09/02/11 00:52:22 egmy5X4n0
栃木とウサギさえ付いて来てくれるなら現運営をIRCに放置してIRC使わないで愛されを運営していくことも可能なんだがねぇ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:59:04 9Hmyg9ZU0
新運営募集か…
また何も知らないで立候補したヤツに自治を押し付けるつもりなんだろ？
KAITO厨どもと一緒になって何時間も誘導タグ消し続けるのはもう御免だよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 05:10:52 fLlLetgSO
>>175
技術者が現運営側だから今まで大きな叛乱や運営の転覆無しでやってこれたわけだからな
もし技術者が離反したり同等のスキルを持った奴が現れて開催宣言したら現運営なんか一瞬で捨てられるだろうな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:35:03 RAm99GCH0
>>177
でも順位関係なしに”ＩＲＣ”に大勢いる動画うｐ主が動くと思うか？特に中堅～上位の盛り上がる所のうｐ主はほぼ運営関係or古参だぞ？
そうでなくても今の運営がいや等でどんどん人離れてるのに・・・ここの過疎具合がいい例だろ、
まさか新運営が改めてうｐするのか？さすがに多いから下位キャラは我慢してね＾＾ってことになると思うぞ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:58:48 ULnWmObL0
>>178
新運営を立ち上げる→運営関係or古参は動かない＝参加しない
→残りは下位キャラと少数の中堅～上位のみ
問題なくね？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:03:37 q0kCjDAkO
今のうｐ主しか動画をあげちゃならんわけじゃないから支援者数多い上位は参加する可能性高いだろ
それにIRC組だって「愛されをする」と「運営と馴れ合う」の二者択一なら前者を選ぶ奴の方が多いかと思うわ
俺だってトナメ前からいるが好きなのは「運営」ではなく「愛され」だ
むしろある程度愛されが好きな人がうｐ主やってるわけだから運営できない運営と運命を共にする奴なんてそれほど多くないと思うがね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:17:42 PDT5PUZb0
クーデターに向けて話し合いしてるみたいで面白いな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:56:02 etuE1fXsO
大会を開かない大会運営に価値はあるんでしょうか
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 03:16:25 b6EeoVdY0
勝手に開催って言うと愛されを裏切る感じがして嫌だったけど実際愛されを裏切ってるのは現運営だよな
愛されを開催するって条件で開催権と地位を得てるのに何もしないとか明らかに愛され、参加者全体に対する裏切り行為だろ
癒着し放題で業務に私情挟みまくり、権力だけ手にしたら後は何もしないとか腐った政治家だな
>>180
俺も愛されが好きでもっと楽しみたいからIRC導入したんだよな
でもそこも愛されに無関係な内輪雑談するだけの場所に成り下がってる
今IRCにいる人達でも口には出さないけど現運営に怒りや失望を感じてる人が多数入るだろうね
特に多数いるROMなんかは現運営側にはつかないでしょ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 04:59:30 2nhFwVSJ0
串とかで騒ぎすぎたかなぁ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 05:58:38 LSiY+VXiO
そういや大物うｐ主の何人かを最近見なくなったが、メインｃｈ以外には来てるのかな…
赤も銀も謎だ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:20:46 PDT5PUZb0
募集要項見て思ったが、いつから運営だけで会議をやるようになったんだろうか。
っていうか、本当にやってるの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:08:50 uqJbBj9t0
>>185
アカギってIRCあるのか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:16:15 q0kCjDAkO
上位ならキャラ毎、中位以上なら殆どの作品のチャンネルはある
まぁ大体が超過疎だったり無人だったりするけどな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:47:24 uqJbBj9t0
>>188
へぇ～…
どっかにチャンネルをまとめたリストない？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:46:09 LSiY+VXiO
>>189
そんなもんあるわけないだろｗｗｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:56:39 EaUZAdi+0
今の状態なら、いっそ問題を無視してやって（串マクロ宣伝OK）ニコ運営に禁止された方がいいな
最後に華を咲かせようぜ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:02:59 w9pdisIg0
>>191
NA★SCでやれ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:48:19 +hFohvls0
>>175
都合の良いやつだけ引っ張ってくるとか無理だろ
コネでもない限り
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:31:12 2CsrwSXD0
今って主催誰かやってんの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:31:40 LSiY+VXiO
>>194
責任者不在の無責任な合議制になった。
それ以来このザマさ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:03:44 q0kCjDAkO
ってかなんで現運営は運営という立場に固執するんだ？
馴れ合いがしたいなら別に運営やる必要ないだろ
仲良く楽しく対立のない運営なんか不可能なんだからさっさと総辞職すればいいっていう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:04:59 uqJbBj9t0
なんか野党が与党降ろそうとしてるみたいで面白いな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:09:11 ybyiZMFK0
寡頭制運営は、全部または大半の権力を愛されのごく少数の人々が所有する政体。少数独裁制ともいう。
多数決の原則によるとされる民主主義であるが、多数派の意見を尊重するがゆえに、
大衆迎合主義に堕す可能性が常にある。また実際の政策を決める際には多くの話し合いや手続きを要する。
独裁制は、独裁者が有能な場合は多数派意見による民主制より高所に立った合理的判断をすることができ、
また民主主義に付き物の数々の煩雑な手続きが無くなるため、目的を達成する効率が良い。
実際に愛され2代目主催ドヤシロの様に、後世でも称えられる独裁者もいる。
問題は独裁者の判断が偏狭または不合理であっても、それを止める方法が合法的に存在しないことにある。
システムとしての独裁制には、独裁者の暴走へのチェック機能が存在しないことが問題点となり、常に暴政に変貌する危険を秘めている。
独裁者が暴政を行った場合、愛されは非常に不安定となる。またそうなった場合、愛され全体が滅亡の危険に晒される。それは独裁者も例外ではない。
愛されの場合、独裁者本人（つまり現在の運営）は常に政敵（このスレの住人）からの暗殺の危険に怯えなくてはならない。
また独裁者に次ぐ人間（栃木やうさぎ等の政権中枢の人間）は常に独裁者からの粛清の危険に晒される。
そして、そういった暴政には多くの場合言論の自由の侵害が付き物である。
報道機関（公式掲示板）は管制され、一般国民も自由に意見を述べる権利が大幅に削られることが多い。（質問意見はＩＲＣでのみしか受け付けません）
独裁者は自分に反対する者を愛され、運営の裏切り者として弾圧する傾向にある。
また、愛され参加者の不満を逸らすためにも意図的に反対派や少数民族を弾圧することも多い。
そのように独裁者によって引き起こされた悲劇は、粛清、民族浄化など枚挙に暇が無い。
独裁者の中には、明らかにコネや馴れ合いで地位についた、実質上の専制君主と言える者も存在する。
ただしそれら独裁者は、不正選挙、あるいは議会の議決を暴力で強制するなど、多数意見を反映しているという偽装を行っているケースが多い。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:15:08 aJCLD0ds0
なんだこの流れｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:23:50 jbjSxo4D0
運営に望むこと
1.愛されの開催 まずこれやらなきゃ運営とはいえない
2.#AiSAREをまともにする 今もトピックは常連の身内ネタなの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:27:37 aJCLD0ds0
ＩＲＣでの馴れ合いは俺らに関係ないからどうでもいいがとにかくまともに開催してほしいな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:44:08 AwGW2Mur0
#AiSAREはそもそも雑談チャンネルなんだからどうでもいいだろ
IRCについて：irc.friend.td.nuが使えなくなるので早めにirc.friend-chat.jpに変更を 水曜６時は遊戯王
↑別におかしくはないだろ？
最後は関係ないけど1個人にとやかく言われる筋合いはないと思う
さっさと愛されを開催して欲しいことには同感
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:11:50 9CGmv37E0
トピックは酷い時は本当に酷い
ってかIRCで今のように運営してる間は開催できないっしょ
外部から見えないIRC等を使うなら現在のような責任の所在を曖昧にするやり方は絶対に駄目
人柄や雰囲気もわからない、尚且つ有事には責任をとる覚悟が感じられない指導者には誰もついてこないよ
個人的にはIRCを交流専用にしてIRCを運営に使わないってのがいいと思うがね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:32:02 xRhrKRBdO
久しぶりに来たらまだやってないのか
#AiSAREは確かに酷いなー、あそこで話し続けられる人ってある意味凄いｗ見習いたくないけど
主要な運営メンバーは古参で固められてるし辞任求めても無理じゃね？
愛されが自己の存在意義みたいな人達だし居場所を開け渡すかな、勿論話し合いなんてコミュ能力が総じて低い彼らに期待するのは間違いだよ開催できる甲斐性あるならこの空白期間に全体会議なりなんなり開いてたはず
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 07:51:47 yKzYe/FMO
本気でやりたいなら、現運営を出し抜いて有志で勝手に話を進めるしかないな。
ＩＲＣはトークも出来るし、チャンネルも自由に作れるから、裏工作はし放題なわけで。
うさぎや栃木を引き抜ければ一気に現実味を帯びる。
それが無理でも、彼等なみの能力を持った人材が現れればそれでいい。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 08:51:53 0yjEiQy90
>201 ＩＲＣでの馴れ合いは俺らに関係ないからどうでもいいがとにかくまともに開催してほしいな
これに尽きるわ、マジで
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:19:07 QCSc7y14O
>>205
IRCはスパイがいたら裏切り者として吊し上げられる危険があるから一気に開催までやりきる覚悟でいかにゃならんな
でも開催まで漕ぎ着けたら後は何とかなると思うぜ
参加者も今まで散々参加者を無視してきた運営の自業自得ってことで納得するだろ
>>206
実際IRCでの馴れ合いが開催できてない原因だろ
運営のスタンスが「問題あるなら開催しなくてもいいか」「俺達は馴れ合いできればいいしね」みたいな感じになってるからな
IRCでの馴れ合いが存在する間はそっちを優先するから多分開催しないと思うよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:22:21 2Qvs4qAJ0
現運営が嫌だから有志で開催っていうのは話としてわかるけどさ、
それNA★SCじゃダメなのか？まさにそうやって生まれたわけだし。
なんか存在が無いかんじで話が進んでて気になった。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:29:45 Dzm1dNeP0
ぷにの独壇場であるNA★SCにネタキャラ以外に求めるものなんてないよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:08:17 jbjSxo4D0
馴れ合い自体は否定しない。仲良くなるのはいいこと。
ただそれを運営業務とパブリックchたる#AiSAREに持ち込むな。
ところで最近新しい人#AiSAREに来てる？
新人が入らないコミュニティなんか衰退の一途をたどるだけだぜ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:51:07 aJCLD0ds0
>>210
なぜかなぞの新人がたくさん、いいかげんあきれてどんな感じか見に来た感じかねぇ・・・
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:00:59 QX+PrqhT0
他に行くところが無いんだよ
公式関係は完全無視されるからな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 03:47:32 nUQRQLwR0
暇だから有志開催の際の新公式サイトのスタイルでも考えてみるかな
流石に栃木システムは動かせる気がしないが
そういやそろそろ二月の開催中止のお知らせが来る頃かね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 03:49:59 VC3tcMhx0
>>213
吹いた
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 05:11:18 qSteE9h1O
実際栃木やウサギはどう思ってるんかな
現運営のように開催より馴れ合いがしたいのか
開催したいけど現運営が開催してくれなくて困ってるのか
ってか彼等はまだIRCにいるよね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:59:14 G9eZ/V9U0
誰か、公式の要望スレの内容を3行にまとめてくれ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:02:42 LSxZn2qH0
見る気すら起こらん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:08:56 2257X41a0
産業でまとめようとおもったけど・・・>>89無理だろ読む気すら起きん
↓よろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:56:19 AkFDtdSz0
毎度のことながら回答は出ないんだろ、どうせ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:18:52 mvaNLCcH0
IRC入らないとどうなっているか分からない
現運営は今後愛されを開催する意志があるのか？
人員追加より一旦解散の上で新規運営を募集するほうが得策
それとこの掲示板の意見に無視やIRCに来いという姿勢を改めてほしい
ホスト表示も意見が出し辛いので止めてもらいたい。拘るならその理由は？
5行でスマソ
誰かもっとわかりやすくまとめてくれ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:02:59 AieVFmklO
①今まで運営の横暴を我慢してきたがもう限界だぜ
②愛されは参加者皆のもので運営の私物じゃねぇんだから参加者無視して好き勝手してんじゃねぇよ
