09/02/08 15:43:21 8aoAI2Wj
じゃあ、64bit版使ってください。
3:名無し~3.EXE
09/02/08 16:26:28 1Fd2/RxV
32bit XPはメモリ空間4GBという欠陥OS
とは言わない頭のおかしなXP厨ww
4:名無し~3.EXE
09/02/08 16:49:53 RtUzvz7n
>>3
XPの発売された頃は一般にはなじみのない数字だったろ？4GBって
今は普通に家電量販店で売ってるPCでも４GB載っけて売ってるからな
洗脳されて脳が萎縮で模してるの？
5:名無し~3.EXE
09/02/08 19:23:57 RtBJJkqG
32bitで表せる最大の数値は4Gだが
まさか32bit OSのメモリ最大値が4GByteだと思っている人は居ないよね？
4GByteのメモリ空間を複数持てば良いだけ
実際に
32bit 2003では64GByteまでのメモリ空間があるし
32bit LinuxでもPAEカーネルで64GByteのメモリ空間がある
32bit Vistaで4GByteしかメモリ空間がないのは手抜きしてるんだよ
主記憶に使えない分をRAMDISKにして使うなんて惨めにならないか？
6:名無し~3.EXE
09/02/08 19:35:46 WOWaqThl
また物理メモリと仮想メモリの区別が付いていない人が
「メモリ空間を複数」は仮想メモリの話だし
「64GByteまで」は物理メモリの話
どちらも32bit OSで4GBytes越えできるという結論は間違ってないけど
7:名無し~3.EXE
09/02/08 19:41:02 RtBJJkqG
4GByteのメモリ空間を複数じゃないんだ
実際はどうやってるの？
メモリ管理だけ64bitのアドレス使ってるとか？
8:名無し~3.EXE
09/02/08 19:47:11 5WNYis/j
糞スレの削除以来だして初心者スレで聞け
9:名無し~3.EXE
09/02/08 19:58:00 RtBJJkqG
このスレは32bit OSはメモリ4GByteまでという誤った認識を正すため常時上げていきます
10:名無し~3.EXE
09/02/08 20:01:08 ZJ02SiFC
欠陥OSではなく、32bit版は4GBまで
64bit版はそれ以上と違いを作っただけ。
11:名無し~3.EXE
09/02/08 20:04:53 U8JyHhFO
▲▃ ▅▂▃▅ ▂▄▃▅▆▃
█▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀
▅█▃█▀▅▀▅▃▉ ▀▆▀
▆▀▲ ▅▀▆▃ █
▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃ █
▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀ █
▀ ▀█▅ ▀▆▅█
>>1
糞スレ削除依頼はこちら
削除整理＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
12:名無し~3.EXE
09/02/08 20:05:31 sCn7t6cw
2003R2は128GBまでだろ
13:名無し~3.EXE
09/02/08 20:07:35 WOWaqThl
>>7
最大64GBytesの物理アドレス空間を4GBytesの仮想アドレス空間にマップして、
アプリからは常に仮想アドレスでメモリアクセスを指示する。
1つのアプリがアクセスできるのは4GBytesまでだが仮想アドレス空間は
アプリごとに1つずつ作られる。
マップはOSが自動的に行うので通常アプリから制御はできない。
14:名無し~3.EXE
09/02/08 20:19:08 RtBJJkqG
ほとんどのプリインストールが32bitであり
ドライバやアプリケーションの対応からも32bitが主流
それなのに4GByteしかメモリ空間のない32bit Vistaは欠陥商品です
MSもちゃんとした企業ならSP2あたりで64GByteぐらいまでメモリ空間を広げましょう
何が悲しくて使えない分をRAMDISKにしなければならないのでしょうか？
15:名無し~3.EXE
09/02/08 20:22:19 WOWaqThl
ドライバの対応が32bitだからこそ4Gbytesに制限してるんだよ
16:名無し~3.EXE
09/02/08 20:36:26 8aoAI2Wj
ざっくり調べてみたが、PAEを有効にすると問題が
発生するドライバがあるみたいだね。
メモリが必要なら64bit版もあるわけだし、
もう消え行く32bit版に力を入れる必要はないってことなのだろう。
特殊なメモリ割り当てを利用するPAEよりも
64bit版の方が対応ドライバを作るのも簡単だろうし。
一言で言えば、互換性問題のため4GBに制限している。ということか。
17:名無し~3.EXE
09/02/08 22:03:57 pXdbpKo+
64G?www
2Gもあれば十分だろ
18:名無し~3.EXE
09/02/08 22:23:35 RtBJJkqG
そもそもPAEで問題出るなら使わなければ良いだけ
使うか使わないかはユーザーに任せてPAEサポートすれば良い話
なんでこれをしないのか理解に苦しみます
19:名無し~3.EXE
09/02/08 22:33:52 8aoAI2Wj
なんでこれをしないのか？
64bit版があるからだろう。
20:名無し~3.EXE
09/02/08 22:35:16 tOE7GKkN
>>1
これは醜いww
>>11
よっぽど悔しかったんだね。
21:名無し~3.EXE
09/02/08 22:37:07 RtBJJkqG
だから64bitはプリインストールされて無いので普及してないじゃない
普及するつもりならVistaを64bitのみにしてこいよ
PAEなんざ既存の技術だから実装も手間かからんだろうに
22:名無し~3.EXE
09/02/08 22:44:39 WOWaqThl
むちゃくちゃ手間かかるよ。
プログラマの立場だったら32bit Windowsの延命のためだけにわざわざそんなもの
サポートするくらいならさっさと64bitに移る。
Windows Server 2008 R2は64bitのみになったし。
つまり4GBytes超をサポートした32bit Windowsはもう出ない
23:名無し~3.EXE
09/02/08 22:49:50 RtBJJkqG
アプリケーションは4GByteのメモリ空間で動くんだから
従来と何も変わらないと思うのですが？
24:名無し~3.EXE
09/02/08 23:00:55 l6hefQxo
セグメンテーションは今はセレクテンテーションとか言うの?
25:名無し~3.EXE
09/02/08 23:33:34 BrUDo+Zc
Windows Server 2003 R2 Datacenter Edition SP2 x86
32個の物理CPUを駆使して、4GB使うアプリを32個も動かして
MTS+DCOM使えば同じ構成の鯖を8ノードまでクラスタできるんだよ。
フル勃起するしかないよね。
26:名無し~3.EXE
09/02/08 23:38:32 FRbuEf2Y
なんと恥ずかしいスレがあったんだ。
ってなわけでage
27:名無し~3.EXE
09/02/08 23:42:49 RtBJJkqG
どこが恥ずかしいの？
現在のOSでメモリ空間が4GByteしかないほうがよっぽど恥ずかしいよ
28:名無し~3.EXE
09/02/09 01:09:34 jatq/m17
>>22
世の中ってのは別にプログラマが手抜きできるように
回ってるわけじゃないんだがｗ
29:名無し~3.EXE
09/02/09 01:25:33 aKEP1OpU
>>23
ドライバサポートの話をしてると思ったのだけど?
そもそもアプリは32bitのままでも64bit版 Windowsで何も問題なく動く
>>28
現にMSは手抜きプログラマに合わせて32bit版のアドレス空間を制限してるじゃん。
「お前ら対応しろ」だけで話が済むなら今頃IA-64とIPv6にとっくに移行完了してます
30:名無し~3.EXE
09/02/09 04:25:00 NKXIhCw4
今の32ビットOSが4GBのメモリをフルに使えないのって
ソフトウェアの仕様っていうより、ハードウェア的な制限なんじゃないの？
I/Oの割り当てでメモリ空間が一部使えないだけで、別にその部分を
OSが占拠してるわけじゃないし
ソフトウェアでどう頑張ってもアドレッシングの関係でダメなんじゃないか？
Vistaだけじゃなくて、Linuxとかでも32ビットだと4GBフルに使えないでしょ？
結局、特殊なアドレス割り当てを使用しない限り、どう頑張っても無理なんでは。
31:名無し~3.EXE
09/02/09 12:50:46 c1wS062w
64bit版があるのにわざわざ32bit版にPAE
なんてアフォなことしなかっただけ。
MSもさっさと64bitに移行したい
32:名無し~3.EXE
09/02/09 18:12:53 ueGxUpQ9
稼働している数では64bitより圧倒的に32bitが多い
技術的に可能なのにメモリ空間が4GByteしかないのは理解に苦しむ
メモリ少しでなにか良いことあるの？
ちゃんとした理由が無いなら4GByte以上のメモリをサポートするべき
33:名無し~3.EXE
09/02/09 18:17:00 yjngUHZZ
どうせハードウェアが4GBまでしか対応していない
34:名無し~3.EXE
09/02/09 18:21:53 T5Hp2XGK
>>32
面倒だから64bit使え。
面倒＝手間がかかる＝値段が高くなる
35:名無し~3.EXE
09/02/09 18:23:59 /nsAg9eZ
serverが対応してるんだから商売上の理由に決まってるだろ
36:名無し~3.EXE
09/02/09 18:29:06 T5Hp2XGK
serverが対応したのは4GBの壁に先に遭遇したから。
クライアント用が遭遇したときにはx64で正面突破できるようになっていた。
37:名無し~3.EXE
09/02/09 18:44:16 ueGxUpQ9
serverや64bit版の話は関係ありません、別の製品ですから
32bit Vistaで4GByte以上のメモリをサポートしたら
使う人にとっては悪いこと何もないでしょ？
それとも4GByte以上のメモリを使えるようになると
なにか悪いことでもあるのですか？
38:名無し~3.EXE
09/02/09 18:45:57 C2ZG7bGs
>>33
ワンセグチューナー系、FMAMﾁｭｰﾅｰ系は全部32ビット専用。
無線板で著名な広帯域受信機に至っては32ビット・16ビット兼用。
未だに16ビットオンリーのハードウェアも多いんですがねぇ。M$ってこういう事実知らないのかな？
64Bit64Bitはわからないとは言わないけどさ
ｦﾚが64BitOSに移行できない最大の理由：マルチメディア系ハードで64BitOS対応のものが少なすぎる。
どうよ！
39:名無し~3.EXE
09/02/09 18:47:37 C2ZG7bGs
>>37
正確には3.2GBぐらいしか認識できないって本当かい？
せめて2GB*6枚積んで12GB完全対応のWin7 32Bitにしてほしかったけどな。
40:名無し~3.EXE
09/02/09 18:48:49 T5Hp2XGK
>>37
作る人にとって悪い、すなわち値段が高くなって使う人にとっても悪くなる。
41:名無し~3.EXE
09/02/09 18:52:26 b86yECmE
>>37
使いたいPAE対応アプリでもあるのｗ
42:名無し~3.EXE
09/02/09 19:12:01 as2BcCAD
というか、これから32bitOSなんて買う意味なんてないんじゃ・・・
RAMもそうだがCPUもi7でx32とx64の処理能力が段違いだからな
43:名無し~3.EXE
09/02/09 19:20:48 2PapNf0y
>>42
え？
アプリ側も64bit NativeじゃなきゃCPU Long Modeで動かんだろ？
んでそのNativeが少ないから普及しないって話じゃねーの
44:名無し~3.EXE
09/02/09 19:26:38 dNhyO+GA
64bit OSで32bitアプリ動くっつーのｗ
PAEなんかで延命してないで
さっさと64bit OSに移行するよ。
45:名無し~3.EXE
09/02/09 19:34:28 ueGxUpQ9
プリインストールされている32bit Vistaで
4GByte以上のメモリ使えたら便利だろ？
なぜそれに対して否定的な意見があるのか分からん
46:名無し~3.EXE
09/02/09 19:36:15 dNhyO+GA
>>45
そんなことしたら、64bitへの移行が進まないだろ。
強硬派は32bit OSはもういらないとまで言っているというのに。
47:名無し~3.EXE
09/02/09 19:37:11 3AAFpas/
>>45
クライアントのＶｉｓｔａで使いたい
PAE対応アプリでもあるの？
48:名無し~3.EXE
09/02/09 19:38:59 2PapNf0y
>>44
釣り針でかすぎるぞおいｗ
49:名無し~3.EXE
09/02/09 19:40:08 dNhyO+GA
>>48
えーとな。WOW64っていってな。
Windows 32-bit on Windows 64-bit の略で
32bitアプリを64bit OSで動かすものな。
50:名無し~3.EXE
09/02/09 19:41:44 2PapNf0y
>>49
えーとな。
Long Modeで動かん、って話の意味分かる？
51:名無し~3.EXE
09/02/09 19:43:03 dNhyO+GA
Long Modeで動かないからなんなんだ？
32bitアプリが動けば目的は達成だろ？
お前の目的は何なんだ？
52:名無し~3.EXE
09/02/09 19:51:19 2PapNf0y
>>51
何だ目的ってｗ
まー高速な32bitCPUでいいや、って方針ならそれでいんじゃね
詰め込んだトランジスタの無駄だとは思うが
53:名無し~3.EXE
09/02/09 19:52:01 ueGxUpQ9
