07/12/21 03:40:36 bHjQdabA0
>>407
そうなのか
権利関係が複雑すぎるね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:41 DOdggcMM0
>>336
本物だったらＫ察にチクるしかないだろうな、
訴えても金取れそうにないし。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:23 gaXkVt4z0
>>434
これ以上、頭の痛くなりそうな案件増やしたら社長が過労死しちまうよ
とりあえず、通報するにしてもリンレン発売後で落ち着いたときでいいんじゃねーかい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:32 An0qeCLS0
ゲーセンの景品は黙認状態だと思う
>>430も言ってるけど対処のしようがないというか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:34 xlr7AVZn0
>>427>>430
そっかぁ、今クリにメールで報告したとしても
Ｄで手一杯だった場合の事考えたらマズイしね…
やっぱＭＡＤＥ ＩＮ シナ なのかなぁ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:36 4eCPB7vT0
>>435
じゃ、スレチだが海老はアウトかね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:41 3Dt8EoEd0
口先企業
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:43 9VehO7+e0
>>443そうか・・・すまんかった。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:08 W6WfWPj40
>>433
作者さんのリークによると、一応Ｄ社側も作者がクリプトンと契約すると言っている節がある。
一連の発表みるとその信憑性も高まると思う。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:17 GqLt+a2a0
>>442
ちなみにセガやナムコでこれやると店長解雇で済めばいいほう
下手すると店が営業停止
問題なのは登録がゲームセンターなのかどうかだね
ゲームコーナーの場合は誰かしってる人おらん？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:51 NJ8UIDR50
>>417
いやいや、今度はそうすると作者が自由に契約出来なくなるじゃない。
クリプトンがそれやると大いに公平性を欠くよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:55 vcozLdee0
>>447
これはクリプトンマターでしょ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:11 WMvy4SJG0
>>424
クリプトン囲い込みの一環じゃない？
ギョーカイに疎い作者に直接交渉して囲い込もうとしたのと同じで。
もうドワンゴは独占でウマイ汁吸って使い捨てしようとしてるだけにしか見えなくなってきた…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:15 95hMRqiX0
>>433
下のドワンゴ側の希望はその通りかもしれないけど
上は今後は違うでしょ
クリプトンが
＞弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、
＞JASRAC等の登録は断じて行いません
と発表したと言うことは
作者さんとの契約は全部クリプトンがまとめてやって
他の企業との窓口にもなりますって事でしょ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:29 2eC9T0Dh0
>>446
複雑ってよりも、「歌い手が存在しない歌」っていう新しい事例（多分）だから
これから法の判断を待つような状況なんじゃないのかねぇ？
音楽での著作権やら、プログラムの著作権、商標権から
色々面倒なの絡んでるしなぁ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:39 bHjQdabA0
>>433
THX
なんかわかりやすい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:07 NEmGWQ2E0
>>457
フロンティアワークスのほうがいいかもしれん
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:26 JJa5Y6490
>>455
地元の店はゲーセンなんじゃないかな、、田舎の子汚いトコだけど・・・。
ネットカフェも併設。
社長をはじめとした、クリプトンの負担になるしドワンゴとの問題が一段落してのほうが良いみたいだね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:38 htd8e9rk0
株価に変化あった？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:39 ncp2rgI00
コメントで質問してみたけど反映されんなあ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:40 Gf4jIfrm0
栗でひとつ腑に落ちないことは、配信始まってるの知ってたのに
栗はなんもしなかったの？ってことかな
これが普通なのか。条件のめないけど
作者もOKって言ってるのにゴネたら悪いから
契約書はあとでもいいかーと思ったのかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:48 fW0GaQzz0
なんだ！じゃあニコニコで知名度上げて着うたサービスはフロンティアワークスで結べばOKなんじゃん
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:45:41 W6WfWPj40
>>455
>>435>>444らしい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:45:44 bHjQdabA0
>>460
なるほど、今までに枠組みに無いから混乱してる感じか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:01 Gf4jIfrm0
>>433
おお、なんか一番しっくりきた。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:15 xaLDs36w0
スレ違いだが
ニコニコ運営が、
歌ってみたの自演騒動で自演を肯定していた理由ってこれか
URLﾘﾝｸ(www.d-cs.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:24 llIF+Tpr0
>>336
こないだ兵庫三宮のゲーセンで同じようなの見たww
俺んとこ壁時計の景品なんだけど、バックプリントがミクの写真になってて、
長針と短針がネギ（ボール紙に水性ペン塗装で明らかに手作り）になってて笑ったwww
そうか、、笑い事じゃなかったのか、、
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:02 Mv0CbRoD0
>>468
深夜に笑った。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:27 X4m5m4xE0
>>471
スゲーうさんくさい・・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:31 3Dt8EoEd0
>>471
間違いなく作曲版ができるなｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:39 W6WfWPj40
>>462
Ｆ社も抱き枕とかみてると相当怪しいぞ。
ＫＥＩ氏は張り切ってるけどｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:43 95hMRqiX0
>>466
クリプトンは作者はドワンゴとちゃんと契約してると思ってたんじゃないかな？
で事件になるまで知らなかった
＞この業界では口頭での許諾でスタートし
＞契約書は後で取り交わすというのが通例
などと書いている所からして
配信されたからには正式に契約されたものと思ってたんだろう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:23 X4m5m4xE0
とりあえずストラトでも通販で買って支援するか。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:28 MBz9JULS0
>>466
栗も代理店を使ってるから報告受けるまで動けなかったんじゃね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:44 gaXkVt4z0
>>471
うわ、なんだこれ
胡散臭いな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:48 ZyyT3PPm0
知らない間に右上が
ようこそ 運営 さん ： プレミアム未登録です ってなってておどろいた
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:04 DOdggcMM0
>>463
とりあえず 警察にチクるのがよろしいかと、
電話番号がわかるなら電凸依頼。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:05 jRkcHcWr0
なんにしても、ただの学生やアマチュア音楽家が
業界の慣習や法について詳しいわけがないからなぁ
当然、創作者にはそういった説明があってしかるべきだが、
どうやらそれは期待できないし、むしろ（合法的に）騙そうと思えば簡単なもんだな。
なぁ、俺らで
「音楽作者向け 『もし商売の話が業者から来たら』 ガイドライン」
作らないか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:14 YNGeAVkL0
>>437
要は、作者は委託したおぼえないのに勝手に信託にされ、登録され、その上その登録が栗との間で問題になってるでおｋ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:47 mLtowS6e0
今回の問題の手描きMAD作ってたのにプロジェクトファイル壊れた…
２時間の編集作業がパー…( ´･ω･｀)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:48 4/5qNQ580
前スレでikaの作った曲だからどうしようが本人の勝手じゃんて擁護あったけど
これには反対しときたい、以下が理由元転載
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク（はちゅねミクも）のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ！
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい！
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ！」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり（コミュニケーション自体が目的なので当然フリー）
から自然発生的にブームが盛り上がった。
2. さらに、２ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「～にしてやんよ」というフレーズがあったが
それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
一般化したところからさらに盛り上がった。
3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが（※注）
2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は（少なくともニコ動の中では）大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる悠久の過去にさかのぼって請求しますよ？ｗｗｗ」 ですかそうですか・・・
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:55 v13lHA5M0
社長がピアプロつくってzoomeと連携した理由が分かった
とりあえず、クリプトン側に落ち度がなくてよかった
契約されてから配信してくれって言ってたのはえれくとりっくの人だっけ？
メールしっかり保存しておいてください
ドワンゴなら許可いただきましたとか平気でいいかねん気がしてきた
つーか、このスレで通例通例っていいに来てた奴D社の工作員じゃあるまいなｗｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:39 3Dt8EoEd0
>>487
痛例の間違い
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:42 NJ8UIDR50
>>486
ika氏を責める気はないが、
サブマリン方式はありえない。
汚い。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:44 Ft3wjGoy0
>>476
版権管理なんだから自社での版権グッズ製作に張り切るのは当たり前だろ
逆に版権許諾を得てない物を取り締まるのもライセンサーの仕事だよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:56 xSsnQmk60
>>483
言ってもここにだって学生と聞きかじった知識の受け売りしてる奴だけでしょ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:57 nH7EHniW0
>>469
ムーブメントとかでなければ知財高裁あたりにさっさと持ち込んじゃって
新しい判例作ってもらうのがいいんだろうけど、
両社とも流行に水が差されないように早期決着を望んでいるだろうからね。
ヤマハあたりから有能な司法のプロを借りてくることはできないのかなあ…。
そこまで深い関係じゃないのかなあ…。このままだとクリプトン社員が過労死しそうだ…。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:04 ncp2rgI00
みくみくの作者はJASRAC登録に同意してるだろ
しかし「ニコニコで二次利用する分には問題ない」と誤解していた
