09/02/07 19:09:30 bC/rvUGW0
;|＼ .／|; 『下北の素敵なホモ』
;| ｀i-i´ |;
/_⌒ヽ⌒ヽ 社武麗 芸夢
／ /` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ＼
~~/ ,_!.!､ ヽ~ 追突する程度の能力
（ __ ⊂⊃ , , ）
／ ＼｀＼／´´／ ＼
／ ／|ノ￣∧￣｀ヽ|＼ ＼
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/ （::.. ヽ ｀ーーー------´
/ ヽ
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322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:32 ZqpAyt0j0
慣れてるにしてもあれだけやるのは大変な労力だろうけど
ストーリー考えてあるならエターナルはなさそうね
有象無象のうｐ主たちもあれだけ気持ちを込めてれば、
違ってくるだろうになあ
妥協は必要かもしれんが妥協しすぎが多い気がするんだぜ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:17:48 bC/rvUGW0
,､
ヽ＼
ヽ::＼
/::::::::|
|:＼/::::::::::i／:| 『アツゥ！の蝋燭使い』
|: ＼:::／ :|
＿|:＿＿□＿＿:| 尻破目 魔羅沙
＜＿＿＿＿＿＿＿＞
/ ｰ=､ ﾟ ,=- ヽ 雨の中兎跳びする程度の能力
/ -=・> ;<・= ヽ
（ . ノ､__λ ＿）
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/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:24:10 kXhQ41RK0
ノベルは932番の『遊詠歌』が良作の雰囲気。
というか、それの前作にあたる現代入りノベルが秀作だった。
紙芝居みたいなガツンとくるインパクトは無いけど、きちんとした文体作法にのっとった、しっとりした話を味わえるよ。
どっちもまったく評価されてないのが不憫でならない･･･。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:29:19 q/GLeE8t0
ノベルはもう伸びる余地など無い。
どんなに秀作でもね。
一旦良作だけ残して全排除でもしないと、誰も見てくれないんよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:39:46 Tf6iC6VX0
>>324
現代入りから幻想入りってのは珍しいな、シークスライドさせてみてきたがそれだけで駄作じゃないのはわかった。
そして動画の３サイズが完全に底辺で笑った
900番台のお勧め
紙芝居：CCO 東方黙劇者 リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：遊詠歌
ADV：
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:44:15 mPMZ+KQm0
紙芝居でさえ1000近くもある動画の中で知名度を得るのは難しい
１話がよっぽど高クオリティで視聴者を引き付けない限りはな。後から人を集めるのは無理
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:46:23 UqxVZD1B0
そもそもノベル形式で第1話を見てもらうのがハードル高いよな
それこそサムネだろうと何だろうとフル活用して1話を見てもらう工夫をしないとどうしようもない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:53:48 kXhQ41RK0
ノベル差別は本当にひどいもんだねｗ
無論、『動画』というカテゴリで『ノベル』をやることに関しては散々言われてるし、その差別も甘んじて受けるべきと思ってはいる。
むしろ変に荒れない分、今の状況は好ましいといって良いかもしれない。
『良い物は評価されるべき』という概念を捨てるのであれば、の話だけど。
紙芝居その他を都会とすると、ノベルは完全にド田舎だなｗｗｗ
『田舎にもいいところあるけど、別にすすんでは住みたくないよね』みたいな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:14 Tf6iC6VX0
問題はスレの疑心暗鬼の風潮だろう
過去の前例が酷いだけに仕方ないが、良い点悪い点をしっかり書けば別に自演だって構わんだろうし
住人皆が悪い意味で萎縮してしまってる気がする、十分わきまえた上で、もっと楽しんで前向きになれたらいいと思うんだがな
視聴者が良作を少しでも発掘してやれればノベルだって日の目を見れるはずだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:43 7DhR9E5dO
差別？被害者面は止してくれ
ノベルが不利なのは事実だから
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:10:20 IhMjAQw90
ノベルと違ってADVはアイコン等を動かしやすいからな。
ノベル差別が目に付くこのご時世じゃ、少しでも動かせて動画向きのADV形式に流れやすいんだろう。
作りやすいツールがあるのも幸いしてるかもしれんしな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:12:39 oMvYEupSO
・紙芝居→東京23区(ただし足立、葛飾、江戸川区を除く)
憧れの地、住人には注目も集まるしセレブ(大御所)への道も開きやすい
しかし家賃(要求スキル)が高くて貧乏人(ど素人)が生きていくのは困難
・ノベル→横浜、川崎、船橋、さいたまなど
家賃の高い東京には住めず、家賃の低い近隣で妥協
東京を妬ましく思い対抗意識を燃やすも独自の都市圏(クオリティ)を形成
政令指定都市(準大御所)になった者も珍しくない
ADV→吉祥寺、三鷹、立川
同じく家賃が高い東京には住めなかった者
だが単に近隣で妥協するのではなくその土地(この場合はノベル)のよさを活かし、工夫をし新たな都市圏を形成
新興発展都市として政令指定都市より人気な都市を多々ある、要注目
また、はなから23区など気にせずこの都市を選んだオシャレも多い
・ノベル(笑)→代々木公園派遣村
努力しないで文句ばっかり
口だけはいっちょ前
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:17:48 gVDNHA7u0
>>333
ラストでワロタｗｗｗ
確かに文京区在住の俺から見るとわかるわかるｗって感じの例えだわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:24:12 CjB6Yz160
>>333
関東圏に住んでるとわかりやすいな、この喩えｗ
まあ、どっちにしたって『伸びない作品』には伸びない理由があるんだから、その辺考えないと駄目だわな。
『伸びた作品がいい作品』ではないのは、まあお察しくださいだけどね。散歩とか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:29:56 Tf6iC6VX0
紙芝居でもスキマ落としで終わる作者達はそろそろ区分けしていいと思うんだが
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:32:22 gVDNHA7u0
>>336
「落書き」タイプとかか？
>>333で言うならそいつら足立区だな。一応23区的な
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:32 kXhQ41RK0
『良い物は評価されるべき』という枠組みから外される、という一点でのみ被害者であると言えるかもね。
そもそもの被害者と言うべきは私ではなく作者の方々でしょうけど。実際に彼らがどう思っているかはわからん。
多少アイコンがついたと言って、淡々と文字が流れるような地味な映像はN○Kでも流れないしねｗ
その点、ADV形式は絵が付く点で勝っているけど、『文章を読む(読ませる)』が根本にある以上、結局は同じ穴のなんとやら。
しかし、”わかりやすさ”という要素が出てくる為、安易な評価を受けやすい傾向にある。
その点で言えばノベルより不遇なジャンルと言えるかもしれない。
話は変わるが。
ジャンルごとの格付けをしたい、ってのは一体どういう理由から来てるんかね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:53 wawi//aY0
ノベルがあれな評価な理由は
１そもそも長文なんかろくに読まないって人が多い
２ノベルを動画形式で見るのが面倒って人が多い
３ノベル(笑)が多すぎて、ノベルタイプ自体が切り捨てている人が多い
ってとこ
結局一番多いのは理由１だと思うよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:13 CjB6Yz160
というか、そもそも文章読めてない奴が居るってのがなんとも。
『そんなやらねーよｗ』と作者が言ってるのに『そんなことをやるつもりならやめちまえ』と噛み付くバカも居るんだから。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:58 oMvYEupSO
>>338
文字を読ませるだけorソコから視覚、聴覚的に感じ取れる付加価値を付けたかの違いだな
安易な評価ってわけでもないし、同じ穴の狢なんて言ったらADV作者の努力と工夫へ対して失礼だよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:38:27 Tf6iC6VX0
・落書き→足立区
紙芝居の住人であると勘違いしているが残念ながら似て非なるもの
流れを視聴者に投げっぱなし、あとがきが本編より長い、など様々だが特徴がある
陳腐「スキマ落とし」のスペカ保有者が多数
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:43:02 gVDNHA7u0
>>342
治安も悪いし問題児や犯罪も多いからな足立はｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:58 xBvTVanJ0
オラこんな区は嫌だ！
千代田区へ出るだ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:51:50 kXhQ41RK0
>>341
っと、すまない。別段、ADV作者を貶める意図は無かった。作者方に向けても謝罪する。
言い訳をすれば、私はノベル・AVD・紙芝居どれも分け隔てなく見るし、良い物は良いと評価している。
具体的には公開マイリストを作ったり･･･とかいうと宣伝ぽくなるからこの辺で止める。
あと、『安易な評価』とは『簡単に評価がもらえる』という意味での発言ではなかった。
その説明をしたいが、冷静に考えるとある特定の作品に肩入れするようなことになってしまうので、
「安易な評価云々」の部分は撤回したいと思う。
あと、都会と田舎、みたいな変な例えのせいで妙な流れができたのは申し訳ない。
私にはジャンルを理由に作者方の悪口を言うつもりはありません。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:52:58 jvjeL6Sr0
ノベル形式って、ただBGM流してるだけの奴もあれば
サウンドに無駄に力入ってるのもあるよな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:01:53 2F+T9qTO0
でもニコ外でやってるやつが凄い物を作ってるかというとそうでもないんだよなｗ
面白いのやなんか惜しいのはあるけどさ。やっぱ幻想入りのノベル全般はなんちゃってだよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:16:03 qy9ITCc70
>>345の口調とかいかにもノベル臭いと言うかグレイス臭いと言うか
いちいち個人の主観的意見をまどろっこしく言葉飾って、さも客観的なように見せかけるとことか
いくらそんなつもりないって言っても>>338だとノベル擁護してADV落としてるようにしか見えない
犬信者もそうだったがノベルは自分達が評価されないのを他のｊタンルやニコ動のせいにしたり、擁護のために他ジャンルを比較に出すのはやめろ
だから余計ウザがられるんだよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:21 Y6Yb8kUK0
ADV紙芝居ノベルの区分けがよく分からなくて・・・教えてほしい。
全身絵入ってる => ADV
紙芝居使ってる => 紙芝居
その他 => ノベル
とか？
てか、紙芝居は形式なのか？というのも常々・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:50 qy9ITCc70
>>348のｊタンル→ジャンル
ごめん
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:23:31 FgfEmf8s0
>>349
全面に文章出すのがノベル（VN）、下段のボックスに出すのがADV。
VNで大成功したのがかの有名な東鳩な。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:24:42 /VpE0hfl0
なんでこのループ議論が始まったんだっけ。
てか、評価って何なんだろうか。再生、マイリス、コメの多さ？
それならそもそも、ノベルとADVと紙芝居の各視聴者の数が違うんだから、評価のしようがないと思うんだけど…。
10人中10人がノベルもADVも紙芝居も見るならまだしもね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:35:25 Y6Yb8kUK0
>>351
ありがとう。
某作者が自分はノベルだとコメントしてて、ノベルの定義が分からなくなってたんだ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:40:23 iD6qLtki0
何が言いたいのか解らないが10人中10人は『幻想入り動画』の視聴者だろ…。
各視聴者の数とか意味が解らん。
ノベルだとかADVだとか紙芝居だとかで区切って考えて
紙芝居はテキトーに人気得られてズルいとか考える人種なの？
ノベルは文字で勝負してるから不利なのは当たり前だ！とか思っちゃうの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:19 Tf6iC6VX0
個人的には
文章単体で読んでも問題がない→ノベル
文章だけではなく演出が無いと成立しない→ADV
だと思ってる
というかお前らいいかげん不毛なジャンル争いやめてなんか話題だそうぜ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:45:25 D3xMYBr/0
ノベルってだけで見てないやつがここに少なくとも一人はいるよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:48:28 2PMp2wns0
ん？紙芝居は適当でも人気が出るなんて誰一人書いてなくない？
んで、ノベルが不利なのは当たり前だろ。