本当に64bit必要なところじゃとっくに移行しているよ
一番稼働しているプリインストールされた32bit Vistaで
4GByte以上のメモリを使えるようにするのが筋でしょうに
できないことやれって言ってるんじゃないのですよ
32bit 2003のメモリ管理を移植すればすぐできるんですから
54:名無し~3.EXE
09/02/09 19:53:58 dNhyO+GA
>>52
俺に聞くなよ。32bitアプリが64bitOSで動くって話に
Long Modeじゃないって言い出したのお前じゃん。
なんでそんなことを言い出したのかその目的だよ。
55:名無し~3.EXE
09/02/09 20:05:47 OmaDW2T2
せっかく専用スレ立てたんだから
ここから出てくるなよ
56:名無し~3.EXE
09/02/09 20:16:19 2PapNf0y
隔離スレだったのか
失礼しました～
57:名無し~3.EXE
09/02/09 20:27:11 z+6yLbLn
1つのプログラム（プロセス）が使える仮想空間の最大
が３GBとか４GBなだけであって、複数のプログラムを
いくつでも走らせることができるんだよ。そのためには、
仮想メモリ（ディスク上のスワップ）のサイズを大きく
とらなければならない。また、それらの複数のプロセスが
同時に物理メモリの容量を越えて仮想メモリを要求すると、
ディスクとの間でページングが乱発して処理速度は無茶苦茶
遅くなるんだ。だけれども、それぞれのプロセスが一時期には
少ないメモリしか使っていなくて、それらのプロセスの合計
要求が物理メモリサイズ以下なら、まあスムーズに動くよ。
58:名無し~3.EXE
09/02/09 20:28:45 g2GqX2Pa
64bit OSを使えば解決する話だな。
59:名無し~3.EXE
09/02/09 20:31:55 Ovup6PGS
PAEの話してるのにディスク上のスワップってあほなの？
60:名無し~3.EXE
09/02/09 21:52:33 ueGxUpQ9
32bit Vistaはディスク上のスワップまで含めてメモリ空間が4GBしかない
なぜこんなにお粗末なのか？
61:名無し~3.EXE
09/02/09 23:23:48 w9N7gP+P
（2＾32）/（1024＾3）＝4GB
別に欠陥でも理不尽でもない
そんなに4GB以上使いたいんだったら、64bit版買えばいいだけ
62:名無し~3.EXE
09/02/09 23:29:30 ueGxUpQ9
それは単一のメモリ空間が4GBといっているだけ
32bitでも4GB以上のメモリを扱えますがなにか？
63:名無し~3.EXE
09/02/09 23:35:45 T5Hp2XGK
>>62
そんなまどろっこしいことしていたから
8086は68000に馬鹿にされていたんだよ、
64bitがあるんだから素直にそちらを使えばいい。
64:名無し~3.EXE
09/02/09 23:43:53 zvPWhTud
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
MSの方が鯖OSとの差別化を図りたかったんじゃね？
65:名無し~3.EXE
09/02/09 23:50:40 T5Hp2XGK
鯖は2000の頃から4GBの壁が現実のものであったが、
その頃の64bitはIA64Itaniumであったのでx86との互換性がなかった。
今のx64はx86とある程度の互換性が確保できるので、
無理に32bitにこだわる意味が薄れた。
66:名無し~3.EXE
09/02/10 00:11:37 g0cQsyh7
System32 : 64bit
SysWOW64 : 32bit
頭おかしいだろwww
67:名無し~3.EXE
09/02/10 18:00:45 wQuPAAuW
頭おかしいのはVistaの仕様を決めた人たちです
はやくメモリが4ギガバイト以上使えるようにしてください
68:名無し~3.EXE
09/02/10 18:32:02 E0niH9nM
>>67
使えるだろ。
69:名無し~3.EXE
09/02/10 18:36:48 wQuPAAuW
32bitですけどどうやるのですか？
70:名無し~3.EXE
09/02/10 19:29:49 wX0f9HEF
64bit Vistaを買えば使えるな。
これで何の問題があるのかわからない。
71:名無し~3.EXE
09/02/10 20:14:18 wQuPAAuW
64bitはほとんどプリインストールされていませんし
アップグレードもできないのですが
72:名無し~3.EXE
09/02/10 20:31:25 wX0f9HEF
そうですか。でもメモリ3GBで
足りないことってないですよね。
73:名無し~3.EXE
09/02/10 20:49:40 d1Hi58tL
3G積んでも一緒
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
74:名無し~3.EXE
09/02/10 21:26:34 wQuPAAuW
起動時間のお話なんてだれもしていないのですけど？
メモリ空間が多くあればより多くのデータを扱えますし
複数のプログラムを同時に実行できます
そういったお話をしています
75:名無し~3.EXE
09/02/10 21:33:09 wX0f9HEF
一つアプリは50MBも使わないので、
3GBあれば50個程度のアプリなら
問題なく同時に起動できます。
これでも足りないと？
いったい足りないという人がどれだけいるのでしょうかね。
64bit使えばいいじゃん。
76:名無し~3.EXE
09/02/10 23:28:40 wQuPAAuW
色々な用途があるのでメモリが多いほどよいこともあります
32bitとすることでドライバやアプリケーションが豊富に使え
なおかつシステムとして4ギガバイト以上のメモリ空間を提供することで
複数のプログラムの実行が可能になります
77:名無し~3.EXE
09/02/10 23:38:47 MTSKeKey
あまり沢山アプリを同時起動はしないけど
扱うデータ量が膨大なのでディスクキャッシュがいっぱい欲しい。
78:名無し~3.EXE
09/02/10 23:53:13 aXiXyl9E
サーバにはPAEあってコンシューマにないんだから
商売上の都合。それ以上でも以下でもない。
79:名無し~3.EXE
09/02/11 00:10:34 AAswJt3e
一般ユーザーは舐められてんの？
80:名無し~3.EXE
09/02/11 01:15:22 OgBtlq7w
どんな使い方をしているのだろうねぇ……。
ネトゲとかやらないから２GBで事足りるんだけどなぁ……。
通りすがった記念カキコ
81:名無し~3.EXE
09/02/11 02:06:42 8zluG3i1
いい加減構って欲しいだけの猿触るのやめようよ
82:名無し~3.EXE
09/02/11 20:19:39 AAswJt3e
どうして4GByteしかメモリ空間がないの？
83:名無し~3.EXE
09/02/11 20:22:48 C7vDHgXg
Server系OSは4GB以上扱える。
このことから、OSのランクごとの差別化という理由が大きい。
今では64bit OSもあるわけで、メモリが必要な人は64bit OSを使えばいい。
もっとも普通の人の使い方では2GBもメモリは使わない。
84:名無し~3.EXE
09/02/11 20:38:20 Zf+pRAcf
鯖は数年前から4GBの壁が問題になっていた。
鯖も64bit化をしようとしたが、
IA64などでは互換性がなく頓挫してしまった。
32bitで4GBの壁を突破することになった。
その後x86とある程度互換性のあるx64が登場した。
Vistaでは32bitで無理するより64bit化を選択した。
85:名無し~3.EXE
09/02/11 20:45:57 AAswJt3e
前にも書き込まれた内容ですね
普通というのは何ですか？
人にあわせてコンピュータ使うわけじゃないですよ
64bitはほとんどプリインストールされていませんし
ドライバやアプリケーションの対応が遅れ普及していません
プリインストールで普及している32bitで大容量メモリが使えれば
使っている人にとってはとても良いことだと思います
それともメモリが少ない方が良いことがなにかあるのでしょうか？
86:名無し~3.EXE
09/02/11 20:49:48 Zf+pRAcf
>>85
それなら2003鯖を使えば解決。
87:名無し~3.EXE
09/02/11 20:56:06 AAswJt3e
お値段が全然違うようですよ
32bit Vistaで4GB以上のメモリを使えるようになれば
使っている人にとっては良いことですよ
なぜこれに対して否定的な意見があるのですか？
32bit Vistaでメモリが少ない方が良いというのであれば
理由を明確にしてください
88:名無し~3.EXE
09/02/11 21:00:12 Zf+pRAcf
>>87
Vista x86とVista x64は値段が同じ、
安いのにしたければVista x64にすればいいし、
高くても32bitがいいのであれば2003鯖にすればいい。
Vista x86はx64で互換性が問題になる人専用。
89:名無し~3.EXE
09/02/11 21:02:58 AAswJt3e
だからプリインストールされているのが32bit Vistaなんですよ
わざわざ64bitや2003を買い足すのは無駄です
技術的に不可能ならともかく
できるんだから32bit Vistaでも4ギガバイト以上のメモリを使えるようにしたほうがいい
反論するなら32bit Vistaで4ギガバイト以上メモリが使えることによる不具合を挙げてください
90:名無し~3.EXE
09/02/11 21:06:15 Zf+pRAcf
>>89
x64のを買うとかOSレスで買ってx64にすればいいだけのこと。
91:名無し~3.EXE
09/02/11 21:07:19 yTUyTUK1
>32bit Vistaで4ギガバイト以上メモリが使えることによる不具合を挙げてください
ネット中毒になりやすい
92:名無し~3.EXE
09/02/11 21:12:53 C7vDHgXg
少し計算してみればわかることだが、
一つのアプリが使うメモリが50MBだとして
3GBあれば、50以上のアプリを同時に稼動できる。
な？ 4GB以上あっても意味ないだろう？
それでも問題というやつは64bit OSを使えばいいわけよ。
93:名無し~3.EXE
09/02/12 17:31:28 metB7cAC
32bit Vistaが現状では一番販売されているわけで
4GByte必要ないとか64bitにしろとかは意味の無い発言ですね
技術的に可能なんですから32bit Vistaでも4GByte以上のメモリが使えた方が良いですよ
32bit Vistaで4GByte以上メモリが使えて不都合なことって何もないでしょ？
94:名無し~3.EXE
09/02/12 18:10:53 CYY1Tiiv
だから、そんなお前の勝手な持論をここで展開してどーしたいわけ？
同意して欲しいの？
寂しいの？
製品にはルーツもあれば企業としての戦略もあったりする。
自分でエロエロ調べろ
95:名無し~3.EXE
09/02/12 18:17:12 rsTp4/34
暇人が糞糞言ったところで実害ないし
実際糞な制約だし好きなように騒がしてやれよ。
MS全然危機感ないからWin7でネットブックに大糞な制約科してるしさ。
こういうのは気に食わないね。
96:名無し~3.EXE
09/02/12 18:52:01 QxuCDM27
メモリ販売員なんじゃね？
メモリは多くて困ることは無い！といいながら、
2GB搭載でメモリ余っている人に、さらに無駄なメモリを売りつける。
それが仕事なのだろう。
97:名無し~3.EXE
09/02/12 19:47:00 b2X91tU5
64bitOSを市販PCにプリインストしたらクレームの嵐だろうな
64bitが主流になるのは7の次くらいかなあ
98:名無し~3.EXE
09/02/13 00:25:15 C5r5txWN
>>97
SONYとか今年からほとんど全モデル
Vista64bit版になったけど・・・
99:名無し~3.EXE
09/02/13 00:42:22 29OOUVsT
SONYが64bit採用したのはメモリ4GB積んでも3GBしか使えねぇという批判をかわすためでは？
100:名無し~3.EXE
09/02/13 01:11:54 +falVghT
>>98
URLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)
VAIOはXPも充実してるぞ
101:名無し~3.EXE
09/02/13 17:58:06 29OOUVsT
32bit Vistaで4GB以上のメモリ対応まだですか？
対応されたらみんな喜びますよ
102:名無し~3.EXE
09/02/13 17:59:00 C5r5txWN
Vista64bit版使えば解決
103:名無し~3.EXE
09/02/13 18:05:18 29OOUVsT
なんで32bitがプリインストールされているのに
わざわざ64bit買う必要があるのですか？
プリインストールされている32bitでメモリが4GB以上使えるようになるのが良いじゃないですか
104:名無し~3.EXE
09/02/13 18:33:26 g+/EFjap
64bitがプリインストールされたものを買えばいい。
105:名無し~3.EXE
09/02/13 18:45:52 VCG8paiS
同意
106:名無し~3.EXE
09/02/13 18:59:56 C7dXaM6S
糸冬了
107:名無し~3.EXE
09/02/13 19:23:17 PHYgJemb
そもそもXPにもPAEあるんだが
だからGavotte RAMDiskで8GBまで使えるわけで
108:名無し~3.EXE
09/02/13 20:00:09 g6srYzR0
>>89
技術的に可能かはその機能を搭載する条件の1つでしかない
例えば、とっとと64bit版に移行して欲しいから32bit版と差別化を
行っているとかも考えられる
"例えば"だからね....