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:40 WjCI4rfw0
>>417
俺、こんな様な奴にトップで合格して
登録料14万ほど詐欺られた15の夏思い出したわｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:42 xlr7AVZn0
>>485
あれほど（ｒｙ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:57 DOdggcMM0
>>471
NOBAうさぎ が見える･･･
疲れてるのかな、もう寝よ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:01 Ft3wjGoy0
>>493
×ニコニコで
○二次使用自体が
じゃなかったらPVをコミケで頒布してOKなんて言わないよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:03 2eC9T0Dh0
>>487
そういや、昨日の朝方に「通例だから仕方ない。俺だって通例で云々」
と、ネガティブな自分語りしてた阿呆もいたなｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:16 JJa5Y6490
>>482
警察か、、相手してもらえるかな('A`)
ここの「Ｊ」で始まる店だお。。 URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:53:10 pfCsrCxHO
やっと追い付いた
関係ないんだが>>114で
3DPVの作者とi氏はどうやって連絡取ったのかなと気になった
知り合いだったのだろうか
企業の他に個人でi氏と連絡取れた人いる？
連絡先を晒せという訳じゃなくて純粋な疑問
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:53:21 dFhMkmaM0
>>459
契約後について書かれてないので
その辺りが俺的予想
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:05 4eCPB7vT0
千葉か。
これは、ゲーセンがへったら可愛そうかもな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:06 Mv0CbRoD0
>>498
自称底辺プロの人の事かい？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:12 WjCI4rfw0
>>499
うわぁなんでこんな時間に出るんだよｗｗｗビックリして切ってもうたｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:19 v13lHA5M0
腹立ってきて今ならカメハメ撃てそうな気がする
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:20 W6WfWPj40
>>490
確かブログでwat氏が許可を出したのをすごく後悔してた。ソースだすのはめんどくさいけど。
ＫＥＩ氏はミクの絵師さん。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:25 NEmGWQ2E0
フロンティアワークスはひぐらしの商業展開も
すげえからな～
まだスクエニのコミックス・ノベルズ関係の展開のほうが
原作リスペクトしてるよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:55 2eC9T0Dh0
>>503
そうそう、なんか一方的に話打ち切って消えてしまったようだけど
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:58 X4m5m4xE0
>>493
むっちゃNGな、自サイトで歌詞公開やってる時点で何も判ってないだろ・・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:01 r739SeEt0
>>504
かけたのかよｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:14 jRkcHcWr0
>>491
それでも勉強になったし、
すべての作者がこういうスレや事件の経過見てるわけでもないし、
html１枚でもいいから「心得」みたいなものがあれば、
第二のikaを出さなくて済むんじゃないか
いかにも人気出そうな楽曲が出てきたら
「作者、ココみとけ >>URLﾘﾝｸ(sakushanokokoroe.xxx.jp) 」
って感じで貼ればいい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:17 fLTgFzRH0
>>486
> 前スレでikaの作った曲だからどうしようが本人の勝手じゃんて擁護あったけど
> これには反対しときたい、以下が理由元転載
ドワンゴ以外に彼の権利を守ってくれる存在が
いればそっちを選んだだろうよ彼も。
しかしika氏が決断を迫られた際にはまだこのスレ
なんかもなかったし、親には内緒だし、他に
選択肢があるなんて知らなかっただろう。
後から文句いうのは簡単だけどさ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:28 NJ8UIDR50
>>498
あれは最高にかっこ悪かったけどあの時は無視した
俺も不利益くらったし君らもくらいなさいと言われてもね。
ネットが発展してよかったよ・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:34 W6WfWPj40
>>491
一応法律関係の資格もってるぜ。
著作権法は専門じゃないけど。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:40 JIOPL3jB0
>>505
ドワンゴ社の方向に向けてGO!!!
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:43 xlr7AVZn0
許可取ってるんだか怪しいものを見つけたら、店長に聞いて
わからなければＫに連絡するという方向でおｋ？ｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:47 ZyyT3PPm0
>>504
ちょｗｗｗ
>>505
ただし尻から出る
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:10 GqLt+a2a0
>>499
ネカフェ系・・・か・・・ 適用されるんだったけなぁ
すまん ちょっと調べてみるorz 詳しい人がいればいいんだが…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:28 gjMvOigD0
1回ＪＡＳＲＡＣに登録しちゃったら契約破棄出来ないの？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:29 TrmhrB7z0
ヤマハ絡みの話が一切出てこないのが不思議なんだけど
実はクリプトンとヤマハの関係は
思っていた以上に強固な関係で
ヤマハのボーカロイドの権利はまとめてクリプトンが管理してるって事はないだろうか？
元々ココまで売れるとは思ってなかったみたいだし
そういうのも含めてのヤマハとクリプトンの提携なんじゃないか？
なのでクリプトンの許可さえとれればＯＫなんじゃ無いか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:52 NEmGWQ2E0
>>506
FWと手結んだのを後悔したと
わかるようなことは言ってなかったが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:58 WjCI4rfw0
ネカフェ系かｗ24時間営業かｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:59 DOdggcMM0
>>504
ひょとしたら、話中だったのは 君のせいか？ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:11 dFhMkmaM0
>>491
そう言う場合は法律板の質問スレとかそう言ったところにでも話を持って行けば済む気もする
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:16 sMuGUzLm0
企業から見たらクリエイターなんて駒でしかないって分かってた事だろ・・・
何をいまさら騒いでるんだかｗやめろよｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:39 X4m5m4xE0
>>520
エンジンだけ提供して裏方に徹するのはヤマハの伝統だろ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:39 JJa5Y6490
>>502
地元の人はセガかイオンに行ってると思う。
隣がドンキホーテ、カラオケ屋だからついでに行く人はいるかも。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:23 An0qeCLS0
電話するのはいいけどこの時間は責任者いないと思うぞ
あまりバイト君をいじめるなよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:24 bHjQdabA0
>>504
>>523
ちょwww
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:29 dFhMkmaM0
>>500
ika氏はHPとblogもってる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:38 Ft3wjGoy0
>>512
外野からアドバイスやヤジは出来ても決定するのは本人だからなぁ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:44 xaLDs36w0
>>520
俺もそうだと思う。
てか伊藤さんのことだからそこは
しっかりしてるはず。
ちゃんと書面でｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:49 OHtde+yw0
>>519
その辺誰もわからないよな。。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:50 4eCPB7vT0
>>516
外さねえと、通報して営業停止ですよ？
て言う様な紙を置いてくれば良いよ。二三行で充分。
ゲーセンが減ると不便な人もいるだろうし。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:58 mLtowS6e0
０から編集し直す気力はもうないや…ネルおまいらおやすみ( ´･ω･｀)ﾉｼ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:16 Mv0CbRoD0
>>508
結局何が言いたいのかわからなかったね。
笑わせてもらったからよいけど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:23 NEmGWQ2E0
>>520
栗は自社制作のVOCALOIDについては
ヤマハの権利業務代行の契約をすませてるのかもしれんね
それなら着うた配信にクリプトンの許可が
（ミクの名前あるなしに関わらず）絶対必要な根拠になるし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:29 2eC9T0Dh0
>>513
そいつ。「自分だって苦労したんだから、お前らも不利益蒙れ！」
みたいな事書いてるから「変える気が無いなら、そのまま搾取されてろよ。
変えようとしてる人間の前で、ネガティブな発言繰り返すな」的なレスしたら
「変える気はあるよ」って言ってたけど、そのままネガティブな発言に
終始してたからなぁ･･･。アタマおかしいのか、工作員なのか知らんが
ありゃ酷かった
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:43 xlr7AVZn0
ちょっと待ってくれｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
一番上をクリックしようとしたけど、２行読んでためらったｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:48 mH9lyBsA0
>>517
自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒー吹いてタブが酷いことになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:01 osSr5lrl0
>>500
予測だけど
3DPVの人はコミケのことがあったしあれだけの
ヒットだから運営もi氏の了承得た上で（微妙だけど）
3DPVの人にi氏の連絡先教えたんじゃない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:02 v95zHxCH0
原作者の意向を無視した暴走気味の版権ビジネスか……。
まさかとは思うけど、FWに矢野芳典が紛れ込んでたりしたら大笑いだね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:03 jRkcHcWr0
>>514
>>524
もちろん法律系の専門家のアドバイスもらえれば心強いしありがたいが、
何より作者・Ｐたちがドワンゴやら業界と実際に接し、体験した生の声があるからな。
そっちのほうが役に立つかもよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:47 TrmhrB7z0
>>501
契約後についてはまだ書けない事が多いんじゃない？
ドワンゴとの独占契約の話も
クリプトンは止めたがってるけど
完全に決着したわけじゃないし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:12 W6WfWPj40
>>519
ＪＡＳＲＡＣのホームページに書いてあったはず。
もう確認に行く気力はないから探してみて。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:25 Mv0CbRoD0
>>511
個人が気軽に作品発表できる場が増えてるから、そういうのが有れば心強いな
次世代のクリエーターが潰れることも減るだろうし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:36 FUXVGQpk0
>>483
商売の話が業者からきたら弁護士のところいくべきだろｊｋ