③IRCに引きこもってないでさっさと開催するか解散しやがれクソ野郎共が
ってところか
無視されないようにかなり細かく聞いてるねぇ
これも無視なら本当に運営オワタだろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:06:12 ecoEjjZj0
意見があるならIRCに来い に30ペソ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:43:01 NEoWazHo0
運営への不信がもろに出た文章だな。
かなり痛いところを突いている感じだし、この質問への回答は時間がかかりそうだ。
この質問が無視されるようなら
「私たちは運営としての能力は全くありません。今までの開催できない理由は全部言い訳でした。」
って言ってるようなものだ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:09:37 gJ2XZLEY0
いくら要望してもニコ動のタグの仕様は改善されないし
コミュ開催はIRC組以外に不評だし
一部運営は音信不通だし
新運営はろくに集まらないし
まだまだ愛され運営からは目が離せんな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:15:15 NEoWazHo0
今見たらIRCに行けってレスがついているけど釣りかな
思いっきり的を外したレスだし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:16:37 ecoEjjZj0
>>224
コミュ開催は運営以外に不評
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:25:29 Ets4GQj30
質問があるたびにＩＲＣに行くとか不便だろ
俺だってあの質問の回答を知りたいし
いちいち参加者がＩＲＣに回答を貰いに行くのは非効率的だと思うんだがな
運営ってＩＲＣにはいつも居るけど公式掲示板は全く見てない、そういうことなのかね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:28:17 dblHAJWjO
タグ荒らしってそんなに問題になることなの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:39:05 ecoEjjZj0
>>222当たったなｗ
もちろん釣りだよな？
もし運営の人間が本気でレスしてるのならさっさと解散しろ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:42:33 /Pa4K1E60
急にレスが付きだしたな
おまいら実はストレス溜まってる？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:43:57 yrLNwM3c0
>>228
そりゃ参加者が他動画のタグ荒らしまくる様な企画なんてニコ運営からストップが来るだろう
ただでさえコメ鯖に負担かけてんのに
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:50:16 /Pa4K1E60
実際問題運営からストップが来てから判断すりゃよくね？
来てもいないのに萎縮してどうするよ
憶測で物を語るのは俺にだって出来る
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:50:16 2257X41a0
>231をみて思った、
ここまで開催しないのは・・・愛され運営に紛れ込んだニコ運営の陰謀だったんだよ！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:59:38 yrLNwM3c0
>>232
それ以前に他動画のタグ荒らしてまで勝ちたい奴らだらけの企画ならさっさと潰れた方がいい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:09:16 gJ2XZLEY0
まあタグで問題起こしてるのはKAITO（ボカロ）厨だけなんだがな
URLﾘﾝｸ(www.nicotag.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:09:46 Gn3dTrWx0
違反的な宣伝がキャラのイメージ悪くするだけで
順位を勝ち取るのに必要なのは、熱心な信者数だってこと
まともな参加者なら考えるまでもなく分かってると思うけどな。
そういった行為が起こること自体が問題なのは確かだが、「他動画のタグ荒らしてまで勝ちたい奴らだらけ」はない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:55:12 oZ4p8Dn60
運営叩きはともかく、IRC廃止だけはありえない
あれはチャット用ツールとして便利すぎる
ブラウザ起動して掲示板見るより、IRCクライアント起動するほうが楽なくらい
ホスト出すことで荒らしや自作自演の抑止力になるし
IRC批判してる奴は匿名掲示板に慣れすぎ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:17:25 AieVFmklO
IRC自体が駄目なんじゃなくてIRCで運営業務を行うのが駄目だって言われてるんだろ
あそこを交流専用にして運営業務は本当に必要なとき以外余所でやれって話だ
チャット（雑談）に便利すぎるもので運営しようとするから雑談ばっかで仕事しなくなるんだよ
まぁ本当なら馴れ合いしたがらない奴が運営仕切るのがベストだが某古参がそれを許さないからね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:34:43 2257X41a0
まぁＩＲＣが悪いっていうやつは頭がおかしいかとｗ知識がないだけかもだが、
これだけ長い歴史があるんだしな・・・公式でスペックがどうとかでＩＲＣいけないとかいうやついるけど最悪win９５レベルでも動くはず
まぁ便利が故の業務怠慢なんだけどな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:44:06 miX7r6IX0
雑談や交流っていう娯楽に特化した場所で仕事をしようとしてるんだからな
それなりにまともな頭を持った人間でなきゃ勤まらないっていう
実際に現運営なんかは人数ばっかり増えて収拾がつかなくなってるしな
やるなら馴れ合いしない極少数を運営として他の馴れ合い好きな奴は雑用に徹してもらうとかがいいかと
船頭多くして何とやらだし
>>225
ホスト晒してまでの釣りってのは考えがたいがな
まぁだからこそ敢えてなのかもしれんが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:25:34 4w0YEufRO
どんな便利な道具にも得意分野不得意分野があるからな
そこを見極めてその道具の真価を発揮することが何より大切
運営は何でもかんでもIRCでやろうとしすぎで全然IRCの良さを活かせてない
苦手分野を別の道具で補ってこそその道具を使いこなしてるって言うんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:54:00 ub6TwUUf0
スペック足りなくてIRCに行けない～ってのはわからんな、
ニコ動見れるならIRCなんて楽勝のはず
携帯でもIRCアプリあるし
IRC批判は的外れだ、問題は道具ではなく使う側にある
ていうかIRC使いたくない、匿名で意見言いたいって連中が
IRCの使用を批判してるだけの気がするが
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:13:10 IgHw975KO
>>242
それはIRCの中から見てる人間が陥り易い思考だよ、普通の参加者にはIRCは怪しいマニアが集う場所って認識されてると思う。
IRCって疑似ネトゲみたいなとこで馴れ合いになるのは必然、だが不幸なことに運営の中心メンバー達が内向的な性格が強い人間ばかりなんだよな、馴れ合いでもオタでも責任感あるしっかりしたヤツが中心メンバーに何人かいればまだここまでの機能不全にはならなかった。
誰か有志で新愛されやるなら外部の人間の声を素直に取り込んでほしいと望むわ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:18:18 KNmBPUe10
今の運営ってヒキコモリみたいだよな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:20:59 0ZYajMsT0
ってかそもそもIRC自体の批判なんてあったか？
それに匿名で意見言える場所は必要だと思うよ
歯に衣着せぬ率直な意見が活路を開く場合も多いし何より多くの意見が集まるってのがいい
出された中に有効な意見が少なかったとしても参加者が考えている事が分かるからな
参加者の思考ってのは運営していく上で最も重要な情報だろうし
俺が運営だったらとりあえず掲示板はID日替わりにするな
それと簡易に意見送信できて匿名性の高いWeb拍手でも設置したいくらいだわ
そうでもしないと参加者との溝が深くなりすぎてやっていけそうに無い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:35:57 M5JJfmN30
久しぶりに来たけど盛り上がってるね～
AiSAREの参加者交流の方で話し合ってみれば？
ホスト晒さなくていいし、ここ見てない参加者も見るだろうからいろんな意見が出てくると思うけど。
ここで有効的な意見出しても不毛なだけだし。
しかもここには運営批判、もしくは愛され批判したいだけのやつが半分はいるんじゃない？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:50:38 ub6TwUUf0
そもそもお前ら何が不満なんだ？
俺は月イチでやってくれてれば裏で馴れ合おうが何しようが文句なかったが・・・
IRCは6年以上前から使ってるから抵抗無いし
意見言ったって全員の意見がきっちり反映されることなんてないんだぞ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:00:55 KiYwk1Dv0
>>243
普通の人はIRC自体知らないと思うよ。
確かに運営が掲示板に反応しないのは論外だが、一方的な偏見で物事を捉えるのはよくない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:07:53 0ZYajMsT0
不満：開催されない
これに尽きる
運営としてやっていきたいが問題が多くて開催できないなら解決する努力をすべき
馴れ合いがしたいだけで面倒な仕事をしたくないのなら運営を名乗るのをやめるべき
どっちつかずで権力は保持するくせに仕事はしないから叩かれてるっていう
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:25:54 4w0YEufRO
意見を聞いた上で内容を吟味しその結果意見が聞き入れられないなら構わない
だが意見を無視して聞いてる素振りすら見せないのが今の運営
さらに意見を出来る限り出せないようにしてるからな
そんなことしてるから運営（≒愛され）アンチが増えて開催が困難になってるように思える
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:35:03 W/B4fc5R0
試しに一つ、やってみようぜ。俺も協力するからさ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:52:29 IgHw975KO
開催されてんなら匿名掲示板なんかで書き込みしない、つかここ大会以外はほとんど叩きネタメインなんだし無駄に運営擁護して釣られるなよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:57:02 lp7qnagl0
IRCをWin95の頃から使ってる俺が来ましたよ。
IRCだとログもテキスト形式で全員が残せるし、参加者や発言権も管理できてさらに軽い。
会議用チャットツールとしては大変便利な代物で使わない手はない。
問題はのは
１、窓口として広く認知されている#AiSAREチャンネルが完全に馴れ合いの場と化している
２、話し合いするには便利なIRCですべてを済ませ、質問や決定事項などをHPで広く告知しない
３、過去の運営が幅をきかせて都合の悪い意見は封殺する。また過剰に出しゃばってくる
４、内部情報が漏れるなど、ドロドロしすぎとすら形容されている程に私情が挟まれやり辛い
５、簡単な質問や疑問にすら答えず、IRCに来いとしか言わない融通の利かなさ
この辺りだと思う。すべては運営の中心にいる人間が原因で今の状況になっているのでは？
（動画まで用意してるのに導入方法が解らないとか、匿名がいいとか言う批判は論外）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 05:08:24 Xx2JxmE40
やべぇ公式に誤爆投下した・・・まぁ運営がよんでくれればそれでいいか
これ以上は運営叩きは不毛だと思わないか、俺たちは開催してくれれば馴れ合いとかどうでもいいんだろ？
ちゃんと開催してくれればＩＲＣ自体の便利さも合わさって完璧じゃないか、
問題は《今二月第三土日に開催＆一、二週間前に告知》があるかないかだ、それか妥協して３月以降はちゃんとするっていう確約、
まぁそれまで話題がないなら改善策でも話し合うなりすればいいじゃないか、
今月中になにも変わらなかったら・・・まぁそのときはわかるな？
産業でまとめると
縦読みも
斜読みも
ないよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:44:25 jKGVI0fl0
いかにうまく幕を下ろすかというこの時にお前ら前向きなｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 15:35:31 39cDSb4m0
久しぶりに来たら盛り上がってるじゃないか。おじさんも会話に参戦しようかなｗ
なんかIRCを使うが故に愛され運営が業務怠慢してるって上で書かれてるけどそうなの？
怠慢するやつはどこに行っても怠慢すると思うけど。IRCを使うこと自体は賛成だな～。
あと#AiSAREチャンネルって窓口だったの？あそこはもともと馴れ合うために作られた場所かと思ってた。
質問とかある場合は他のチャンネルがあったような気がする。#AiSARE窓口とか。
自分が運営の人に文句あるのは公式掲示板への反応が薄すぎることかな。
たしかに答えにくい質問とかもあるかもだけどリアクションは欲しいよね。リアクションないと現在愛され運営が活動してるのかどうかすら分からないし‥‥。
それから新運営立ち上げようぜってあるけど、もし立ち上げるなら自分も協力したいな～ｗ
でも「タグ」の問題が未解決のまま開催ってのは反対だな。
最後に最後に華を咲かせようぜって言ってる人いるけど、それは愛されに関わってないニコニコ利用者からしてみれば害悪でしかないと思うんだ。
現運営と新運営どっちが開催するにしても「タグ」の問題が解決しないうちはやめてほしい。
この前はコミュ使ったテストやったらしいけど、個人的にはコミュを使うってのもいい案だとは思うけど反対意見多いらしいし‥‥。
参加申請そんなにめんどくさいのかな？自分としてはコミュでやってくれたほうが解決できることも多いし賛成なんだけどな～。
でもまあこのまま強行開催しちゃってもニコニコ運営は基本自由モットーみたいなところあるから、この愛されという企画にストップはかけないんじゃないかな。
残念なことだけどね。まあそのニコニコ運営ですら目にあまるようなことになれば分からないかもだけどｗ
もしかしたら愛され運営の人たちは「マクロ」「串」「タグ」等の問題解決に日々頑張っているという可能性もあるので、今のところ自分は運営の人を擁護するつもりはないけど批判するつもりもないです。
っと、おじさんが２ちゃんねるに初書き込みしてみちゃったりしますｗ今まで見てるだけだったからな～。
sageってこれであってるのかな？
257: ◆AISAREghEg
09/02/16 16:42:28 VnSaeCDh0
全てに行き詰って運営は開催するにも開催できないだけじゃん
文句ばっかり垂れてないでちょっとは理由考えようぜ
いつまでお客様のつもりなんだよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:39:40 4PB3lr3B0
理由はもう既に色々と考えられてると思うけど･･･
根拠のない憶測から、かなり現実的なものまで出尽くした感がある。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:28:57 hu5r3dw/0
>257
せっかくのNASC台頭のチャンスになにやってるｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:53:12 G67ZfFfK0
>>257
問題なんていくらでもあるけど今まで強行してきたじゃん
開催できないような大問題なんてあるの?