「そんなの当たり前な事知ってる、MSが4GBの制限を掛けている真意が
知りたい」
ってのなら、もっとMSの事情に詳しい人の多い場所で聞いた方が良いと思う
109:名無し~3.EXE
09/02/13 20:06:03 29OOUVsT
RAMDiskというのは外部記憶の技術ですね
ここでは主記憶の話ですので関係ありませんね
110:名無し~3.EXE
09/02/13 20:11:09 d5LL3wiQ
32bitWindowsで3GB 以上扱うアプリなんて書きたくない
111:名無し~3.EXE
09/02/13 20:15:55 29OOUVsT
個々のアプリケーションは32bitなので4GBで良いのでは？
システムトータルで4GB以上使えて方が便利ですよ
112:名無し~3.EXE
09/02/13 20:25:22 04/MD2zO
便利を実感することが無い。
いったいどういう使い方をすれば
4GBものメモリを使えるんだ？
113:名無し~3.EXE
09/02/13 20:37:05 PHYgJemb
HDDを極力使わなくする
114:名無し~3.EXE
09/02/13 20:52:39 UogVuna8
>>1 sageてないやつ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これをよんで勉強しろ
読んでも同じ考えなら、理解力不足
あと、他のスレ汚すな
115:名無し~3.EXE
09/02/13 22:46:45 29OOUVsT
こんなの読ませてどうしようというのですか？
PAEによる32bit OSでの4GB以上のメモリサポートでなにか不都合でもあるのですか？
116:名無し~3.EXE
09/02/13 23:55:49 Z+V3jFF5
どうしても持論を正当化したいらしい
こんなところでウダウダ言っててもアレだ
ＭＳに直訴して来いよ
で、削除依頼だせ
117:名無し~3.EXE
09/02/14 03:09:52 8SY+KhmP
サーバーOSなら限られた周辺機器のみPAE対応ドライバをサポートすればいいけど
クライアントOSでPAEを有効にしたら、巷に出回ってる周辺機器のドライバは
ほとんど動かず書き直しになるから、周辺機器メーカーもユーザーも迷惑する・・・
ドライバを作る側としてはPAE用にドライバを作り直すコストをかけるくらいなら、
64bit対応させて、「64bit対応ドライバもあります」とした方がアピールになるし・・・
それにMSがプリインストで出荷済みのOSに無料アップデートで後からPAEサポート
なんて面倒でコストがかかることをする訳がない
VistaSP2を「Windows7」と別の名前を付けて新製品として売るような会社なんだぞ！
頑張ってお金貯めて64bit版のVista買うか、64bit版7のベータを無料で落とせば？
118:名無し~3.EXE
09/02/14 03:45:34 jIBhBb8I
仮想PC使ってると4Gじゃきつい
119:名無し~3.EXE
09/02/14 05:13:50 sYkDskEB
メモリが足りなければ64bit版を使えばいい。
わざわざ消えつつある32bit版を延命する必要は無い。
120:名無し~3.EXE
09/02/14 07:43:17 qXOruIId
なんでPAE使うとドライバ作り直しになるわけ？
121:名無し~3.EXE
09/02/14 09:13:36 IYD+SViV
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
>>
選択されたソリューション: DAC 以外のバスが存在する場合、4 GB を超えるメモリを無効にする
Microsoft はこの問題に関して、信頼性の高いソフトウェアの回避策を持っていないため、現実的な唯一の代案は、
正常に機能せず、問題の発生を管理者に通知しないような構成を無効にすることです。DAC 以外のバスが存在する場合、
4 GB を超えるメモリをすべて無効にするのは、このケースにおいて、不安定さを防ぐ 1 つの手段です。
プラットフォームを不安定にする可能性が最も低いので、Microsoft は、これがユーザーにとって最良のソリューションであると考えます。
<<
ということで、DAC非対応デバイスを使った場合、PAEでは4 GB を超えるメモリを無効にするという方法がとられます。
これはｻｰﾊﾞ用のデバイスのみをつなぐｻｰﾊﾞではあまり問題にならないが、
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用途では非対応機器が多いので、結局4 GB を超えるﾒﾓﾘは無駄になってしまう。結局使えないのです。
すべてのﾃﾞﾊﾞｲｽがDAC対応になれば4 GB を超えるﾒﾓﾘを有効に使えるが、
それなら64bitOSを使えば良い。
122:名無し~3.EXE
09/02/14 17:05:33 qXOruIId
こんなの詭弁でしょうに
ドライバの出来が悪いから4GB以上のメモリをサポートしないと書いてあるけど
OSとしては4GB以上のメモリをサポートしておいて
問題があるシステムではその機能を使わなければ良いだけ
問題がないシステムで必要があれば有効にすれば良いのでは？
32bit 2003ではそういう方式で問題がないわけでしょ
32bit Vistaでもこれは同じでしょうに
123:名無し~3.EXE
09/02/14 17:11:15 3eJkMmbK
4GB以上認識してても恩恵を受けるのは対応するアプリだけなんだけどね。
だから、クライアントOSでは無効になってる。
昔のEMSみたいなもんだべさ。
素直に64bit版買え。
124:名無し~3.EXE
09/02/14 17:16:13 vIBeKJJa
ただの隔離スレだからマジレスしなくていいよ
適度に煽ってあげてくだしあ
125:名無し~3.EXE
09/02/14 17:27:58 upK0genb
4GBまでのアプリを複数動かすなら問題ない
126:名無し~3.EXE
09/02/14 17:51:19 IYD+SViV
>>122
だから、そういうデバイスがひとつでも繋がっていれば、４GB以上を無効化する。
つまり４GB、実際には３．２GB以上のメモリは、デスクトップPCでは意味がないということになる
PAE使ってても実際には３．２GBしか認識しないし、使えない。
でも64bitｱﾄﾞﾚｽに対応した機器のみを使えばいいじゃないか、
そうすればPAEで４GB以上を有効化できるじゃないかということだが、
その場合は64bit用のﾄﾞﾗｲﾊﾞがあるわけで、64bitOSを使えば良いということになる。
127:名無し~3.EXE
09/02/14 17:51:25 66ZGeihY
32ビット版で4GB以上のメモリサポートはクライアント向けのほとんどのシステム
で問題出るよ
だからMSはPAEを有効にしていないと思う
PAEが使いたいなら2003Serverの試用版を落として自分で環境構築してみれば？
32ビット2003でも不具合出まくるから・・・
バッファローとかIOとかエレコムとかほとんどの国内周辺機器メーカーのドライバ
は動かんぞｗ
128:名無し~3.EXE
09/02/14 17:55:48 gkRmWzZk
別に>>1は4GB以上メモリを積んでいるわけでもないし
それを必要としているわけでもない。
ただどこかでデスクトップ向けの32bit Windowsは3.25GBまでしか使えないことを聞きつけて
アホスレ立てただけだから。
129:名無し~3.EXE
09/02/14 18:09:29 qXOruIId
PAEで問題あるシステムなら機能をOFFにすれば良いだけの話
サポートしない理由にはならないよ
実装しておいて使うか使わないかはユーザーが決めれば良いだけでは？
そうすれば何も不都合がないでしょうに
一部のドライバで問題が出るからといって
ユーザー全員が少ないメモリしか使えないのはごめんですよ
130:名無し~3.EXE
09/02/14 18:15:10 IYD+SViV
>>129
前提が違う
64bitOSが無いときはPAEで、64bitOSがある今、PAEは役目を終えたんだよ。
131:名無し~3.EXE
09/02/14 18:25:53 LMxkcJgx
4GBを少し下回る程度のメモリは
「少ないメモリ」ではないだろう。
132:名無し~3.EXE
09/02/14 18:31:16 qXOruIId
64bitがあっても全然普及してないのですが？
133:名無し~3.EXE
09/02/14 18:44:19 IYD+SViV
2000が出た時も個人ユースでは9xカーネルで十分
安定している
軽い
NTカーネルでは使えない機器がある
対応アプリが少ない
などと出足はのろかったが、
xp時代になってあっという間に普及しちゃったね。
xpにはｱｸﾁﾍﾞｰｼｮﾝなんて余分な機能が付いていたにもかかわらずね。
そのうち移行すんじゃないの？
134:名無し~3.EXE
09/02/14 18:58:32 vIBeKJJa
そんなに言うならLinuxさん家の子供になっちゃいなさい＞＜
135:名無し~3.EXE
09/02/14 19:04:56 W+MMIDnq
まぁ、Windows7の頃は64bit版の方が主力だろう・・・
136:名無し~3.EXE
09/02/14 20:30:09 r8IKkdzG
要するに企業として >>1 みたいのを相手にしたくないから
137:名無し~3.EXE
09/02/14 20:44:05 IYD+SViV
>>136
なるほど それはあるな
対応機器でないものをつないでいるのに、なぜ４G以上認識しない
といって暴れそうだものな。
まあ64bitOSがあるいま、PAEは役目を終えたということで。
EMSも無くなったしな
138:名無し~3.EXE
09/02/14 21:04:47 qXOruIId
ずいぶん後ろ向きな書き込みばかりですね
32bit Vistaでメモリが4GB以上使えたら良いと思っていたのですが
4GB以上使えるようになにか不都合でもあるのですか？
139:名無し~3.EXE
09/02/14 21:27:42 GSSukS50
それをマイクロソフトに言うと64bit買えか企業用買えって言われそうだが
140:名無し~3.EXE
09/02/14 21:28:32 vIBeKJJa
4GB使えない事によって発生している不都合はあるの？
141:名無し~3.EXE
09/02/14 21:30:39 7JsjwlgJ
なぜ32bitOSだとメモリ4Gまでか使えないか知らないのか？
この板はバカ軍団の集まりなんだな
少しは勉強しろよカス
142:名無し~3.EXE
09/02/14 21:31:41 qXOruIId
32bit 2003 64GByte
32bit Linux 64GByte
ちゃんと主記憶として使えていますが？
143:名無し~3.EXE
09/02/14 21:33:04 vIBeKJJa
>>142
んで4GB使えない事によって発生している具体的な不都合って何よ
144:名無し~3.EXE
09/02/14 21:36:54 qXOruIId
個々のアプリケーションのメモリ使用量は32bitなので4GB以下ですが
同時に複数のアプリケーションを動かすと全部で4GB以上必要になります
しかしメモリ空間が4GBしか無いため同時に実行できません
145:名無し~3.EXE
09/02/14 21:37:44 Uc/7jPqd
>>142
使えて良かったね
しかし64Gちゃんと載るMB買えるんなら
64bit VISTAなんて安いもんだろ
買っちゃいなよ
快適だよ
146:名無し~3.EXE
09/02/14 21:38:57 vIBeKJJa
>>144
そんなわけねーだろカス
147:名無し~3.EXE
09/02/14 21:42:15 qXOruIId
プリインストールされているOSなので32bitなのです
64bitはドライバやアプリケーションの対応が遅れているようで
現状では良い選択肢ではないと思っています
32bit Vistaで4GB以上のメモリを使えたら便利ですよね？
そうではないのですか？
反論があるなら具体的に32bit Vistaで4GB以上のメモリが使えると
どのような不具合があるのか挙げていただけませんか？
148:名無し~3.EXE
09/02/14 21:44:41 vIBeKJJa
>>147
＞32bit Vistaで4GB以上のメモリを使えたら便利ですよね？
具体的に何がどう便利なんでしょうかぁ～？
＞しかしメモリ空間が4GBしか無いため同時に実行できません
こんな事書いてる時点でフルにメモリを使い切った事がないのはみえみえなんですけどぉ～。
149:名無し~3.EXE
09/02/14 21:46:25 qXOruIId
ではどうなるのですか？
150:名無し~3.EXE
09/02/14 21:47:14 vIBeKJJa
どうなるのですかじゃねーよｗ
151:名無し~3.EXE
09/02/14 21:50:11 Pj1KZgfN
ところでボクちゃんはどんなマシンの構成でどんなアプリを使いこなしてるんですか？
152:名無し~3.EXE
09/02/14 21:53:30 qXOruIId
メモリがアロケートされなくて異常終了するのではないのですか？
認識が違っているのですか？
なぜわたくしの構成やアプリケーションが関係あるのですか？
153:名無し~3.EXE
09/02/14 21:55:05 vIBeKJJa
>>152
違ってますね～試してから寝言はほざきましょう～♪
154:名無し~3.EXE
09/02/14 21:58:08 qXOruIId
じゃあどうなるのですか？
まさか不要な分がディスクの仮想メモリに追い出されるという認識ではないですよね？
155:名無し~3.EXE
09/02/14 21:58:35 vIBeKJJa
た♪ め♪ せ♪
156:名無し~3.EXE
09/02/14 22:01:25 qXOruIId
知識が無いので煽るだけですか？
メモリ空間が4GBしかないのでそれを越える分は割り当て不可能ですよ
157:名無し~3.EXE
09/02/14 22:12:38 qXOruIId
ちゃんとした知識がないので反論できずに消えちゃったんですか？
158:名無し~3.EXE
09/02/14 22:36:39 upK0genb
629 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 20:16:42 ID:jVRtv+qZ
HA06にVista ultimate 32bit入れてますがメモリを4Gに部屋に余ってたのを
追加して8G(2Gx4)にして遊んでいます。OS管理外の領域は当然Gavotteで
RAMディスク化、ページングファイルとIEキャッシュの置き場にしました。
なるほどGavotte厨の言うように少し快適な気がするｗ 4Gの時と圧倒的
に違うかどうかはまだよくわからないですが、とりあえずHA06に2Gを4枚刺して
なんの不具合もなく（今のところ）使えています。スリープの復帰なんかも
大丈夫です。（マザーもずいぶんとよくなったもんだ・・・）日記でした。ｗ
159:名無し~3.EXE
09/02/14 22:47:31 qXOruIId
RAMDISKなんてここでは関係の無い話題では？
そもそも32bit Vistaでメモリ空間が使えないメモリをやむなくRAMDISKにしているようですよ