３０分５０００円がそんなに惜しいか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:49 KDy7kRS20
おまいらボーカロイド買うなら栗のオンラインストアで買えよ
↓ココ
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:04 X4m5m4xE0
>>519
年末までに申請すれば、年度末に開放される
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:29 mH9lyBsA0
法律板の住人と連携取れたり出来たら心強いんだが、彼らは基本無関係だからなあ（´・ω・｀）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:39 bHjQdabA0
>>535
また気力沸いたらつくてくれ
おやすみ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:58 3y+D4WYI0
>>547
いきなり「僕がミクで作った歌が～」っていって理解されると思うのか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:10 X4m5m4xE0
>>548
欲しかったギター音源勢いでかっちまったｗｗｗっｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:16 2eC9T0Dh0
>>548
ボーカロイド買う予定は無いが、ソフト音源と、サンプリングCDを
ちょいちょい買おうと思って、ユーザー登録済ませたばかりだぜ。
ピンポイントで欲しかったジャンルの音源あったから、狂喜乱舞しそうになったぜｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:33 W6WfWPj40
>>543
デＰ氏や、元業者の某スレ240氏とかの話を聞いてまとめればそれなりのものができるんじゃないか。
都合よく来てくれるかが問題だけど。
法律関係は専門家でフォローしていけばいいし。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:35 xlr7AVZn0
あ、下の方にあったねｽﾏｿ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:37 osSr5lrl0
法律板の住人で今回のことで頭きてる奴がいれば
いいんだけどな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:58 tNbed+920
ようするに独占配信したいがためにドワンゴは工作しまくったと
で、弱小企業のクリプトンは仲介業者にまでなめられまくってると
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:10 OHtde+yw0
>>547
ika氏しかり、全員がお金を持っている社会人じゃないって事もあるし。
学生で5000円なんてでかすぎて何もできないって。。。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:33 cjLG2Pcg0
>>542
ツンデレカルタ騒動とつながったりしてなｗ
そうなったら面白いぞ
ミクとアイマスというニコニコ二大スターとファンの大饗宴！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:48 jRkcHcWr0
>>547
社会に出たこともない「コドモ」にとって、いきなり弁護士は敷居が高いと思うよｗ
弁護士んところ行くにしても、ある程度心得があったほうが、説明も楽だろう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:05:16 X4m5m4xE0
>>558
ニュースサイトでもいかにもクリプトンが悪いかのように工作しまくりだしなあ。
ここまでダークな企業だったとは……。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:05:30 v13lHA5M0
ドワンゴが独占したがってる、と社長がはっきり言ってくれてよかった
本当にこの人凄いな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:06:14 gjMvOigD0
>>549>>545
ありがとう。
やっぱ色々と難しそうな問題だな…。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:06:28 22c9orhk0
ようするにクリプトンが（音楽業界の）空気読めなかったのが原因、と
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:12 fW0GaQzz0
本スレに書いちゃったけど
／ドワンゴ（着うた配信）
原作者
＼フロンティアワークス（着うた配信）（クリプトン）
本来どっちか選んでくださいってのが栗の構想だったんじゃないのかな？
で、独占云々の話が終わってから原作者にアポ取るつもりだったのにドワが先走ったと
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:35 BeL65Ux00
>>561
社会出てる大人の俺でも、弁護士は敷居が高い
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:47 X4m5m4xE0
>>565
音楽業界が衰退してるのは世間の空気が読めないからだって事がはっきりしたなｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:19 NJ8UIDR50
>>565
それって素晴らしい事なんだけどね
だって自社の利益だけ追求するならこんな風に対立する事はいらんのだから。
まあ戦っておけば後々大きなバックは得られるかもしれないがな。
少なくともクリプトンに対する俺らからの信頼は、より強固なものとなった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:21 Mv0CbRoD0
>>547
インターネットと著作権に両方強い弁護士が近所に居ない人も多いでしょ
それに商売の話が来たんですが…で、だから？って話じゃないか
専門知識がないとﾎﾟｶｰﾝになる場合も有るし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:34 GqLt+a2a0
>>565
クリプトンがドワンゴに配信させてください お願いします という立場ならまさしくそう
でも違うよね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:16 W6WfWPj40
>>547
30分5000円はあくまで最低だからな。
しかもこっちもある程度要件や証拠を整理していかないと効果的なアドバイスを得られない可能性が高い。
あと弁護士にも専門があるから、著作権法にある程度詳しい人間を捕まえないと意味がなかったりもする。
最初はこういうところを利用すればいいと思う。電話相談は無料だ。
↓
法テラス（日本司法支援センター）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:35 3Dt8EoEd0
ミクと一緒に勉強する汚い社会見学シリーズ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:53 MBz9JULS0
>>565
利権のしがらみを一般企業が一般人が知らないのは当然
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:10:33 v13lHA5M0
作者はクリプトンが独占渋ってるという情報持ってたら
ほいほいデータ渡さなかっただろうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:10:40 3Dt8EoEd0
店出した直後に所場代がどうとか言われるのと同じだからな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:14 WMvy4SJG0
ミクは生まれてまだ４か月にも満たないのにあっちこっちの業界の黒い部分を暴いてるなぁｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:21 OHtde+yw0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
おまいら気づいてる？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:27 dFhMkmaM0
>>566
なんかそう言った動きも見られないし
栗独自の着うた配信は考えてないんじゃないかと思うよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:42 hEILPE3z0
>>576
まんま893っすね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:31 bHjQdabA0
ミクが何かと戦うたびに相手はより嫌われ
クリプトンの信頼は上昇してるな
それだけユーザー側に立ってるって事なんだろうな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:46 xlr7AVZn0
クリは着うたなんて望んでなかった（or想定してなかった）とか!?
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:56 xaLDs36w0
>>578
うわぁｗ
まじ全面対決じゃないか。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:00 mH9lyBsA0
作者の先走りなどについてはＤが上手いこと立ち回ったと思うがな
上手いこと素人を転がしたもんさ
さて、俺ももう寝るか。お前らも無理すんなよ
肩口と足先をしっかり温めて風邪を引かないように温かい飲み物を飲みながら頑張れよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:14 cjLG2Pcg0
>>578
ちのけがひいたのできょうのところはもうねるよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:19 dFhMkmaM0
>>578
>いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、
>伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
なにこの俺らが栗を謝罪させましたって書き方
587:キセノン ◆bJShMEmn5Y
07/12/21 04:13:59 xlr7AVZn0
>>578
ぎやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:07 pfCsrCxHO
>>530>>541
ありがとう
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:21 Mv0CbRoD0
>>578
物凄い態度だな
しかし、代行業者は何者なんだろう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:45 hEILPE3z0
>>578
今度は代理業者のせいっすか・・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:45 An0qeCLS0
>>578
さすがに呆れたわ
もう寝る
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:18 ZyyT3PPm0
>>578
あーもー寝ようと思ったら
燃料投下ですか・・・ｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 Wj1BGTly0
代行会社=FWだな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 OHtde+yw0
なんかさ、名前出してないから代行業者を叩いておけば
自分たちに降りかかってくる火の粉を最小限にできる。っていう風にしか見えないんだけど･････。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 W6WfWPj40
>>578
うはｗ泥沼ｗ
でも業者間でさえ契約は口頭なのかよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:41 XLwLO0+60
みっくみくはアキバで抱きしめてをパクってる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:49 TrmhrB7z0
でも会社の規模でみたら
ドワンゴの方がずっと大きいけど
実はドワンゴがクリプトンに圧力かけらる材料ってあまり無いんだよね
クリプトンって主力商品はＤＴＭやサンプリング音源などの
技術の集大成でボーカーロイドもその一商品に過ぎない
しかもその技術のバックにはヤマハが居る
会社の規模は大きくてお金はあっても
着うた着メロなんかメインの薄っぺらい技術しかない
まあコッチもバックあるけどアレも技術はそんなにないでしょ？
ドワンゴが圧力を掛けられる要素は少なくない？
ミクがゲームで中小のゲーム会社の作品なら
オマエの所の他のゲームの着メロも全部・・・とか言って脅せるんだろうけど
小さくても技術持ってる所は強いよなって思った
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:55 BeL65Ux00
>>伊藤氏が約束された謝罪
っ
て
何
？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:59 XB0igpcl0
更新来たって貼ろうとしたら出てたか。
うーん。代行業者（と栗）に責任転嫁？
いずれにしても全面対決の感じになってきた？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:38 NEmGWQ2E0
>>578
そんだけもめる気があるのに
ミク関連の着うたの配信を止めるつもりはないのな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:42 xYFYLcks0
クリは以後、専門の弁護士に相談した方が良い。
むこうは法廷闘争見据えて攻めて来てる。
下手になんか言うと言質とられて黒いものもひっくり返されるぞ。
もう法の素人はうかつに発言しちゃ駄目だ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:46 FYO779hQ0
いったいどれだけ燃料投下すれば気が済むんだよ……