>>256
2chの初カキコがこのｽﾚなんて無謀すぎる
とりあえず文章は3行以上書かない方がいい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:54:26 psVlGIAQ0
>>256
おじさんどこの支援者ですか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:18:51 7y9tpaba0
>>257
支援者がお客様気分になったのは運営が原因だろ。
たまに掲示板で意見が出ても回答すらしないからこうなる。
以前は会議等で一般支援者からも意見が出ていたし、
掲示板の意見もこれほどスルーされてなかったぞ。
263: ◆AISAREghEg
09/02/16 21:50:41 VnSaeCDh0
全てが全て運営に責任を押し付けるのは無いと思うぞ
串の問題もタグの問題も誰が運営やったって改善できる見込みは無い
が
確かに掲示板の対応は残念すぎる
まあ言えない事を吐けって言ってる奴もいるからなるべくしてなったというか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:27:56 C0DemT1pO
>>263
せっかくのNASA台頭のチャンスにこんなとこで何やってんの？
少なくとも現状で愛されの次に大規模な企画の主催なんだから、今こそ期待に応えるべきじゃないの？
みんなはどうか知らないが、俺はNASAに期待してるんだぞ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:00:00 IgHw975KO
がちほもはNASAを改名して新愛されやりなよ
愛されは運営と参加者との意思疎通ができなくなってお互い不信感があるからもう大会としては限界だと思うんだ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:23:42 KiYwk1Dv0
がちほもなにやってんの？
今の運営が糞なのは明らかだろ
派遣切られておかしくなった？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:26:54 USrYPiqHO
また開催してほしい
268: ◆AISAREghEg
09/02/16 23:44:39 VnSaeCDh0
切られてませんから安心してください
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:06:07 EDiFB4i50
>>260
初カキコだったので少し頑張りすぎちゃった^^;
3行以内把握しましたｗ
>>261
おじさんはいろいろなとこ支援してますよ～ｗ
>>263
運営が全て悪いわけじゃないけど運営の人たちにも改善点はあるのでしょうね。
支援者にも言えることだろうですが。
個人的には運営の人たちをあまり悪く言うのは少し可哀想にも思えます。
ってまた3行越えちゃったよ＞＜
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:39:39 LMLFVWcMO
お客様気分（笑）
ホスト晒してまで改善意見出してもガン無視
会議も開かず現状もほとんど報告しない
物事は全部運営だけで決める
参加者を馬鹿な客扱いしてるのは運営様ですよね
人を見下して信用しない奴は人から信頼されないっていう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:22:51 wCydEmvV0
>人を見下して信用しない奴は人から信頼されないっていう
全ての原因はこれだよな
参加者を信用しないから参加者から信用されない
以前は運営者と参加者はほぼ対等の立場で愛されが運営されてたよ
参加者は意見を出し合い議論し、応えて運営は会議を開いたりしてた
選手権終了後には「お疲れ様」とお互いを労い合ってたな
でも主催が変わり掲示板の意見が無視されるようになり、質問・意見も「IRCに来い」の一点張りになった
会議もほとんど開かれず参加者なんか存在しないかのような状態
そしていざ会議を開いたとしても仕切ってるのは主催ですらない一般参加者は全く知らない奴
しかも初めてIRCに来た人も多数いる中なのにフォーマルな言葉遣いもせず馴れ合い雰囲気でｇｄｇｄ
開催中止の理由も適当にでっち上げたようなモノで「事実は参加者に話しませんよ」という姿勢
ここまで舐められてまだ運営を信じて付いていくって奴は相当なお人好しか馬鹿だろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:49:30 Y1+Go0400
1日たっても結局返答なかったな。
どうなるんだか。
1週間以内に返答が来ればいい方か。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:54:42 W1FDGpym0
馬鹿でもいいから開催してくりゃれ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 04:06:26 e36maLra0
馬鹿が開催したら現運営の二の舞だろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 04:52:58 7+2cIzuS0
結局公式の>254消されもしなかったな、掲示板見てないのか、相談してるのか・・・
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:18:16 W1FDGpym0
(わっちが)馬鹿(って事)でもいいから開催してくりゃれ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:26:25 AArfj+Cm0
久しぶりにやりてー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:32:35 AyBLG2VBO
>>275
運営は公式は見てないにしてもここは監視してるから、書き込みに気付いてはいる。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:42:03 LMLFVWcMO
そろそろ二月開催中止のお知らせがくるんじゃね
まぁ掲示板に書き込んだら要望スレのレスは見てるのにスルーしたことになるからできないかもしれんが
何にせよ中止の告知無しで開催しなかったらもう完全に終わりだ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:42:19 qIUHhMei0
ほんと鹿児島とかすぐここの話題に反応するしなｗｗｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 06:18:52 wCydEmvV0
場に相応しく無い奴の発言権を奪ったり追い出したりできるってのが運営が大好きなIRCの利点なんだろ
だったらまず一番最初に奴を追放しろよ
最も運営に相応しく無い人間だろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:33:17 JPtzEmfu0
>>279
2月開催中止のお知らせと質問への回答が同時に来そうな気がしてきた。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:48:35 S/1y1rn50
運営の対応予想
①全て正直に答え要望も真面目に検討する
②返答が容易なものだけに答えて残りは見なかったことに
③論点ずらしたり詭弁を使って誤魔化し話をはぐらかす
④内容には触れずひたすら平謝り
⑤IRCに誘導
⑥完全無視
⑦レス削除で要望自体を闇に葬る
⑧自棄になって掲示板閉鎖
⑨運営業務放棄で公式サイト消滅
俺は⑥に100ガバス
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:02:16 W1FDGpym0
⑦「その質問にはお答えすることができません」に1ペリカ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:16:36 LMLFVWcMO
⑤に1ジンバブエドル
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:18:04 zDUkfvyc0
じゃあ俺は③に50リーマン株
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:25:21 iaHTvfE+0
金として使うより紙として売ったほうが価値があるやつばかりじゃねーかｗ
俺も③に500円天
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:23:00 qT/hz7A90
おまいらｗｗｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:37:05 ITmCBQPy0
③に定額給付金を全額
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:58:48 rpx3kktN0
③が多いようだな
俺は⑥にスターチップを2個賭けるぜ！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:29:07 e36maLra0
③にうまい棒を・・・大奮発で2本！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:40:47 AyBLG2VBO
③に俺の精子２匹
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:57:45 XaFzBcIC0
今までどおりに⑥よく出来て⑤くらいが（ｒｙ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:53:08 OjQXp463O
絶望した！運営の信用のなさに絶望した！
世論調査したら支持率がどうなることか…
公式で署名活動したら総辞職や政権交代まで狙えそうだな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 04:09:51 7QUeJaCE0
うさぎがいなくても、最低限の動画作成能力があればいいし
栃木はなくてもランキングで確認できるから問題ないよ
って考える人が多くなったらもう簡単に開催できそうだが、そうもいかないか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 04:56:33 gzUAeyTi0
>>295
それなんてNASA？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 05:26:36 I/iS9hCi0
動画に関しては現運営派以外の愛され参加者で作成能力の高い人を結構知ってるぜ
他にも各陣営のデータ動画作成者なんかも愛され好きだろうから開催するっていったら協力してくれる可能性高いかと
だから募集すれば動画製作者は集まるんじゃないかと思うよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 05:44:54 gzUAeyTi0
>動画に関しては現運営派以外の愛され参加者で作成能力の高い人を結構知ってるぜ
真紅ときらきーの人は能力高そうだな
ローゼンばっかで運営を固めるのもアレだろうから、
他にも誰か候補がいればいいんだが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 05:46:23 xslhNaG50
でも個人的には「マクロ」「串」「タグ」等の問題があるうちはあまり開催してほしくないのが本音。
っと、おじさんが書き込んでみる。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 06:15:10 I/iS9hCi0
マクロなんてのはどんなに逮捕しても犯罪者がいなくならなかったりどんなに治療しても病気はなくならないのと同じで撲滅なんて不可能
善があるから悪がある、光があるから影があるんだってばっちゃも言ってた
注意書きを増やし啓蒙活動する等の減らす努力をし続ける以上の対策なんて存在しない
実際にマクロが出たら過剰反応せず事務的に処理し参加者にも反応して喜ばせないように呼びかけるのが最善
串はニコ動利用規約違反だから禁止でおｋ
マクロと同様に怪しい奴を発見したら通報してもらい調査して串だと判断したら該当分減算する
ばれない様にやられたらどうしようもないが誰も分からなきゃ無いも同じなので無視
現運営は身内に串使用者がいるからウダウダ言ってるが実際はたいした問題じゃない
タグは荒れてるのはKAITOだけ
とりあえず今のKAITO支援者は参加辞退の姿勢だから”現状では”問題視するに値しない
この後もタグ荒らしが発生するようならその都度原因究明に尽力し解決策を考えればいい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 09:05:39 xslhNaG50
でも開催するからにはマクロで批判を受けることは覚悟しないといけないと思うんだ。
串はたしかに該当分減算すれば愛され内での問題は解決するだろうけど、使われてしまうという事実はニコニコに迷惑かけるんじゃないかな？
まあそんなこと言ったら他にもニコニコに迷惑かけるような動画ないし企画あるじゃないかと言われたらそれまでなんだけどね。
おじさんが一番心配してるのはタグについてなんだ。
あのときはKAITOが荒れてただけだけど、あれはKAITO支援者がやったのではなくもしかして荒らし目的でやられたことだとしたらKAITOが辞退しようが新たな被害を受けるキャラが出てくるだけだと思うんだ。
それに愛されに関係ない他の動画へのタグ荒らしもあったと聞いたんだけど、もしそれが本当なのだとしたら愛されによって愛されに関わっていないニコニコユーザーにも迷惑をかけてしまうことになると思うんだ。
おじさんがもし愛されをよく思っていない荒らしだとしたら、まずタグから攻める。
だから”現状でも”問題視するに値すると思うんだ。
まあそれでも開催するにはある程度の妥協が必要なのは分かってる。
もちろん自分だってもう一度あのときみたく支援したりしてみんなで盛り上がりたいさ。
でも愛されという企画が悪く言われてしまう状況になってしまったらおじさんは悲しいです。
っと、おじさんが仕事始まる前に「思うんだ」を４回も使ってる文章を書き込んでみる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 09:24:19 xslhNaG50
「串がニコ動利用規約違反になってるってことは、ニコニコの運営の人たちもニコニコで串が利用されることは覚悟の上なんじゃないか？」
って思う人いるかもしれないけど、やはりその串を誘発しているのが愛されだってことになったらおじさんは悲しいです。
っと、おじさんは先手を打って補足を書き込んでみる。
この後、
「そのぐらいはあきらめるしかない。」「そんなの覚悟の上だ！」
↓
「でもそれはおじさん悲しいな。」
↓
「そのぐらいはあきらめるしかない。」「そんなの覚悟の上だ！」
↓
「でもそれは（ｒｙ」
っていう無限ループになる怖い夢をおじさんは見たような見ていないような‥‥ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 10:01:12 eyN7KTkOO
おじさん長文うぜーよ
と、ゆとりの俺様が言ってみる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:11:31 0e8nww2g0
きらきーの人なら栃木的な物も作れるはず