RAMDISKは外部記憶ですよ
ここは主記憶の話をしています
160:名無し~3.EXE
09/02/14 22:59:47 IYD+SViV
>>147
よくわからんが、
32bitVISTAがプリインストールされているパソコンに、メモリを６４Gまで増設して、
2003server と linux で動作するのを確認したわけだ。
で、ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ機としてWindowsVISTAを使いたいというわけでしょ。
64bitVISTAを入れればいいことじゃない？
そもそも64Gまで増設する予定があるPCなのに
能力からして、まあ、サーバー機だろうな
それなのになぜに32bitのVISTAを選択したの？
それは自己責任じゃないか？
とりあえず64bitにならないかマイクロソフトに相談してみなよ
161:名無し~3.EXE
09/02/14 23:10:14 IYD+SViV
あと、何度か指摘しているのだが
>>147
> 64bitはドライバやアプリケーションの対応が遅れているようで
> 現状では良い選択肢ではないと思っています
> 32bit Vistaで4GB以上のメモリを使えたら便利ですよね？
64bit VISTAでﾄﾞﾗｲﾊﾞが用意されていないﾃﾞﾊﾞｲｽをPAEの使えるOS上で動かそうとすれば、
そのPCではOSは3.2Gしかﾒﾓﾘを認識しなくなります。
無駄なんです
> そうではないのですか？
> 反論があるなら具体的に32bit Vistaで4GB以上のメモリが使えると
> どのような不具合があるのか挙げていただけませんか？
だから、そのような機器を使いたければ3.2G以内で使うしかありません。
4G以上積んでもRAMDISKでしか使えません。
逆に64bit対応の機器のみを使うのなら64bitOSの方がパフォーマンスが良くなります。
よってVISTAでは、PAEのﾒﾘｯﾄはほとんどないのです。
162:名無し~3.EXE
09/02/15 00:36:39 FnAYuu03
ノーコストでできるならメモリは無限に使えた方がいいし世界は平和であってほしい。
それだけの話だな。
163:名無し~3.EXE
09/02/15 00:46:02 J3RtBu6M
このキチガイがこのスレから出てこなければなんでもいい
164:名無し~3.EXE
09/02/15 03:14:41 +NfQcZfP
PAEにデメリットがあるということは認めよう。
だがメモリ4GB制限は64bit OSにすれば解決する問題なのか？
165:名無し~3.EXE
09/02/15 09:27:53 O++BAY0+
不毛スレｗｗｗ
166:名無し~3.EXE
09/02/15 10:49:08 c54u/PkM
64bit版がある今、32bitでPAEなんて遅くてメリットもない
ことは誰もやらんだけｗ
Server版で仕方なく使ってただけのもの。
そのサーバーでも今では64bit版が主流
167:名無し~3.EXE
09/02/15 14:35:46 oIZLi4k6
そうだね。
>>1の言う通りだね。
こーやって言って欲しかったんだね。
気付いてあげれなくてゴメンね。
だからもう来ないでね。
168:名無し~3.EXE
09/02/15 15:18:39 4OTANXzg
結局のところ、調べもしないでx86VistaプリインスコPCを買った時点
で情弱じゃね？
x64VistaプリインスコPCを買ったら買ったで、「64ビット対応ドライバ
がない！」ってファビョるタイプだろうけどｗ
169:名無し~3.EXE
09/02/15 15:42:25 CVq4wgZd
要は32bit版使っても64bit版使っても不満が出るってことだな。
お粗末だこと。
170:名無し~3.EXE
09/02/15 15:46:29 D6Jd+rEX
4G以上使えないことに何の問題があるんだ？
171:名無し~3.EXE
09/02/15 16:16:17 juxU3zVL
メモリが値崩れして4, 8GBとか簡単に積めるようになったからな。
Corei7なんかだとメモリ3枚一組だから2GBx3=6GB積みたくもなる。
というわけで積めるから使いたいって奴が大半で
4GB以上を必要としてる奴は意外と少ない。
Photoshopの64bit対応してから真に必要に迫られるんだろう。
172:名無し~3.EXE
09/02/15 17:53:39 fmOgtQz6
>>169
xp厨さん ようこそ
173:名無し~3.EXE
09/02/15 19:15:07 Z7FSzQ/6
といってもマザボも新しくないと大量のメモリに対応できないのでは？
174:名無し~3.EXE
09/02/15 19:32:26 IjptvxO7
今時2GBモジュール4枚積めないなら捨てるだろ
DDR3はチャンネル当たりのスロット制限が無理筋で
AM3板が大騒ぎになってるが
175:名無し~3.EXE
09/02/15 20:08:38 VXk+GTJm
>>174
そういうお前はメモリ8ギガ積んで何に使うんだよｗ
176:名無し~3.EXE
09/02/15 20:22:44 c54u/PkM
>>170
3Gまでなら32bit版、4GB以上なら64bit版使えばいいだけ・・・
まぁ、普通は2GBで32bit版で何も問題はないのだがｗ
177:名無し~3.EXE
09/02/15 20:46:13 IjptvxO7
>>175
RAMDisk化して数GBある糞みたいなネトゲ蔵入れるのヽ(*´ー`)ﾉ
178:名無し~3.EXE
09/02/16 01:27:00 7HaASsFf
64ビットプリインスト版を買った場合の予想
『64bit Vista対応ドライバほとんどない欠陥OS』スレ
プリインストールされているOSなので64bitなのです
32bitは4GB未満のメモリしか対応していないようで
現状では良い選択肢ではないと思っています
64bit Vistaでいろいろなドライバやアプリを使えたら便利ですよね？
そうではないのですか？
反論があるなら具体的に64bit Vistaで対応ドライバやアプリが増えると
どのような不具合があるのか挙げていただけませんか？
179:名無し~3.EXE
09/02/16 21:31:03 8irHD4XZ
NTFSは128ビット管理だから最大容量は実質無限大
180:名無し~3.EXE
09/02/17 01:07:58 xu7RGD4U
>>178
これってよく考えると結構正論に聞こえるねｗ
181:名無し~3.EXE
09/02/17 09:40:32 dKOXxUOo
>>180
正論もなにも>>178は>>1を揶揄して言ってるだけじゃね？
>>1＝クレーマー予備軍
ってこったろ？
どっちに転んでもわめくんだよ
でも直接メーカーとかに言えない小心者だから予備軍止まり
182:名無し~3.EXE
09/02/17 11:55:58 yLqTfA69
>>177
Photoshop使い以外はRAMDISKにしたほうが使い勝手がいいよなw
183:名無し~3.EXE
09/02/17 12:45:33 Scx2G47p
RAMディスクは使い勝手悪いよ。
急激な使用サイズの膨張に耐えられないから
常に残りサイズを意識した使い方しないといけないし。
所詮は自己満足の域を出ない。
184:名無し~3.EXE
09/02/17 12:50:19 nJs7tuXb
>>182
正解というか直接効果が大きい。
>>183
素人君はビスタの64でもどうぞ。
185:名無し~3.EXE
09/02/17 13:24:28 cGPO571R
ただでさえメモリ多くつまないともっさりなのに3GBぐらいしか認識してくれないんだろ・・・
186:名無し~3.EXE
09/02/17 13:41:22 t8KyPbck
2GBあれば十分だぞ。 Vistaであっても1GB以上は余裕がある。
3GBつめば、さらにもう1GB追加。つまり2GBは余裕がある。
十分だと思わないか？
187:名無し~3.EXE
09/02/17 17:06:34 ao5pYylt
↑
おまえ、どうせパソコンをネットサーフィン（死語）くらいしか使って無いんだろ？
188:名無し~3.EXE
09/02/17 18:33:18 TjdxfigM
大地の果て
189:名無し~3.EXE
09/02/17 20:14:53 M8ZvMYH6
>>187
お前はメモリ3GB以上使うようなことしてんの？
メモリ3GB使う使い方を言って見なさい。
ただし、大幅にメモリを使うものではなく、3GBギリギリ使い方を言うように。
つまりだ、この使い方を下回れば3GBで十分とわかるようにってことだよ。
190:名無し~3.EXE
09/02/17 21:24:23 Qa1Gi+wZ
>>187が釣りのつもりなら>>189はアホ。
>>187がマジレスなら>>187は低能。
191:名無し~3.EXE
09/02/18 01:57:31 H9Z/NujG
VMWare使ってるとメモリは幾らあっても困らんよ
192:名無し~3.EXE
09/02/18 02:42:17 KB142QQo
XP厨は貧乏性
193:名無し~3.EXE
09/02/18 16:40:23 wyiWUBeF
>>183
どういう使い方してるんだよw
194:名無し~3.EXE
09/02/18 19:32:18 /3OhpjxO
容量が要る部分と速度が要る部分を切り分けできないかわいそうな子なんだろ
触ってやるな
195:名無し~3.EXE
09/02/18 20:38:34 foofiPfb
RAMディスクスレ見る限りどれも下らん使い方ばっかりだよ。
せいぜいphotoshopのtempくらいだなまともなのは。
196:名無し~3.EXE
09/02/18 20:43:24 eZc4306X
ブラウザのキャッシュ置くのが一番効くな。
197:名無し~3.EXE
09/02/18 20:47:09 /3OhpjxO
終了時/起動時に自動保存/書き戻しできない連中には無駄だろなぁ
そういう連中は素直にSATA経由のアレ使っとけばいいとｵﾓ
198:名無し~3.EXE
09/02/18 22:24:13 Jd0BLFIR
RAMディスクはスレ違い
別に他人がどう使おうと関係ないけど
主記憶に使えないから無理やりRAMディスクの使い道を探している気がする
DRAMなんだから主記憶で使うのが筋でしょうに
199:名無し~3.EXE
09/02/18 23:24:44 /3OhpjxO
>>198
>DRAMなんだから主記憶で使うのが筋でしょうに
・・・え？ｗ
200:名無し~3.EXE
09/02/18 23:29:43 R6URjNTg
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ 韓 ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 国 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 言 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ 韓 ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 国 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は の ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
201:名無し~3.EXE
09/02/18 23:41:59 rN/cnp1I
>199
RAM ディスクとして使うということは、それがたとえ DRAM 上にあろうとも、
それはもう主記憶ではなく外部記憶装置。
202:名無し~3.EXE
09/02/18 23:58:34 Pmygw6+M
・・・え？ｗ
203:名無し~3.EXE
09/02/19 09:16:49 359sdMsM
>>171
４ＧＢ以上のメモリ積む ⇒ もったいないので６４ビットＯＳにする ⇒ Ｃｏｒｅ系じゃ遅いのでＡＭＤのＰｈｅｎｏｍＩＩにする
204:名無し~3.EXE
09/02/19 09:25:34 359sdMsM
>>127
人柱えらいえらい
205:名無し~3.EXE
09/02/19 16:04:50 OK+tUS8M
32ビットのVista、7のメモリーの制限はWindows95/98で言えば、512MB以上が使用できない問題と同じ。
気動車で言えば、キハ140系に該当します。キハ40系のエンジン換装車で、新型エンジンは本来であれば、
360馬力であるが、一軸駆動の故、トルクが勝ちすぎて空転を起こしやすいため、320馬力へと抑えている事情と同じ。
206:名無し~3.EXE
09/02/19 16:27:16 ImHH6X4O
i8086時代みたいな状態に戻りたいのか？
大きなメモリを使いたければ64bitを使え。
207:名無し~3.EXE
09/02/19 16:42:46 359sdMsM
> 大きなメモリを使いたければ
誰が使いたいんだろうね。
６４ビットだと多少プログラムサイズが増加するから、キャッシュメモリの仕様効率が落ちる気がする。
キャッシュサイズでかければいいけど、小さい安いCPUなら３２がいいだろ。
208:名無し~3.EXE
09/02/19 16:51:16 ImHH6X4O
>>207
それなら4Gもいらない、2Gもあれば十分だろ。
209:名無し~3.EXE
09/02/19 18:43:22 359sdMsM
>>208
２Gじゃ仮想マシン使うには少ないだろ。
４コアあるとして４GBはちょうどいいサイズだ。
４GB全部使えるとしてだが。
210:名無し~3.EXE
09/02/19 18:47:46 P/AUS5YN
誰もが仮想マシン使うわけでもねーだろ
完全に少数派
211:名無し~3.EXE
09/02/19 18:51:54 3nZM+dDv
メモリなんて大きければ大きいほどいい。
余りはHDDのキャッシュに使えばいいんだから・・・
SSDで余計な金出すなら、メモリ8GB積んだほうがよい
212:名無し~3.EXE
09/02/19 19:07:47 zyvA2++V
>>207
レジスタ数が増えるからむしろプログラムサイズは小さくなるんじゃないか
213:名無し~3.EXE
09/02/19 20:15:12 359sdMsM
>>210
Javaは仮想マシンだし、将来はブラウザは仮想マシン上で実行されるようになる。
>>212
レジスタ数が増える＝命令数が増える＝命令の必要バイト数が増える＝必要メモリが増える。
214:名無し~3.EXE
09/02/19 20:18:50 P/AUS5YN
>>213
VMみたいなのの話だ
Java仮想マシンなんて64MBでも動くだろうが
215:名無し~3.EXE
09/02/19 20:28:31 3nZM+dDv
VMWareとかVirtualBOXって面倒なんだよな・・・
昔OS/2でWindowsが動いたみたいに
ウインドウごとに仮想でXPが動かんもんかね・・・
216:名無し~3.EXE
09/02/20 00:12:02 iyyJAwhL
昔、こんなこと言ってた人が居るぞ。
もう引退したのにこんな古い発言を晒すのも可哀想だから
モザイクかけて誰だか分からないようにしときます。