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:48 Gf4jIfrm0
なんちゅー展開だよ
つかこんなに早く動けるんだったら動けよドワンゴｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:59 NJ8UIDR50
>>578
もうこいつらと関わらない方がいい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:01 jRkcHcWr0
>>570
そんなに詳しくなくても、単に、
よく話を訊き、確認をとる
自分の主張や目的をはっきり伝える
念書・契約書をとる
契約をきちんと交わす、その前に第三者に立ち会って（または確認して）もらう
ぐらいの初歩的なことでも、
アマチュアや学生が「プロ」な会社組織とネゴするのは結構しんどいから、役に立つと思うよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:15 QPkYw6/n0
>>566俺も本スレにかいちゃった
いや、クリプトンは着うた利用許可だけだろ。
配信会社自体は作者が選べる。
でもドワンゴはそれを独占しようとしたけど作者の権利優先のクリに断られたから
ドワンゴが既成事実化のために先走って配信して
ほんとは必要の無いカスラック登録をさせることで自社独占しようとしたんだろう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:17 3Dt8EoEd0
>>603
つーかそのまえに返事することあるだろドワンゴｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:22 xaLDs36w0
運営blogの燃料投下能力は異常
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:23 MBz9JULS0
>>578
なんという・・・・これからドワンゴの営業と話すときは
テープレコーダーをあからさまに見せ付けないとだめになるんだな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:23 ddfG6twe0
さあ盛り上がってまいりました・・・
さすがに眠いから寝る
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:38 IgmPO3eT0
なんつうことだ
真のラスボスにいきなり謎の代行会社が出てくるとはｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:38 v13lHA5M0
後出しじゃんけん来た
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:40 22c9orhk0
>>578
え…？
＞クリプトン社の謝罪に対するコメント
ハァ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:44 y3N4fCMa0
>>578
あーあ
やっぱそうなるのね
亞北ネル
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:50 osSr5lrl0
>>578
>その後、クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き
でた得意の口頭
こいつら困った時いつもそれじゃん
>今回の件で責を負うべきは当社であり、
作者である「ika_mo」氏には何の責任もありません。
責任取るっていったな、絶対守れよ
朝一JASRAC取り消しにいけよな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:56 4/5qNQ580
ここじゃika擁護してる奴が多いが
これだけの騒ぎになってても何の見解も出さずに雲隠れする様な
あいまいな態度取ってちゃ非難されても仕方ないと思う
この曲を今まで応援してた人やPV作ってたくれた人達に失礼だし
ジャスの契約についてどうこう以前の問題
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:08 WjCI4rfw0
どんだけ早起きなんですかｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:21 v13lHA5M0
口頭で了解を頂きってドワンゴの必殺技だな
皆気をつけろよ！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:26 r739SeEt0
ひどい泥沼ｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:35 p6MdIKfe0
クリプトン謝れ ときた
さあーこれは手打ちと思ってたのに
泥沼の全面戦争に
物量と体力のドワンゴＶＳゲリラ戦展開のクリプトン ユーザー
になってしまうのか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:46 xlr7AVZn0
たぶん次は
『 クリプトン社の謝罪に対するコメントに対するコメント 』
>>600
>>249
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:47 2eC9T0Dh0
>>578
>当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは
>認識できないので、補足・説明させていただきます
え？ 謝ってもらうつもりだったの？ｗｗｗｗｗｗ
謝罪、それに伴った認識の違いを補足じゃないのｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴもうダメだろ。他社の権利を侵害しておきながら、謝罪してもらうつもりとか
本気で何考えてるのかわからない。音楽業界の慣例以前に、ドワが
社会通念から考えて、めちゃくちゃおかしいだろ。消えうせろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:48 jIPVEJVF0
どうして運営の文章って、いかにもな人の文章なんだｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:18:57 QYQWA8T60
ちょｗドワンｆゴｗｗｗケンカうってきおったｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:19:03 XB0igpcl0
>>578
＞当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
これ事実なのかな。伊藤氏に説明してもらいたい所。
代行業者が勝手に…とかだったら余計にややこしくなるな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:19:26 fLTgFzRH0
>>578
FWが悪い、という主張だねえ。
結局「クリプトンの問題」だというのは
違ったわけだ。
>当社としては、クリプトン社側で
>原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
>当社及び権利者の皆さんの納得の行く
>説明を早急に行っていただきたいと考えます。
「独占」でもめてるから進まないって
クリプトンはいってるわけだが、その件は
無視ですか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:19:45 yn3gPYb00
要するに、口約束でなんの証拠もない事だから、
言った言わないの水掛け論にしてウヤムヤにしちゃえと。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:19:59 TrmhrB7z0
>>578
あ～コレはドワンゴ終わったな
株価下がりすぎて
もうやけくそになってるんじゃね？
まあ所詮ホリエモンと同類のＩＴゴロか・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:00 bUc/wLto0
ドワンゴとの会話は筆談とかのほうがいいんじゃね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:02 NJ8UIDR50
>>622
もう絶対ドワンゴからものは買わない
頭おかしいだろこいつら。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:04 OHtde+yw0
>>616
逃げたのはすげえクズな事だと思う。
でも生きていたとしても多分何百通を超える抗議、質問メールが殺到してどうにもならなかったと思うよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:25 bHjQdabA0
>>578
寝ようかと思ってたらコレかよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:26 NEmGWQ2E0
>>626
クリプトン「側」の問題だから
間違ってはいないな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:37 QPkYw6/n0
>>578
なんだかんだ言いながら結局、契約の確認もせずに勝手に配信しましたってことじゃねーかｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:37 3y+D4WYI0
問題点
・作者
口約束で契約を結んでいくことで、ドワのミク独占計画を結果的に助長する事に
・ドワ
権利関係に無知であるのを知りながら通例的に話を進める
栗に許可取らず着うた事業を進める、JASに間違った名前で登録しちゃう
みくみくをこれからのビジネスの前例にしたかった？
・クリプトン
作者との契約が遅れて、ドワの独占状態を許す形に
・カスラック
本人以外からの申請もほいほい受諾しちゃうザル社団法人
・ガヤ（一部）
俺たちみんなでみくみくを盛り上げたのに作者だけ金儲けしようなんてずるい
結果、作者なのかドワなのか批判対象が定まらない原因
こんなとこ？足りない、間違ってるとこある？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:44 344w4zt40
>>578
これ・・・ドワンゴがちょっと引けばいい具合にオチがついたのに・・・
よっぽど自分の首を絞めたいのか・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:50 v13lHA5M0
つーか、これはミクまじで終わるかも試練ね
泥沼だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:20:51 Gf4jIfrm0
>>607
どこにかわからんが（ありすぎて）
3なんかすぐに出せるだろうになあ
何が起こってるのかオラもうわかんねえｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:08 dFhMkmaM0
>>578
これじつはフロンティアワークスが全てわるいんじゃねーのんか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:10 v95zHxCH0
>>631
とりあえず、いっぺん出てきてドワンゴとの契約だけでも取り消してくれたら英雄扱いされると思うんだが……。ｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:15 hEILPE3z0
つーかクリプトンが謝罪する必要はどこにもねーだろ・・・ドワンゴ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:25 nH7EHniW0
>>578
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
けど…ぜんぜん解決になってねえええええええ！！！！！
一触即発の状況じゃん…('A`)
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:27 osSr5lrl0
ドワンゴの前の発言でとりあえず
ニコ動でコメ行かなくなったけど
なにこれまた行けってこと？
どんだけ燃料いれてんだよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:21:37 JDMcPw9o0
なんだなんだ。
今トップみてきた。まだ終わらないのか！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:27 QPkYw6/n0
>>598
クリプトンに圧力かけて謝らせて事態をの収集を図ろうとしたのもろバレだな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:38 jIPVEJVF0
すっかり汚れて商品価値だだ下がりだな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:52 7K8GpvKc0
ikaには謝ってるけどクリプトンには何の謝罪もなし
商標権？文句あるならかかってこいやって感じか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:53 OHtde+yw0
待っておまえら！！
責任と取るって言うのを既に形にしてた！ｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:56 p6MdIKfe0
よし 俺様の予想を聞け
こうやって強気で出てきたのは「勝てる」と踏んだからだ
クリプトン側に不利な決定的材料があるか
口頭であることから押し切れると見たかはわからないが
ひろゆきはじめ法と抜け穴に強い連中なのは明確だ
たぶんクリプトンは消耗戦の末負ける
ニコニコあってのミクという部分も承知した上で
強気に出てるのは間違いない
これはかなり敗色濃厚だ
じっくり考えようか・・・・
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:22:58 Gf4jIfrm0
>>639
両方を見比べるとそういうことになってる感じ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:01 v13lHA5M0
文面見る限りika氏はちゃんとした説明受けてなかったみたいだね
むしろミスリードされた可能性もあるな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:14 dgSRyFfG0
初音ミク名義の取り下げには一切触れる気無いのな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:18 QYQWA8T60
ドワンゴ何様？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:35 v95zHxCH0
