テキストエディタをまた~り語ろう ver.24at SOFTWARE
テキストエディタをまた~り語ろう ver.24 - 暇つぶし2ch237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:23:05 9lr+IYxu0
>>235
Vistaなんか窓から投げ捨てろっw

とうとうVzも使えなくなったのか・・・

今度のWindows Server 2008はCUIだけで動くんだろ?
エディタ用意しているのかね?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:24:50 9lr+IYxu0
>>236
売っている。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:26:45 BtqToT2J0
UNIXの変態2大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・

>>235
某スレよければ教えて欲しかったり

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:28:24 BtqToT2J0
>>238
なんて息が長いアプリなんだw
でもいまさらあのレベルのエディタに金を出すのはためらうな・・・

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:41:22 9lr+IYxu0
つーか、マイクロソフトも秀丸でも買取ってでもいいからまともなエディタ添付しろよ。
なんで糞みたいなアプリてんこ盛りなんだ?

いやメモ帳はいいソフトだよ。でもあれメモ帳じゃん・・・

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:44:00 h2S/vtJl0
>>236
一応公式ホームページでは売ってるっぽい書き方だね
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
まぁ、そもそもWin95の時点から動作サポート外だったんだが
動かなくなったのは、ちょっと悲しい

>>237
ホントに窓から投げ捨てたくなるな>Vista
うちはVimだから直接は困らんけど
SUA(旧SFU)とかにエディタ入ってたっけな?
無くなったら困るだろうに
いったい何時までShellの実行結果をmoreで読ませるつもりなんだ?w>MS

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:46:33 h2S/vtJl0
>>239
某スレはここだが、一人の狂信的VZ信者が
「VZの動かないVistaは糞」と叫んでるだけのスレなので
あまりお勧めはしない

vista上でDOSアプリ動かしたい
スレリンク(win板)

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:50:19 BtqToT2J0
>>242
> Windowsの普及にともない、10MB以上のメモリを搭載するのも当たり前となってきました。
> この大容量メモリを有効に活用するために、新たにXMSに対応。EMSと合わせて16MBまでの
> メモリを利用できます。

時代を感じるなぁ
と言うかこれじゃ動いてもまともに使えないな
そもそもいまさらこんなんで10000円も出す人は存在しないと思う

>>243
ありがと
暇つぶしにはなりそう
vectorでも漁ってプロンプトで動くエディタでも調べてみるかな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 02:52:02 h2S/vtJl0
VZの動作環境に
「空きメモリ: 192KB以上 (EMS 6ページ以上)」
って書いてあるのに時代の流れを感じたw

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 03:40:59 BtqToT2J0
>>243のスレ読み終わった
これは酷いwww

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 07:18:58 9DpiQWHV0
ここの前スレで似たようなのが暴れてなかったっけ
ちょっと違うか

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 08:59:13 h2S/vtJl0
さすがにここまでの逸材はいなかったんじゃない?>前スレ
暴れん坊っつーか、単に話がかみ合って無いんだけど

つか
>>246
読了、お疲れ
よんでのとおりwアレだけ濃い内容で議論しても
当の本人が「だって標準でVZ動かないなんてMSの怠慢」で済ましちゃうからね
近年まれに見る不毛なスレw、でもなんか気になって覗いちゃう

>>239
>UNIXの変態2大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・
自分はVim使いだけど、さすがにこの状況は変だと思う
MSもNotepad for コマンドプロンプトみたいなのをちゃんと作ってほしい気はするな
Vim、Emacs系以外の人は、コマンドでの作業中、かなり不便なんじゃないかな
(まぁ最近のプロンプトはバックスクロールもできるし、コピーもできるから大丈夫なのかな?)

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 12:06:47 GEZ0faa00
そもそもコマンドプロンプトで作業しないって言っちゃ・・・だめ?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 13:17:42 TG6GJn580
PowerShellは良いよお。
つってもnmakeとcvsくらいしか使わないけどw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 13:41:53 9lr+IYxu0
CVSで思い出したけど、バージョン管理システムとシームレスな連携が取れるエディタって
なにがある?

peggy proができるのは知っているんだが、他にあったら教えてください。
Wz は独自の履歴管理機能があったね。

版管理システムは文系の人にこそ使ってほしい。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 17:16:11 C5VPmPgO0
自分で作ればいいじゃん
プロンプトで動くエディタ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 18:00:29 ce/KqkQg0
Emacsって書くと、またスネオに成りそうなので
あえてxyzzyと書いておく。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 21:53:32 BtqToT2J0
Emacs系はshell-modeがあるからコマンドプロンプトで動く必要はまあ無いね
他に似たような事が出来るエディタってあっただろうか
ダイアログからコマンド実行してその出力をウィンドウに表示するようなものならEmEditorとかか
秀丸は覚えてないや

