから帰ってきた なんかスゲ－親切