>>635
・代行業者（おそらくフロンティアワークスで間違い無し）
各種交渉内容を握り込んで無駄にこじらせてる可能性あり。
ここが具体的に何をしたのか（orすべきことをしなかったのか）が分からなければ、何とも言えない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:42 NJ8UIDR50
自分らが悪いのに盗人猛々しいとはまさにこのこと
ドワンゴまじで潰れろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:44 GqLt+a2a0
ところで作者さんたちは日和見かね トリップつけてた人きてないけど
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:23:49 +qTznt3+0
ニコニコは囲いのない広場みたいなもんで外に出るのは自由だが
ここがおもしろいからみんな遊んでるんだ。
カスラックに囲いを作られてこの中なら遊んでいいが
外に出たら金払えなんて言われたら遊ぶ気もなくなる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:24:13 5zjGjfHq0
誰か、２４時間寝てない俺にも解るように状況を説明してくれ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:24:25 AwPBi4Mx0
>>656
いい加減アホらしくて呆れてんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:24:47 GqLt+a2a0
>>著作者のアーティスト名「ika」と表記することで合意いたしました
合意も何もそういう問題なのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:24:48 Gf4jIfrm0
>>656
普通は寝るぞ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:24:50 gRyNQMLt0
>>652
それは変更届はだしたって下にでてるから
それはそれで終わりなんじゃないの？
そこが片付いた以上、あとはユーザーというかDTM作者の今後の扱いが
どこに落ち着くかと責任の所在がどーなるかか
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:25:03 JIOPL3jB0
おいおいおいおいおいおいおいいお
クリプトンがあれだけ大人の対応に出たのに
ドワンゴマジ糞じゃねーーーーーーーか！！！！！！！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:25:38 qexz2Bij0
とりあえず3万再生クラスの誰も知らないショボいPなんだが
ニコ動から撤退していいかコレ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:25:38 IkDHGYes0
>>578
もう寝させてｗｗｗｗｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:25:46 dgSRyFfG0
>>648
そっちにあったか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:25:48 bHjQdabA0
ここまできたら代行業者(FW？)が声明だす必要があるんじゃね
このままだと泥沼になっていくだけかと
668:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 04:25:55 imXF3cx20
今沖田産業です。ブログや動画へのコメントに感謝しつつ混乱中
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:11 jRkcHcWr0
＞その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
いやいやｗ
なんでそうなるｗ
決まったのは「配信条件等」だけだろう
権利関係の処理はまだ「任せている」「やってくれてるだろう」って段階でしょ
結局、「口約束がとれたので見切り発車した」って事じゃないか
「まだやってかったのかよ！もう売ってしもたがな！」ってキレてるだけじゃん
これが一部上場企業のビジネスか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:18 76D+bDEA0
問題が終わりかけたと思ったら・・・はぁ・・・
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:21 2B7Oe2D80
クリプトンに対してのコメントばっかだな
wav泥棒はどうなったんだよ
作者には謝らねえのか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:24 jIPVEJVF0
とりあえず俺のエロゲMADを何とか金に換えてくれｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:32 ZkIoVwTJ0
作者に未契約で着うた配信したことについて
謝りの言葉がねぇｗｗｗｗｗ
てかドワンゴにとってその件はなかったこと？ｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:45 7K8GpvKc0
>>662
>>652じゃないがそれは気付かなかった、すまん
しかし不遜としてんなあニコニコ、イメージさらに悪くなるぞ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:46 xlr7AVZn0
>>668
オハヨー！
ドワンゴ
オワッタ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:50 gRyNQMLt0
あーたしかに代行業者がなにしてたかだな
そこが黙ってたら話にならんわ、この状況
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:26:59 y3N4fCMa0
>>578
失望 絶望 横暴
＞ドワンゴへの印象はこの3つしかない
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:11 2eC9T0Dh0
>>668
とりあえず、出社前の俺の部屋に来て添い寝してくれると
混乱が無くなると思うよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:12 2B7Oe2D80
>>668
azumaさんはやりとりした感じでドワンゴとクリプトンどっちを信じますか？
それだけ教えてください！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:14 OiU12iri0
どうせエベ糞の社員が書いたんだろｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:19 QPkYw6/n0
>>669
これ見切り発車しましたって騙るに落ちてるよな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:24 cjLG2Pcg0
>>664
撤退していいと思うよ、もうこれは擁護できない
出来ればどこかに「移行」と言う形でね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:32 ZyyT3PPm0
結局仲介業者も表に出ざるをえなくなったかな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:33 v13lHA5M0
FW出てこいやぁ
抱き枕についてもついでに説明して池
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:44 Wj1BGTly0
>>669
自社のコンプライアンス第1項すら履行できない会社だしな
どんどん信用度が落ちていくｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:50 TrmhrB7z0
結局ドワンゴが言ってるのは
全部口約束なんだよな
証拠の一切残らない
どう考えても信用出来ん
音楽業界内では通用したのかもしれないが
一般じゃ通用しねぇよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:52 xaLDs36w0
もう一回寝るんだ！！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:27:55 y19ylx0i0
>当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので
当社って・・・
この場合「弊社」じゃなくて大丈夫なもんなの？礼儀的に
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:01 osSr5lrl0
ikaに名前変わったってことは
カラオケ行って「ika」って入れたら
みくみく～が流れるってこと？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:03 XB0igpcl0
>>648
ikaじゃなくてika_moじゃね？
さらに間違えて登録？ｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:14 v13lHA5M0
>>679
お前はウザイ記者のようだな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:18 GqLt+a2a0
＞ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、
＞その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念は理解いたしました
理解した、とはいってるが
解除するとはいっていない
おそらくJASARC登録はそのままだね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:20 ZkIoVwTJ0
>>668
クリプトンとドワンゴの言ってることが
噛み合ってないから
混乱するのも無理はねぇｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:25 bHjQdabA0
>>668
おはよう
いきなり超展開だけど
がんばってください
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:25 bUc/wLto0
[今の流れ]
ドワンゴ側
「クリプトン側の問題であると認識している」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
↓
クリプトン側
「業界の慣例に慣れていないことも原因（まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）」
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
↓
ドワンゴ側
「伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できない」
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:32 WMvy4SJG0
独占の話がなぜ出てこない？ドワンゴが独占させろっていったから
契約がスムースに進まなかったんじゃないのか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:33 p6MdIKfe0
>>664
ちょ せめて代表曲を
俺の大好きなＰがそのくらいの再生なんだ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:51 OHtde+yw0
>>690
だよな、また間違えて登録してやがんぞ、ドンワゴ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:50 NEmGWQ2E0
>>692
前と同じだよなｗ
けっきょくその他の創作活動はダメってことじゃねえかよｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:28:57 xaLDs36w0
ごめ。
アンカー忘れ。
>>668
二度寝推奨
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:02 oxzxYRUa0
ところで着うた配信するレベルの作者にはD社から
新曲のリクエストとか来てそうだな。
工作して盛り上げますからみたいな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:11 ZyyT3PPm0
>>688
そういうことが出来ないから
口頭の許諾で全てまかり通ると思ってるんじゃないか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:12 hEILPE3z0
>>664
撤退してもP活動は続けてほしい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:17 lo+/qW6Q0
>>578
とりあえず、誰かがうそをついているということがわかりました。
あと、丁寧な言葉は時に極めて不快な感じに受け取られかねないということも
実感しました。極めてこうあつ的な印象を受けました。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:25 Wp43OTbM0
DQNGOが何を言いたいのかよく分からん…
誰か3行でまとめて
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:38 xlr7AVZn0
>>668
全面
戦
争
でどう？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:42 JIOPL3jB0
＞当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
・・・え？
なんでクリプトンが謝罪？？？？？？
ドワンゴが謝罪だろう？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:44 IkDHGYes0
>>688
礼儀をドワンゴに望むのはムリだろｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:29:46 dFhMkmaM0
>>658
クリプトンが今までの流れを発表、ミクを好きな人へごたごたさせちゃってごめんと謝る。