要するにニコ動つうか、幻想入りの視聴者の大半の食指がノベルに動いてないんだから。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:51:03 UqxVZD1B0
ノベルに関しては読み終わった後クリックでページ進めるっていうのに慣れてるから勝手に送られたり
逆に送るのが遅いとイラッとくる
動画とノベルは相性悪いというのが個人的感想
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:01 2F+T9qTO0
ADVに定義はないし、ノベルだと言うのならノベルでいいんじゃね。
もっと言えばADVからさらに文章と音楽による雰囲気を中心としたゲームがビジュアルノベルだから、
ニコにあるノベルと呼ばれるものは全てVNのが近い。
そもそもゲーム性はゼロなんだから、デジタルノベルって言う方が正解だな。
そんなことよりキーボードのUが効かなくてかなり辛い。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:59:00 ZqpAyt0j0
>>358
それは紙芝居もADVも同じだと思うがなあ
作る側からすれば、
絵を描いたり、音を入れたりするのは、例え適当でも結構大変
文字書くのも大変だが、きちんと推敲したりせずこだわらないなら比較的簡単
見る側からすれば、
絵や音があれば、例え適当でも比較的楽しみやすい
文字だけなら、相当出来がよくない限り、つまらないと感じやすい
そういうことじゃないのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:03:54 jvjeL6Sr0
サウンドノベルとノベルの違いは？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:19:15 FgfEmf8s0
>>361
「サウンドノベル」はチュンソフトの商標で、全面テキスト型の元祖と言われてる。
その影響を受けて、LeafのVN三部作が作られた。
このスレ的には、文章主体であればADVもVNもSNもノベルだと思う。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:12 /VpE0hfl0
>>354
あー…ごめん。うん、10人中10人のところは幻想入り動画の視聴者です。ごめん。
再生とコメとマイリスの数を評価の基準として考えるとして。
1000人の幻想入り視聴者がいるとする。
その内の500人は紙芝居だけを、300人は紙芝居とADVを、200人は紙芝居とADVとノベルを見る。
つまり紙芝居は1000人、ADVには500人、ノベルには200人の視聴者がいる事になる。
全員が見るジャンルの作品の評価と、5人に1人しか見ないジャンルの作品の評価じゃ、比べようがないだろ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:16 2F+T9qTO0
小説を英訳してこいｗｗ
ゲーム性を除くと紙媒体が小説、電子機器上でやるのがデジタルノベル。
サウンドノベルはチュンソフトの商標でビジュアルノベルとの違いは在って無い様なもん。
SNもVNも大きく分類するとアドベンチャーゲーム。ゲーム性が強くなるとシミュレーションだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:28:59 iD6qLtki0
>363
5人に1人しか見ないっていうのがその時点でその作品の評価だろう
評価ほしいならどんな手段でもいいから分母を増やせよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:30:13 cXw75wzI0
今帰ってきてざっと流れを追って見たんだが
リアル足立区民の俺涙目
だが納得してつい笑ってしまって余計涙目。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:42:06 tbX77OmU0
>>363
あえて5人に1人しか見ない形式選んでおいて、
視聴者数に差があるから評価は比べられないというのはただの我が侭。
それこそ上の例えの派遣村になってしまう。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:46:53 bXJMHEGB0
評価の定義が食い違ってる気がする
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:49:44 Tf6iC6VX0
おまえらいいかげん落ち着けｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:56:16 9mUcMwyv0
いくらノベルがニコニコ向きでないといっても
ニコニコでやることにそれを補って余るメリットがあるからね
そのことで紙芝居と比べて不利だ！とか別にまともなノベル作者は思ってない気がする
この話題も幻想入りを大系的に見ておられる識者様が外からわーわー言ってるだけにも見えるし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:11:34 NpS0pdPW0
１０人中１０人が見て、その内の５人が面白いと評価する。
１０人中５人が見て、その５人共が皆面白いと評価する。
どっちが作品として評価されてると思う？俺は後者の方が評価されてるんじゃないかと思う。
最初に見る人が多くても低クオリティなら見切りをつけられるし、
最初に見る人が少なくてもクオリティが高ければ口コミで徐々に広がったりするもんだ。
分子は見た人数ではなく、「面白い」と評価した人数にすべきだろうよ。
どっちがノベルとか紙芝居とかじゃなく、どんな作品でもそんなもんなんじゃね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:25:10 qy9ITCc70
ノベルっ子はどうしてこう理屈っぽくてわがままなのかね
評価されたいなら出版社にでも幻想入りノベル持ち込んでろよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:29:30 q/GLeE8t0
ｳﾌﾟﾌﾟｯ 門前払いだろーけどなｗ
自分のノベル（笑）が如何に無価値な公害か自覚しとけよｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:32:03 CjB6Yz160
ノベルだろーが紙芝居だろうがどっちにしたって底辺ジャンルじゃないか、もちつけよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:33:35 9mUcMwyv0
評価されるために作る作品と自己満足のために作る作品は全然違うわけで
煽りなんだろうけど、全然論点ずれてるよ
まあその後者の作品でありながら身の丈以上に評価されようとしてる作者が多くて
なおかつそれにノベル作者が多いという話か
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:34:06 /VpE0hfl0
うーんえーっと…。
やべぇ、自分の中でも混乱してきたぜ
>>372
紙芝居があるから、ニコ動があるから、ノベルは評価されないんだ！じゃなくて。
というか、ノベルが評価されないことを嘆いてるんじゃないんだけど…。
俺が言いたいのはノベルはノベルの中での評価が、紙芝居は紙芝居での評価があるし、
それぞれの評価の基準も違うから、比べようがないし、比べる必要がない。と伝えたかったんだ。
ごめん、伝わりにくいか…。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:47:20 2F+T9qTO0
ニコにある限り、ノベルだろが紙芝居だろうが動画として面白くなければ終わりだろ。
そこの絶対条件は同じじゃないか？ ノベルだから、紙芝居だから、そう分けてる時点で間違ってるだろ。
土俵は同じだ。変な言い訳をするな。
それが自己満足だろうとなんだろうと、外に出した時点であらゆる目に触れるんだからよ。
「あれこれ、こう言う理由で作ったので評価しないでください（泣）」ってか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:54:00 NpS0pdPW0
むしろ最近はノベル（笑）ノベル（笑）騒いで叩いてる奴らの方が有害に思えてきたんだぜ･･･
ほっときゃ潰れるのになんで面白がって触れるんだか。ツンデレか。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:00:07 ZSnLfc/50
>>376
＞比べようがないし、比べる必要がない
でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
それってノベル作者自自身が一番同じ土俵で、評価基準で紙芝居と比べて、あるいは比べられたがってるわけだろ・
ぷらいど（笑）が傷つくから紙芝居と同じ土俵で見てもらおう
でも都合が悪くなったら、見る絶対数が違うだの媒体方法が違うから一概に比べられないだの
どれだけダブルスタンダードなのさ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:02:32 ARKt4hHu0
変な流れだな、本スレ住民でも流れてきてるのか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:03:46 z8tLC+MS0
>でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
そうなの？
いや私も幻想入りコミュニティすべて網羅してるわけじゃないからなんとも言えないけど
ここで誰かが煽り立ててる以外じゃ殆どみてない気がする
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:04:32 Qfz2vYz60
>>380
本スレ覗けば2秒で理由がわかるはず。
わからなかったらブランザーを閉じて幸せに暮らすべき
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:07:22 Ayfb3MFO0
私ノベル作者だけど、正直言って紙芝居には勝てないと思ってる。
話の中身や雰囲気なんかは同じ土俵で比べるのも結構だけど、
人を集める力なら圧倒的に負けてる。
ていうか、みんなノベルと紙芝居の何を比べてるの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:52 +XuJCQnC0
作者が考えればいい事だと思うな評価人数
１０人中９人が面白いと言っても 面白くない１人が自分だったら面白くない作品だし
１０人中１人が面白いと言っても 面白い１人が自分だったら面白い作品だ
結局自分がどう思ったかだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:58 ZSnLfc/50
本スレはノベル（笑）作者が暴走して荒らしと化した
>>381
問題作品はノベルばっかだし、ノベル作者ってＩＲＣとかでもへんな困ったやつばっかだし
wikiやＩＲＣやらでグチグチ言いまくってたじゃん
最近はコミュが過疎って平和なもんだが
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:04 IJF+1g820
また、相手を組織化した何かだと思ってる奴がいるな
チーム戦じゃないんだから・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:45 SkdXlFLn0
>>379
つまりノベル(笑)作者は低脳って言いたいだけだろ？
もう結論出切ってることをわざわざぶり返すな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:10:30 ZSnLfc/50
ノベルウウウウウウウウウウ（笑）（笑）（笑）（笑）
うぜえええええええええええええええええ（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）
（笑）
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:11:26 ZSnLfc/50
ごめんイカれてた
吐き出してスッキリしたよ、またシャドウと戦ってたようだ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:12:32 1fe5eF0h0
>>380
本スレはまあアレだ、ＡＡ荒らしがいらっしゃる。in2あたりに引っ込んだほうが賢いかもな。これじゃ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:13:43 1fe5eF0h0
ID:ZSnLfc/50
チラシの裏にでも書いとけ、ここはテメーの日記帳じゃない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:14:21 odV0iM0R0
>>381
残念ながらそう言う奴も居る。でもそうじゃない奴ももちろん居る。
ここにゃやたら主語のでかい奴が居るから気をつけるんだぞ！
とりあえず紙芝居（笑）の誕生でいいじゃないか。むしろ、目立つのはこっちなんだがなｗ
>>388
さすがにin2でやれ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:15:13 SkdXlFLn0
>>392
お前本当死んでいいよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:06 AaIzIBVh0
まともな議論だと思ってたらおかしな事になってるのな
でも気が済むまでやって良いんじゃない？ここはそのためのスレだしさ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:10 ZSnLfc/50
>>392
そうだな次からin2いくわ
なんか上で落書きとか命名してなかったか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:18:47 z8tLC+MS0
この日曜日は盛り上がりそうだ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:21:04 +XuJCQnC0
というか紙芝居とノベルとかＡＤＶとか 結局アプローチの違いだろ 分けて考えるのは違うんじゃない？
紙芝居みたいに見てもらえないって言われても 見てもらえないアプローチをしてるのは自分な訳だからね
ノベルってだけで見てくれない層が居るのは分かってるんだから
数に見てもらいたいなら 見てもらう為の何かを自分で考えなきゃいけないんじゃない？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:23:09 ARKt4hHu0
>>382
ひどすぎワロタｗ
2,3ヶ月前に見たときはああいうのいなかった気がするから最近かな。
>>390
だべぇ。
そのうちどっちかが安定するだろう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:25:53 odV0iM0R0
>>393
んなこと書いてるからいつまでも「○○（笑）作者顔真っ赤ｗｗｗ」とか言って仮想敵にされるんだよ。
ちょっと落ち着け。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:15:29 XQ0ghjQuO
最近ここのスレの目的は
仮想敵を作って叩き合う
↓