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 11:58:20 /75W3uuV0
誤って文章の一部を削除>自動保存機能発動>オワタw
そんな俺に向いてるダブ式テキストエディタないですか

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 12:05:35 RlyoEKdO0
自動保存切って、世代バックアップしとけ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 12:14:27 +sGwfsf50
>>255
あんどぅないのかよw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 18:06:11 4GKYW9400
保存したらアンドゥバッファ消えるような挙動するアプリってあるよな。
よく分からない仕様だけど。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 19:45:02 oZBI/Z1V0
検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
選択範囲を文字コード順に並び替え
折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
アウトライン機能

これらがそろっているエディタはありますか?
シェア可

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 19:47:25 socpafVr0
> 検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
> 選択範囲を文字コード順に並び替え

ここをマクロで書けば、あと2つは本体の機能で可能な
EmEditor Professionalだな

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 20:01:23 30NmCe720
>>259
>検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
emacsだと一覧表示させて、選択行にジャンプする occur という機能がある。
だからといって無理にemacsを薦めないけどねw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 20:25:30 WXVP4rkC0
>折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
ってのが意外とハードル高いな
付いてないものには付けようがないからな
他はどうとでもなりそうなのに

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 20:48:24 5liQkb1Y0
ツールバーなんか表示させてツールバーのショートカットを
使うって事かな?だったら普通に適当なキー割り当てでいいと思うけど。
それともマウスでも操作するって事か?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 21:13:55 30NmCe720
メニューバーじゃなくてツールバーか。
だとするとアイコンも自作しないといけないのか・・・

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 21:21:37 WXVP4rkC0
自作のアイコンをツールバーに配置できるエディタってあるのかな?
ブラウザだとプラグインに応じてツールバーのアイコンが増えたりするけど>Fxとか
ファイラだといくつかあるけどな

でもマウス派の人にとっては必要なのかもね、この路線

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 21:25:34 RlyoEKdO0
秀丸とかQXは可能だったな。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 21:42:45 WXVP4rkC0
なるほど、秀丸のヘルプ見たらできるっぽいな
アイコンモジュール開発キットっつーのを使うのか
(触った事もないが)
それで作ったアイコンを貼って、機能を関連付ければいいわけか

でもあれだけメニューバーのアイコンが充実してる秀丸でさえ
折り返しのオンオフのボタンは標準でないんだな、なんか不思議
WZも調べてみたら、やっぱり有りそうで無かった

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 22:03:13 WXVP4rkC0
いろいろ調べてみた
標準で折り返しボタンがついてたのはxyzzy
これなら機能的にも充分だろう
アウトラインも、たぶんなんかマクロがあるだろうし

惜しいのがoedit。折り返しボタンは有るが
それ以外を実現するのが難しいかも(特にアウトライン)

jeditも自前の.pngを用意すればアイコンを増やせるっぽい
他のプラグインとか調べて無いので、アウトライン関係がわからんが

gvimは機能的にはいいんだけど、アイコンの増やし方がサッパリワカラン

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 22:04:42 KIS3AGmD0
emacs 系だけど xyzzy なら標準で折り返し関係のボタンが配置されてるし
ツールバーのカスタマイズもできるお。


270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 22:06:40 30NmCe720
>>268
凄いなxyzzy
gvimもemacsもツールバー表示しているユーザ見たことないわっ
って今うちのgvim見たらツールバー表示してたオレバカスwww

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 22:21:29 qtm8X6Hp0
PSPadとNotepad++は折り返しボタンがあるけど洋物はあるのが多いのかな
他の条件についてはわかんない

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 23:23:35 rp/hPqHP0
OTFが対応でまともなエディタは真魚しかないんだよなぁ。
OTFが対応でTextMateみたいなエディタ誰か作ってくれよ。
他のソフトもぜんぜん対応してないけどWindowsでOTF対応ソフトってそんなに作るの難しいの?


273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/23 23:26:26 4IItYZP/0
まだ開発途上だけどAlphaは普通にOTF対応だよ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 01:39:42 F+Avp4ph0
>>265
Vxも外部ツールに自作アイコン登録できるよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 11:09:18 uEohXpWA0
OTFってプロポーショナルフォントばっかりだよな。
正直エディタじゃ使いにくい。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 14:37:55 IZWa7OTR0
>>272
Alpha
EmEditor
Apsaly
萌ディタ
秀丸
NotePAd++


277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 22:10:44 XItG/QCA0
何故ずーっと無印エディタ使ってるけど、此処のスレの人たちの評価はどうですか?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/24 23:19:53 F+Avp4ph0
>>277
今ダウンロードして試してみてるけど
悪くない、というか結構いいと思う
xyzzyぽいところがあるねこれ

279:278
07/11/24 23:21:32 F+Avp4ph0
マクロも一から実装してるんだねこれ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 00:50:28 bfb0ylvl0
Tera、Sakura、k2と試してきた後、
VxEditorの適度なシンプルさと
機能のバランスが気に入ったが
マウスでのホイールスクロールができねぇー!