なぜかドワンゴが自分たちへの謝罪と勘違いして、それじゃたりねーぜとコメントをブチ上げる。
みんな呆然←今ココ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:01 OiU12iri0
>>705
俺
悪く
ない
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:08 osSr5lrl0
撤退はまだはやい
この騒動終わった後に皆で
ピアプロでもようつべでもいこうぜ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:37 NEmGWQ2E0
だいたいな、
クリプトン社じゃなくて
クリプトン・フューチャー・メディア社なんだよな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:43 Gf4jIfrm0
>>668 俺的まとめ
ドワンゴ言い分
クリプトンが契約するということでしたので待ってました
それで中間業者からOKでたので配信しました
クリプトン
作者のOKを最初に持ってきたのはドワンゴです
クリプトン側は配信における条件を検討していたのです
なのに配信が始まっていたのです
仲介業者
（今のところ見えない敵）
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:46 dgSRyFfG0
こりゃドワンゴも商売やってく上でここが正念場と考えて強気に出てるなぁ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:51 v13lHA5M0
これは実は出版権をめぐったD社とFW社の戦いか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:30:55 gRyNQMLt0
コメント機能はほしいから最悪ニフニフ動画かな・・・
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:47 cjLG2Pcg0
>>716
それはないｗ
なんとか動画あたりでひとつ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:49 TrmhrB7z0
ニコワンゴはともかく
ドワンゴは
この手のヤツはユーザー敵に廻したら終わりって分かってないっぽいな
あ～昔ネットゲームやってたんだっけ？
昔のネットゲームは選択肢なかったらユーザー敵に廻してもやっていけたんだよな
今は選択肢多いから半年でサービス停止に追い込まれるけど
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:49 fLTgFzRH0
>>635
> 口約束で契約を結んでいくことで、ドワのミク独占計画を結果的に助長する事に
口約束＝契約とはそもそも思ってないからなあ、ドワンゴ以外は…
> ・クリプトン
> 作者との契約が遅れて、ドワの独占状態を許す形に
これはFWだろ
> ・ガヤ（一部）
> 俺たちみんなでみくみくを盛り上げたのに作者だけ金儲けしようなんてずるい
んなこといってる馬鹿は少数だろ。
問題はそこじゃない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:51 jIPVEJVF0
初音ブーム自体が工作くせぇ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:53 BeL65Ux00
FWがミスッた可能性もありえね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:31:59 v13lHA5M0
出版権は、作曲者がより信頼できる会社を自ら選べればいいと思うけど
そういうことって無理なのか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:32:01 OHtde+yw0
>>716
そんなクズのとこ行くくらいなら有志で作ろうぜ？
あれくらい作れる技術を持ってる人は絶対居るはず。ハックして携帯に対応させた神も居るし。
問題はサーバーだけどｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:32:19 NEmGWQ2E0
>>709
自分たちへの謝罪と勘違いしてるわけじゃなくて
なんについて謝罪かがはっきりしない、あるいは
複数の落ち度について（たとえば2のJASRACの件とか)
の謝罪をするべきところができていないと言いたいんだろう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:32:30 Mv0CbRoD0
>>709
>なぜかドワンゴが自分たちへの謝罪と勘違いして
ここが最高に泣ける。いろいろな意味で。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:04 2eC9T0Dh0
>>712
だな。クリプトン社だと、別の会社になっちまうｗ
avexの時も、最悪な謝罪文掲載してたけど、同じような匂いがするわな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:06 tacyrgj20
>>578
流石まろゆきが関わってる企業だけあって煽りが上手いな。感心した。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:06 Gf4jIfrm0
双方謝罪を出すという大人の話し合いがあったんだろ多分
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:15 P5vScsgV0
権利者に連絡が遅れた件はわかった
とりあえず、代行業者でてこいや。
代行業者の説明責任をはたせ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:21 3Dt8EoEd0
口頭ばっかりの一部上場企業ｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:24 IkDHGYes0
>>725
だなｗｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:26 GqLt+a2a0
片や
無記名の広報
片や
社長のコメント
この差はなに？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:46 cjLG2Pcg0
とりあえず魚拓は取った？
夜明け前の頭でも明らかにおかしい文脈と文章だ
絶対書き換えられるぞー！
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:51 fLTgFzRH0
>>668
> 今沖田産業です。ブログや動画へのコメントに感謝しつつ混乱中
おはようございます。
たった今、全面戦争勃発です。
とりあえず、クリプトンからのメールきてないか
確認してみてちょ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:33:53 OHtde+yw0
>>727
ひろゆきこんなバカじゃないよｗ
むしろややこしくしないように詳細すら言われてねえんじゃねえの？ｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:00 osSr5lrl0
ドワンゴこれで今までどうやって営業
やってきたんだ？
ここ上場なんだろ、一応はさ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:00 bHjQdabA0
読み直したが両者での食い違いあって混乱するな
FWが説明に出てこないとこのまますっきりしないかも
出てきてさらに混乱も有り得るが
とりあえず時系列でのまとめがほしいかと思った
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:03 xlr7AVZn0
２社で協議したほうがいいんじゃねーかい？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:03 7K8GpvKc0
>>725
約束された謝罪云々っていうのを考えると、
「俺ら悪くねえからクリプトンちゃんと謝罪しとけや」って催促したんかな
740:SOSOSO
07/12/21 04:34:05 qexz2Bij0
>>682
すでにバリバリにピアプロってます
>>697
あなたがいるから-Monitor of Love-
鳥必要ならつけます
別に今回の件に一切関与してないですけど
>>703
約束します
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:05 3Dt8EoEd0
>>732
無記名の口頭だろｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:16 QYQWA8T60
逆 切 れ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:24 bfc/wb3L0
ここで整理したいのだが
栗は擬似的な人格をもった楽器を売りたいだけで
なりも著作権管理なんかに手をだしたくなかった。
ところが職人たちの権利がおかしなことになりそうだから
若干、足を突っ込まずには居られなかった。
ドワンゴは音楽の出版社として親会社、同業者がしてる慣例を
そった手続きをしたにすぎない。
しかしその慣例は作り手、職人たちにとって必ずしも有利とは言えないばかりか
社会一般の契約とはかけ離れていたものだった。
特にジャスラック登録は平たく言うと
いわなくても管理してる者（音楽の出版社）はいずれは登録をすませてるもの
という慣例があったのではないのだろう。
これでＯＫ？
744:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 04:34:29 imXF3cx20
>>675
把握しますた
>>678
アッー！
>>679
私が寝ている間に何があったかはわからないので、寝る前の状況ですが…
D社さんはD社さんで感謝すべき点も不備もあると思いますし、それは契約先になるクリプトンさんも同じだと思っていました。
どちらを信じるか、現時点では両方信じてるというところです。答えになっていませんが…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:32 gRyNQMLt0
>>732
ドワンゴ「会社の規模がちげーっすｗｗｗ」
・・・まぁ実際そーだろうし、社長なんて今回の件詳しく知らないだろうから
表に出てこられても逆にややこしくなりそーだから
まぁいいんでね、そこは
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:35 2eC9T0Dh0
>>727
いや、あの文面だと煽りでなく、馬鹿晒しただけだろ･･･ｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:35 dgSRyFfG0
>>732
下っ端が勝手にやった事として尻尾切り出来るか否か
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:39 IkDHGYes0
>>732
漏れは誠実さの差異と捉える。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:34:56 3y+D4WYI0
だいたいさ、着うたはドワの事業のことなんでしょ
なんでニコニコニュースで発表なの？おかしくないか。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:35:12 GqLt+a2a0
その２
・JASRAC登録についてはクリプトンも仲介業者も知ってた
・知ってたけど、契約を結んだというか口頭伝達
（"初音ミク名義"であることを伝えたかは触れず）
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:35:20 Ra/LTLjb0
冗談だろ…
せっかくネット発の面白いもん見れると思ったのに
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:35:21 3Dt8EoEd0
ドワンゴのコメントは
だれかが口頭で話したことをだれかがタイプしたんだよｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:35:51 v95zHxCH0
たとえドワンゴの言い分が正しいとしても（その場合、おそらくFWが悪の元凶ということになるが）、
ここまで不遜な対応が続いたら人心が離れるのは間違いないだろうね。
オリジナル作品発表の場としてのニコ動は、ほぼ終わったな……。
>>716-717
このやりとり、１スレに一度は見てるような気がするんだけど？ｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:35:59 v13lHA5M0
>>740
またファンが多いPが来たｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:11 1x0YSQ0e0
懸念を理解しましたが何もしません(^^)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:21 TrmhrB7z0
>>735
ひろゆきはニコワンゴの社員
今回しゃしゃりでて来てるのはドワンゴ
ニコニコ運営（ニコワンゴ）は
何も知らないってのが真相かと
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:36 P5vScsgV0
謝罪の話は裏で話しがあったんだと思うが。それとちょっと違う。足りないって事だろ
クリプトンも慣れていない事がわかった。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:42 xlr7AVZn0
>>744
まだ結論はださないほうがいいよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:45 GqLt+a2a0
基本的に弁護士の入れ知恵がはいっている喧嘩売ってる文章だよね
クリプトンの方は顧問弁護士ちゃんとついてるの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:36:56 JIOPL3jB0
正直>>709の言ったことが真理だと思う
ドワンゴてめえ、「謝罪がたりーん！！」って何様ｗｗｗｗｗｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:01 2eC9T0Dh0
>>745
いや、中小企業ながら、社長記名のコメント出してるのに
返答が、無記名社名のみのコメントって、会社としてどころか
社会人としてどーなのよと。
せめて部署と、記名ぐらいは普通するだろｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:17 XB0igpcl0