でも最近はIRCでも見かけなくなった
支援タイマーの人も栃木的なもの作れそうだけど運営関係の人？
この人も滅多にIRCで見かけないが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:19:59 OjQXp463O
>>304
>きらきーの人
彼は運営って人柄じゃ無いでしょ
彼個人のアンチも居るくらいだし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:32:55 0e8nww2g0
確かにｗ
でも、あの人のアンチ？の方がきもくて俺はいやｗ
あれだけ人がいて、他に動画作成や栃木的な物作れる人はいないのか
俺も作れない1人だけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:59:33 Tf5ZyWnvO
串系支援を一年以上前からやってるきらきーの人は、
ぷにと同様に毛嫌いされても仕方ない、てか俺は嫌いだ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:23:03 FY985xdbO
運営不信の原因の一つに串容認の態度があるわけだしこれからの運営に関わる者には串とは無縁の人にやってほしいよ、でも串容認の奴ほど声がデカイからな。
俺はクリーンであれば結果動画しょぼくても栃木なしでも良い、ぷにや串は減点制にして初期の頃のような熱気のある姿を取り戻してほしい。
とりあえずは今の運営には解散してもらいたいわ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 12:33:47 eyN7KTkOO
でも今は予算の成立が再優先課題だから解散はまだ先だろうよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:12:55 eILf9Ahu0
まぁ新たに開催するなら現運営はかなり参考になるだろうな
反面教師的な意味で
>>301
マクロも串も常に最善を目指し続けることこそが最善の策だろうからな
愛され側が違反行為を的確に処分して真摯な態度で問題解決に尽力すれば周りも理解してくれるだろうと信じるしかない
こっちが最大限に努力しても批判してくる人は考え方が根本的に違うか愛され自体が嫌いなんだなと割り切ることも必要
誰かが楽しんでる姿や仲良くしている姿を見るだけで腹が立つって人なんかも居るからな
タグも「もし～だったら」で何でも問題視して心配したところで現在持ってる情報量じゃ具体的な解決策が出せないのなら意味が無い
とりあえず一度に解決できない問題があったらまずその問題の原因を現状から推測し部分的にでも解決策を考え実行に移すことが大切だと思う
それで解決できていなかったり新たな問題が生じたのであればその時の状況からまた新たに原因を探り解決策を練ればいい
こうやって失敗と改善を繰り返して少しずつ人類は進歩してきたんだからな
行動すれば状況が変わる、状況が変われば見える物も増える、見えるものが増えれば新しい考えも浮かぶってじっちゃも言ってた
もっともこの時は袋小路に入り込まないようにある程度先を見据えておく必要があるけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:13:08 QstmdEgP0
あの人は串じゃないよ
ブルジョワなだけ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:15:26 QstmdEgP0
>>309
委員会審議拒否すれば辞任してくれるんじゃない？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:24:42 Tf5ZyWnvO
>>311
自作のきらきーデータ動画で理論値越え →批判を受ける →ブログで開き直る
で株下げてなかったっけ？
詳しい支援法は語ってなかったから、あれだけ見るとかなり感じ悪かったが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:31:23 OjQXp463O
串もそうだが人格的にアレなんだよな
自分の気に入らない発言を晒し者にして叩いたり場の空気読めなかったり…
12回前後で銀の支援要請のせいできらきーがシード逃したとか言って暴れてたのも彼だったような
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:33:38 eyN7KTkOO
>>312
愛されの場合、政権与党側が審議拒否してるけどなｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:42:41 QstmdEgP0
>政権与党側が審議拒否
そうだったｗ
もう不信任案しかないな
どこに提出すればいいんだろう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:44:16 FY985xdbO
ぷにもきらきーも注目されたがりのナルシストだから運営にはふさわしくないあの手の公開オナニーはもうこりごり、つーか愛され参加者中の技術者には私情に流されないまともな人が少ないのかね。
選挙は先延ばしでもいいから新運営には公私混同しなくて公明正大な奴がなってほしいがな、問題はIRC内にそんな人物いるかどうかだ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:53:27 rEjja08d0
>311うん、串じゃなくて複回線・複PCで複垢・複窓なだけだったはず
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:18:17 gzUAeyTi0
公私混同しない自信があるけど運営はやりたくないゴメン
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:18:41 eyN7KTkOO
>>317
公明正大な奴がなってほしい
ってのが
公明党の奴がなってほしい
に見えて死ぬかと思った
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:27:32 Tf5ZyWnvO
>>318
へえ～
だとしても「前からやってることに今更うるさい」みたいなこと言うブルジョアも嫌なもんだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:28:11 QstmdEgP0
やりたい人の方が稀だろうね
運営でもないのに勝手に名前出されて
色々言われてる人たちは気の毒だｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:30:41 rEjja08d0
>321まあそこはね、ものは言い様だろうけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:38:46 QstmdEgP0
ブログ見てきたけど>>321みたいなニュアンスではなかったぞ
それと本人問い合わせて複数回線・PCは規約違反には当たらないってあったな
Tf5ZyWnvOは、ただの私怨にしかみえない
いつも通りってことかｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:42:03 LGvGSXab0
>>316
議会（IRC）が与党に占拠されてるからやるなら武力制圧、つまりクーデターしかない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:51:49 QstmdEgP0
そうして話題がループしていくんだね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:02:45 7KWD/pf+0
赤を見るのも久しぶりだな
がんばってね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:11:34 GBVE4bSi0
sageさん(偽)以来だな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:17:14 QstmdEgP0
>sageさん(偽)以来だな
さすがにそのレベルまでは無理です
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:42:04 oK31zF7g0
公式TOPの『次回開催について』の「1月」って単語がいきなり「2月」にならないかなー
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:41:14 72gGKMTN0
まあいろいろ言うのは勝手だけど、もし新たに運営を立ち上げたとして、
運営に入ろうとする人がこの中にどれだけいるんだろうね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:49:19 PIPL6dmo0
久々に覗いてみたらなんか伸びてるな・・・ｗ
流れ的にはクーデター起こそうぜ！見たいな感じでいいのか?w
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:52:12 eyN7KTkOO
>>332
クーデターというよりは、新党結成かな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:55:18 oK31zF7g0
NA★SCと連立政権でも目指せばいいさ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:10:52 PIPL6dmo0
立ち上げる立ち上げないは別として、
新党（運営？）結成に必要な物を考えてみた。
①愛されを確実に開く意思
②公明正大にできる人
③誰もが参加できる会議室？見たいな物（はここでもいいか）
俺の足りない頭ではこれが限界だlllorz
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:52:01 lKL4BBP/0
そもそも愛されには野党すらないんだろ
少数民族が中国共産党を倒そうとするようなもんだ
337: ◆AISAREghEg
09/02/18 23:53:19 3AJ9dvNT0
③を目指して会議を参加していない人からも観覧できるようにするとアンチの格好の的だよ
経験者が言うんだから間違いない
出来ない事には何かしら理由がある
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:48:15 JV/bdxeS0
するとIRCは必要悪なのか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:17:23 Tpf+gQ5w0
NASAがうまくいかない根本的な理由は元荒らしでIRCの裏切り者で串擁護派で高圧的な態度の糞コテが主催だってことだろ
嫌われ要素満載の主催じゃ何やってもうまくいくわけ無いから参考にならんよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:26:27 JV/bdxeS0
それを言ったら現運営から引き抜きできなくね？
IRCの裏切り者になっちまうぜ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:35:11 iwepRrkb0
>>338
別にIRC自体は悪でもなんでもないだろ。
前も誰か言ってたが使う側の問題だ。
>>335の①と②に情報開示が加われば充分だと思うが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:49:50 zYXI3qZt0
>>341
あー情報開示もあったかｗ
確かに何がどうなってるのかも知りたいとこだよねぇ
次回は結局いつになるのとかさ、個人的には今月はもうないと思ってたり。
>>340
IRCにいる連中も開催待ってる奴も少なからずいるから、開催されるなら別に
裏切りにはならない気がする。とIRCにいる俺がいってみる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 02:10:36 pz1zvQebO
>>331
ここに ひとり いるよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:49:43 JEv83a0w0
3ヶ月ぶりに開いたら面白いことになってるなぁ
山田は久しぶりに参加したです
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:54:59 JV/bdxeS0
ヤマダ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:08:38 pz1zvQebO
山田懐かしいな
あの騒動は確か17回後だったからもう半年前か…
考えてみると半年以内に開催された通常回は19回だけなんだよな
久しぶりにやりたいって人多いだろうね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:50:50 JV/bdxeS0
あー思い出した
名前を画像でうっかり晒した奴かｗｗｗ
昔は真紅祭りなんてのもあったっけ
懐かしすぐる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:58:22 JEv83a0w0
>>346-347
その頃の人間が今もいるのか
それだけ面白いイベントだったってことだな
現状を全く把握してないけど開催するなら参加したいです
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 07:19:00 i4S7rzYN0
>348
少なくともおれはたまには見てるけど。。。
これといった話題も無かったしROMってるだけなら結構いると思ってたけど
ひょっとしてそうでもないのか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 12:44:55 zFR2/0FDO
それにしても、予想してたとはいえ、４日経っても運営からの返答無いのな。
２月分中止のお知らせもそろそろ来てもいい頃だと思うが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:32:04 I+cZai910
test
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:41:40 IiJxcVzd0
また男性差別動画があったぞ(´・ω・`)
しかも今回は東方厨だ！
自分達がキモイからって、勝手に男の性を笑いにされたくないよなｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画に
｢また東方厨の女尊男卑か｣
と、書き込んで優しく抗議してやろうぜ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:56:44 JEv83a0w0
>>349
何ヶ月かロムってもないなぁ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:23:59 36+9dujv0
>>352
一生ロムってろよ(´・ω・｀)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:34:03 dzT+Egzh0
そいつVIPPERだからほっとけ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:00:10 Y+uUrrjB0