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ノ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ミ/
■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■
ヽノ ／＼_／＼ |ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ /ヽ──‐ヽ / ／
/|ヽ ヽ─' / ＜ メモリは640KBもあれば充分だろう
/ | ＼ ￣ ,／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ‐―‐
217:名無し~3.EXE
09/02/20 00:24:03 o8B8rjFX
>>216
たしかそれ実は言っていないって話だったような。
218:名無し~3.EXE
09/02/20 00:41:53 pNlr+oav
XPは256MBでも十分とかいう発言もあったような
219:名無し~3.EXE
09/02/20 04:12:02 vbepZNDd
>>207
レジスタ増えるよん
220:名無し~3.EXE
09/02/20 10:20:46 4fajsxfP
>>219
レジスタ数が増える＝命令数が増える＝命令の必要バイト数が増える＝必要メモリが増える。
レジスタが足りなくなったらPush Popすればいい。
PUSHAD命令１回で全部退避できる。
221:名無し~3.EXE
09/02/20 12:15:52 q66PkWbk
>>1
ネタ投下してやるよw
vista 64ビットも欠陥osスレでも立てとけよｗ
Windows Vista のエディション 64 ビット版でサポートされるメモリ
Home Basic 8 GB
Home Premium 16 GB
Ultimate 128 GB 以上
Business 128 GB 以上
Enterprise 128 GB 以上
222:名無し~3.EXE
09/02/20 12:28:27 IrLEw977
>>221
まさかWindows7でもそんなバカな使用になる事はないだろうな。
223:名無し~3.EXE
09/02/20 12:39:32 4fajsxfP
>>222
Windows７ではHomePremiumが３２GBに拡張されるけど
HomeBasicはずーっと８GBのはずだよ。
224:名無し~3.EXE
09/02/20 13:14:20 E0Ap6+4h
マザーボードについているメモリスロットは4つまでがほとんどで
メモリも普通に売られているのは最大4GB。
16GBを超えようと思えば、それなりのパーツを探さなきゃいかんな。
Win7が現役の時代になれば、8GBのメモリも一般化するのだろうけど。
225:名無し~3.EXE
09/02/20 18:32:08 kuHFCRfw
普通に鯖板考えるだろそういう用途は・・・ｗ
226:名無し~3.EXE
09/02/20 20:24:12 IrLEw977
Snow Leopardは最大16TBな件について。
227:名無し~3.EXE
09/02/20 23:51:02 rfsLIPN4
でも乗せられるのは大半が2GBな件について。
Photoshopも64bit化の予定が見通しが立ってないしな。
228:名無し~3.EXE
09/02/21 01:31:23 alVJ1I6T
>226
OSXの「最大」は「理論上」という枕詞が付くだろ。
Winの「最大」は「M$がサポート(保障)する」という枕詞が付くんだよ。
229:名無し~3.EXE
09/02/21 02:22:27 eo53TgN/
> Snow Leopardは最大16TBな件について。
16TBも搭載できるMacうってるのか？
PCの場合は作ればいいだけだが。
230:名無し~3.EXE
09/02/21 02:51:29 wX7LO8sU
pro以外4GB以下
231:名無し~3.EXE
09/02/21 02:56:00 hEMzassa
>>229
MacProなめんな
# 2 x 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon
# 32GB (8x4GB)
# Mac Pro RAID Card
# 1TB 7,200rpm シリアルATA 3Gb/s
# なし
# 1TB 7,200rpm シリアルATA 3Gb/s
# 1TB 7,200rpm シリアルATA 3Gb/s
# NVIDIA Quadro FX 5600 1.5GB
# 2 x SuperDrives
# Apple Cinema HD Display（30インチフラットパネルモデル）
# Apple Cinema HD Display（30インチフラットパネルモデル）
# Apple Wireless Mighty Mouse
# Apple Wireless Keyboard (US) + 製品マニュアル
# AirMac Extreme
# Apple USB Modem
# Quad-channel 4Gb Fibre Channel PCI Express card
# iWork '09 ファミリーパック（プリインストール）
# Final Cut Express（プリインストール）
# Aperture（プリインストール）
￥2,869,591消費税込み
232:名無し~3.EXE
09/02/21 03:11:36 BNtqQbzw
MACって６４ビットなんならAMD６４のほうが性能高いはずなのになんでIntelなんだろ。
233:名無し~3.EXE
09/02/21 03:15:54 wX7LO8sU
Macが64bitOSなら、Win95は32bitOS
234:名無し~3.EXE
09/02/21 03:24:27 alVJ1I6T
サーバで良ければメモリ192GBとか既に存在してる訳だが。
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)
でもって>221に挙がってる数字はM$が実際に確認した値のはず。
ちなみにCPUとかでもWin7が256コアサポートらしいけど、
これもこうして実際に動かした上で言っている。
URLﾘﾝｸ(www.geeks3d.com)
235:名無し~3.EXE
09/02/21 07:57:17 Tgr72HgY
＞MACって６４ビットなんならAMD６４のほうが性能高いはずなのになんでIntelなんだろ。
お前が何言ってるのか理解できない。インテルが64ビットじゃないと思ってるのか？
236:名無し~3.EXE
09/02/21 08:03:53 j+bWchxi
なんでスレ主自身が4GB制限の原因を把握してないんだよ・・・。逆質問とか。
237:名無し~3.EXE
09/02/21 10:03:54 YfkE3/3m
だから…
ちょっと寂しかっただけなんだよ
皆が構ってくれて気分が落ち着いたからもう来てないっしょ？
分かってあげようよ
238:名無し~3.EXE
09/02/21 12:24:32 wX7LO8sU
>>235
ｲﾝﾃﾙの64bitは遅い
239:名無し~3.EXE
09/02/21 14:19:08 N09Awm3H
でもなんで対応しないのかね
技術的にはそれほど難しくないはずだし
240:名無し~3.EXE
09/02/21 15:47:55 Tgr72HgY
＞ｲﾝﾃﾙの64bitは遅い
イタニウムとかと勘違いしてないか？
241:名無し~3.EXE
09/02/21 16:12:52 wX7LO8sU
>>240
いや、core2とか。
242:名無し~3.EXE
09/02/21 17:00:14 m0NTRpzk
CORE2について
×遅い
○とりわけ速いわけではない
243:名無し~3.EXE
09/02/21 17:34:53 CkxSZ2dC
64bitはアップルかグーグルあたりにやらせておけよ
Windowsが64bit化する必要はないと思う
244:名無し~3.EXE
09/02/21 17:41:06 ycHT4C5s
実は初代NTから64ビットマシンで動いてたんですけどね。
245:名無し~3.EXE
09/02/21 17:43:53 g18UvhMn
>>243
SONYとか今年のモデルからほとんど全モデルVista64bit版だけど・・・
アメリカでも普通にVista64bitのプレインストールが進んでるらしいよ
246:名無し~3.EXE
09/02/21 17:44:06 CkxSZ2dC
Windowsが64bitがすることによるメリットなんか何一つないし。
きちんと互換性を保たせることに集中することだ。
247:名無し~3.EXE
09/02/21 17:48:36 Aa653eAa
>243
鯖のメモリが既に128GBオーバーだったりするから、
64bit化&スムーズな移行は必須命題なんだが。
他にも浮動小数やIPv6のパケットなど、
64bitで扱った方が効率良さそうなデータもある。
248:名無し~3.EXE
09/02/21 17:54:01 g18UvhMn
Windows7は普通に64bit版が主力になるだろうね・・・
249:名無し~3.EXE
09/02/21 18:01:43 w1MGuJBt
32bitか64bitかじゃなくて、どっちでも4GB以上のメモリぐらい使えるようにしとけよ。
あんなクソMacOSXでさえ4GB以上のメモリ扱えるんだぞ。
250:名無し~3.EXE
09/02/21 18:03:45 rD76+Mv3
64bit版で問題なければ移行も早くなるだろう
251:名無し~3.EXE
09/02/21 18:09:40 rQJDLD/i
MacってOSの開発に失敗して、他のOSのカーネルを拝借したOSだろ？
252:名無し~3.EXE
09/02/21 18:09:48 Aa653eAa
>249
32bitOSが4GB以上のメモリをリニアに扱えるようになったら、
それは普通64bitOSと呼ぶ。
（「完全な」という前置きは付けられないけど）
253:名無し~3.EXE
09/02/21 18:14:21 rQJDLD/i
>>252
CP/Mは64KBのメモリをリニアに扱えるから16bitOSなのれすか？
254:名無し~3.EXE
09/02/21 18:41:13 Aa653eAa
>253
それって16bit版（CP/M-86とか）では。
CP/M-80でも16bit空間をリニアに扱えたんですか?
255:名無し~3.EXE
09/02/21 18:42:47 wX7LO8sU
扱えますよ
256:名無し~3.EXE
09/02/21 19:05:37 BNtqQbzw
>>244
Alphaのこと？
257:名無し~3.EXE
09/02/21 19:08:05 rQJDLD/i
なるほど、MS-DOSはリニアに64KBしか使えないから16bitOSなのですねw
258:名無し~3.EXE
09/02/21 19:16:33 Aa653eAa
ごめん。漏れの勘違い。
259:名無し~3.EXE
09/02/21 19:17:22 g18UvhMn
Alpha版NTは32bitモードで動作の32bitOSでした。
260:名無し~3.EXE
09/02/21 19:32:49 eo53TgN/
>>257
> なるほど、MS-DOSはリニアに64KBしか使えないから16bitOSなのですねw
そのとおりだけどな。
MS-DOSは16bit OSで64KBしかリニアに使えない。
だからセグメントレジスタというものを用いて二つのレジスタで1MBを扱えるようにした。
さらに32bitコードを使うことで1MBを超えるメモリを扱うためのXMSやEMSというものもできたけど、
これとて ”リニアに扱えるのは64KB” を解消するものではないためMS-DOSが32bit OSと呼ばれることはない。
ちなみにWin9xが一部に16bitコードを使っていても32bit OSと呼ばれるのは
Win9xがリ二アに扱えるのメモリが4GBであるため。
261:名無し~3.EXE
09/02/21 19:37:20 CkxSZ2dC
Windowsで4GB以上のメモリを使うことってないでしょ
Windowsは64bit化する必要はないと思う。
262:名無し~3.EXE
09/02/21 19:41:10 eo53TgN/
>>261
Windows以外なら、4GB以上のメモリを使うことってあるのかい？
それはたとえばどんなこと？
ちなみに「それをWindowsでやれば4GB以上使うじゃん」と言う用意をしているので
返答の内容には気をつけるように。
263:名無し~3.EXE
09/02/21 19:42:09 CkxSZ2dC
Windowsに進化は必要ないでしょ
なにか必要なのかな？
264:名無し~3.EXE
09/02/21 19:42:53 eo53TgN/
逃げんな！ 臆病者！ 卑怯者！
265:名無し~3.EXE
09/02/21 19:46:57 Aa653eAa
>261
鯖が既に100GB時代突入してますが。
266:名無し~3.EXE
09/02/21 19:49:36 3vbvNOx4
>>261
余裕であるから必要はある。
267:名無し~3.EXE
09/02/21 19:51:07 rQJDLD/i
>>260
8086がリニアに使えるのは64KBだけど、リニアに使えるメモリ空間がxxbitOSの定義じゃないよ。
だったら68k使ってたMacは32bitOSだったというのかw その定義だと例外のほうが多くなる。
268:名無し~3.EXE
09/02/21 19:56:34 N09Awm3H
構造とかの数値解析
メモリがいくらあっても多いということにはならない
269:名無し~3.EXE
09/02/21 20:09:16 kO3DF9fa
そういう用途には素直に64bitOS使えばいいんだよ。
そのマシンでゲームやったり年賀状印刷するインクジェットプリンタのドライバ入れたりしないなだろ。
270:名無し~3.EXE
09/02/21 20:20:35 eo53TgN/
> そういう用途には素直に64bitOS使えばいいんだよ。
Vista 64bit ですね。わかります。
271:名無し~3.EXE
09/02/21 20:56:47 g18UvhMn
>>269
Canonやエプソンなら余裕でVista64bitのドライバあるけどね・・・
272:名無し~3.EXE
09/02/21 21:03:37 rQJDLD/i
おれのcanonのプリンタは無かったよ。次インクがなくなったら捨てる。
273:名無し~3.EXE
09/02/21 21:11:19 BNtqQbzw
16ビットマイクロプロセッサ
一回の処理で16ビットのデータを扱うことができるマイクロプロセッサのこと。
274:名無し~3.EXE
09/02/21 21:21:41 MHxOgnDW
そういう牧歌的な分類はもうあまり意味がない
275:名無し~3.EXE
09/02/21 21:22:41 g18UvhMn
>>273
Pentium3からSSEで１回の処理で128bitのデータを扱うことができるぞ
276:名無し~3.EXE
09/02/21 21:49:35 BNtqQbzw
>>275
SSEは並列計算だから命令は１回でも処理は複数回。