あとSakuraエディタって
文字列を選択したときのカラー設定ができないのかな?
通常状態ならいいんだけど選択状態だと
Cleartypeが効かなくなってるし。。。

かなり惜しい感じに微妙ぉ~~~なところでしっくりこないのが悔しい。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 00:56:06 dHQzgljh0
>>280
俺の環境ではvxでホイールは効くよ
再起動してもいっぺん試してみ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 01:01:35 bfb0ylvl0
再起動から始まってマウスユーティリティ入れ直し、
最新Verへのアップデートと一通り試したのさ……。

まぁドライバの酷さには定評のあるロジなので
正直諦めた。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 01:04:42 4FHvKLAR0
Vxのマウスホイール機能を使用するは?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 01:13:37 bfb0ylvl0
もちろんON・OFF両方試した。
マウスドライバが入ってると意味ねーよ的な説明があるので
効果があるのかどうかは知らんが。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 14:36:50 1rsCtObu0
エディタでマウス使うんじゃねーっ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 14:45:41 y3De0uYw0
キーボード派の人ってやっぱりタブとかもいらないの?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 15:12:07 1rsCtObu0
>>286
ブラウザのタブは便利だし、必須だと思うけどね。
エディタにタブは必要ない。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 15:35:12 uj93qB9Z0
俺はキーボード派だけどタブは欲しい
いっぱいウインドウが開いてると切り替えるごとに
視点が移動しなきゃならないのが嫌だ

同じようにWindows位置固定でやる手もあるけど
今他に何開いてるのか常に一覧できてるタブは好き

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:29:55 Ga9qz9JS0
>>288
同意
開いてるものを一覧できるのがいい

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:38:58 1rsCtObu0
20も30も開いていると邪魔じゃない?
画面がタブで埋めつくされる気が。
必要な時に必要な情報が表示されればいい。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:47:41 09V+adWS0
必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ。
タブならすぐ目に付くところに情報がある。
だいたいエディタでタブ20も30も開くことがあるのか。ブラウザじゃあるまいし。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:50:10 uj93qB9Z0
だから、そういう時はいくつか別ウインドウ開いて
その中でタブをまとめればいいんじゃないの?

まぁ、タブモードになると一つしかウインドウ開けないエディタもあるけどさ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:53:33 1rsCtObu0
PC立ち上げと同時にエディタ起動して電源落とすまで起動しっぱなしだと平気で50とかいくんだが・・・

不必要なときにまで画面がタブで占拠されているのは無意味と言わざるえをえない。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 16:57:33 09V+adWS0
不必要なときに閉じないほうが無意味だと思うが。
ていうかタブじゃない状態で50ファイルとかどうやって把握してるんだ。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:05:44 1rsCtObu0
>>294
emacsなんでバッファ一覧で表示出来るし、一覧の絞り込みも出来る。


296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:15:17 09V+adWS0
じゃそれ使ってればいいじゃん。
不要なときまでファイル開きっぱなしとか無駄に思えるだけだけどさ、
タブいらない個人的な理由を他のひとに力説する必要性皆無じゃね?


297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:17:55 uj93qB9Z0
Emacsと同じくマルチバッファ式だったVimがタブ対応になったら
思ったよりも使いやすくなったよ

マルチウインドウでマルチタブでマルチバッファって感じ
階層が一つ深くなったようなイメージかな
いや、別にEmacsもそうしろってことじゃないんだけどさ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:23:17 1rsCtObu0
>>296
ん? 俺は>>286が聞いてきたから、必要ないと答えたまでで、絡んでいるのは君だろう。
君が、
>必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ
と言っているように、常時表示させておくメリットはあまりないのだよ。

例えばpeggy はタブも使えるが、メニューからウィンドウ一覧で現在開いているファイルの一覧が表示できる。
このように必要なときに必要な情報を表示できればいいわけで、不必要なときに画面を
占拠するようなデザインは無意味といえる。

もちろんタブを全否定しているわけではないよ。ブラウザではタブは必須だ><


299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:24:49 1rsCtObu0
>>297
gvim もタブ対応になったね。emacsでもタブ使えるらしいんだが、試したことなはいわw

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 17:28:47 09V+adWS0
いや……エディタでタブは必要ない、と全否定してるから
「んなことはないだろう」という意見だが。