叩き合うことで新規良作を話題から逸らす
↓
話題にあげないことでマンセーから始まる信者アンチ合戦から守る
ことなんだと分かった
CCO再生数初日で40000いきそうだ、健やかに育ってくれよ頼むから
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:30:40 +XuJCQnC0
再生記録とかマイリス記録とか
阿呆な事で盛り上がろうとする奴が出ない限り大丈夫だろう
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:32:42 odV0iM0R0
なんでもいいから続いてくれるのを祈る。
たしか初の幻想入り1位、あれを見て何か思うものが皆あるといいなー。
底辺大御所紙芝居ノベル、分け隔てなしに、方向性はいろいろとだろうけどね。
特に1話がうんたらとほざいたグレイスとか。いや釣りとかでなく本気で……。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:31:52 KrzLpt0w0
今見てきた。
1000人目前後から良作が来るだろうと思っていたらいきなりデカいのがきたな。
ＣＣＯは注意書きや投稿者説明文を見る限り、作者がまとめやコミュ側にも目を通しているのがわかる。
先日の批判動画や統計動画を見ている可能性も高いから問題対応や更新＋完結も一定の期待はできる。
グレイスとか真性皇帝とか頭の沸いてるやつが治るとは思えんが、
幻想入り全体の風向きは割と良くなるんじゃないかね。
平和なままゆるやかに衰退、てことも無きにしも非ずだが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:59:35 SQ/2z0rG0
>>403
かなり前からIRCには居るっぽい
下調べ万全ってレベルじゃねーや
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:00:48 SkdXlFLn0
いちいちグレイスの名前出すお前も正直どうかと思うぞ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:32:59 KrzLpt0w0
>>405
一々アンカつけないと>>402へのレスってことがわからんの。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:56:09 XQ0ghjQuO
本スレとかでもエターナったらどんなに画力が高くても失格とか出てたけどさ
作品や信者が不快な問題作はむしろエターナった方がいいと思ってるのは俺だけ？
毎回毎回更新されるたびに内外で好き勝手やる信者がウザくて早くエターナって欲しいといつも思う
○○○○や○○や○○や○○○○○
はらぺこあおむしみたいになっちまったな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:10:47 SQ/2z0rG0
作品や作者が不快なのはエターナろうが構わんが
信者が不快な奴は困るな楽しみにしてる奴も多いだろうし
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:19:08 odV0iM0R0
不快の度合いもやっぱ人によるしな。一概にはなんともいえんよ。
いっそ消してほしいって作品があるのは確かだけどね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:40:10 +XuJCQnC0
>>409
人によっては 「最近何処のコメもブロント色に染まってＵＺＥＥＥＥ」
と思うかもしれんしね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:42:42 zV4K7ZmYO
信者はウザいけど作品自体は好きっての、俺も幾つかあるしなぁ。
そういうのはエターナられると困るなぁ。
412:345
09/02/08 06:12:25 LscVDJNx0
すっかり違う流れになっているところで恐縮ですが、一応レスしておきます。
ちょいと用事があって出掛けてた(´･ω･)
先だってのレスで説明不足だった部分を補足しておきます。
>>338における『安易な評価を受けやすい』という発言ですが、
これはどちらかというと、『安易に”悪い評価を”受けやすい』という意味合いでのものでした。
だからこそ、『不遇なジャンルと言える』と発言しましたが、
私の脳内の論理に不備があったため、それらの発言は先述の通り撤回させていただきます。
特定のジャンルを貶すような意図は無いことを示し、作者の方々には重ねて謝罪いたしします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:28:11 sHWBGQrA0
消えて欲しい作品には幻想入り視聴者全体の意見として最後通牒を突き付けないか？
タグとか動画コメで知らせ、消すように追い込んでいく。
とりあえず>>241の問題作リストからピックアップしていこうか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:34:54 SQ/2z0rG0
>>413
本当に幻想入り視聴者の総意としてやるならいいと思うよ
ただしもれなく調査して一人でも反対あったら保留な
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:12:23 DC61WPlS0
>>413
何熱くなっちゃってるの？
頭冷やせよ
頼むから
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:37:06 +XuJCQnC0
>>413
>>288
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:43:43 si661Ltx0
好きにしろよ
やりたきゃ一人でもやればいいし
やりたくないならやらなければいい
それだけの話だろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:48:48 +XuJCQnC0
まあ名前出さずに ○○しようぜ なんて話は碌なモンじゃないのが相場だな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:38:31 FZlgAyWx0
そんなキチガイはほっとけよ
最近っつーか前からだがノベルが不利だどうだと言われてるがよ
自分で選んだ道だろ。ほとんどの作者は後悔なんてしてねーよ
自分で選んだくせに文句言ってるのはグレイス(笑)を始めとしたIRCでもスカイプでも嫌われ者な困ったチャンだけだ
そんな奴らの荒らしまがいの奴らの言い分に耳を傾けるの、もう止そうぜ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:45:39 DoCLomqQ0
っつーか最近は本当にヲチの流れが多すぎてひどいからここらでいったんちょっと活性化したらどうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:54:15 +XuJCQnC0
というか単に見てもらう努力が足りないだけだからな
紙芝居だから見てもらえる訳でも ノベルだから見てもらえない訳でもなく
動画として面白ければ見てもらえて 動画として面白くなければ見てもらえない 単純な話だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:08:35 +XuJCQnC0
絵が上手くて 話が面白くて テンポがよくて 嫌味が無い まあまだ色々要素があるだろうけど
最初から 絵が上手いという 見てもらう要素を放棄してるんだから
他にそれを補う何かをしなきゃ見てもらえないのは判り切った事だろ 甘えんなってこったな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:16:37 AaIzIBVh0
みょーな作品でも評価されるし、凄い作品でも評価されなかったりするニコニコでは
運が無いと生き残れない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:23:58 +XuJCQnC0
運を引き寄せるのも実力のうち 要素の一つだろうけど
まあ運なんて博打要素だから狙ってできるもんじゃないからな
そんなもん気にしてても意味無いだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:28:41 +XuJCQnC0
僕の作品が見てもらえないのは運が足りないせいだなんて お世辞にも格好良いとは思えんな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:36:53 aAsa+x5B0
運は狙えないが、タイミングは計れるからな。
１０００人目みたいな節目や、新規のあまりこない時期は注目される可能性が高い。
逆に言えばそういう作品は、
たとえ出来がびみょんな作品でも「とりあえずは」見てもらえる可能性が高い。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:50:45 +XuJCQnC0
まあその辺は心構えの問題だろうな
いっぱい見てもらえればどうでもいい
自分の自信作を面白いと思う人がいっぱい居て欲しい
先細りしていくか ジワジワ広がっていくか
番号作品だの陰口叩かれたいなら 一生懸命キリ番狙えば良いんじゃない？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:55:02 yz2zbWXk0
>>425
自分でそれを言っちゃまずいが、運に左右されるのも確かだ
やっぱりニコニコの年齢層も関係あるんだろうな。評価が欲しいなら受ける傾向を考えてみるのも有りか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:04:00 sHWBGQrA0
ノベルが後からジワジワ広がっていくなんて天地がひっくり返ってもあり得ねぇから！！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:09:11 +XuJCQnC0
>>429
そう言い切れるほどノベルを知り尽くしていると思える君が素敵
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:15:13 7RlhVGh00
終わった話題蒸し返したり>>413見るにID:sHWBGQrA0はスルーでいいだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:19:53 LV7g731E0
流れぶった切るけど、まだ志.々雄1位に居るのな。すげぇ。
でもなんか期待より不安の方が大きくなってきたぞ？
まどろみの二の舞にならないといいんだけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:20:47 Q4qSN7aI0
まどろみはなんで続きでなくなったんだ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:22:30 +XuJCQnC0
ｓａｇｅたら 誰か教えてくれるかもしれないぞ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:25:49 iBvl+fgh0
紙芝居で評価される作品があった。
ADVで評価される作品があった。
ノベルで評価される作品があった。
これでいいだろ…。態々他の形式と比べる奴らが分からん。
まぁ、「この形式で好きにやりたい」っていう作者はそもそも評価云々はあんまり考えないだろうけど。
他のジャンルのせいにしたい人は、そのジャンルですればいい。
というか、その人は何で幻想入りしたかったのかと。評価される為に始めたのか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:31 KrzLpt0w0
まどろみの作者は「新作はもしかしたら９月になるかも」って書き残したまま音沙汰ないから実質エターナってる。
ＣＣＯは>>404のとおりなら簡単には放棄しないと思える。
ていうかまどろみの件がイレギュラーなだけで、それ以外の人気作品はなんだかんだで続いてるしそんなに心配することもないかと。
>>435
騒いでるのは一人だからほっとけばいいと思うよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:48 +XuJCQnC0
というか何故いちいち評価を分けるのかが理解できない
ノベルって形態を選んだならそれで全部と同等に比べてもらう努力をすべきだろう
ノベルだから ＡＤＶだから 紙芝居だから スタートが違うと考えるのは甘えじゃない？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:45:55 AaIzIBVh0
某お笑いオンエア番組に落語家の人が参戦したが、その番組のネタ時間は僅か5分。
コントや漫才に比べ瞬発性の笑いに劣っている落語ではオンエアされるのは難しいのは百も承知。
だがあえて挑戦しオンエアを勝ち取る。とか言ってたのを思い出した。
その人だったか違う人だったか、難関を突破してオンエアされた落語家もいたっけなぁ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:21 KrzLpt0w0
>>437
ノベルは誰が作ってもノベルだから面白くないのか、
ノベル形式を選ぶ作者の大半は実力がないから面白くないのか、
そのあたりをはっきりさせたい人が多いんじゃないの。
答えは両方とも○だと思うけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:32 yz2zbWXk0
>>438
そういう意気込みなら素晴らしいんだけど
ノベルがあれこれ言われるのはそれ自体が云々じゃなくて一部ノベル作者が鬱陶しいからだろうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:55:25 DC61WPlS0
志々雄はなんだな
あれだけ目立ってしまうと
また安易な幻想入り新参がどっと増えたりしないかが心配だ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:57:47 mGRhwVyF0
だな、それが一番心配
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:00:10 bzQ5Nku10
志々雄のやつに憧れて入るのは構わんが
何故評価されてるのかとかちゃんと理解して入ってきて欲しいところ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:25 z8tLC+MS0
話の流れではないが
シシオのコメ見てるとなんか幻想入りも
昔ながらのオリキャラ幻想入りスタイルと
東方Projectと他の版権作品とのクロスオーバー作品とは
わけられて認識されてる感じがするなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:48 +XuJCQnC0
まあそういう甘い考えだから 東方落書き動画（笑）とかノベル（笑）なんて単語が出てくるのかね～
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:21:26 zV4K7ZmYO
>>444
他の版権幻想入りでも「幻想入りは嫌いだけどこれは～」
みたいなのはたまに見るな。