IRCなんか行かないただの支援参加者としては人柄とか公明正大とかよく分かんないんだが
安定して開催してくれて結果動画と途中楽しむための経過報告があればなお良しって程度
人柄、公明正大ってIRCいってる奴だけの問題じゃないの
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:28:34 c7u55xKs0
そりゃそうだけど、それじゃただの愚痴と思われるぞ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:04:31 lfVdk64IO
>>356
結果動画→うさぎor動画スキルある奴に頼め
途中経過→スネークに頼め
でだ、今なんで大会をしてないのにこのスレが賑わってるかわかるか？
運営からのアクションが何も無いからだよ、去年まで散々参加者集めておいていざトラブルになったら蚊帳の外に放り出す始末せめて説明会なりなんなり開けば落ち着くのにな
そういう気遣い皆無の奴らが運営として未だにのさばってるからこのスレで騒いでるんだよ
IRCにいるかわからんが公明正大な人物が上に着けばいついつやる予定だとか多少なりとも開催に向けての情報も入ってくるだろう、今の運営では参加者置き去りで先が見えないから俺らで愛され開催のために何とかしようやって話し合ってんとこなんだよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:14:14 nspOY2UA0
ん～？？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:50:33 FhzYoKfK0
最近このスレ賑わってるけど、愛されはもう終わらせたほうが良くないかな？
毎月毎月・・・って順位殆ど変わらなかったし、またやっても赤銀時代の続きじゃないの？
やるって言うなら３ヶ月に一度とかにしてほしいよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:57:33 nspOY2UA0
赤銀時代の続きねえ～。分からんでもないが中位支援者の俺っちとしてはそれなりに
楽しんでたし、別に終わらせる必要性は無いなあ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:44:33 qujmQs810
>>358
愛され開催のために何とかしようやって話し合ってんとこなんだよ＞
したらばの参加者交流の方でやればいいんじゃないの？
開催心待ちにしてる人集まると思うけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:14:16 iRxo2ydMO
赤銀信者以外には上二つの順位が固定だろうが入れ替わろうがどうでも良いだろ
順位も固定の数も外部支援の数も自分の支援量も毎回同じものなんてほとんどないし最終的な値がそれほど変わらんでも途中経過やデッドヒートの相手は毎回変わる
そうやって毎回の変化に一喜一憂する楽しみがあったから毎月でも参加したいって奴が多かったんだろ
そして競技以外にも交流や関連動画等楽しみ方なんか無数にある
はっきり言って最終結果にしか意味を見いだせないような奴は過程を重視するこの企画は向いてないと思うよ
>>362
あそこは串刺さないと運営からはホスト筒抜けだから運営に逆らうような話をする場所としては不適
人集めたいなら誘導スレでもたてればいい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:15:58 Sv6jjeRI0
ホスト筒抜けだと俺みたいに動画上げてる奴が話しづらいからな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:35:45 vYiaCJFp0
てかIRCは過疎ってはないの？
もうあそこにも誰もいないとかはないよね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:58:23 qujmQs810
本気で革命起こすんなら別に運営にホスト知られても問題ないと思ったけど、
動画うｐ主とかはやりにくいか～。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 05:09:17 vYiaCJFp0
革命ね～
俺は普通に楽しめたらいいよ
てか開催されなくなった原因って分かる？
運営の内輪もめって本当なの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 05:26:53 1YhzGdbf0
楽しむ以前に開催されない
開催されない理由を運営に尋ねても無視
だから今運営を何とかしようとしてるわけで
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 06:17:00 vYiaCJFp0
>>368
愛されのIRC行くのダメなの？
運営部屋乗り込めばなんとかなりそうだけど
問題は人がいるかだなぁ
後は対応してくれるかしてくれないかも怖いな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 06:57:26 1YhzGdbf0
>>369
なんとかなると思うならお前が乗り込んできてくれ
少なくとも俺は会議も開かず情報も伝えず参加者を完全無視するような奴等とはまともな話し合いができる気がしない
ってか既に参加者の運営に対する不信感が限界を超えてるから現運営を説得って方針は無理だろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 07:03:36 Mu3Sixwy0
>>369
もしかしたらIRCでも普通に無視されるかもな。
>>365
IRCの雑談部屋はなぜか未だに人いるけど、雑談は活発じゃない。
以前は半日もいればログが結構溜まったけど、今は挨拶と人の出入りのログしか溜まらん。
今日であの質問が来てから5日目
11月開催中止のお知らせが11月3日
12月開催中止のお知らせが12月14日
1月開催中止のお知らせが1月20日
2月開催中止のお知らせは2月○日
今日中止のお知らせをすれば3月20日にも中止のお知らせが来るだろう。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 07:11:17 0GCvLFs20
>>367
噂だとβテストはひよ主等の一部の連中が独断で開いたらしい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 07:17:48 PCvFlQ7VO
>>372
噂じゃなく事実だけどな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 09:59:55 37uIGvhg0
事実だったのか、どっかにソースあるの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:26:53 PCvFlQ7VO
>>374
ＩＲＣで一頃話題になっていたというふうに記憶しております。ログ保存してないから貼れないけど。
β大会前後のここの過去ログにも、それらしい話題で盛り上がってるレスが結構あったと思うよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:57:35 ASQlULkq0
mixiでも見ればいいんじゃないの
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:57:38 37uIGvhg0
IRCで話題になったんなら事実っぽいね
ログは残ってないのか、THXです
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:15:11 vYiaCJFp0
>>370-371
じゃあ聞いてくる
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:55:42 Mu3Sixwy0
公式レス来てると思ったら質問者本人とそれに伴う変なレスだった。
「やる気があるなら」っていうのは釣りじゃなかったのか？
今回は別人だけど、過去に発言しているというのに釣りは考えづらい･･･
本気であんなこと言ってるならバカだと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:07:45 Sv6jjeRI0
あれ実は運営側の人間が書いていて
「掲示板に残して要らぬ揚げ足取りをされたくないから、見てる人間しかログ残せないIRCに来いや」
と遠まわしに言ってる、
に新々ジンバブエ＄100枚
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:33:49 IqlvFlSbO
そしてフルボッコのパターンですね
フルボッコじゃないにしても丸めこまれるだけかな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:39:38 iRxo2ydMO
アレは臭すぎるな
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ
運営が馬鹿な参加者を装ってスレ自体のレベルを下げて話を有耶無耶にしようとしてるに200円天
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:14:02 lJCdWHdM0
運営が要望を聞く為に設置したスレに要望を出すと一様にIRCに行けってレスがつくのはおもしろいなｗ
しかもほとんどがワザとかってくらい馬鹿馬鹿しい的外れなレスってのも不思議！
とりあえず予想
①「こんなとこで騒ぐなIRCに来いや」っていう運営関係者の誘導
②「運営も色々大変なんだよ」っていう無知な参加者の意見
③「どうか私の代わりにIRCに行ってあの運営共を追い出してくだせえ！」ってうレジスタンスの遠まわしな願い
④「運営が叩かれるようにわざと馬鹿な運営擁護してやる」っていう運営アンチの策略
⑤「愛されなくて暇だから真面目な奴でも煽るか」っていう通りすがりの煽り
俺は①に300インドネシアルピア
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:08:23 kG6M5G9M0
テスト開催が一部の独断ってのは嘘だろう
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:24:40 IqlvFlSbO
テスト開催前後のスレでひよ主とshiro叩かれてたから決行組ってその二人じゃないのか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:44:03 xE1uY0bT0
次回以降の開催について等の要望が多く書き込まれる中、
所謂KY的な書き込みになりますが個人的な要望を。
第20回の開催があるならば3月中に行なって欲しいです。
これは参加者の大多数が学生であること(単なる推測ではあるが)、
第19回の開催から間が空いていることなどを考えたうえでの要望です。
前回の開催後に問題になったタグ荒らしや負荷影響に対して
運営の皆様の間では対策を話し合われている最中とは思いますが、
AiSARE自体がニコニコ動画のユーザー側にいる限り根本的な解決は不可能であると私は考えています。
となると大会規模の縮小やコミュニティ利用といった妥協案が考えられますが
いずれにしろ、「やってみなければわからない」部分が含まれると思うので
そういった意味も込めて第20回大会の開催を望みます。
なんだか長ったらしい文章となりましたが
何か指摘する点などありましたらお願いします。
運営は未だ動かず
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:52:58 YQnaG1NJ0
っとそろそろ動き出そうとおもう。
「俺が変えてやる!!」っと少しでも思ってる方、
IRCで悪いが、「#愛され革命会議室」まで来てくれるとありがたい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:00 nBWZotsH0
普通にしたらば掲示板作ってそこで話し合いでもした方がいいと思う。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:07:22 bnuKX13cO
ＩＲＣで会議するんじゃ、結局体質は旧態依然だしな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:41 NhVeYnmV0
ほいほい行ったら現運営の奴らが待ち構えているわけか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:59 8KcMAwcV0
釣られたクマー
その部屋誰も居なかったというね・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:15:58 6FbcPDOV0
誰もいねえｗ
悔しいからAA貼って遊んでから帰るか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:16:27 qsVLgn6j0
誰もいないと思って行ったら運営の奴がいそうで怖いｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:05:32 vr4mBl+D0
ホントに誰もいねぇｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:37:18 nBWZotsH0
作ってしまった。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:34:46 utaYH+Kk0
>>395
乙
ところでこれ運営の罠じゃないだろうな？ｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:57:57 +0idCZp6O
したらば使うくらいならここで良いだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:01:11 utaYH+Kk0
ここで出たことの纏めとしてなら使えない事もなさそうだ
一々過去ログ漁るのはダルすぎるからな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:12:30 qsVLgn6j0
>>395乙
運営が動いてくれれば必要ないかもしれんが・・・
期待するだけ無駄か
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:48:22 LWAupLxK0
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ オラ出てこい>>387
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ロ|ロ !!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └─┴─┘ | |
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:24:03 djZJDzoP0
もう運営の仕事をマニュアル化して、
うｐ主とか希望する参加者が交代で運営業務に当たるとかでいいんじゃない？
問題が起きたら皆でマニュアルの見直し会議
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:56:05 8KcMAwcV0