口頭口頭ってどんだけなのかと。
商法や契約法をドワンゴ側には読ませたいな。
「口頭」って言葉が流行ったりしてね。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:19 OHtde+yw0
>>756
だよね。知ってても関与できない立場だし。
現にひろゆきのこの問題にたいしてのコメントがいつもどおりすぎて笑ったぜｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:36 3xApzDKxO
ほんとドワンゴは対応下手だなあ。
ダメダメなところはavexそっくりだ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:41 WjCI4rfw0
なんかさ鬱で被害妄想ひどくて自己中で借金まみれの家の兄貴そっくりだわｗ
ドワンゴって統合失調症でしょ？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:37:46 rvuHxWqG0
着うたの印税は、クリプトンにも行くのでしょうか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:11 BeL65Ux00
>>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に
>>著作権の管理を主張することはおかしいので
アーティスト名：初音ミク←
音源とかそういう問題じゃねー
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:14 jRkcHcWr0
ひとつわかったことは、
Ｐ 達 は 早 起 き だ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:21 dFhMkmaM0
これは炎上すると思ってweb魚拓取りに行ったらもう取られてたwww
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:24 fhSg///WO
小学校の頃、クラスに1人くらいドワンゴみたいな子がいたように思う。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:35 IkDHGYes0
エイベックスと同じ匂いを感じる。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:36 GqLt+a2a0
・・・それと初音ミク独占配信って ドワンゴうたい文句にしてなっかたっけ？
きのせいだっけ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:41 OHtde+yw0
>>766
いっっっっっさい行きません。
作者にも行きません。お金くださいって言えば別だけど、そうなるとカスラック登録しろとか言って来る。
間違ってたらごめん。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:42 JIOPL3jB0
>>728
大人の会話があったならあったで
それを匂わせるのは大人の態度じゃないぞ(´・ω・｀)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:48 v13lHA5M0
>>761
後々社員が独断で･･･と言うために
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:50 Ra/LTLjb0
作者さん、俺はどの作品の作者か把握出来てないが
一番作者達の都合の良いとこで終わること祈ってるよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:38:55 dgSRyFfG0
>>749
そういや署名と本文が微妙に食い違ってるような
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:08 XLwLO0+60
ドワンゴはゲーム脳
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:16 2B7Oe2D80
>>744
両方ですか、どっちが正しいかはおいておいて、やっぱり作者さんは一方的に振り回されてるんですね・・・・
ありがとうございました、これからも頑張ってください！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:27 Gf4jIfrm0
「権利者からのクレーム」が起きたのは数日前だよね
ドワンゴと作者間で契約書は…の話してたのも同じ頃？
そうじゃないと栗の話もDの話もおかしくなる気がしね？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:35 jIPVEJVF0
>>770
ピルクル吹いたｗｗｗｗｗｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:36 y3N4fCMa0
>>752
同意。まずそこが引っ掛かる。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:51 l9z037LR0
なんでドワンゴはこんなに焦ってコメント出したんだろう。
なんの利益があるんだか分からない。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:52 r739SeEt0
両方とも読んで考えたが、
契約上の落ち度はどちらにもあるらしいから、それについてはドワンゴだけ攻めるのは酷でしょう。
もちろんやり方は汚く思えるが、慣例（笑）に従ったらしいからまあしょうがないとしよう。
で、今問題となっているのの核心はそこじゃないんだわな
問題はカス管理による非商業ベースの活動の抑制。
その辺についてDにはもうちょっと聞きたかったんだが
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:39:57 TrmhrB7z0
よしソロソロ
だれか口頭ネタでＭＡＤを作るべきだ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:40:16 Mv0CbRoD0
>>739
どうなんだろうね。
ドワンゴ側が勝手に「約束した！クリプトンが謝るって約束したもん！」
って思い込んでるだけかもーなんて思ってみたり。
どーでもいいけど、ドワンゴ社長って「モバイルコンテンツ事業者は、今後淘汰されていく」
って以前語ってたよね。
この件でドワンゴが淘汰されたら面白いんだけど
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:40:21 bHjQdabA0
Dの文章からはジャイアニズムを感じる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:40:22 BeL65Ux00
>>778
それはトンデモw
789:SOSOSO
07/12/21 04:40:35 qexz2Bij0
>>754
ずっとロムってますた
>>768
寝てませんｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:40:53 Gf4jIfrm0
>>774
そそ。大人じゃない。キレてるだろドワンゴｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:40:53 GqLt+a2a0
・ミクミクをニコニコ上で自由に使えるか
・その他の場所では一切禁止なのかどうか
これをまったく明言していない。
さっきもいったけど弁護士の入れ知恵はいってるでしょ
avexでもいいけど
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:41:41 TrmhrB7z0
>>783
株価がストップ安で
なんとしても早急に実績が欲しいから
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:41:53 jRkcHcWr0
>>749
>>761
>>777
ドワ・ニワ・ニコについて思うのは、
どうも運営実態がはっきりしないんだよな…
どこ相手にケンカすればいいかわかんないと言うか…
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:41:56 2eC9T0Dh0
>>775
俺もそれ考えたけど、それにしては内容が生々しいというか
実際に交渉の場にいた人間が、文章考えるのに絡んでないと
おかしいような内容っぽいから、それじゃ逃げられないだろうし
多分、常識が無いんだろｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:41:57 p6MdIKfe0
ドワンゴまとめ
１．本年9月時点でクリプトンと着うた配信の提案をして了解してもらった その際着うた独占の話はしてない
２．ドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意していた
３．その後クリプトンが権利関係すべてを代行会社に任せた
４．代行会社に権利者の連絡先を通知、代行会社が権利者と契約後、ドワンゴが権利代行会社とライセンス契約予定だった
５．その後当初の合意（１）から時間がかなり経過してたので代行会社と即配信する了承を得た
６．その後代行会社の不備で権利者と契約が済んでいないことが発覚、クレーム入れるも音沙汰なし
７．原版権を所有するクリプトンがけじめつけろ
８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った
９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った
１０．クリプトンから協議の結果、ドワンゴに任せると了承を得た
１１．だからＪＡＳＲＡＱ信託をクリプトンが知らないわけがない 謝れ
１２．ika?とか言う人すまんかったのう
以上
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:00 JIOPL3jB0
こんな夜中、てか早朝なのに
どのスレも高速で伸びてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:18 Wj1BGTly0
>>783
株価下落阻止
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:19 GqLt+a2a0
とりあえず確認したいのは
着メロサイトで
初音ミク独占配信って ドワンゴうたい文句にしてなっかたっけ？
これ確認したいんだけど
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:20 kEet/L430
文面からして結局「口答」ってのは変わらないのね
だめじゃん。だめだめじゃん。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:21 rvuHxWqG0
>>773
以前FWとのやりとりでは、栗,FWとで印税の取り分で揉めてると書いてあったもので。
これ以上書くと更なる混乱を招きそうなので、しばらく自重します。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:24 2eC9T0Dh0
>>789
よし、会社休むから俺のベッドでそいｎ（ｒｙ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:24 yn3gPYb00
ていうか、ドワンゴはクリプトンに何を謝れと言ってたんだ？
何か「合意」したそうだが？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:40 Gf4jIfrm0
>>791
ニコニコでは制限はない、とは書いてる。それ以外は
懸念はあることは承知した。とだけある
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:42:45 QYQWA8T60
作曲者のみなさんコメントください
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:43:07 3y+D4WYI0
＞当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社が
JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
お前らが通例、通例いうからドワもそれに乗ってきたじゃねーか
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:43:11 cjLG2Pcg0
>>792
絶対に抵抗に合うってことも理解できなかったのかね
「もうニコニコで初音ミク作品上げるな！」ってＣ社がブチギレても
おかしくない状況にまでする発言は
はたして株価に対する事績になるんでしょうか･･･
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:43:12 X4m5m4xE0
>>792
これで株が上がるか？
いきなり寄りつきでストップ安になるような材料だろ・・・・・
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:43:49 Wj1BGTly0
>>798
してる。携帯サイトに堂々となｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:01 osSr5lrl0
>>798
それまじなら誇大広告どころか詐欺じゃん
クリプトンは独占はしないって言ってるぜ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:03 8mOM0UbB0
まとめ
ドワンゴ、素人（子供？）を騙して初音ミクの囲い込みを画策する
↓
杜撰な計画のため、大部分で失敗、恨みを買う
↓
ドワンゴ「うちは悪くない」「クリプトンが謝罪すべきだ」
↓
ＪＡＳＲＡＣ「ホイホイ登録おｋしたよ。名義は変更するけど、取立てはしますよ」
↓
ドワンゴ「ＪＡＳＲＡＣへの取り下げはしないよ。取り込み成功した『みくみく』はしゃぶり尽くすから」
でおｋ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:13 nH7EHniW0
>当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
>当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
>クリプトン社側で原盤権の管理
原盤権…また新しい用語が出てきたぜ…。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:26 ZyyT3PPm0
まーなんつーか