それはそれで別にいいと思うが、従来のファン層で変に反発するのがいないか心配。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:24:24 yz2zbWXk0
>>444
前に版権ものは幻想入りではないって意見も出たくらいだからな
実際視聴者参加型動画からは一番遠いところにあると思う。作者が幻想入りだと言えば幻想入りだしクロス作品だと言えばそうなるし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:25:55 Qfz2vYz60
東方と他版権のクロスモノを思いついたら、ちょうどそれらしいジャンルを見つけたから
それに身を寄せてみよう、という経緯を持つ作者は多いはず
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:36:56 +XuJCQnC0
まあ作者が幻想入りと銘打っている以上は幻想入りなんだろうけど
視聴者レベルでの変なお願いが心配だな 「幻想入りなんて入れる必要ないんじゃあ…」とか
作品の感想に関係ない 自称善意の忠告が増えて険悪なムードになったりとか
実際 「幻想入りは嫌いだけどこの作品は別」とか見て 作者が心の底から嬉しいと思うのかってのは
よく考えて欲しいよな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:39:46 DC61WPlS0
というか、版権キャラ使おうってだけあって、
東方キャラについても割とよく把握して使えてる作者が多い気がする
一概には言えんけど
コレジャナイ東方キャラとうｐ主の分身がいちゃいちゃ
っていうノリが目立つ普通の幻想入りと区別したくなる気持ちは分かるな
版権キャラなら余計なうｐ主の影は薄くなるし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:47:21 FO15E1zTO
そんな細かく区別付ける必要ないんじゃね？
幻想入りのオリキャラ全員が東方キャラと馴れ合っている訳じゃあないだろうし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:44:22 3g7ZLrYh0
悪女、伸び悩んでいるね。
やっぱり前回で離れた人が多かったかな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:52:59 AaIzIBVh0
>>452
それもあるだろうしタイミングもあると思う、今回のは。
あとなんかサムネがモノクロで地味だし。
新作も1個あるけどあれはあれで完全に空気だし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:03:28 zV4K7ZmYO
>>452
まぁ、今回はタイミングが大きいだろうな・・・
よりによってアレと重なるとかもうね。
かくいう俺も夜Ｐ氏のブログ見るまで気が付かなかったよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:11:37 iBvl+fgh0
>>452
お前には感謝だ。新作着てること知らなかったぜ
前回からいきなり路線変更したからなぁ。
俺は嫌いじゃないけど、いきなり路線が変わったから、そりゃ離れた人もいるだろうな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:40:57 sHWBGQrA0
>>454
で、そのＰ氏の新作が来ている事には気付いているのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:53:22 zV4K7ZmYO
>>456
夜中にうｐするってブログに書いてたのは見た。
今日は早朝から出っぱだからまだ見てねーけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:06:07 1w3/v1780
CCO見てきた、凄いなこれ
前にみた蟲使いにも驚いたが、間違いなく最近の紙芝居の中では
頭20くらい飛びぬけてるわ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:31:39 ziMNkC6eO
>>452
まあこんなもんじゃない？CCOの影に隠れちゃったってのもあるし
いくら大御所でもカラーなりなんなり入れてクオリティ上げていかないと生き残れないんだろうな
知名度ある奴もやっぱ大変なんだろうな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:35:15 sHWBGQrA0
そうだな 注目されてる分数値の変動はすぐに言われちゃうからね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:12:57 XQ0ghjQuO
風鈴は俺は大御所の中じゃ唯一好きだけど、
ぶっちゃけ春雨以外の古参大御所は古参補正の効かなくなった今では斜陽に入ったと思う
クオリティもどうもやや新種やCCOや三沢のが圧倒しちゃってるし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:18:58 vgXq/niv0
1日でマイリス１００越えしてるのに「補正が無い」とか言っちゃってるのは
高クオリティ低再生の所謂「隠れた良作」を見たことが無いんだろ
どう見ても補正だばかやろう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:24:13 z8tLC+MS0
早いうちに作品があったというだけでもある意味良い作品というわけなのだよ
確かに古参というだけで微妙な作品がもてはやされて
新参というだけでいい作品なのに見向きもされなかったりするのは
なんとも言えない気持ちになるけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:26:51 XQ0ghjQuO
隠れた良作ってのは良作じゃねーんだよばかやろう
「あのコは意外と美人」みたいなもんだ
結局中の上くらいなんだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:28:42 yz2zbWXk0
でもまあ古参は幻想入りを開拓して視聴者集めて土台を作ったんだから目の敵みたいには言うなよな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:32:40 z8tLC+MS0
その言い方はいらん火種をともしてそうだな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:35:19 AaIzIBVh0
>>465
その話も決着ついて無いからなぁ
どう感じるかは人それぞれさ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:40:57 vgXq/niv0
>>464
内容の良し悪しは必ず数字に表れると思ってるバカって、本当にいつになったら根絶やしになってくれるんだ？
見る目が無いのを自慢してて恥ずかしいですねｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:42:27 z8tLC+MS0
いやお前の言動もだいぶ恥ずかしい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:38 yz2zbWXk0
古参の屍を越えて高クオリティな作品が出てくる。幻想入り注意書きなんて親切なものもあるしな
駄作が多いから見失いがちだが、全体を通して見ると幻想入りのレベルは上がっている
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:50 vgXq/niv0
>>469
うわぁ…
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:44:28 sHWBGQrA0
>>470
何…だと…？！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:46:39 IJF+1g820
>>471
自覚ゼロか 怖いな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:48:12 FZlgAyWx0
悪女は大御所というか古参所と言った方が正しい気がするな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:50:31 vgXq/niv0
>>473
読解力ゼロか 怖いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:53:49 +XuJCQnC0
良作は数字で決まるもんじゃないってのは同意だが
見る目云々は余計じゃね？
ＣＣＯが伸びて不遇な良作が伸びないのは 結局何か足りないものが有るんだと思うぞ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:20 7RlhVGh00
オウム返しカッコ悪いです＞＜
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:24 wfBkGOjt0
このスレも本スレと同じような状態になっていてたまげたなぁｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:03 1fe5eF0h0
そらそーだろ。いくらクオリティやネタ性が高くても、サムネが残念だったらそりゃ誰も見ない。
……ってのがわかりやすいかな、やっぱり。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:21 vgXq/niv0
>>476
その何かを言葉にしてみてくれ。
出来ないならスレに書き込む必要ないけど、とりあえず考えてみてくれ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:04:07 IJF+1g820
隠れた良作のほとんどはニコニコ向きではない気がする
画力が足りない場合もあるけど
再生数の多さは土壌にあってるかどうかが関係してるはず
再生数高＝名作なら例のあれが名作扱いに・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:28 vgXq/niv0
>>481
あんた絵は描けるかい？
ちょっと隠れない名作を作ってみてくれよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:38 giJcPSva0
みんな一体何と戦っているんだ…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:08:56 sHWBGQrA0
>>480
直感的にクリックさせるだけのものだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
中身が如何に良くても一見が直感的にクリックしなければ、伸びるわけがない。
一番分かりやすいのは良さげなサムネだが、タイトルが秀逸ならとりあえずクリックするだろう
カッコつけたタイトルにしろって意味じゃないぞ。
幻想入りで一番イカンと思うのはこれなんだよな…。
「何だかわからんけど幻想入り」とかそういう系のタイトルが多すぎる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:11:54 Qfz2vYz60
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rﾝ_,, /、｀ヽ ｀ヽ´＼ ＜ r-iｰ､
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ﾉ.ﾉ ｀ヽ / ,―- ,-―-、 '., _r' ／ l ７ l ７
i_| V ｀´ iヽ。ノi iヽ。ノi ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧. i i i .l r'"ン:::::/ ／ o o
見えない敵と戦うくらいなら、工学迷彩で偽装した私を探す作業に戻りな盟友！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:39 +XuJCQnC0
そんなの作品ごとに違うし 作者が自分で気付かないと意味無いじゃん
具体的なものじゃなく心構えみたいなもんだ
作者は再生数伸びないけど面白いですっていわれて満足してるようじゃダメだし
視聴者もそんな逃げ道みたいな発言はしないほうがいいってこった
要は現状維持で構わないみたいな空気を作んなよって事
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:46 sZI0+Dfx0
サムネ、タイトル
↓
画力、画質、文章力（ノベル）
↓
内容
↓
マイリス
個人的な例
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:13:44 vgXq/niv0
>>484
あんた絵は描けるかい？
ちょっとクリックしたくなるサムネ用の絵を描いてみてくれよ。
あとクリックしたくなるタイトルもそえて。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:14:47 iIHmRbr20
>>479
CCOは別にサムネが凄いとかじゃねえだろ、サムネ釣りじゃ限界あるって
ニコ動じゃCCO有名だがそれで1位とかありえんわけで、結局中身だろ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:18:24 +XuJCQnC0
だからやれるもんならやってみろとか 思考停止してちゃ意味ねぇって事
自分の持ち味を生かしつつ 足りないもの伸ばすべき物を模索するのは作者の仕事
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:34 sHWBGQrA0
>>488
なんで作者でもないのにそんな真似せなあかんの？ｗ
自分が何も分かってないし理解する気も鼻から無いのを自白したようなもんだぞ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:50 vgXq/niv0
>>489
中身が良いのに伸びない動画の例の一つくらい知ってるだろ。挙げてみたらどうだ？
幻想入りじゃなくても構わないぞ、それなら波風も立たないだろ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:23:05 vgXq/niv0
>>490>>491
そうだねプロテインだね
こういうのならどうだっていう提案だけ考えてみたらどうだろう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:24:49 K0jYKb2Q0
まぁみんな待てよvgXq/niv0のことはそっとしておいてやろう。
それが優しさってもんだ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:25:18 z8tLC+MS0
触れたら駄目な人だよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:14 odV0iM0R0
というかそろそろそっとNGにする努力をしろｗ
オウム未満を相手にしたって暇つぶしにもならないだろ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:45 vgXq/niv0