16 ： ななしのよっしん ：2009/02/20(金) 01:18:02 ID: 7+yMyhfhzX
2月28日愛されハルヒキャラ選手権を行うようです！
決定事項増えしだい情報をコミュ情報にでも書いていきます
2月28日愛されハルヒキャラ選手権開催！！
現在参加キャラ
涼宮ハルヒ watch/1235052758
なにこれまたぷにかｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:13:31 bnuKX13cO
ぷにの公開オナニーですね分かります。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:21:53 bJqp2GVN0
そういや、昨日のID:vYiaCJFp0はどうなったんだろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:12:34 6FbcPDOV0
これはログみてきたけどぷにではない
顔文字か新しい人主催じゃないかな
こういう小規模でやってくれるほうが揉め事なくて楽しそう
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:17:02 utaYH+Kk0
ハルヒ限定かー
それでも無いよりはマシなのかな
ハルヒには一切合切興味ないから眺めるだけにしとくけど
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:22:56 Bfl1LhfC0
>>402
AiSAREとは関係ないの？
あるなら過去の長門の暴走と一緒で反感も買うだろうが、ここ的には歓迎なんだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:30:18 EBrLj1Ia0
無いよりはましって程度じゃないの
他人のオナニーなんざみて楽しいわけがない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:37:44 Bfl1LhfC0
ハルヒ陣営のテンション維持の為か知らんが、AiSARE全体にはマイナスでしかない
他陣営の自分からすればためいきしか出ない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:39:32 NhVeYnmV0
気晴らしに荒らしに行けばいいじゃないか
ハルヒ陣営の力も削げて一石二鳥
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:45:48 Bfl1LhfC0
その為だけに垢とってハルヒコミュ潜り込むのもめんどいし、時間の無駄でしょ
困ったことに、荒らし行為で気の晴れるような性分でもないんで、開催なんて知らなかったことにするわ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:56:09 +0idCZp6O
まぁハルヒ陣営の勝手な行動なんて今に始まった事じゃないからな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:08:26 Bfl1LhfC0
過去のデータ動画を見てみたりすると度が過ぎる人が多い反面で
栃木氏や支援タイマーを配布してくれたような支援者もいるハルヒ陣営は話題が尽きないね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:58:53 6FbcPDOV0
てかこの中に運営の人いる？
いるなら今の運営部屋って何人ぐらいいるか教えてー
もちろん自分の名前は隠していいし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:08:59 XMz1t0vY0
公式にレスがあると思ったらまたIRCに行けか
馬鹿の一つ覚えとはこのことだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:15:06 E9N9jHkA0
ハルヒ陣営の勝手な行動っていうけど、運営による愛され私物化への反対というここのスタンスからすれば
その勝手なハルヒ陣営の行動って、勝手どころか大いに賞賛されるべきなんじゃないの？
アンチ現運営が勝手に愛されやろうって流れになってるんだし。
まぁ、ハルヒで支援したいキャラってあまりいないから残念だけど・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:15:22 Mg6WZ8JN0
居たとしても荒らしだらけのこのスレ住人に教えるわけがないだろｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:17:41 utaYH+Kk0
何でもかんでもIRCへ逝けじゃ
要望スレとしての意味がない希ガス
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:18:51 EBrLj1Ia0
開催されないから愚痴言ってるのが荒らしなのな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:29:12 Mg6WZ8JN0
無知な新参はせめて過去ログ漁ってから語って欲しいもんだが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:43:03 q3tVe4l60
他の陣営もハルヒ陣営に続こうぜ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:57:31 +0idCZp6O
>>416
勝手な行動ってのは少数にだけ都合が良くて他の多数が望んでいない独善的な行動
ここでは開催したいと思ってる参加者を無視してIRCにひきこもってる運営の方が"勝手"として叩かれてる
それに開催したがってるのは運営アンチじゃなくて愛されが好きな奴だろ
>>421
俺の陣営でも話が出たことがある
でも実際やると他の陣営が嫌な思いする可能性があるし愛されの雰囲気も悪くなるだろうからってやらないことになった
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:06:59 zPH7j6yB0
IRCに文句言いに行ったら荒し扱いされて追い出されたっての見かけた気がするが
ログみつかんねー
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:45:02 6FbcPDOV0
>>423
別に追い出されていったっていうか
もう引退するつもりで今の問題点聞きに行っただけ
もともと運営の何人かとは面識あったし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:18:44 utaYH+Kk0
ではその成果を拝聴
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:37:42 k2SbGXh40
>>402の書き込みってどこに行けば見れるんだ？
どうしても見つからないんだが。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:39:21 BNMOSPR00
単独で出来るほどのキャラ数と勢力があるのは東方くらいだろう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:48:23 qsVLgn6j0
>>426
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:02:28 ouAtEDZu0
みんなで掲示板に突撃したらsoftbank220019208159.bbtec.netが一つ一つのレスに対して
IRCへ誘導してくれるのだろうか。そしたらちょっと面白いなｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:13:17 bnuKX13cO
要望聞く気がないなら要望スレ消せばいいのにな。
さらにいえば、開催する気が無いなら愛され終了すればいいのにな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:17:11 6FbcPDOV0
>>425
なだめられて終わったらしい
ログ探せばあるんじゃね？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:12:53 p4ymlB38O
>>427
東方やローゼンや福本は参加人数多そうだから複数陣営で主導してやればできそうな気もする
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:40:30 ShSEhVzo0
12 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:51:56 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
◆運営メンバー募集のお知らせ補足
今回募集するのは運営会議参加メンバーです。
全体会議では扱えない議題についての会議が主となります。
現在選手権運営は12名ですが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが難航しております。
目安として5～10名増員したいと考えております。
会議参加者が増えることによって会議の進行が早まり、次回開催までの期間が短縮できるので、奮ってご参加願います。
募集期限は3月末となります。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:44:13 Qqnb9Eui0
96 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:50:42 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>89
1.これまでの中止理由について
運営メンバーの入れ替えにより、11月の件は事実確認が不可能なため、申し訳ありませんが運営としての返答はできません。
12月から状況は変わっておらず、ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
現在、通常開催に代替する案を検討中ですので、今しばらくお待ち下さい。
2.今後の開催について
開催をする意志は当然あります。
荒らし行為など、現在生じている問題の解決策として、コミュニティ開催を検討しており、そのテストについて調整を進めており、現在具体案を纏めている最中です。
また問題の性質上、誰でも参加できる会議は難しいと考えております。
1月開催中止の告知の時に述べたように、2月開催に限らず、具体案が纏まるまでは選手権の開催はありません。
コミュニティ開催に向けたテストについて具体案が纏まり次第、告知しますので、今しばらくお待ち下さい。
3.運営メンバーの募集について
現在選手権運営には約10名がおりますが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが困難となっております。そのため募集をかけた次第です。
現運営を解散して新規募集というのは現在の業務内容の引継ぎや運営としての経験等を考慮すると、大変に難しいことであると考えております。
主催を団体にしてから責任問題がうやむやになっている面があるので、その点に関しては、今後、改善していくべき問題だと考えております。
4.要望スレッドで出された意見・要望について
選手権運営では要望スレッドをあくまで「要望」を書いていただく場として認識しているため、本スレッドで出された意見・要望について選手権運営が返答することは原則ありません。
内容につきましては皆様からの貴重な意見として常に目を通させていただいておりますので、必要に応じて検討し、選手権の開催に役立てております。
今後とも皆様の多様な意見をお聞かせ願えればと思います。
5.ホスト表示について
匿名で無責任な意見を言って欲しくないという理由でホスト表示をしております。
今のところホスト表示を解除する予定はありません。
最後に、選手権運営からの事情説明がなかったことで、参加者の皆様に迷惑をかけたことをお詫びします。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:44:18 oHVzTblB0
古参はチャットに勤しんで
新規メンバーに運営させるのかな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:45:05 ShSEhVzo0
96 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:50:42 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>89
1.これまでの中止理由について
運営メンバーの入れ替えにより、11月の件は事実確認が不可能なため、申し訳ありませんが運営としての返答はできません。
12月から状況は変わっておらず、ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
現在、通常開催に代替する案を検討中ですので、今しばらくお待ち下さい。
2.今後の開催について
開催をする意志は当然あります。
荒らし行為など、現在生じている問題の解決策として、コミュニティ開催を検討しており、そのテストについて調整を進めており、現在具体案を纏めている最中です。
また問題の性質上、誰でも参加できる会議は難しいと考えております。
1月開催中止の告知の時に述べたように、2月開催に限らず、具体案が纏まるまでは選手権の開催はありません。
コミュニティ開催に向けたテストについて具体案が纏まり次第、告知しますので、今しばらくお待ち下さい。
3.運営メンバーの募集について
現在選手権運営には約10名がおりますが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが困難となっております。そのため募集をかけた次第です。
現運営を解散して新規募集というのは現在の業務内容の引継ぎや運営としての経験等を考慮すると、大変に難しいことであると考えております。
主催を団体にしてから責任問題がうやむやになっている面があるので、その点に関しては、今後、改善していくべき問題だと考えております。
4.要望スレッドで出された意見・要望について
選手権運営では要望スレッドをあくまで「要望」を書いていただく場として認識しているため、本スレッドで出された意見・要望について選手権運営が返答することは原則ありません。
内容につきましては皆様からの貴重な意見として常に目を通させていただいておりますので、必要に応じて検討し、選手権の開催に役立てております。
今後とも皆様の多様な意見をお聞かせ願えればと思います。
5.ホスト表示について
匿名で無責任な意見を言って欲しくないという理由でホスト表示をしております。
今のところホスト表示を解除する予定はありません。
最後に、選手権運営からの事情説明がなかったことで、参加者の皆様に迷惑をかけたことをお詫びします。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:46:15 yDfnfVF/O
3月末までっておい…まぁ、次回開催とは関係ないよな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:47:08 Sqy48aWM0
なんで長い文章を丸々コピペするの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:47:36 ShSEhVzo0
>>435