277:名無し~3.EXE
09/02/21 21:59:51 eo53TgN/
処理は複数回でも、命令は1回！
278:名無し~3.EXE
09/02/21 22:07:41 Tgr72HgY
64ビットCPUをAMDが発表したときのパソコン雑誌の解説によると「計算速度のアップはそれほど望めない、
大容量のメモリを扱えるようになるメリットが大きい。例えば10GBくらいの動画を全部メモリに読み込んでフィルタを
かけるような処理が高速に行えるようになる」
俺はそんな処理したことないし、これからも一生しないと思う。
279:名無し~3.EXE
09/02/21 22:22:22 g18UvhMn
>>276
Core2あたりだと、SSEも1クロックで処理できるようになったな
280:名無し~3.EXE
09/02/21 22:35:40 CkxSZ2dC
Windowsが64bit化する必要は全くない
64bit化することによって使えなくなるソフトやドライバが出てくる
互換性をきちんとすることだ
XP32bitをずっと売り続けることだ
281:名無し~3.EXE
09/02/21 22:51:41 eo53TgN/
>>280
ネガティブキャンペーン乙ｗ
282:名無し~3.EXE
09/02/21 23:23:42 5ir8suDa
>>276
んじゃx86はFPUがあるから全部80bitプロセッサだなｗ
283:名無し~3.EXE
09/02/21 23:39:38 Tgr72HgY
＞64bit化することによって使えなくなるソフトやドライバが出てくる
それもそうかもしれないが、ｘｐからVistaになっただけでも使えないソフトやドライバー死ぬほどある。
64ビット化よりもVista化が必要無い。
284:名無し~3.EXE
09/02/22 00:34:05 1E6kNXTw
Vista化と言うか、GDIはいい加減きっちり捨てるべきではある。
DWM挟んでの苦しいエミュレート方式を標準化して７の次まで続けられちゃたまらん。
285:名無し~3.EXE
09/02/22 00:37:47 og4m2vtG
Vistaで物凄く半端に切り捨てているんだっけ？
7でばっさり切り捨ててｻｯｸｻｸになったと聞いたが
286:名無し~3.EXE
09/02/22 00:45:24 Kt/m9G7+
素人さんの発言はずれていて面白いなぁｗ
GDIを切り捨て、エミュレートまで切り捨てたら
今のGDIを使って描画している、多くのアプリが動かなくなるだろうが。
287:名無し~3.EXE
09/02/22 00:55:01 1E6kNXTw
>>285
７でも一緒。
>>286
アプリ屋脅迫して７の次までにDirectXベースに変更して貰おう(´ー`)y-~
でなきゃAeroなんて積んでる意味ないしｗ
288:名無し~3.EXE
09/02/22 01:09:10 WrhVmXNl
WHOが人類の瞳を守る為にGDIアプリの廃止勧告をすれば良い
289:名無し~3.EXE
09/02/22 01:22:37 XeKbkhrF
Vista32bitもUltimateくらいは4GB制限やめればよかったのに
290:名無し~3.EXE
09/02/22 01:26:22 Kt/m9G7+
>>287
> でなきゃAeroなんて積んでる意味ないしｗ
画面のちらつきガなくなって、描画の負荷が下がって
Switcher系のソフトが使えるだけでも意味がある。
291:名無し~3.EXE
09/02/22 01:28:50 S4PuUdCX
ってことはあんまり意味無いってことか
292:名無し~3.EXE
09/02/22 01:51:18 Kt/m9G7+
>>291
お前はどのくらいのことがあれば、意味があると考えるんだ？
293:名無し~3.EXE
09/02/22 02:09:31 254kp8Py
マウスカーソル動かすたびに描きかえるのがGDI
294:名無し~3.EXE
09/02/22 02:48:11 3XYEsfLI
素人の勘違いはすごいな。GDIとAeroの違いが理解できないらしい。
295:名無し~3.EXE
09/02/22 03:10:06 //hY98R5
そりゃMS自身も見た目や使用感しか宣伝してないし
296:名無し~3.EXE
09/02/22 09:10:05 HpOTB94i
いろいろな意見を見たけど、結局Vistaってクソより駄目なOSだな。
32bitだとろくなメモリ管理もできんし、64bitだとドライバ揃ってないし。
297:名無し~3.EXE
09/02/22 09:28:05 kLG3/nyr
>>296
> 32bitだとろくなメモリ管理もできんし、64bitだとドライバ揃ってないし。
はぁ？メモリ管理はXPより優れてるけどｗ
64bitのドライバ？普通に困らんけど・・・
298:名無し~3.EXE
09/02/22 09:53:29 ESYppFHU
>>278
わかりやすいところだと動画再生(ストリーミングやBD、divx、Xvid、
Flashコンテンツ諸々含め)する事自体にそういう要素があるんだが…
299:名無し~3.EXE
09/02/22 09:57:27 ESYppFHU
てかこのｽﾚ、必死な32bit狂がID変えたりしてまで必死になって
戦ってんのかｗｗｗバカだのうｗｗｗバカだのうｗｗｗ
300:名無し~3.EXE
09/02/22 10:03:10 Kt/m9G7+
バカだ脳
301:名無し~3.EXE
09/02/22 13:39:28 RzE9E8fn
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ 何言ってんだこいつ >1
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
302:名無し~3.EXE
09/02/22 13:44:09 S4PuUdCX
はぁ？メモリ管理はXPより優れてるけどｗ
64bitのドライバ？普通に困らんけど・・・
303:名無し~3.EXE
09/02/22 13:52:07 J6jQYM+l
Windowsは32bitの中で弄ばれてるのが一番いいと思うんだけどなあ
ドライバやソフト資産を捨ててまで64bit化する意味なんか全くないと思う
32bitがお似合いだしそれが最善だよ
Windowsを研究や高度な計算に使うという馬鹿げたこともしないのに
64bit化なんて、ユーザー減らすぞ。
304:名無し~3.EXE
09/02/22 14:03:26 ESYppFHU
>>303
単発IDでご苦労さんですｗ
内容もお前の印象論と個人的な都合で「最善」とかワロス。
どうでもいいことだろ。お前個人のWindows観なんてもんは。
305:名無し~3.EXE
09/02/22 14:14:19 Kt/m9G7+
まあWindowsは100GBのメモリを超える用途でも
使われているってこと。
家庭用だけを知って使った気になるなと。
Windowsは実際に研究や高度な計算に使われているのさ。
実は64bitこそがお似合い。
306:名無し~3.EXE
09/02/22 14:19:30 S4PuUdCX
業務用では、まともなメンテナンスが期待できない旧APIの32bitコードやら、
下手すりゃ16bitコードが現役で動いてるし、いつ退役させるかのスケジュールすら
立っていないような現場で動いてるのもWindowsだ
307:名無し~3.EXE
09/02/22 14:20:50 Kt/m9G7+
だから、32bitと64bitの二つを用意している。
308:名無し~3.EXE
09/02/22 14:56:08 pPfzoWmq
今後出てくる拡張命令セットでは、64bit前提になってくる
32bitCPUでは 1クロックで処理できないから、64bitとパフォーマンスに大きな差が
出てくる
アプリの対応も進んでくるし、64bitで不具合あるアプリはずっと古い32bitマシンで使えばいい
技術の進歩に逆行することは出来ない
いずれ皆が恩恵に預かれる
309:名無し~3.EXE
09/02/22 16:17:42 J6jQYM+l
そんなことしてるとシェア落とすぞ
310:名無し~3.EXE
09/02/22 16:18:40 J6jQYM+l
そもそもWindowsに技術の進歩なんか必要ないでしょ
それよりも後方互換性を完璧にすることだよ
311:名無し~3.EXE
09/02/22 16:20:50 WrhVmXNl
必要です。
仕事早く終わらせたいでしょ。
312:名無し~3.EXE
09/02/22 16:37:28 AECzFddZ
正直OSがあんまりゴチャゴチャして欲しくないから
俺も互換性重視して欲しい派
仕事を邪魔しないOSが一番だよ
313:名無し~3.EXE
09/02/22 16:48:01 ESYppFHU
>>310
今ある機材とその保守パーツをおまえのとこで確保するだけで済む話を
全世界的に押し付けてもらっちゃこまる。なに勘違いしてんだ？
何事も変化するから代謝し、進歩するしそれに最適化もされていく。
旧来にしがみつきたい人は勝手にすればいいけど、それは老害という
邪魔な存在になるってことも忘れずに。
314:名無し~3.EXE
09/02/22 16:50:49 J6jQYM+l
Windows7なんかほとんどVistaなのに
名前変えてMSは大金せしめようとしている。
そんなことよりもMSはXPの32bitをずっと売り続けていればいいんだよ。
OSの進化なんかアップルやグーグルにでもやらせてればいいんだよ。
シェアがただでさえ落ちてきてるのに、更に落とすのか？
MSの仕事は、一つのソフトでずっといけるような体制を作ることなんだよ。
そのほうがユーザーにとってもいいんだよ。
315:名無し~3.EXE
09/02/22 17:01:19 ESYppFHU
>>314
それを社会主義っていうのをしってるかい？
まぁそれがいいって言うならそういう国に移住したらいいんじゃないですか＾＾
316:名無し~3.EXE
09/02/22 17:04:18 cPJDgUS/
>>310
むしろ段階的な進歩こそがWindowsの使命。
３２ビット切り捨てろとか言うやつはインテルの痛煮有無の失敗を知らないらしい。
WindowsはそもそもAlphaとかにも対応したが、結局切り捨てた。
PowerPC版も作っていたけど発売は中止になったんだっけ。
Windows人気はこれを見ても分かる。
エミュレーションしてまで他CPUはｘ８６版Windowsを動かそうとしていた。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
独占は嫌われる
317:名無し~3.EXE
09/02/22 18:24:39 7ua9FlJM
いろいろなことを言ってても結局はXP厨が騒いでるだけ
32ビットとか64ビットとかはVistaを叩くための口実に過ぎない
318:名無し~3.EXE
09/02/22 18:32:52 J6jQYM+l
64bit化したらシェアがもっと落ちると思うよ
319:名無し~3.EXE
09/02/22 18:37:53 kLG3/nyr
Windows7は普通に64bit版がプレインストールされてくるよ
320:名無し~3.EXE
09/02/22 18:58:53 1OFh/r8z
>>318
それはない。君は落ちないと困るのだろうが、残念でしたーｗ
321:名無し~3.EXE
09/02/22 19:07:57 3XYEsfLI
シェアが伸びないのは64bitが原因じゃなくてセキュリティを厳しくしすぎて不便になってるから。
ドライバ署名とか強制じゃなくて管理者の選択制にしてくれないと。
322:名無し~3.EXE
09/02/22 19:14:40 1OFh/r8z
シェアが伸びないのは、シェアほとんど占めてしまっているからだろう。
風船と一緒でいっぱいに近いほどシェアを増やすのは難しいんだよ。
（逆にシェアが少ないほど増えやすい）
323:名無し~3.EXE
09/02/22 20:39:33 J6jQYM+l
果たしてそうなのかな。
こまま行くとシェアが70%まで落ちそうな気がするんだけど。
XPの32bitを売り続けることが社会貢献にもなるんじゃないのかな。
324:名無し~3.EXE
09/02/22 20:58:05 RGtAVnjd
大企業と違い一部零細企業のことを考えてください。
新しいPCやシステム全体を代えるコストを。
未だにWindows98が現役の所もあるんです。
325:名無し~3.EXE
09/02/22 22:08:34 a1tFkqeC
XP好きな人はXP使えばいいし、Vista好きな人はVista使えばいい
Windowsが嫌いなら使わなければいい
そんだけのことでしょ？
一個人の意見が総意だと主張するのはアンポンタン
時代は動いてんだから、ちゃんと足元見てないとすっ転ぶってば
俺はXPもVistaも両方使ってるからどっちでもいいよ
Windows7出たら買うけどMSを儲けさせるとか考えないよ
欲しいから買うだけ
326:名無し~3.EXE
09/02/22 22:08:41 3XYEsfLI
大企業の要望でNT、2000、XPのサポートが伸びてる。予算がおりないのは零細と同じ。
ただ当時NT4.0ではなくWin98入れたのはそちらのミス。
327:名無し~3.EXE
09/02/22 23:21:37 Tg65/3A6
なんか今日はやたら伸びるな
328:名無し~3.EXE
09/02/22 23:50:21 //hY98R5
会社でNTでないとか阿保の極みだろ
329:名無し~3.EXE
09/02/22 23:50:36 q1yduHXF
>>324そんなところ潰れればいい
330:名無し~3.EXE
09/02/22 23:52:18 J6jQYM+l
まあ何を言っても64bitは必要ないけどなｗ
64bitになったらシェア今以上に落とすだろうねｗ
331:名無し~3.EXE
09/02/22 23:58:22 ESYppFHU
>>330
お前はほんとに・・・バカの一つ覚えにしても醜すぎるわ・・・
だいたい、もしWindowsがシェア落としてお前にとって
直接なにか問題あんのかよwねーだろｗなに必死になってんの？
332:名無し~3.EXE
09/02/23 00:00:12 S4PuUdCX
>>324
大手だってwin98どころかPC98現役のところだってあるくらいだぜ
ここんとこ98の中古市場価格が急騰したのは、某大手がリプレース先延ばしして
保守パーツ用に買いあさったからだし
333:名無し~3.EXE
09/02/23 00:01:39 C12CJIiv
うるせーから早く64GBメモリが詰めるLinux家の子になれよ
Mac家でもいいよ
334:名無し~3.EXE
09/02/23 00:01:49 kLG3/nyr
Windowsの64bitを敵視するマカーって説もあるなｗ
335:名無し~3.EXE
09/02/23 00:06:14 ko10XJJW
もういっそのこと256bit作っちゃえよ
何のメリットあるかは分からんが
336:名無し~3.EXE
09/02/23 00:11:14 f/HM97eI
4コアで256ビット級が既に1.5万以下で買えるわけだが
337:名無し~3.EXE
09/02/23 00:15:10 vQzHkuP7
>>335
メリットなんて無い遅くなるだけ
ポインタ32バイトとかウンコすぎ