>>494
ID抽出だけして単なる煽りだと思い込んだのか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:22 lOG0UMA10
またノベル（笑）作者か？
再生数が低くても内容がいい、再生数が低いのは視聴者の見る目がないから
って言うけどさ。それならニコニコは見る目がない人ばっかりなんだから
もっと玄人向けの場所で創作するか、諦めるかしかないだろ
ていうか玄人以外の、見る目がない人たちにも「いい」と思わせることが出来るのが良作だと思うんだが
隠れた良作は良作なんじゃなくてマニア向けってなだけだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:30 7RlhVGh00
ID:vgXq/niv0
あれしてみろ、これしてみろ、動画教えろ
自分は何もしないダメだこりゃｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:30:42 yz2zbWXk0
青年漫画を少年誌でやったら違和感あるみたいなものか
でも全部が全部ニコニコに合わせて作ったらますます狭い場になるだろうな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:18 iIHmRbr20
見る目とか馬鹿丸出しすぎるだろ、個々の趣向があるのに
この人は見る目がある(ｷﾘ とか頭大丈夫か？良作が良作にならない止まり
ってのは良作じゃないって証明だっつの、続編物でたまたま伸びた作品は
継続して伸びてない、単発物でたまたま伸びたのは他作品で伸びてない
総じて伸びたら良作って意味じゃないし、また逆もしかり
自分の好き嫌いぐらい個性で片付けとけ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:44 LZpYZbdD0
1000を超えたんだ
玉石混合どころか石ばっかなのが普通だ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:39:12 AaIzIBVh0
ストーム１が幻想入り
再生時間 3:10
あらすじ
ストーム１が皇帝によって幻想郷に飛ばされた。
感想
WMMに文字直打ちで非常に読みにくい。
BGMが無い。
版権らしいので元ネタを知っていないと意味不明、知ってても意味不明。
リグルが即効捕まって使役されている。
話がぶつ切りで理解できない。
友人と二人で作ってこれ？といわざるを得ない。
作者の言うように「クソ動画」だと思われる、まとめも読んでないだろうし
某動画も見てないだろう。
中傷ではないが日本語が非常にお粗末。
言葉では言い表せられないくらいの残念感がある。恐らくこの動画を「一つの幻想入り作品」として見るには
時間の無駄と言える。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:41:14 Qfz2vYz60
何のアクも欠点も無いが、「なんで伸びないのかなあ」と感じる作品は、時々見かける。
それらは、次の4パターンに該当するのでは。
1、作者の宣伝活動が、程度や方向性において適切でなく、タイミング等の運にも恵まれない為に伸びない
2、作者が意図的に1のような状況を作っている→伸ばしてないから伸びてない
3、貴方が気付いていないor耐性が付いているだけで、実は非常に見る人を選ぶ「問題作」なだけ
4、貴方の評価基準が、著しく周囲から浮いているだけであって、実際は十分伸びている
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:43:38 K7LK1YYa0
>>503
そもそもEDFとのクロスってのがなあ。
対大群の殲滅戦が肝の作品と東方をクロスさせる神経がわからん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:48:03 vgXq/niv0
>>499
わかったしね
＊サムネ
画力があるように見えるか（多少のデッサン狂いでも塗りと線の整えを重要視する）
拾ってきた画像に見えるか（ごくまれに自力で描いたものでもそう見えるものもある）
視聴者にとって知っているキャラの画像か
＊動画開始直後
画質が良いかどうか
すぐに興味を引かれる展開が始まるかどうか
サムネの画力との差、サムネマジックで惑わしていたか
＊内容
東方の設定を理解しているか
東方キャラの扱い、ポジションは正当か
主人公が視聴者にとって感情移入しやすいか否か
テンポが遅すぎないか（気合を入れた絵だからといって表示時間を長めにする作者も多いが、見せ方を重視するなら文字数などに合わせるべき）
＊タイトル・版権キャラ
ニコ内での知名度はあるか
タイトルが視聴者にとって版権だと知らせやすいか
＊タイトル・オリジナル主人公
他作品でタイトルに使われている単語を使っているか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:51:09 sHWBGQrA0
>>506
俺なんかよりよっぽど分かってんじゃんｗ
でも最後のがよくわからん
他作品で使われてる単語を使わなきゃいかんのか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:55:21 vgXq/niv0
>>507
要するにもるすぁとか従者とか
他と間違いようが無い単語を使っていないと覚えてもらえないんじゃないかなと思う
幻想○○○、東方○○○とか漢字五文字で原作風にしたりするのもインパクトが無いな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:58:08 sHWBGQrA0
お、成る程。
悪い例だったのね。ｽﾏｿ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:00:29 +XuJCQnC0
まあＣＣＯを分解すりゃ判りやすいんじゃない？
本当は作者がすべきなんだけどね
絵が上手い
アップや引き 動きのある絵等 色々な構図で見せる工夫をしている
話のテンポがいい
東方キャラ 主人公キャラ両方が生き生きとしている
持ち出しと原作崩壊をきっちり注意
ＣＣＯ出す時点で一番のネック キワミ系の存在を完全否定
視聴者に楽しく魅せようとする工夫をしまくってるし
無粋なツッコミで動画見ることから思考が離れる行為をとことん防止してる
小難しい事言わず簡単に言えば
楽しい動画を集中して見れる環境を考えられる限り突き詰めるじゃね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:17:05 +XuJCQnC0
だから何かが足りないって表現をしたの
他人にアレコレ言われてじゃなく 自分で気付いて変えないと意味が無い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:29:30 m7zHtAiF0
CCOが996人目か・・・
>>503を含めるとしたらあと3人で1000人。
よほど自信あるか、ネタで狙ってるか、何も知らない作者か
どれかでもない限り、1000は取りたくないだろうな
多くの人数に注目され、それが駄作だった場合
槍玉に挙げられるのは目に見えてるもの。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:09 XQofkIyw0
CCOと霊烏路の太陽信仰がこんなにマッチするとは思わなんだ。
空かわいいよ、うつほ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:15 WgEFb/Bp0
1001人目を狙って元タイガース監督が幻想入りとかないかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:46 AaIzIBVh0
ストーム1消えたなぁ、消すくらいならなんとやらだよ本当に
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:57 sHWBGQrA0
吹いたわｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:44:14 +XuJCQnC0
こういうのってカウントされるの？＞嵐１
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:47:46 vgXq/niv0
>>511
まあまあまあまあばっか言ってお前新しい意見何一つ出せないのな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:48:24 XQofkIyw0
おい、今まで存在自体知らなかったんだが
幻想郷ナイトガンダム物語、めさめさおもしろいぞww
ルーズリーフにちょちょいと書いた感じがまた良い。
っていうか直撃世代。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:52:22 sHWBGQrA0
ナイトガンダムはもっと評価されるべきだが、やはり世代が古すぎるのと
テンポがお世辞にも良いとは言えず。
更にビデオの音声に合わせて話が進むため独自性が相殺されてしまう。
ネタ動画ならいいがガチだと違和感あるからな。
なんだかんだで応援してるけどね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:54:33 sHWBGQrA0
>>518
え、結局お前が自分で話をまとめたじゃんよ。
誰もそれに反論は無いぞ。テンプレに入れたい位だ
お前結局何がしたいんだ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:55:40 iBvl+fgh0
別にノベルに良作があってもいいと思うよ。
それはノベルが好きな人が見ればいいことだ。ノベルの中の良作。何も問題はない。
ただ、この人はこのノベルを読んでる、見る目がある。ってのは無いな
ノベルが好きか嫌いかは個人のものなんだから、ノベル嫌いは動画を見る目が無いってのはねーよ
個人的に隠れた良作ってのは自分の中で好きな作品の事じゃないかって思う。
見る人は少ないかもしれないが、俺は好きだ…みたいな。好きな作品を駄作とは言わないしな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:57:08 LZpYZbdD0
最近のノベルで再生数多いのはダンテかね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:04:24 XQofkIyw0
>>523
最近のじゃないが、魔導探偵は……
あ、ADV扱いか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:14:39 WgEFb/Bp0
そういえば幻想入りコミュあるのにニコ生放送しないのか？
作品知れるし視聴者増やせるし便利だと思うんだが
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:18 Qfz2vYz60
>>525
その発想は無かった。
酢飯のラジオに文句つけるくらいなら自分でやって評価されてみろ！ってか。アリだな。
言いだしっぺの法則。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:57 lOG0UMA10
>>525
おいおいｗｗｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:28:41 z8tLC+MS0
>>525
枠とるのきつい上にたった30分だぜ
現状じゃまともな放送にならんな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:44:03 WgEFb/Bp0
>>526
残念、プレミアムに入ってない。
言いだしっぺは言うだけ言って結局やらない法則
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:48:51 Qfz2vYz60
>>529
そりゃ残念だ…
こういう時は二番手が引き継ぐべきだが、今度はカメラなど機材が無い。
三番手スマン察してくれ…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:50:33 WgEFb/Bp0
さて、本スレが綺麗になったな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:53:21 Qfz2vYz60
何言ってんのコイツと思ってF5押したらなんぞこれ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:06:34 1fe5eF0h0
あれ、専ブラで読み込めないと思ったら、何だこれ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:09 lOG0UMA10
1000番目は「妊娠させに幻想入り」
誰最初に孕ませる？でアンケ取るんだ
Ａ 射命丸
Ｂ 霊夢
Ｃ チルノ
Ｄ まりさ
Ｅ ゆゆこ
Ｆ 自由枠
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:32 3g7ZLrYh0
少し気になって調べてみたんだが、h.264エンコードしている作者ってほとんどいないんだな。
大雑把に調べた程度だけど、h.264エンコードしているのはRIKISHIくらいだった。
紙芝居みたいな動きの少ない動画なら、VP6でも十分な画質は得られるだろうけど、ここまで少ないとは思わなかったぞ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:10 Qfz2vYz60
ごめんなさい！いつもh.264でごめんなさい！！
FLVだとなあ、フレーム数で制限があるから…
fps確保したいのに8分40秒超えた時はMP4しか選択肢が無い。プレミアムで上限緩和されてるし。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:15 XQ0ghjQuO
>>535
そこまで少ないとは思わなかったが別にそこまでやらなくても十分見えるしね
逆にノベルで文字がろくに見えない作品とかは何も下調べや試し流しをしないのだろうか
>>534
断然d
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:54:00 z8tLC+MS0
私がみてる幻想入りはほとんどmp4だけどね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:55:47 m7zHtAiF0
>>534
しゅべ兄さん乙
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:56:36 Qfz2vYz60
…と思ったら、上限緩和以前は全てFLVだった。
なんにせよ、RIKISHIだけってことはないと思うぜ。少ないのは確かだが。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:00:44 AaIzIBVh0
h.264とやらでエンコするとどうなるの？
簡単で良いから教えて欲しいな、幻想入りじゃないけどプレイ動画とかあげる時
いつもflvだけど、9分くらいのアクションゲームでも文字がつぶれない程度には出来るしビットレート抑えてエコノミー回避も出来る。