自分達で全部決めた後、責任だけ押し付けるんだろ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:51:24 jovEG98u0
これだけ期間が開くとどうでもよくなってくるなとか
なんであんなに必死にコメしてたんだろうと思うのは俺だけでしょうか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:54:51 3IUbNuLO0
>>283の予想はおおむね③になったか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:56:31 oHVzTblB0
マクロ大勝利
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:10:18 Sqy48aWM0
勝ったのはタグ荒らしだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:33:22 Y1gOKUp80
こりゃ無理ぽいなぁ
ハルヒ選手権でも楽しむか
445: ◆AISAREghEg
09/02/22 01:35:24 bGiyutxG0
運営に凸したログ持ってたけど
どこに保存したか忘れてしまった
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:40:39 gMQK1O8c0
ガチホモ運営に乙したのか
やるジャマイカ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:42:37 Y1gOKUp80
>>445
面白そうだな
てかガチホモが？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:43:03 vq4HNMRy0
さすがに ガチ の ホモ ってだけのことはある。アッー！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 03:23:14 7l/9ihJ4O
>>283は③で正解っぽいね。肝心なことはスルーされてる。
回答読む限り運営内での統率が全く取れてないと感じた。
この状況で人数増やしても更に混乱するだけだと思う。
もうこの運営が愛されを開催するのは無理じゃないか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 03:52:00 dP061gxdO
>>441
まぁ③だろうな
中止理由は運営が変わったから事実確認が不可能とかいうひどい言い訳
現状は何ヶ月もニコ動の仕様変更待ちで進展してないのに今もまだ運営内で考え中
今後の開催意志はあるそうだが結局コミュ開催
会議も問題の性質上無理だそうだがどんな性質かは明言せず
運営募集も人が集まらず会議が困難だから人を増やすという意味不明な策
現運営の解散は適当な理由をつけて拒否し責任問題は曖昧な言い方で濁す
要望スレには返答しないと言い切ったは良いがそれじゃ参加者を不安にさせるだけ
ホスト表示は無責任な意見が嫌だから解除しないらしいがそれは自分で意見を取捨選択する能力が無いと言ってるだけ
つまり何ヶ月も前から運営内で行き詰まっているのに意見も求めず会議も開かず解散もせず人数だけ増やしてニコ動の仕様変更を待つと…
夢も希望もないな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 04:07:30 gMQK1O8c0
血も涙もないな
誰か一人ぐらい運営の擁護をしてやれよ
運営メンバーがなｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 05:58:44 Z+ph/4zcO
こりゃ本格的に終わってるな。
ま、俺の精子が取られなかったのはよかったが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 06:28:33 Y1gOKUp80
運営募集が3月末までｗｗｗ
これはもう無理ですな
その頃には休みの学生も終わってるし時期的にも最悪
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 07:00:42 a8TXCkIM0
ニコ動の仕様変更って何が必要なんだろう
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:13:31 ixbjuXTN0
タグ荒らし対策とかだろ
うｐ主が全タグロックとか編集不可にできるのは愛されだけじゃなくて他の動画でも便利だと思うんだけどなぁ・・・
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:24:25 a8TXCkIM0
タグ荒らしって開催を止める程の問題でも無いと思うがな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:30:05 QIxTI8pB0
>>456
悪いのが運営だけじゃないことがよく分かった・・・
てか公式発表きたのか・・・３月末までに人来なかったらどうすんだろ、こないと思うけどなぁ・・・
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:57:54 6T9bx59b0
>>455
全タグロックはうp主自体が荒らしの場合もあるから無理だと思うけど、タグなしの状態でのみ編集不可にできるんなら良さそう
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:35:50 dP061gxdO
対策以前に荒らしや非参加者への対応が悪いからどうしようもなくなるんだろ
選手権内だけじゃなく選手権外からの要望さえ無視で対策してくれという声にも反応すらしない
これじゃいくら後から「実は頑張って考えてました」とか言っても「選手権は外部への影響を無視する姿勢です」としか思われない
外部に理解して貰おうという努力をせず敵をどんどん増やしていくから問題が増えて詰むんだっていう
自ら名乗りを上げた選手権の代表なんだから自分達の対応が選手権全体の対応としてみられるって事を自覚してもらいたいわ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:42:38 DZ1/VzY70
前にこのスレでも言われてたけどさ
如何にアンチと戦うかより如何にアンチを減らすかの方が遥かに大切だよな
意見だろうがクレームだろうが公の場では下手に出て可能な限り摩擦を減らすのが責任者としての義務であり社会の常識だろ
無視ってのは運営者が一番やっちゃいけないことだって知らないのかねぇ
運営はコミュ能力が著しく不足してるように思えるよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:34:26 Y1gOKUp80
>>460
そりゃガチニートやフリーターも多い
だいたいオタクの集まりだし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:06:10 p4ymlB38O
>>461
オタクにだってまともな奴いると思うよ、でも鹿児島ひよ主と取り巻き連中が居座ってる限りは結局変わらないよな～
てか携帯からだとコミュに参加できないわけだし少数派は無視ですか？
コミュ開催するならニコニコ名乗んな、結果動画も全てコミュ内だけでやれよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:24:17 V/EnEqr/0
>>456
タグ荒らしは開催を止める程の問題だと思うがな。
>>459
擁護するつもりはないけど運営の人は非参加者への対応はそれなりにやってたと思うけどな。
ニコランに載らないように一旦動画を非公開にするよう呼びかけたり。
問題なのは公式の要望スレでの対応がいまいちなところだな。
まあ愛されは非参加者からすれば有害な面多いからどんな運営方法しようが理解してもらうのは難しいだろうな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:27:27 j7+Ys4BM0
＞ニコランに載らないように一旦動画を非公開にするよう呼びかけたり。
今してるのはそんな大昔の事じゃなくて今現在の話だろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:29:14 a8TXCkIM0
>>463
そうなのか。自分の動画でやられたこと無いからいまいちピンと来ないな
変なタグ付けられても「しょうがないな休憩がてら消しとくか」って思うくらいじゃないのか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:36:54 Z+ph/4zcO
>>465
愛されと無関係の動画のタグまで荒らされて、外部から苦情が来たんだよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:55:24 hJ22Wiye0
苦情つったって無関係の動画まで面倒見れないだろ・・・
運営側でできることといったらクリーンな支援活動を啓蒙するくらい
ニコ動側でNG・拒否機能を強化してもらうのが一番なんだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:17:24 Y1gOKUp80
でも選手権のせいで一時動画全体のタグ編集不可にまでなってたよね
あれはひどかった
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:46:15 ZPRzwwPQ0
またKAITO叩きか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:02:18 mqsL3BT30
まぁその事件のせいで開催できないのはあるよな、非参加者にとっては百害あって一利なしだし
タグに関してはまさにニコニコ本家運営の領分だからなぁ・・・
まぁタグ問題のせいでコミュ開催せざるを得ないのは十分分かるが遅すぎだろう・・・
コミュ開催するときの問題点て登録しないといけない以外に特になさそうだしなに会議してるんだか、
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:20:44 UnSCbiBS0
う～ん、コミュ開催優先で考えてるならもう問題はないんじゃない？
要は今までのような一般開催に対してはもう手綱がとれないってことでしょ？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:42:01 Z+ph/4zcO
個人的には、タグの問題なんか気にせず従来通りやってもいいと思うな。
コミュでやるなら、それはそれで勢力図が変わって面白いかもしれんが。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:53:35 gMQK1O8c0
コミュβで翠星石とアスカが強かった理由って何だっけ？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 00:38:02 BU0O3IgQ0
>>472
だからお前見たいのがいるから、まぁ運営に文句言いたいのはわかるけど・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 00:42:53 wXax+MWY0
>>473
固定支援者にＩＲＣ組が多い
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 00:50:58 2ZKBlyzc0
これからは変動IPの時代だな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:05:54 LtC/LQeV0
まあ別に強かったわけじゃなく
他が弱かっただけだけどな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:28:17 haOV8X8uO
コミュ開催に反対の意味でボイコットしてた人もいたみたいだから翠・アスカが強いということはない
普通にやれば２強じゃない？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:35:51 sc4u3LjEO
なんだもう通常開催諦めてコミュの話ですか
>>474
濁さずはっきり言えよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:55:03 BU0O3IgQ0
>>479
あえて言うなら
愛され参加者とその意見に耳を傾けない等ずさんな今の運営と
非愛され参加者のことを考えないお前みたいな奴は一緒かそれ以下だって事かな？
まぁ傍からみてても愛されじゃなくて運営煽りを楽しんでるだけに見えるからここにはこないほうが良いと思う、
開催を楽しみにしてるここの住人だっているんだから、まぁ以降この話題はスルー推奨かな？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:58:09 fhmsR+tT0
コミュ開催は盛り上がらないからいらね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:18:10 sc4u3LjEO
>>480
勝手に俺の思考を決めつけた挙げ句にスルー推奨ですかそうですか
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:32:20 ENamPuSA0
まあ二人とも落ち着け
所で俺としては、この際コミュでもいいから開催してもらいたいね
NASAよりは楽しかったから
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:43:10 BU0O3IgQ0
コミュ開催の場合は３月末に運営締め切り→第三土日じゃなくて学生も多く参加できるであろう春休み中に開催ってことになりそうかな？
てかだといいなぁ・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:50:08 ENamPuSA0
あの時の興奮をもう一度味わいたいんだ！！！１１１
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:51:54 S2u+FTAP0
現状でタグの問題を気にせず開催って言うのは別に非参加者を考えてないわけじゃないだろ
そもそもコミュでやれば問題解決みたいな雰囲気になってるがコミュ開催には「規模縮小」という利点はあっても根本的な解決にはなってないよ
「愛され開催中！公式サイト⇒URL」的なタグで荒らせば愛されのせいで荒れてることに変わらんからな
だから現在のデータは「KAITOが荒らされた」「”KAITO不在”かつ”小規模”な開催は荒れなかった」だ
故にKAITOが消えて更に様々な理由で既に規模縮小したであろう現状では一度通常開催をやってみるってのも十分妥当な考えだろ
他が荒される危険が～ってところまで心配するなら危険具合が大差ないコミュ開催も不可能だから永久に開催自体不可能
非参加者への配慮なんて突き詰めれば『開催しない』に尽きるんだから開催したいならある程度のリスクを犯す必要がある
事実1～18回まで荒らしに対する具体的対策皆無で常に危険に曝されたギリギリの状態で続けてたんだからな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:01:43 fqiB8SPr0
タグ荒らしとか出てきたらお前ら責任取れるの？