こんな精神的に疲れたのも久しぶりだぁ・・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:31 NEmGWQ2E0
>>800
まて
FWと直接コンタクト取ったことがあるのなら
詳細ｋｗｓｋ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:46 MZmUcDNv0
9VehO7+e0は妄想垂れ流ししすぎ。
クリプトンは自分から希望して間に入ってもらったと言ってるだろ。
間に入った会社がもう少しがんばれなかったのかとは思うが、現在目に見えるだけの状況だけでも、これだけドワンゴの暴走が明らかだったら、どうしようもなかったのかもしれん。
小さな会社ゆえに、すがれる藁の選択肢が少ないというのが悲劇だな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:51 IkDHGYes0
とりあえず、こどものじかんでも見ないか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:44:59 fLTgFzRH0
>>791
> ・ミクミクをニコニコ上で自由に使えるか
これは書いてる
>３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を
>行うことによっては、ニコニコ動画上の投稿にはなんら
>制約はありませんが、
> ・その他の場所では一切禁止なのかどうか
JAS登録しても別に禁止にはならん。有料になるだけ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:45:03 Ry1nyVlj0
ニコニコニュースの中の人の口調がいつもと違ってて気持ち悪い。
ドワンゴはいい、ニワンゴはどうしたニワンゴは。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:45:12 cjLG2Pcg0
>>809
それどころか、今回の発言で
Ｄ社側自体が否定してる件ｗ
もう目先どころか目の前１ｃｍしか見えてないんだろうなぁ･･･
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:45:23 JDMcPw9o0
>>744
なんか冷静な意見で安心した。
とりあえず住民も混乱してるし、どうしようと感情に流されないことを祈る。
俺も混乱してる。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:45:38 QPkYw6/n0
>独占云々といった話は一切行われておりません。
これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:45:58 yn3gPYb00
何がどうなってるかはともかく、
「ドワンゴにからむとゴタゴタ揉める上に金にもならん」
って事だよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:09 JIOPL3jB0
ちょと他のスレでも聞いたんだが
ドワンゴの釈明信じてるやつどのぐらいいる？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:09 dgSRyFfG0
>>818
嘘に嘘を重ねるとその先には破綻しかないと子供の頃に学ばなかったのだろうか
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:14 ZkIoVwTJ0
>>795
上手いまとめだわかりやすくてGJ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:16 IQIEedjv0
今度はFWのコメント待ち？
なんか、FWが一番まともな文章書いてくれる気がするんだよなあｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:24 v13lHA5M0
FWってまともな会社なのか？
他に今回のようなトラブルは起こしてないんだろうか
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:38 Ra/LTLjb0
>>820
ちょｗｗｗｗ どうゆーことだ、おい
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:44 xaLDs36w0
>>820
人は嘘をつくとそれを隠すためにまた嘘を重ねてしまうのさ…。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:47 kEet/L430
そうだよなぁ。独占は売り文句にしておいて
話に出さないとか・・・ありえないよ・・・
830:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 04:46:49 91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:54 gRyNQMLt0
>>826
どうだろ
いままでは「慣例」で大丈夫だったかもしれんしね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:46:57 2eC9T0Dh0
>>820
マジだｗｗｗおまけにPDFファイルにまでなってるｗｗｗｗｗ
PDF保存しといたほがいいのか？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:12 7K8GpvKc0
>>811
原盤権は詳しくないけどこういう書き方が大人じゃないというか何というか・・・
ウチは（口頭で）了承得たんで何も悪くない、クリプトンと権利代行者だけできっちり説明すべきって聞こえる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:20 p6MdIKfe0
訂正 大事なこと忘れてた
１．本年9月時点でクリプトンと着うた配信の提案をして了解してもらった その際着うた独占の話はしてない
２．ドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意していた
３．その後クリプトンが権利関係すべてを代行会社に任せた
４．この時点で直接権利者と契約をしている途中だったドワンゴは、代行会社に権利者の連絡先を通知、
代行会社が権利者と契約後、ドワンゴが権利代行会社とライセンス契約予定だった
５．その後当初の合意（１）から時間がかなり経過してたので代行会社と即配信する了承を得た
６．その後代行会社の不備で権利者と契約が済んでいないことが発覚、クレーム入れるも音沙汰なし
７．原版権を所有するクリプトンがけじめつけろ
８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った
９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った
１０．クリプトンから協議の結果、ドワンゴに任せると了承を得た
１１．だからＪＡＳＲＡＱ信託をクリプトンが知らないわけがない 謝れ
１２．ika?とか言う人すまんかったのう
835:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 04:47:25 imXF3cx20
とりあえず色々読んできました…
これは面倒になりそうなのです。
とりあえずD社さんからメールきますた。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:26 Gf4jIfrm0
D、C、FW…三国志かよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:38 RTmc/cKO0
>>789
ピアプロでコラボ盛り上がってるサヨナラはどこに投下する？
ｗｋｔｋしてたけに今度こそまともな所で見たい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:38 NJ8UIDR50
>>820
だよね。独占を売りにしてたよね。バナーとかにもあったような・・・
だから読みながらふいたｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:39 nH7EHniW0
>>820
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:42 osSr5lrl0
ドワンゴ終了確定だった上にさらに終了確定
あれ？もうわかんね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:44 OHtde+yw0
>>820
それ確固たる証拠になるんじゃないか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:46 X4m5m4xE0
>>822
俺は動画のコメをドワンゴへの抗議コメに書き換えますた。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:47:56 MU5HhcHE0
>>800
ちょ、やりとりって貴方様とですか
ＦWの言い分は気になるよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:04 gRyNQMLt0
>>830
うーん、ドワンゴを信じるならやっぱ中間業者が勝手にってところかー？
中間業者のコメントないとほんとどーしよーもないところにきたなー
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:16 2eC9T0Dh0
>>830
それ、ドワ側から言われたの？ メールでの遣り取りだとしたら
そのメールの遣り取り全部残ってたりする？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:18 7G6RElXl0
えーと、今読んできたが
ドワンゴって頭の中まじで⑨なのか？
さすがにアレはまじで呆れたんだが
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:18 nH7EHniW0
>>832
保存。あと魚拓も確保しておけ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:27 NJ8UIDR50
>>830
ちょマジで！？ｗｗｗｗｗｗｗ
ひやあああああああああああどわんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:28 ZkIoVwTJ0
>>820
ドワンゴあほすぎｗ
WIKIにこの経緯を追加したいが展開は早過ぎ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:33 cjLG2Pcg0
とりあえず例の発言と魚拓を比較する際には
「独占云々といった話は一切行われておりません。」
の部分に特に注目だな
本当に、本当に呆れた・・・
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:37 Gf4jIfrm0
>>830
>>780でちと書いたんだが、氏のレス覚えてて
あれ？と思った次第。おかしいよな？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:40 3y+D4WYI0
独占してメリットあるのはドワンゴだけだしな
ドワが確信犯で知能犯疑惑がさらに強固になってしまったｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:46 ZyyT3PPm0
>>830
そこからしておかしいですよね。。。もう
作者の皆様気苦労お疲れ様ですとしかいえない・・・
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:48 TrmhrB7z0
>>820
ドワンゴの主張に全く説得力無いことが判明
明日にはもうあの声明消されてるな
まあもう魚拓取られてるけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:55 Wj1BGTly0
>>805
「意向を有して」って、ドワがJASRAC信託前提と『思い込んでただけ』という
意味にも取れると思うんだけど、どうだろう？
まさかクリプトンとは「JASRAC」という単語を出さずに交渉を進めてたとかってオチは
ないだろうな…
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:48:58 JJa5Y6490
【12/21】
１．本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、
着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、
独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
【11/26】
株式会社ドワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：小林宏）が運営する、dwango.jp各サイト及びアニ
メロ各サイトでは、同社の子会社であるニワンゴが運営する「ニコニコ動画（RC2）」でも大人気、実際の歌手が歌
っているかのような高い表現力を持つ音声合成ソフト「初音ミク」によって製作された着うたR・着うたフルRの配
信を、11月26日（月）より 独 占 配 信 開始します。
＜報道関係のお問い合わせ先＞
株式会社ドワンゴ ：佐藤、中澤 TEL：03-5649-7051 Email：dwango-pr@dwango.co.jp
ドワンゴPR 事務局 ：内海、寺田、森 TEL：03-5793-3500 E-Mail：dwango-pr@rd-j.com
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:49:00 Ra/LTLjb0
今、ＰＤＦ見てる…
これ、一体何なんだ？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:49:01 GqLt+a2a0
>>808-809
逃げの言葉は「今は」だと思うが
独占しないって表明とは反する宣伝文句だからだれか保存できないかね？証拠
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:49:06 iEGLq4S50
寝ようと思ったら爆弾投下。
燃料ってレベルじゃねーゾｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:49:12 XLwLO0+60
チェックされても逃げ続ければステイルメイト
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:49:28 JIOPL3jB0
>>830
そうやっていろいろ情報出してくれると助かります
ドワンゴのボロも出るだろうし・・・