h.264のメリットってどういうところ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:09:50 z8tLC+MS0
単純にVP6と比べてサイズ比での画質がいい
ただ負荷はVP6のが軽い
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:10:10 3g7ZLrYh0
まあ、マイリス登録が上位の作品の最新話を少し調べた程度だから、あまり当てにならないかもね。
それでも、大御所と呼ばれる作品の、ほとんどがFLVっていう事実には驚いたよ。
ゲームのプレイ動画の投稿者の自分からしてみれば、圧縮率、画質、音質、エンコード時間、
すべてにおいてFLVより優れているのに、わざわざVP6エンコードを選ぶ理由がわからない。
h.264エンコードが、とりわけ面倒ってわけでもなし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:11:43 FZlgAyWx0
手をつけるのが面倒なんだよmp4は
再生できるツールも限られてるし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:12:44 eXwggI7M0
ＲＩＫＩＳＨＩの人の場合、動きがあるからｈ.264ってことじゃ無くて、
ニコエンコ使い始めたからじゃね？
紙クリもあの人の動画で知ったんだけど、ああやって便利なツール教えてくれたお陰で、
俺もh.264なんだが補足されず涙目ｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:15:24 AaIzIBVh0
>>542>>543
まじでか。
いい事聞いた、ちょっと調べてみようかなー、ありがとう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:17:40 SQ/2z0rG0
ニコエンコ使ってるがあれってh.264だっけ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:22:17 z8tLC+MS0
h.264は映像部分のコーデックなので音質に関してはまったく関係ない
まあ映像部分h.264でエンコードしても音声部分をmp3とかでエンコードしたmp4コンテナじゃ
smilevideoに上げるときしっかり再エンコかかるので注意
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:37:24 im3DEffd0
>>541
h.264は私からすれば紙芝居のような動きが少ない動画にメリットがある形式だと思ってます
圧縮率が高い為、データ容量のわりには高クオリティでエンコードできます
少し詳しく言うと高速かつ綺麗に圧縮でき
音質もflvと比べるといいらしいです
ただ再生負荷が高くエコノミー時がひどかったりアニメのような動きのある動画には適さなかったりと欠点もあります
以上、ニコ動まとめのエンコードより半分くらい抜粋
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:45:38 XQ0ghjQuO
やばいこの流れに感動した
将来、まとめて何かのテンプレとして使えるときがくるかもしれないくらい良い流れだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:50:57 3g7ZLrYh0
>>549
h.264がエコノミー時に画質が著しく劣化するのは、可変フレームレートが原因らしい。
エンコード時に固定フレームレートになるように設定すれば、エコノミー時の画質の劣化は防げるはず。
というか、紙芝居ならそれほど画質にビットレートを配分する必要はないと思うから、エコノミー回避するのも一つの手だと思う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:14:43 vh7dsEWZ0
>>551
CBRじゃなくVBRでビットレート割り当てろ、ということ？
それともMP3やめてAACで音声入れればいいのかなぁ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:16:09 vh7dsEWZ0
逆だwwww
VBRじゃなくてCBRに、とするとmp3でもいいのか。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:26:58 HXsoAKvj0
>>553
そう、CBRでエンコードすれば問題ないはず。
それと、上の方で別の人が言っているけど、mp4コンテナにmp3ぶち込むと、
smile video側で再エンコード食らうから、音声はAACにしといた方がいい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:09:38 Ol0YyuOa0
なんか専門的な話になってるな これ以上は作者板の専用スレの方が良くね？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:07:33 bYllLIdY0
半日で急にスレが伸びてるから誰か三行でと思ったが
ホイール回してたらイタイ子が一人暴走してたのがすぐわかった。
なんて平和なスレ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:19:49 HXsoAKvj0
確かにこれ以上は、作者版でやった方がいいかもね。
でも、俺は幻想入り作者じゃないんで、あの板は見ていないんだ。
もし、続きをやるなら、in2の方が助かる。最後にこれを置いて行くよ。
見比べてみてくれ。ちなみに、urlの末尾に「?eco=1」を加えると、強制エコノミーになる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
上は、映像：510kbps 音声：128kbps
下は、映像：185kbps 音声：54kbps （エコノミー回避）
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:33:49 vpuciMwd0
>>549の言うとおり
俺の220メモリ低スペックみたいなＰＣには
ＲＩＫＩＳＨＩとかの動画を見る際
すごく負担が大きいんだよな
シークバーを何度も最初に戻してやっと全部みれる
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 06:32:53 nOtD39By0
>>555
糞ループさせるより
どーせ作者ぐらいしかみてないんだから
うるさく言わんでもよくね？
がしつはやっぱ、h.264の方がいいよね、同サイズなら。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:37:03 csJnPkR/0
今追いついた
しばらく見てなかったら、もうPart15まで進んでたのか
権兵衛にテロ牧師が好きな俺はおかしいのかwwwwwo.......rz（今でもちょくちょく見てたりします）
このスレ的には地雷原を歩み続けていた事になるな
（他の動画に出した事は一切無いが、こんなのを聞くと悲しくなるな）
まぁ、しばらく来てなかったんでウザイ書き込みだったらスルーしてくれ……
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:47:03 pa3n41H30
>>560
むしろ勝ち組な気がするのは俺だけだろうか
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:50:22 NJMuejCv0
夏は地獄の釜の底だったからな、どっちのスレも。
無条件スルーできた点において、>>560は勝ち組かもしれん
大切なのは、その作品が好きか嫌いかじゃないから気にするな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:05:12 duN/xweC0
>>560
何もおかしいことはない
むしろ羨ましい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:01:46 BQOPvFyF0
>>560
好きなのは一向に構わん。人それぞれだ。だが俺からして見ればテロ牧師作者は
ネチョの君や椛とネチョしたハーレムのアイツとかとなんら変わらんクズにしか見えないというだけだ
そういうのも含めて落ち度が大きい作品だからもう語る余地なしって感じなだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:41:15 ElVGuN8PO
まぁ要するに、好き嫌いを他人に押し付ける声のでかいのがおかしいだけだから
>>560は何も気にせず作品を楽しめばいい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:44:29 BQOPvFyF0
今まで話題に上がったのは好きの押し付けが酷かったからな
その分だけ反動もデカい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:33:53 zbilr+G40
今日初めてこのスレに気が付いたんだけど、
「幻想入り動画について」ってスレが本スレでこっちはその派生でいいんだよね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:40:44 BQOPvFyF0
基本的に住み分けてる部分があるから宣伝とかはすんなよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:53:03 gcHQJ8fs0
ここは幻想入りウォッチスレだぜ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:02:21 zbilr+G40
まさか、宣伝なんて無粋な真似はしないさね
いやね、ここのスレが向こうに比べてあまりにも穏やかなもんで驚いてたのよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:03:36 +FOH09yk0
話題があるほうが盛り上がる。そんな感じ。
基本的に住人の7割はかぶってるんじゃないか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:06:43 hpUsrwP80
向こうは本スレと見せかけたダミー。通称「文盲の集うスレ」だ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:17:44 a+sII8fJ0
朝日るなよ･･･
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:30:20 Ci9DRk8R0
零番目の男
* ひとこと
2/9にうP主はニコニコ動画のアカウントを消去します（しました）。
これまで見て頂いた皆様には申し訳ございません。
理由は、今回の成績が悪いため少しでも成績向上のため根っこから切り捨てる必要があると思い
実行させて頂きます。けしてニコニコ動画が悪い訳ではありません。自分自身を改善するためです。
本当に申し訳ございません。
だそうだ。
最後にもう一度だけ笑わかしてくれた。
零番目の男よ永遠なれ！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:34:21 9PwDf/Lm0
>>574
そして三沢は本当に伝説になったんだな・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:37:29 Ci9DRk8R0
ああ・・・ あいつの事は忘れない・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:46:30 NJMuejCv0
しました、と書きつつまだ動画が残っている事実。
いかん、もう俺（の腹筋）は駄目だ…お前らは生きろそして紫と幸せに暮らせ
ところで、昨日か今日"自称最後の幻想入り"って来てなかったっけ？見当たらないんだけど削除…まさかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:50:12 4YLO4OB50
>>577
普通にあるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:15 4YLO4OB50
>>577
幻想入りシリーズタグ2ページ目
1話リンクなら一つ目
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:01:13 NJMuejCv0
ああ、2ページ目まで流れちゃっただけか。探してくれるとはありがとう。
これで（自称）最初と最後が出揃ったわけだ。最初は死なず、ただ消え去るのみのようだが。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:05:21 Wa9qfSGh0
ちょっとスレチかもしれんけど、
「妖怪が人を食う」、ってのは人そのものじゃなく、恐怖を食ってるんだ、
みたいな記述をどっかで見かけた気がするんだが、そんな公式設定あるの？
幻想入りの大体の作者はそのままの意味で食べるって解釈みたいだけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:09:45 x4tf8ECE0
ない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:11:33 RGfIVjShO
>>581
多分それは二次設定
紅魔館やら紫とかは普通に幻想入りした廃人を食料にしてるみたいだ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:23:42 gcHQJ8fs0
誤解されやすいけど、実際に喰ったとか、そういうのは原作設定にもない
「攫う」や「襲う」や「人間を溜め込んでおくらしい」というのは原作設定でもある。
さも殺して食うぞみたいな会話シーンもあるが、ちょっと脅しとしか思えない。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:28:54 +FOH09yk0
外の人間が望んで入ってくることがない以上、必要以上に減らせないのも確かだしな。
って言うのも妄想でしかないから、やっぱ原作設定は在って無い様なもんだよ。無視はだめだがね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:32:31 x4tf8ECE0
実際に食ったという描写はされてないが
妖怪が人を食うというのは普通に公式設定
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:33:44 kUnoPmfR0
・不思議な事に、この妖怪は人間を襲う事が少ない。
人を襲わない妖怪は妖怪ではないので、どこかで人を襲っている筈である。
（求聞史紀より紫の項目から抜粋）
一行目が断定的であるのに対して二行目が阿求の仮定的な解釈っぽいことを考えると
紫が本当に人を襲っているかすら怪しいぐらいなのぜ。
と、ゆかりんが大好きな俺が弁護しておく。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:36:34 gcHQJ8fs0
>>586
いやだから、東方の世界の中で認識として「食うことにされている」ってだけで
人肉が必要不可欠とかそういう設定ではないんだよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:37:57 9PwDf/Lm0