結局叩かれるのは参加者じゃなくて愛されの運営なんだよ？その辺わかって言ってんの？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:04:57 xm4KtVKN0
ランキング対策で動画非表示とか、タグは気づいた人が編集しなおすとか、
運営と参加者はやれることはすでにやってると思う
非愛され参加者のことを考えろと言っても、今以上の対策ってコミュ開催くらいじゃね？
そもそも、荒らしは愛され側が憂慮しなきゃいけない事だとは思わない
悪いのは愛されじゃ無くて荒らした奴だろう
愛され側で対策できるのならすべきだけど、結局具体案なんか何一つ無いじゃないか
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:06:42 wXax+MWY0
思いついた
開催しなければそんな問題起きないぞ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:07:42 BU0O3IgQ0
なんか愛され運営に合いにＩＲＣ行くよりニコニコ運営にメールなりしたほうがいい気がしてきた・・・
まぁ普通の動画だってうｐ主がタグ決めたいときあるよなきっと
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:29:03 QT4w0kYv0
>>486
根本的な解決にはならないけど、コミュで開催することにより荒らしが減ることは期待できるな。
ランキング埋め尽くすことは心配なくなるから。
しかも複垢での串も取り締まれるようになるんじゃないかな？
コミュでやることにより解決できることは多いと思う。
まあ根本的な解決にはなってないのが事実だから、タグ荒らされたらニコニコの仕様変更を期待してそれまで開催ストップしか手がなくなるな。
>>489
その通りだな！！
自分もそう思うよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 03:43:32 wXax+MWY0
>>491
だよな！！
運営の要望に書き込んでみる！！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:08:59 S2u+FTAP0
ある程度の荒らし行為や工作を含み批判も多い祭的イベントを容認（もしくは推奨）しているのがニコニコ動画（前に開発者ブログでも言ってた希ガス）
エア本やガチムチ祭なんかは他動画のタグやコメ・ランキング・新着全てを荒らしまくってるが兄貴なんかはニコ動公式キャラみたいになってるしな
だから非参加者との摩擦をできる限り減らす努力をした後は荒らしに過剰反応しないで普通に開催するのが妥当だと思うがね
タグの仕様だって現状維持派と改変派がどっちつかずだから現状維持されてるんだろ
だから下手に仕様変更だと騒ぎ立て結果本当に変更されたら現状維持派が「愛されのせいだ！」と騒ぎ出して別な方向に大荒れになるだけかと
実際は愛されの影響じゃなくても槍玉に挙げるには最適な存在だろうからな
>>491
荒らされる可能性が減るかもしれんが荒らしが沸いた時の非参加者に与える不快感はコミュの方が大きいだろ
非参加者がニコ動上で荒らされて嫌な思いしてるのに参加者だけ荒らしが来ないコミュでまったり楽しんでいて、更に公式掲示板は無視のスタンスだからな
あそこまで大規模な荒らしが”愛され”に粘着してるならコミュだろうがどこだろうが荒らす可能性大だから通常開催よりコミュの方がリスキーだと思うわ
そもそもここまで開催期間が空いて参加者が激減したであろう状態で参加者増加がほとんど見込めないコミュ開催をしたところで全然楽しくなくて意味が無いってオチが待ってると思うわ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:11:47 BU0O3IgQ0
・・・コミュってコミュ主が荒らし追放とかＢＡＮとか出来ないの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:32:35 ENamPuSA0
>>494
特定できればBANは出来るはず
但しコミュ外部でタグ荒らしされる分は当然どうしようもない
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:36:28 wXax+MWY0
もうさIRCで開催したら？
ニコニコ愛されキャラ投票選手権って名前で
1人一票な
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:36:43 QT4w0kYv0
>>493
兄貴がニコ動公式キャラになっていようがいまいが他の動画がああだから愛されも同じようにしていいってのは違う気がする。
それにあれは主催とかが存在しないような祭りだからいいけど、愛されは”一応”運営という槍玉に挙げるには最適な存在がいるから運営の人たちへの負荷がすごいと思うぞ。
だって開催されるごとに批判されるんだぞ？
まあ自分はコミュにそこまで賛成派ってわけではないがな。
コミュで開催してもタグ荒らしがこれだけこの企画にダメージ与えられることが分かった以上荒らしがタグを荒らさないはずがないしな。
どちらかというとこのまま開催しないでほしいとすら思える。
>>492
応援してるよ！！
>>494
たしかできると思ったぞ。保証はできないが。
だけどコミュ外での荒らしには何も意味をなさないと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 04:44:32 QT4w0kYv0
>>495
かぶったな。スマン。
>>496
IRCで開催したら”ニコニコ”愛されキャラ投票選手権じゃなくてただの愛されキャラ投票選手権になるだろ。
まあ、あくまでもニコニコ内で人気があると思うキャラに投票するようにって名目にすればいいかもしれんが。
しかしそれで銀とかアカギが人気でたら違和感ありまくりだけどな。
ってことを言うと党員とかアカギ熱狂支援者に叩かれそうだな。困った困った。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 05:19:53 vf7EWDabO
荒らしに配慮して開催を躊躇するとかわけ分からん。
毎年数人が暴れて逮捕されるからって祭を中止するようなもんだろう。
右翼団体の抗議を懸念して日教組が活動をやめると思うか？
ホテル側（ニコ動運営）が会場の提供を拒否するならともかく、そうでもなければ（内容の是非はともかく）活動を続ける権利はある。
企画自体は規約違反じゃないんだし、祭行為はニコ動運営も容認もしくは推奨している。
どんな企画でも、一部気が狂った奴が出るのはどうしようもないこと。
そういう奴の相手は警察（ニコ動運営）がすることだし、簡単に荒らしうるシステムなら、それを改善する責任が行政（同）にはある。
そもそも荒らし対策なんて、はなから愛され運営にはどうしようもない次元の話だろ？
ニコ動運営の職域まで踏み込んだ対策を求めるなど思い上がりもいいとこだ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 05:44:25 S2u+FTAP0
>>497
兄貴は「ニコ動は荒らし気味でも盛り上がればおｋってスタンス」ってことの例え
ガチムチのように嫌悪感を感じる人が多いR-18ギリギリの下ネタ動画でランキングを埋め尽くし、更に他のランクイン動画を荒らすという無茶苦茶な行為をしても、開催した側が楽しめて盛り上がれば”ニコ動運営的には推奨される行為”だってことだよ
それに運営の負荷って言っても一般常識として運営や主催ってのはみんなの代表として先頭に立って非難される覚悟をもって挑むべき責任ある仕事だろ
世の中においても常時批判され、有事には責任を取る覚悟がない奴は皆を纏める立場に立ってはいけないし、もし仮にそういう奴が管理職になったら業務破綻するかリコールされる
まぁその『覚悟』とか『責任』っていう言葉が最も相応しくない奴が運営に居座っていて事実上業務破綻してるのに解職請求にも応じないのが問題なわけだが･･･
いっそのこと現運営は>>496のようにIRCで『IRC愛されキャラ選手権』でも開催してくれればいいのに
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 05:57:13 QT4w0kYv0
>>499
荒らしに配慮して開催を躊躇してるのではなく、荒らしにより迷惑を被る愛され非参加者に配慮して開催を躊躇してるんじゃないか？
その結果が同じであろうとこの違いは大きい。
ぶっちゃけ右翼団体の抗議を懸念して日教組が活動をやめるかどうかなんてどうでもいい。
他がやってるから自分たちもいいだろうってのは違うと思う。
この企画自体が規約違反じゃないといっても、規約違反であるマクロや串を誘発していることはたしか。
またそれをニコ動運営が容認していたとしても、愛されによってタグ荒らしが沸いたら愛され運営は非難を受けるだろうし愛されって企画自体も批判されるだろう。
他人に迷惑をかけて批判を受けながらでも開催するぐらいなら開催しないほうがいいんじゃね？っと自分は思う。
ここまでくるとあとはもう人それぞれの考えしだいだから、それでもコミュじゃなくて開催したいってやつらは自分たちで新しい企画を立ち上げるのがいいんだろうな。
「ニコ動運営の職域まで踏み込んだ対策を求めるなど思い上がりもいいとこだ」っと言っているが、活動を続ける権利があるからといって他人に迷惑かけながら対策もできていないまま開催するのは自分は正直気が引ける。
どうせまた、「他に迷惑かけても開催してる企画あるじゃないか。」っと思う人もいるかもしれないが「他がやってれば」って考え方が自分は嫌いだ。
この企画が嫌われるような企画になってほしくない。
っとまあ必死に書き込んでみる。
長文ウザくてゴメンね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 06:15:43 sc4u3LjEO
>>501
なんか根本的に勘違いしてね？
この企画は最初から非参加者に迷惑がられて嫌われてるよ
今回は嫌ってる人に攻撃する隙を与えたから非難が目立っただけ
他者に迷惑をかけるのが嫌だって人がこの企画に参加していてしかも愛着があるなんて驚きだわ
非参加者に迷惑かけてることを自覚し覚悟した人だけが参加してると思っていたよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 06:19:52 QT4w0kYv0
>>500
「運営や主催ってのはみんなの代表として先頭に立って非難される覚悟をもって挑むべき責任ある仕事」ってのは賛成できる。
だけど非難されてもスルーして開催するのはまた違うと思う。
また運営が非難を受けて開催が停止してしまうのはけっして悪ではないと思う。要望を聞き入れるってのも運営の仕事だしね。
ただあの行動の遅さはどうにかならんのかね？公式の要望スレにしても情報伝達が遅すぎる。リアクションしてくれないと何やってるのか分からない。
自分はお客様気分なのかもしれないがあの遅さにはどうしても意見したい。IRCは賛成派だけど行くのは正直不安。
「ニコ動は荒らし気味でも盛り上がればおｋってスタンス」ってあるけど、自分には最近の愛されは参加者が盛り上がるというより荒らしが盛り上がってるようにしか見えない。
開催されても批判しかされないし。まあ批判されてるってのが人気の証拠かもしれないが。
なんとしても開催したいなら現運営が居座っていようが勝手に企画立ち上げちゃってもいいんじゃないかなと思う。
ただどうせ荒らされる気がするからあまり勧める気はしないけどね。
IRC愛されキャラ選手権なら荒らされても他への被害はないだろうしいい企画かもなｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 06:27:19 QT4w0kYv0
>>502
この企画は最初から非参加者に迷惑がられて嫌われていたのか。それは初耳だ。
ならなおさら開催には反対だな。
まあ開催したい人が募って企画立ち上げてもそれを潰そうとまでは思わないが。
自分はなぜかこの企画に結構愛着持てたんだよな。そう言われて自分でも不思議に思えてきたよｗ
自分のような人もいるかもだから「非参加者に迷惑かけてることを自覚し覚悟した人だけが参加してる」ってのは違うのかもしれないな。
もしかしたら覚悟してなかったのは自分だけなのかもしれないけどねｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:26:35 CzTVbMbS0
とりあえず文章を産業にまとめる作業に戻れw
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:51:56 ceP393y30
①多少の荒らしは仕方ない、今すぐやるべき （特攻派）
②何らかの対策ができるようになるまで開催は控えるべき （慎重派）
③もうムリポ （絶望派）
自動巡回タグ削除とかできないのかね？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:56:44 QT4w0kYv0
>>505
どんな運営方法しても荒らしはなくならない。
だから開催するの反対。
だけど有志募って開催するのを止めはしない。
３行にするとかなりアバウトな文章になってしまったｗ
まあ自分程度が止めようが止めまいが開催されるものは開催されるし、開催されないものは開催されないけどね。
思い上がりまくってるね。ゴメンね。
っとまたダラダラと行数を増やしてみる。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:01:47 vf7EWDabO
俺はここでいろいろと偉そうなこと言ってるが、実際に自分で運営するには時間も能力も足りない。
正直、さっきも言ったように、周囲に「過度に」配慮して自分達の楽しみを自ら取りやめるってのはさっぱり理解できないが、自分で運営できない以上、今の運営か、新しい企画の立ち上げに期待するしかない。
こんな身勝手な立ち位置だが、愛されという企画は大好きだ。
>>505
一生俳句でも作ってろｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:46:46 0khyCdAY0
> ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
どうなればできるんだ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:44:13 8qfKPPCi0
>>503
『あちらを立てればこちらが立たず』『かなたよければこなたの怨み』『出船によい風は入船に悪い』等、相反する物事の両立が困難なのはこの世の真理だろ
「愛されを運営する」と決めて運営になったからには多少の非難は受け止め、その上で開催という方針を貫かざるを得ない
”休止”も戦略の内だろうがその根底に今後開催する意志や目処が見えなければただの”行き詰まり”でしかない
それに開催されても批判しかされないのは”開催されていたから”であって、”開催されていない”現在では批判は無いが逆に開催されないことに対して苦情がきただろ
結局は最初に言ったように相反する物事の両立は難しいってことだ
ってかそもそもおまえは開催されたら参加するのか？
そうだったらあまりにも卑怯じゃね
誰だって自分だけは汚れたくなくてできる限り理想的なことを言っていたいもんだ
でもそれだけじゃ現実は成り立たないから何かを犠牲にしてるんだろ
口では「肉食反対！動物殺すな！」と言ってる動物愛護団体が「自分以外の誰かが殺したから仕方ない」と言って革靴履いて毛皮のコート着て美味そうにステーキ喰ってたらおかしいだろ？
理想的なことばかり言って参加には反対、でも結局開催は止めないで開催されたら自分も参加する、で批判されたら「だから言ったのに～」とでも言うつもりか？