338:名無し~3.EXE
09/02/23 00:16:53 xEc2AIex
>>335
SSEの256bit版のAVXってやつが来る予定
339:名無し~3.EXE
09/02/23 00:43:24 59YBj90o
今日、SP1にアップデートしたら、今まで3.5Gだったメモリー認識が4Gとなってた。
なんで？
340:名無し~3.EXE
09/02/23 01:30:03 IkoGjsFb
仕様
341:名無し~3.EXE
09/02/23 03:40:54 MVwz3RnC
win7が出たらvistaが売れると思うよ
安定してるから
ソフトもドライバもvistaベースで共通だから
同時にvistaも普及し二つのOSが共存するんじゃね？
ここでXPが消える事になる
342:名無し~3.EXE
09/02/23 03:45:46 ko10XJJW
最新版が出てるのにもかかわらず旧型を望むわけ無し
求めるスペックも同じなのに
343:名無し~3.EXE
09/02/23 08:49:27 IXQGczOx
>>341
同じVer5.0と5.1(2000とXP)なのにサポートから外された(Symantec)かわいそうな2000。
って事もあるぞ。
344:名無し~3.EXE
09/02/23 08:58:31 xEc2AIex
>>343
そりゃ、Windows2000のメインストリームサポート期間が終わってるから。
345:名無し~3.EXE
09/02/23 11:37:47 vQzHkuP7
>>343
でも、コーポレート向けはちゃんとサポートされてるよ2000も
346:名無し~3.EXE
09/02/23 19:15:26 zKdEUWBk
個人も企業も自分が利用するアプリケーションが対応してるかどうかが全て。
347:名無し~3.EXE
09/02/23 19:34:53 lYK/pQrI
>>332
> 98の中古市場価格が急騰
それマジ？
知らんかった。
348:名無し~3.EXE
09/02/23 20:06:06 D4JMVlul
1クロックに、32bit2クロック分詰めてやればいいじゃない
349:名無し~3.EXE
09/02/24 02:31:02 KnmY0RRF
>>347
業者価格で一時期はゴミみたいな値段だったのが、3万前後になってたよ
ノートで状態が良かったりすると４～5万とかついてたりした
350:名無し~3.EXE
09/02/24 13:24:21 ZpprZ31B
>>349
そういえば３年前くらいに父親が僕の９８２１を強奪して行ったんだよね。
その後母も僕の９８２１用モニタを人に勝手にあげようとするし。
なるほどそういう用途があったんだねえ。
僕は９８０１DXを最初に買ってから９８系を毎年買い続けてたんだよね。
中古は親戚に取られた。
親戚から脅迫電話がかかってきて、毎年うちにもよこせうちにもよこせって。
351:名無し~3.EXE
09/02/24 23:12:37 FIJb6ZXo
64bit化については進んでいくことは間違いないね
大きなデメリットが無い
強いてあげるならば
1) 16bitのコードが直接実行できない
いまさら16bitのプログラムを使うことは少ないが
コマンドラインでDOS用のフィルタコマンドを使って
バッチ処理してると問題になるかも
2) 整数のサイズや命令が長くなるのでデータやプログラムコードが大きくなる
つまりメモリーやハードディスクを消費する
扱えるメモリー量が増えているし、記憶装置も大容量化しているので
あまり問題にならないと思う
こういった問題よりも大容量のデータ処理を高速に実行できる
64bitモードはメリットが大きいでしょう
352:名無し~3.EXE
09/02/24 23:24:00 LhAcfHcV
色んなモノ(速度やコスト)を犠牲にすれば、8～64bitの命令コードを
全部サポートするCPUとかは作れますがね。
でもコストは十数倍以上高く、速度は十数倍以上遅いとか言われて、
誰が欲しがる?って話なんだよね。
353:名無し~3.EXE
09/02/24 23:47:52 KnmY0RRF
>>352
何言ってんの？
354:名無し~3.EXE
09/02/25 09:40:59 sBoOmm4i
Alphaが大昔に完成させたものをいつまでぐだぐだ言ってるんだかw
355:名無し~3.EXE
09/02/25 17:21:59 hWwvMiFc
何言ってんの？
356:名無し~3.EXE
09/02/25 18:31:45 XYCmIr4e
すでにVistaにしただけで動かないソフト、ドライバーが死ぬほどあるのに、64ビットで動かないくらいで
ガタガタ言わない方が良いと思う。
時間が経てば動くようになるから安心しろ。
/ 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-､, | に !
::::::::::::::::::::＼ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::｀l |
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i ／::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ﾑli /
:::::::::::::::::::､:'､ ,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ ﾚi::;lV. ┃ ┃''"ﾑ ／
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽﾍ, '〈| ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ ', l, ヽ. l､ r一‐:､ /:::::::::::'､
/ | '' ＼ 丶.ll''r､.,_ /::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､. `i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" / >､:i､::::::',
＼ '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :＼'､;::､
,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
357:名無し~3.EXE
09/02/25 21:37:36 cnP8Hfxl
時間はないんだけど
358:名無し~3.EXE
09/02/25 21:55:11 XYCmIr4e
＞そういえば３年前くらいに父親が僕の９８２１を強奪して行ったんだよね。
残念だが家族間の窃盗は罪に問えない。
359:名無し~3.EXE
09/02/25 22:11:58 B42tGoXL
URLﾘﾝｸ(images.worldofapple.com)
未だに32bit版と64bit版が別々のWindowsへ。
もうすぐ真のハイブリッドOSが登場しますよ。
360:名無し~3.EXE
09/02/25 22:42:02 hWwvMiFc
MacはWindowsのための実験場だからなw
どんどんやってくれたまえw
361:名無し~3.EXE
09/02/25 23:56:27 6qmAn+9o
>>356
死ぬほどはないし、死ぬこともなにもないけどな。
まぁ過剰な程に気にすることはないってのは非常に正しい。
362:名無し~3.EXE
09/02/26 00:02:56 NC4HYeWQ
MacってSnowLeopardでようやく64bit化が終わるんだっけ？
363:名無し~3.EXE
09/02/26 15:01:02 eR3/N0C4
>>359
真のハイブリッドOSｗ
そりゃ単に完全な64bitじゃなくて32bitコードが残っているOSってだけだろｗ
真の64bitじゃないOSのことだろｗ
364:名無し~3.EXE
09/02/26 19:00:55 SPhYZyIs
Windows9ｘですね。
365:名無し~3.EXE
09/02/26 19:01:48 GG2AckMs
>>363
どちらのコードもネイティブで動くからハイブリッドOS。
どこかの窓のように仮想空間モドキで32bitコードを動かすのではない。
366:名無し~3.EXE
09/02/26 22:21:24 +VuOEdzI
> どこかの窓のように仮想空間モドキで32bitコードを動かすのではない。
仮想空間モドキってなんのこと？
MacOSXが使っている機能のことか？ｗ
367:名無し~3.EXE
09/02/26 23:19:00 CH2oBnh6
それなら間をとってUbuntu
368:名無し~3.EXE
09/02/26 23:40:47 IlDax2JK
そもそも
NTの開発者は世界初の商用64ビットプロセッサを作った人間だぞ
そこらの俄仕込みのOSで勝てるはずがないだろ。
369:名無し~3.EXE
09/02/26 23:48:38 p7ufRbDV
>>366
x64ネイティブモードで動かすと32bitコードは仮想空間モドキの中しか動かないよ
x64のコンパチモードなら動かせるけど、それは64bitネイティブモードとはいえない代物
370:名無し~3.EXE
09/02/26 23:59:51 yTeurVEL
>368
で、Windowsおかしくなるっていうのは、どれだけゆがめてしまうんだMSという存在は。、
371:名無し~3.EXE
09/02/27 00:02:26 O3TNfzaG
別におかしくねえだろ
372:名無し~3.EXE
09/02/27 00:11:07 qn/pnrAc
>371
お前も可笑しい。
373:名無し~3.EXE
09/02/27 00:26:24 z+4bxE7S
カトラーってまだMSに居るのか？
374:名無し~3.EXE
09/02/27 00:34:46 nY6oGVbv
>369が何を言いたいのか良く分からんけど…
俗に言うx64CPUは、「Long モード」で64bitコードと32bitコードの両方が使えるから、
OSXはコレをそのまま利用してるのだと思われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一方、WindowsはWOW64という仕組みで、OSレベルで64bit環境で32bitコードをサポート。
何でこんな面倒な事をするかって言うと、64bitコードと32bitコードの相互呼び出しが可能、
つまり資産を活かせるからだと思われ。
あと、純粋に64bitコードしかサポートしないCPUでも、32bitコードに対応できるてのもあるかと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
漏れ自身CPUには詳しくないんで、誤解があるかもしれんが参考までに。
375:名無し~3.EXE
09/02/27 00:34:58 PNZxLrRT
実質隠居だな。
カトラーはDECを去り、1988年10月にマイクロソフトへ入社し、新OSの開発リーダーとなった（後に方針変更され、
チームはそのままWindows NTを開発することになる）。その後、彼はDECの（プリズムの設計をベースにしている）
64ビットのAlphaマシンにWindows NTとWindows 2000を移植した。
Alpha版Windowsが崩壊すると、カトラーはAMDのAMD64（x64としても知られる）にWindowsを移植するべく尽力した。
彼はWindows XP Professional x64 Edition、Windows Server 2003 x64 Editions、Windows Vista （初期リリースからx64をサポート）に関与した。
2006年8月にマイクロソフトのオンラインサービスであるWindows Liveの部門に異動した。この時点でのカトラーの肩書きはシニア・テクニカル・フェローである。
376:名無し~3.EXE
09/02/27 00:57:21 FQZEGXqK
カトラーってコードに１行ごとすべてにコメント付けさせるって本当か？ｗ
377:名無し~3.EXE
09/02/27 01:08:47 UGmTdaZq
>>369
> x64ネイティブモードで動かすと32bitコードは仮想空間モドキの中しか動かないよ
うん知ってるｗ
だから、
> どちらのコードもネイティブで動くからハイブリッドOS。
というのを見て、俺が笑っているわけさｗ
どちらのコードもネイティブで動くからとかありえんｗｗｗｗｗ
378:名無し~3.EXE
09/02/27 01:10:56 UGmTdaZq
Longモードはwikipediaを見ればわかるが、
真の64bitじゃない。
wikipedia見ればわかるが32bitである部分が書いてある。
379:名無し~3.EXE
09/02/27 01:25:46 4D85mUvH
>彼はWindows XP Professional x64 Edition、Windows Server 2003 x64 Editions、Windows Vista （初期リリースからx64をサポート）に関与した。
こいつが戦犯か
380:名無し~3.EXE
09/02/27 03:00:32 WinEYIZw
Windowsに64bitは必要ない。
誰も望んでない
だからVistaでシェアを落としてるのに64bit化したら更に落とすだろう。
互換性を頑なに守ることこそマイクロソフトの責務である。
64bit化言ってるやつはMS信者だ。
381:名無し~3.EXE
09/02/27 03:02:10 WinEYIZw
64bitはWindowsには必要ない
windowsは32bitだからこそいいんだよ
それが一番！
382:名無し~3.EXE
09/02/27 03:03:26 j0auDEKa
IDがWinな人にそこまで言われちゃ、異論は胸の内に留めといて
取り敢えず認めるしか無いわな
383:名無し~3.EXE
09/02/27 03:42:42 nY6oGVbv
>380-381
CPUが64bitコードしかサポートしなくなる可能性もあるんだが。
384:名無し~3.EXE
09/02/27 07:19:27 tieDMq+o
>>374
64bitWindowsもCPUのLONGモードの32bit機能使ってるよ
x86をエミュレートしてるわけじゃない
385:名無し~3.EXE
09/02/27 08:05:25 2/CUvGWr
MS製Windows x86_64用Wineみたいなもんだな
386:名無し~3.EXE
09/02/27 09:46:25 Af9jsZnZ
>>381
Photoshop使いには64bitOSは必須だぞ
387:名無し~3.EXE
09/02/27 09:56:51 5zmBdnmZ
パソオタの討論会場はここですか？
あのさぁ、文句垂れはテメェで納得のＯＳ作れば？
WindowsだろうがMacOSだろうが既製品なんだよ、既製品!!
テメェ等の資産なんか関係ねぇし、ソフトもハードもﾊﾞｰｼﾞｮﾝupや仕様変更とかするに決まってんだろが!!
テメェの考え＝正論
ってどんだけ頭固いん？
他人様の知識を拝借してるだけのくせにガタガタ喚くな、アホ共
もう一度言う。
文句垂れはテメェで納得のＯＳ作れ!!