襲って何をするさらってどうするって事だからなぁ、まさか外の世界に放したり
そのまま飢え死にさせたりさせるのも意味不明、「恐らく食べている」程度にしか分からないぜ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:38:55 x4tf8ECE0
妖怪に人肉が必要か否かの話だったの？
それだったらそうだね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:33 gcHQJ8fs0
そこで、恐れられたり退治しにこさせたりするためなんじゃないか？って仮説が。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:37 QQXioU3x0
求聞史紀の妖怪の項目を見直しておくといい、きちんと人間を捕食すると書いてる
といっても、実際に捕食シーンなんてないんだし
もし、作品を作るなら設定に振り回される前に東方らしさを大事にしたほうがいいんじゃね
設定に振り回されて拡大解釈しまくってるのとかよく見るし
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:41:41 seczzkeb0
妖力の大きい妖怪にとって食事は味覚を楽しむ趣味とかそんな物に該当するんじゃないかな？
一方、少ない妖怪にとってはそれが力を溜め込む行為に該当する
で、力の強い妖怪達（紫や妖怪山の天狗長老とか）が力で下っ端妖怪を抑えているとかね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:43:59 gcHQJ8fs0
>>592
求聞史紀（幻想郷縁起）は人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本なんだぞ？
ちゃんとわかってていってる？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:40 BQOPvFyF0
妖怪が弾幕ごっこを承認して現在これほど幻想郷内でブームになってるのも
人間を襲えなくなり、人間との戦いが減った結果、幻想郷内の妖怪の力が弱まり
外から新しく来る妖怪達(最新ではレミリア)に大苦戦し、何とか力ずくでねじ伏せる事に成功したものの
こりゃいかんという事になったからだしな
幻想郷で生まれ育った人間はまず食べられる事も殺される事も無いはず。数が減れば妖怪も困る
だから時たま幻想入りしてくる外来人は妖怪達にとってはカモネギみたいなもんだろう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:58 QQXioU3x0
>人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本
待ってくれ、検閲が入ったのは知ってるがこの解釈がどっから出たか教えてくれ。
「きっとそういう意図で作ったんだ」という深読みならそれこそ設定に振り回されてるぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:38 jLPj3IwN0
好きだった作品が愛せなくなるの悲しいよな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:51:40 x4tf8ECE0
幻想郷縁起の妖怪が人を食うってくだりを
トンデモ本だから事実か怪しいってのは流石に無理がある気が
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:42 vJEOhNRW0
そうだ！何も信じるな！レーザーガンを手放すな！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:08 gcHQJ8fs0
本当に食う可能性も、食うフリだけする可能性もどちらもある上で
神主いわく「平和ボケの世界」「牧歌的」ということを忘れないように。
俺は食うと思わせている派だけど、実際に喰ってる二次をゆるせにぃ！とかではないですわ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:53 9PwDf/Lm0
まぁ、後書きで今の幻想郷では人が妖怪に襲われる事は「殆ど無い」と言ってるし。
そこはあきゅうの視点とは言え事実だろう。
今の幻想郷では食文化の改変で人間を襲うよりも手軽に腹を満たせ
力のバランスはスペカルールが成り立っている。
でも、妖怪の中には昔食べていた人間の味が忘れられないとかいるんじゃね？
そういう者のために、迷い込んだ人間や生きる価値の無い者を紫が連れてきて
与えてるとかね。
ルーミアは人間を襲うのは面倒だからかかって来るのを待ってるわけで
そんな行為は他に食料が無いと出来ないさ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:00:35 jLPj3IwN0
>>584
ところで
>>「人間を溜め込んでおくらしい」
って誰が言ったんだ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:03:51 x4tf8ECE0
思ったけど
幻想郷縁起ですら公式の設定になりえないという考えなのに
>「人間を溜め込んでおく"らしい"」
を原作設定であるって断言してしまうのはどうなのよｗ
まあさておき私もこれが誰が言ってたのか聞きたい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:22 ghM+lR4i0
妖怪が人間を食うって話なら妖々夢のバックストーリーに
外の人間を事故や行方不明に見せかけて狩り、食料にしていたってあるし、
この文は求聞史紀のように検閲が入ってるものではないが、さて…。
まー、原作自体がそれぞれシリーズではなく単作、
言い換えればパラレルのようなものだし、
妖怪が物理的に人を食わない幻想郷があってもいいんじゃないの？
東方ファンの数だけ幻想郷があるんだよきっと（棒読み）
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:25 23X48gas0
逆説的に言うなら「今でもかなりの低確率で襲われている人間が居る」ということにならないか。
つまり幻想郷内の人間も、（妖怪の賢者に守られているらしい）人里から離れたら襲われる危険性は多少なりとも出てくるのかもしれんぞ。
「減ったら困る」とはいうが、それも逆に言えば「減らない程度なら喰うことは出来る」んじゃないか？
人間は増えるんだぜ。
天然のままだと減りすぎて食えなくなりそうだから、ある程度増えるまで管理して養殖にしておこう、
的なもんなんじゃないかと幻想してみた。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:56 gcHQJ8fs0
>>602>>603
ごめん間違えたｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:12:06 Eo3qcsiy0
妖怪が人間を襲うかとか
名前の無いキャラの本名とか
台詞すらないキャラの性格とか
ぜんぶ原作者に訊いたら、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:14:15 x4tf8ECE0
昔は普通に聞く人いたよね
今じゃ到底無理だけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:15:39 ghM+lR4i0
>>602
紫が自分は冬眠することを魔理沙に話した時、
魔理沙が「蜂蜜でも溜め込むのか？」って聞いたら
紫が「人間」と返していた…はず。確かめていないんで定かではない。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:17:39 QQXioU3x0
>設定に振り回されて拡大解釈しまくってるのとかよく見るし
自分で言ったがこの場でこの惨状になるとは思わなかったぞ、とりあえずお前ら落ち着け
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:19:05 gcHQJ8fs0
みんな落ち着いてるようにみえるが
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:22 x4tf8ECE0
つっこみどころ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:26:15 jLPj3IwN0
>>609
こわッ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:26:54 gcHQJ8fs0
どうしても噛み付きたい？ い、いいよ・・・(///)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:28:29 QQXioU3x0
いや、そうみえるならいいんだ。
設定疑問からはじまって推測、解釈やらで話が果てまで飛んでく流れだったからな
設定議論スレなら良かったんだがここは違うから落ち着けよ、と言いたかったんだ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:36:48 jLPj3IwN0
動画を作る場合に設定も目に通す必要があるけど
原作に設定で通すか
二次設定で通すか
はたまたオリジナルで通すか
個人的には原作設定だが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:39:56 kjmBLadS0
シリアス嫌いな神主が人が食われる描写なんて公式でやるはずが
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:45:59 BQOPvFyF0
とりあえず人間を蓄えるソース見つけてきた。手こずらせやがる
妖々夢のファンタズムの魔理沙ENDだ
紫「まだ、冬眠明けで体力不足なのよ」
魔「冬眠前に蜂蜜でも大量に蓄えるのか？」
紫「人」
紫「睡眠中は藍任せなんだけど
なんだか今年は目覚めが悪い」
魔「冬が長すぎたんじゃない？」
紫「ああ、そうか、それで人不足なのね」
魔「人不足って、用途合ってるような
・・・合ってないんだろうな」
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:26 9PwDf/Lm0
>>617
初耳だ
旧作では許しを請っている妖怪を霊夢が無理やり封印してたりするって聞くけど
シリアスじゃないのん？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:48:03 Wa9qfSGh0
言いだしっぺだけど、なんかｽﾏﾝ
シリアル書こうとしてて、本当に食うのかどうかで結構内容変わってくるんで
もしはっきりした設定があるなら、と思ったんだ
確かにガチガチのシリアル自体が東方に向いてないと言われれば
それはその通りかもしれんなあ…
でも予想外に色々聞けて嬉しかったぜ、参考にさせてもらいます
みんなｔｈｘ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:05:22 JwLktQQ20
旧作の頃からやってて聞いた事ある連れをもつ俺が来ましたよ
返答は「特に深い事考えてないですね～」だそうだぞ、まあそんなもんだｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:29:06 OeIsJonF0
>>621
その連れが聞き出した言葉が全てを物語っているように思えるな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:40:31 TYfYCHSJ0
キャラ☆メルのインタビューでも深い意味はないとか言ってて嘘付けと思った
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:42:43 YzRHSVtv0
上手い事納得できる理由付けてくれたら 別に気にしないでＦＡじゃね？
そのどうとでも理解できる曖昧さが東方らしさじゃん
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:56:31 5SkYdtYU0
あとは創作で補えばいいってどこかのアツイ長官が言ってたしね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:58:31 Cq1b8Krf0
某図鑑スレの人間が混じってないか？
まあ世界は広いからそんなことないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:22:49 y2514dGfO
>>621
たぶん酒呑みながら適当にひねり出してんだろうなｗ＞設定
作品として整合性が取れてる程度に辻褄合ってればいいんだろう
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 06:15:07 qF3SHKr9O
Pixiv見たら、秋が例大祭で人集めて本出すみたいだな。
有名どころばかり集めて、先にあったｳﾝｺ合同誌と
ガチバトルみたいになったらおもしろいのに
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:12:43 QvBhbU98O
>>628
ここで自称最古参の俺が通りますよっと
秋さんがメインとなると
本のタイトルには東方の冠を付けて中身は幻想入りキャラメインとか
ルナ雨漫画、ヘタするとR-15のルナ雨絵とか
幻想入りキャラ図鑑(笑)とか
いろいろやらかしそうだなあ
にしても相変わらずマイピクが見事にほぼ大御所オンリーでふいた
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:31:01 YzRHSVtv0
本人がやりたいなら 自由にやらせてあげればいいんじゃね？
下手なもんつくって 売れなくて泣きを見るのは本人達なんだし
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:00:09 Qnml72VhO
それでも売れるからよくわからんのだけどな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:55:28 Xwz99DGq0
>>630
そのせいで幻想入り全体の評判が下がったり、泣きを見た連中が訳のわからんことし始めるのが嫌、ってことじゃないかな
「東方」の冠を付けて>>629みたいなことやったとしても、"最初"に泣きを見るのは本人だけど…って。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:06:59 UR+obIYM0
自称最古参っていうと幻想入りで言えばペンタか
汚いさすがペンタ汚い
>>632
乳の人の二の舞だな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:13:59 NXNbt5+L0
>>633
ばか、自称最古参は零番目だろ
秋様はもうほっといて差し上げろよ。流石にとばっちり喰らったらたまらんがな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:20:34 Xwz99DGq0
>>634
そうだな放っておこう。
仮にあんなMAD作れるのかよ？って聞かれたとしたら、「できません」としか言えないしな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:39:54 NXNbt5+L0
秋様は大御所を一所に集め崇め奉る尊い役目を負われている方だ
幻想入りの神祇官であらせられるぞ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:38:29 cenhNLEb0
サムネの話が上にでてたので少し。蒸し返してスマン。
俺は自作絵を一切描かず、アイコン・立ち絵・1枚絵等は全部転載可の絵師さんから借りてるんだけど、
それをサムネに使って人を釣るってのはなんか悪いことしてる気がしてならない。自分が描いたわけでもないのに、って。
それともサムネに使えば絵師さんの宣伝になったりするんだろうか？それならアリなのかもしれないが。
上のほうを読んでちょっと揺れてきた。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:42:29 Xwz99DGq0
無駄に騒がれたり叩かれたりするのは、Pixivからの転載である場合じゃなかろうか。
Pixivは投稿された画像の転載を、利用規約で禁じているから、これはどう言われても援護しようがないが、
>>637は転載可の絵師さんから借りてるんだろう？まだ気にするほどでも無いと思うぞ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:46:12 UR+obIYM0
サムネ使って絵師紹介もちゃんとすれば宣伝になる
実際にそうやって全ての絵の許可をちゃんと貰って動画を作ってる作者は幻想入りの外に既に居る
今までの他人の絵でサムネホイホイしてる奴等やレトロみたいなのは
サムネや話の客引きに使うだけ使ってポイするから問題になってるだけだからな
絵を使って勝手に遊戯王カード作ってヤフオクでクソ高い値段で売ったりするクズどもと変わらん行為だ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:18:00 jCW7ro4F0
>>639
いちおう内部でもいるけどな、絵から音楽から全部許可得て使ってる人
>>637
きちんと絵師さんの許可を得て借りてるなら、問題ないんじゃない？
人の力を借りて作品作る事自体は、後ろめたい事でも何でもないし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:18:58 JV25KnDV0
>>639
とはいえそれでも幻想入りは無断転載多かったりするような気もする。
テロ牧師とかもあれちゃんと許可取ってんのかな。
投米に書いてあったりしたらスマソ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:25:14 NXNbt5+L0
あんまりグレーゾーンを突くと面白くないことになるぞ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:28:07 JV25KnDV0
不安だったからテロ牧師の大体の投米と前半注意書きとあとがき見てきただがどれもこれも許可を取ったというような形跡が
無いな。
しかも大体がPixivからの引用で擁護できんｗｗｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:31:07 UR+obIYM0
テロ牧師もレトロも
Pixivの作者の絵のコメとか掲示板とか見ても使って良いかとか書かれてないし
どう考えても無断です
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:34:52 Xwz99DGq0
無断じゃなかったら、同時多発テロ牧師の時に俺援護してたと思うわ…。
ただし、彼だけじゃないって所を見落としてはいけないし、
転載してる奴も「バレねーよ」なんてナメてかかると取り返しがつかなくなるかもな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:29:41 fKU8LERY0
なんか三大悪だけあって、テロとレトロって色々似てるよなｗ
Pixiv無断転載、３サイズ、被害者面の信者の群れ
権は終わったからいいけど、この二つはマジで潰すべきだと思うんだわ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:30:10 PKRdJQAt0
おう、頑張れ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:34:21 EPuI1c8q0
ブロントの奴もPixivから無断転載してたろ
さっさと潰せよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:41:23 Xwz99DGq0
頑張って釣り糸垂らしてるところ悪いんだけど、それ釣堀じゃなくてただの水溜りだよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:46:14 YzRHSVtv0
無断使用の連中は 使用先が何らかの行動を起こしたとき
皆やってるじゃんとか言って逃げなければ別に好きにすれば良いよいいよ
自分が悪い事やってるんだって自覚して ちゃんと覚悟してるんなら言う事無い
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:54:41 QvBhbU98O
>>634
おまえｗｗｗ
三沢なんて畏れ多いです
20～50番目なんだがそれじゃ最古参じゃないか
なんつかさ、あの人悪気はないのに空気を読まないで人を不快にさせちゃうとこあるから
幻想入り評判云々は別にいいとして
単に見た人が不快に感じるようなものを世に出しそうで怖いなあと
お嫁もかなり外から顰蹙くらったから
まあでも自由だよな、動画外のことまであれこれ言うのもそれこそ何やてんだよ！だよな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:57:28 Xwz99DGq0
>>651
だから最古参を名乗ったのね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:01:15 y2514dGfO
グレーはどこまで行ってもグレーって事と、
何かあった時に開き直れる立場ではない事、
それさえ弁えてるなら、後は自己責任でどうぞって感じかな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:04:01 GwQUShuQ0
最古参といわれると、ペンタがマイリスに入れた奴らくらいだと思う俺がいる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:08:56 Xwz99DGq0
2、30番くらいまでか。俺もそんな感じだと思う＞最古参
2桁は全部古参級なのは、1000人に近づく現状から疑う余地もあるまい
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:19:35 YzRHSVtv0
秋もそうだろう 喧嘩売るような幻想入り同人とか作って界隈から顰蹙かって
自分だけが袋叩きに合う覚悟があるなら 好きにやればいい
こっちに飛び火しても遠慮なく「頭の弱い子が勝手にやりました」って切り捨てるから
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:26:30 JV25KnDV0
というかここって作者も多いって聞く割りに、実際行動取って合同同人誌とか作ってる連中に
対してここでへらへら文句言ってるのはどうかと思うが。
僻みにしか見えんよ。
実際そんだけ秋が言われてるとおりの人間だったら合同誌なんて金も絡んでくる面倒くせぇ事
頼まれてもやらんだろうに。
とぼやいてみる。
まぁスルーの方向でよくね。幻想入りの面子で同人やるってだけで別に幻想入りの内容で本描くわけでもあるまいよ。
前回の合同誌での失敗例もあるし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:29:13 Xwz99DGq0
部下のミスは上司のミス 会員のミスは会長のミス A氏のミスはそれを止められなかったB氏のミス
日本のジメジメしている所が気候だけだと思ってるなら欧米で個人主義を堪能してきた方がいいぞ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:36:25 X7CEpBWk0
それは仕事での話だろ。
たかが趣味で濡れ衣着せられちゃたまったもんじゃねーよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:45:14 4jPWg09xO
秋がどんな奴でも大御所が多く出るなら期待はしたいな<合同誌
てか大御所が皆そっち行くなら前回合同誌出した奴らが出す方の参加者は悲惨なのが多そうだなw
g誰か両方の参加者知らね？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:23:16 ACXcAsphO
東方の全カラーイラスト本を出すみたいで幻想入りはまったく関係ないみたい
参加者は表紙でまるめんさんが書いてたのと多分仲良い奴らと作ってるだろうから
春雨と小麦粉とどうもは入ってるんじゃないかな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:23:56 ACXcAsphO
ああグレイスのほうか
あんなのは知らん
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:31:52 wKk/NyaN0
しかし大御所に顔が利くってのは良いねぇ楽しそうで
まだ完結して無い作者の時間を頂くなんて自分にゃできねーぜ、その図太さは見習いたいあやかりたい。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:40:18 4jPWg09xO
<661
thk
カラーとはまた豪気な。安くて1000円ってとこか…値段はいくらでも問題ないがイラストのみだと買うか迷いどこだな
いっそのことデスクトップとかに使えるＣＧ集とかにしてくれると嬉しいなぁ
<663
嫉妬乙
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:41:19 Qnml72VhO
いや流石にそこは幻想入りだけやるってのも無理なんだし良いだろｗ
参加する作者もあって気分転換で、特にあれこれ思ってないだろうよ。
逆に「私には幻想入りがあるんで……」って言って退ける作者が居たら一生付いていく。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:44:45 JV25KnDV0
幻想入りも結局はニコニコ動画の中の1シリーズとしてでしかないからなぁ。
そりゃ幻想入りより大きい話が来たらそっちの方に食いつくに決まってる。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:17:56 ACXcAsphO
この時期はみんなどのみち例大祭で忙しいんだろう
あと最古参って20人くらいまでじゃない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:25:40 PEuoqXyQ0
また秋がなんかおっぱじめるのか
あの人の話になるとよく荒れるよな
幻想入り関係しないなら頑張って作って欲しい
幻想入り同人とか出すならやっぱ頭いっちゃってるわ
よく「僻み」とか言うヤツいるけど秋の場合
大御所至上主義でそれ以外の作者は相手にしない
KOR作品を出して自身も小麦や春雨の重度のKOR
とかでひんしゅく買ったからな、そりゃいろいろ猜疑されるよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:44:02 y2514dGfO
まぁ、なんだかんだで馬鹿にできん人脈持ってるし
繋ぎ役に徹するなら適任じゃないの
内容に関しても、それこそ大御所偏重の彼のことだから
余計な口出しはしないだろうし
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:08:56 JV25KnDV0
>>668
けど実際多くの人に幻想入りを知らしめたうちの一人でもあるわけだし。
それを分かってる人間からしてみたら僻みにしか思えんわな。
多分幻想入り関係ないと思うよ>同人誌
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:10:22 ARZwje6k0
グレイスのほうが気になる人がいるのなら
「ぐれ⑨いず」でぐぐればでてくる
俺からはあえてノーコメで
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:11:32 wKk/NyaN0
>>669
某文字書きよりよっぽどましかなぁ、そういう意味では。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:27:40 PEuoqXyQ0
>>669
功罪ともに大きいってわけか
ただ個人的に幻想入りの知名度をあげたのは春雨やどうもなどの作者であって
秋のMADはただの身内向け動画で別に「いい意味で」幻想入りの知名度をあげてはいないと思うんだけど
無駄に動画も荒れてたし
俺が状況把握してなかっただけか？？？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:33:29 svRKi8GA0
いや、その認識で合ってると思う。
モーニングブルードラゴンがテレビで叩かれまくってると擁護したくなるだろ。それと同じじゃね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:42:43 IEWnKJJ/O
大御所至上主義というがMAD作るならどこぞの無名より有名なのチョイスするだろJK
つーか幻想入り関係の歌ってみたとかアテレコの方がキモいよなw
犬も食わないクソ動画だから問題視されねーがw
なんとかファンタジアだか幻想入り流星群だとかよw
そっちはスルーってのがなんか秋否定派の裏を勘繰っちまうぜ
有名税って怖いな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:46:14 +DkelVeb0
>>675
すごく不思議なことに、住人の反応の違いを「妬み」と考えると全て辻褄が合う。
だからって秋を全肯定する気はないけどね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:48:49 Gp/I1NI60
取り合えずここ見てブツクサ書き込みしてるような底辺作者とは仲良くなりたくないよな
ようはあいつは色々と行動派すぎて目立ちすぎたって所だろう
というかお嫁ってそんなに荒れたの？コメ見た感じ思ったほど荒れてないけど
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:01:55 AaVDZJiuO
秋親衛隊のお出ましか
だが奴の大御所以外の作者に対する鉄壁具合は最早狂気と言ってもいいだろう
絵茶に勧誘する時はまず自分のメールアドレスを教えてそこからという念の入れよう
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:15:43 OPhb/TM/0
秋を許せる奴・どーでもいいと思ってる奴は「へぇそーなのかー」で済ませられるかもしれんが、
好意的に見ることが出来ない奴にとっては「またやるのかよ」と反応してしまうかもしれない。
妬みとか僻みとかの以前に、彼に対する見方の違いが態度に出ただけじゃまいか？