で、自己満に浸ってろ
388:名無し~3.EXE
09/02/27 10:13:29 COeWsMXZ
はぁ？馬鹿じゃねーの
>>387 見たいな奴はMSのウンコOSを発売日に深夜販売並んで買え
389:名無し~3.EXE
09/02/27 10:13:58 zrToLqur
発売前の7にも食われはじめたVistaの図
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
390:名無し~3.EXE
09/02/27 10:27:21 Cgy6oy3M
ビスタ消えるの早そう…
391:名無し~3.EXE
09/02/27 10:36:19 WinEYIZw
そもそもWindowsにフォトショップは必要ないでしょ。
Windowsフォトギャラリーがあるんだから。
やはりほとんどのユーザーが32bitで満足してるんだからそれいいと思う。
64bitなんて必要ないし、ほしがってるのは信者だけ。
Windowsはちょっと遅いくらいがちょうどいいんだよ。
俺、間違ったこと言ってないでしょ。
>>389のようなデータが出てるんだから。
392:名無し~3.EXE
09/02/27 10:38:38 WinEYIZw
しかも科学計算にWindowsはあまり使われてないんだから64bit化は必要ないんだよ。
互換性をきちんと守ることこそがWindowsの義務なんだよ。
メモリが3GBでWindowsは十分。嫌なら他の買えよ。
まったく分からず屋の馬鹿ども
393:名無し~3.EXE
09/02/27 10:40:52 r/Wq3yZ0
別に64bitは悪くないんだけどVistaが糞なせいで損してる。
394:名無し~3.EXE
09/02/27 11:22:13 nZYWRIa6
クライアント向け64ビット版Windowsを「利用したことがない」と回答した人の64.7％が，
その理由について「32ビット版で十分だから」と回答している。また未利用ユーザーの
35.1％は「動作しないソフトウエアがあるから」を未利用の理由として挙げている。
32ビット版で不都合を感じず，64ビット版への移行ではソフトウエアの互換性を気遣う。
これでは普及しないのもうなずける。
395:名無し~3.EXE
09/02/27 17:17:52 dyYQxj3A
>>373
うん。今、クラウドコンピューティング部門にいるらしい。
396:名無し~3.EXE
09/02/27 17:40:54 r91eKwLE
本日のお勧めNGID
ID:WinEYIZw
397:名無し~3.EXE
09/02/27 18:47:52 xNaxiotN
Windows7では普通に64bit版がプリインストールされるからｗ
398:名無し~3.EXE
09/02/27 19:54:03 ACzXT6Mq
4GBを超えるメモリを「利用したことがない」と回答した人の64.7％が，
その理由について「4GB未満で十分だから」と回答している。
399:名無し~3.EXE
09/02/27 19:55:22 lezIuE7z
Windows以外を「利用したことがない」と回答した人の64.7％が，
その理由について「Windowsで十分だから」と回答している。 また未利用ユーザーの
35.1％は「動作しないソフトウエアがあるから」を未利用の理由として挙げている。
Windowsで不都合を感じず，Windows以外への移行ではソフトウエアの互換性を気遣う。
これでは普及しないのもうなずける。
400:名無し~3.EXE
09/02/27 20:07:40 r91eKwLE
>>398-399
書き込み業務乙ｗ
401:名無し~3.EXE
09/02/27 20:13:17 qmwG7T7I
これだけメモリが安くなっているのだから利用できるものなら利用したい。
俺は多くのメモリを使うというのは動画の編集とかエンコぐらいしかやらないのだが、Linuxとかで
メモリさえ積めばこれらの処理が速くなるソフトとかあったら教えて(ヽ゜д)クレ 。
早速Linuxとデュアルブートにしたい。
402:名無し~3.EXE
09/02/27 20:21:15 xNaxiotN
単純な話。
メモリ積む→HDDアクセス減って速くなる
こういうこと。
403:名無し~3.EXE
09/02/27 20:25:40 ACzXT6Mq
>>402
しかし、それは本当に速くなっているか？
ベンチマークソフトを使って証明してみせよ。
404:名無し~3.EXE
09/02/27 20:30:03 qn/pnrAc
なぜ4Gbyte超のメモリ使っているのかという問に、4Gbyte超のメモリ使っているユーザーの大半の答えは、4Gbyte未満では不充分だったから、だろう。
なぜWindowsから他のOSに移行したかという問に、Windowsから他のOSに移行したユーザーの大半の答えは、Windowsで満足できなくなったから、だろう。
405:名無し~3.EXE
09/02/27 20:35:26 r91eKwLE
>>403
バカ乙。
406:名無し~3.EXE
09/02/27 20:36:31 ACzXT6Mq
>>405
いやいや。これはベンチマークで速くなっている証拠を
見つけることができるのかという重要な問題だよ。
407:名無し~3.EXE
09/02/27 20:45:11 r91eKwLE
>>406
簡単に証明できる方法を教えてやろう。
お目のPCのメモリを128MBにして各作業が遅くならないなら証明完了。
408:名無し~3.EXE
09/02/27 20:47:41 ACzXT6Mq
>>407
いや、俺が言いたいのは
ベンチマークで速さが測れるのだろうか？
ということだ。
409:名無し~3.EXE
09/02/27 20:50:31 r91eKwLE
>>408
だから>>407で出来る状況とその前の状況でのベンチの比較で
証明出来るから自分でやってみろ。
410:名無し~3.EXE
09/02/27 20:51:38 lGC50pM9
おまいらも余命数ヶ月のvistaネタでマジにならないでくれよ
411:名無し~3.EXE
09/02/27 20:51:52 ACzXT6Mq
いや、ベンチマークソフトの話だ。
搭載メモリの量で速さが違うということを
証明できるベンチマークソフトの名前が知りたい。
412:名無し~3.EXE
09/02/27 20:55:23 l7E2mXzJ
Photoshopで大画像にフィルターを数種類掛けて見ればメモリの効果が一目瞭然。
立派なベンチマークになる。
413:名無し~3.EXE
09/02/27 20:58:39 BDYpabS/
Photoshopの出来が悪いだけだろ
414:名無し~3.EXE
09/02/27 21:10:26 r91eKwLE
こりゃバカという名の病気だなｗ
415:名無し~3.EXE
09/02/27 21:11:59 COeWsMXZ
>>411
メモリを８GBにするとスーパーπ104万桁が約5.8％速くなるよ
416:名無し~3.EXE
09/02/27 21:12:38 d7vPDCJa
分かりやすくいえば4Gを超えるファイルを使うときに
明らかに違いが出るということだろ
417:名無し~3.EXE
09/02/27 21:21:40 G/xLqZK4
>>415
低能Vistaにまかすより直RAMDISKにした方が早いって知ってた？
418:名無し~3.EXE
09/02/27 22:16:38 qmwG7T7I
ところで今時のマザーボードってのは最大何GB積めるの？
とりあえずRAMディスクにすればおｋってことでしょ？
419:名無し~3.EXE
09/02/27 22:40:26 Rc7tUpFM
俺様ちゃんのは４GBモジュール使えば６４GB
420:名無し~3.EXE
09/02/27 22:54:24 KIVnYnAs
そもそもOSのエディションごとに最大認識メモリが違う事自体がおかしい。
どうしてWindowsはMacやLinuxのような事をしないの。
421:名無し~3.EXE
09/02/27 23:00:16 qmwG7T7I
＞俺様ちゃんのは４GBモジュール使えば６４GB
それだけあればたいていの動画はRAMディスク上で作業できるなぁ。でもやっぱりエンコには時間かかるんでしょ。
422:名無し~3.EXE
09/02/27 23:02:59 gWrg+GUf
必要に迫られたら増やせばいいんであって
増やしたから使おうなんて本末転倒もいいところ。
ましてやなんだかよくわからないけど万難を排して制限取っ払えとかアホとしか思えない。
423:名無し~3.EXE
09/02/27 23:12:16 Rc7tUpFM
>>421
４GBモジュールは高いから、メモリは３２GBでソケット940のデュアルオプテロン四発なんだけどね
メモリ２GBのCore2Quad機のが速いよ
424:名無し~3.EXE
09/02/27 23:19:08 qmwG7T7I
＞必要に迫られたら増やせばいいんであって
いや、メモリスロットが8とか16とかあればそれでもいいが（昔のMacみたいにな）現状２とか４くらいなままんが圧倒的に多いから
そうそう「継ぎ足す」というわけにはいかないだろ。今はメモリ安いから思いきって最大容量にしてもたいした金かからないし、
他に金つぎ込むよりメモリにつぎ込んだ方がコストパフォーマンス高いと判断してもあながち間違いじゃないしな。
425:名無し~3.EXE
09/02/28 02:23:30 zaunr2EV
そもそも32bit Vistaでメモリ4GB積んでいてHDD上の仮想メモリ使うわけ？
メモリ空間4GBが実メモリ上で完結しているから
HDD上の仮想メモリ使う余地はないと思っているんだけど認識あってる？
426:名無し~3.EXE
09/02/28 02:39:56 iU7LVjoH
32ビット終わってるな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
先の「 64bit Windows7（Windows7 64ビット版）を購入すべきか？ 」
のコラムでも述べたが、基本的に高級マザーボードほど、
デバイスがメモリーアドレスを消費するため、
32ビット版Windowsではメモリーが目減りする傾向にある。
今回組んだマシンは、Core i7 920＋TPower X58＋
Radeon4670×2＋DDR3メモリー×3という構成だが、
なんと6GBのメモリーがOS上では2GBを下回り、
2038MB（2GB＝2048MB）になってしまった。
427:名無し~3.EXE
09/02/28 02:43:21 0+bzaV6z
２GB食うプログラムが複数動いたらメモリが足りなくなる
各プログラムにそれぞれ４GB分の仮想メモリが振られる
（実際にプログラムが使えるのは２GBとか３GBだけど）
で、仮想メモリに割り振る実メモリ足りなくなるとHDDに
スワップする。実際にはもっとややこしい処理をしているけど
428:名無し~3.EXE
09/02/28 02:53:43 XTKi32w2
>>426
これ明らかにメモリ境界の設定間違ってるだろ･･･ｗ
429:名無し~3.EXE
09/02/28 03:26:38 HktMYaX0
Radeon4670×2だからでしょ
430:名無し~3.EXE
09/02/28 09:42:35 FuxCCD9r
［32bit Vistaメモリ］ 空間4GBという欠陥OS
431:名無し~3.EXE
09/02/28 10:53:12 BjBAFDEs
>>426
VRAMだけで512MB×２か。
あと１MBはなにが食ってるんだろうな。
432:名無し~3.EXE
09/02/28 11:25:23 BRwk8xh0
今まで32ビット版を利用しているユーザーが64ビット版をインストールして、
「スピードアップした」と感じる場面はほとんどないだろう。
つまり、現段階であえて64ビット版を求める意味は何もないということだ。
433:名無し~3.EXE
09/02/28 11:43:20 ZAfT5YVP
アイ・オー・データ機器はUSBワンセグチューナ「GV-SC400」を3月中旬に発売する。対応OSはWindows XP/Vistaで、64bit版には非対応。
434:名無し~3.EXE
09/02/28 15:11:28 1Z2XV9sI
>>432
メモリ3GBならね・・・4GB積むなら64bitOSは必須
435:名無し~3.EXE
09/02/28 15:43:48 0+bzaV6z
つまり、4GB積んでいた場合、64bitOSにすると圧倒的なスピードを体感できます
436:名無し~3.EXE
09/02/28 16:08:29 L7hPus+t
会社が剛腕振るって一気に64bitOS押しつける統一された世界が好きなら素直にMacにでもすりゃいいのに。
437:名無し~3.EXE
09/02/28 16:51:30 KEMSwh0s
とりあえず、現状を確認しようぜ。
環境Vista
メモリ搭載量2GB
空きメモリ1GB
はい次の人↓
438:名無し~3.EXE
09/02/28 17:15:59 pZftDh3u
とりあえず、現状を確認しようぜ。
環境Vista
メモリ搭載量2GB
空きメモリ700-800MB
439:名無し~3.EXE
09/02/28 18:36:37 +lCeL4m6
>>426
これ書いた馬鹿がシステム理解してないだけだぞ
スーパーフェッチでアプリ先読みしてるだけだ
空きメモリを少なくするための仕組みを理解してないだけ
440:名無し~3.EXE
09/02/28 21:00:57 wCj+cDmp
そもそもスーパーフェッチがいらない。
初めの一回目の起動短縮のために無駄にHDDをガリガリしやがって。
441:名無し~3.EXE
09/02/28 22:02:30 DZx/1haq
そうねえスーパーフェッチってほんとに効果あるの？ってくらいVistaは重い。
普通に重い。なんでMSの人は気づかなかったんだろう？と思うほど重い。
多分その辺は分かってて、無駄に高いスペックのパソコンを売りつけようと思って
設計したんだろうと思う。それならドライバ当ててでも3GB以上（無理矢理にでも）
認識するOS作れば良かったのにね。その辺がアンバランスなんだよなぁ。
442:名無し~3.EXE
09/02/28 22:23:35 jJqX1zj9
>439
>426 は MMIO の話。
443:名無し~3.EXE
09/02/28 23:27:35 qBm1/vD5
スーパーフェッチ利いてても重いというVista
終わってるよこのOS
444:名無し~3.EXE
09/02/28 23:40:23 K+FcCCWB
脳内スーパーフェッチで妄想レディーブーストするんだ
445:名無し~3.EXE
09/02/28 23:44:31 1Z2XV9sI
>>441
>それならドライバ当ててでも3GB以上（無理矢理にでも）
>認識するOS作れば良かったのにね。
Vista64bit版があるので全く不要ｗ
446:名無し~3.EXE
09/03/01 00:04:41 NFrqUg5Q
＞Vista64bit版があるので全く不要ｗ
動くソフト少な杉なので却下。
447:名無し~3.EXE
09/03/01 00:09:43 s705LTWQ
＞Vista64bit版があるので全く不要ｗ
動くハード少な杉なので却下。
URLﾘﾝｸ(www.pixela.co.jp)
448:名無し~3.EXE
09/03/01 00:10:23 rnoQ1N9B
つまり64bit版Vistaを使っている俺が今までに動かなかったソフトと出会わなかったのは奇跡ということですね
449:名無し~3.EXE
09/03/01 00:13:58 XpaK+MdD
>>448
32ビットソフトが遅くなるから却下。