不必要なときに画面を占拠するような、っていうけど、
不必要なときにはファイルを閉じる自分には理解し難いだけだ。

あなたにはエディタにタブは無駄なもの。わたしには便利なもの。
くだらんからもうやめよう。すまんかったね。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 18:49:00 aYFq+MrV0
無駄だと思うならそう思っていいし、その理由を説明しても良いとは思うけど、
もうちょっと一般的までいかなくとも、
似たような使い方をしている人がそこそこ居るであろう使い方で否定してくれないと、
ただのわがままにしか見えないんだよな。
別にタブが使えたってタブで管理しなければいいだけなのに、
特殊な環境を理由にタブ自体を否定してるし。

簡単に言うと、特殊な環境だから必要ないって、
それはわざわざ主張する程のことなのか?って事よ。
もしくは最初からその特殊な状況を挙げて「こうだから俺は要らない」とかなら理解できるし。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 18:52:32 uj93qB9Z0
え?双方おさまってるのに、まだ続けんの?このネタ
いいじゃん、別に全否定な人がいたって(この場合違うけど)

そんなことより
おもしろいタブの使い方をみんなで考えようぜ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 19:03:09 6VJrjM7d0
なんか話がごっちゃになってるよ。

俺的には
バッファを切り替えるためのタブは要らない。
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのバッファは要る。


304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 19:04:01 6VJrjM7d0
>>303
間違った
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのタブは要る。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 19:41:35 y3De0uYw0
タブエディタもタブブラウザも頭打ち状態にはあるよね
より多くのファイルやページを一覧表示するにはタブを横に並べるんじゃなくて、
縦に並べる(左ペインとかに)方式に移行していくんじゃないかな
こういうのをリストブラウザとか言うんだっけ?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/25 23:43:42 kIya12Gu0
2つのドキュメントを見比べることが多いからタブは使わないんだけど、
ウィンドウを左右2分割して2つのドキュメントを見比べられるエディタってある?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:06:45 A8MhLr950
>>306
お気に召さないとは思うが、vim、gvim

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:06:51 WNSE/crh0
おっぱいある

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:22:06 yNKe0DR/0
見比べるならWinMergeでいいじゃん。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:23:58 0+HSCKlm0
>>309
それはエディタなのか?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:40:11 3WMj0yoSO
一応テキストエディタだな。比較とマージに特化した。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:41:41 XIAhG0b70
基本的には普通のエディタだけど
あるウィンドウをドラッグして別のウィンドウにドロップすると
タブ化して1枚のウィンドウに収まったり、

逆にタブをドラッグしてウィンドウの外にドロップすると
その文書だけタブ解除されて普通のウィンドウに戻ったりするなら、タブ歓迎。



313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:41:46 0+HSCKlm0
>>311
ということは編集できるのか。知らなかった。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 00:54:21 yzLV39/K0
面白いタブの使い方ノシ

見比べで便利だったのが、DOS時代のエディタのVRAM切り替え
ファイル二つ開いといてカーソル位置合わせておいてワンキーでパタパタ切替えて違う箇所探すって方法
これ、窓のマルチウィンドウではツラ合わせが面倒で最大化時じゃないとやりづらかったんだが
エディタのタブ化が進んで解決した。タブ二つだけ開いといて[Ctrl]+[Tab]とかの次のファイルに移動の機能で
パタパタ切替えが楽にできる(・∀・)

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 01:05:19 A8MhLr950
>>312
そのUI便利そうだね
今あるエディタで、そこまでイージーに管理できるモノってあるのかな?
gvimでやろうとしたら、その手のマウスでの操作はできなかった
秀丸はタブモードだと強制的に1ウインドウになっちゃったな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 01:39:22 HWqv2rPG0
>>305
アウトライン機能があるものは結構
リストブラウザ風にツリービューとかで
現在開いているバッファを管理も出来るのが多いよ。
むしろタブブラウザとかリストブラウザよりも前からエディタでは
そういう方向性がある。上の方でEmacsでバッファ一覧が
とかいう話が出てるけど、buffer一覧も事実上リストが別窓分割で出るから
同じ事をするわけだけどね。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 18:28:41 tutoN87cO
>>312
EmEditorではすでに実装されているよ、その機能

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 19:06:30 6/9YKPAz0
そういや関係ないけど、EmEditorFreeもタブ化してたんだね。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 19:16:59 EhVagjpX0
>>314
もっと簡単に比較できるエディタがあると思う

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 22:16:18 UnlPUyeX0
そもそも今時エディタごときで金取ろうってのが図々しい。
こんなあこぎな商売を許して貢いでる馬鹿は日本のソフトウェア事情を悪くしてるって自覚ないんだろうなぁ。

海外では優れたソフトウェアが無料でどんどん登場するのに日本ときたら・・・。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 22:23:31 3WMj0yoSO
>>320


322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 22:27:13 O2yt1MQJ0
そこ海
まで読んだ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 22:30:26 EhVagjpX0
エディタを全て自作するのはなかなか労力のかかることだよ。
TEditor とかを使って楽してるのに金を取るのはどうかと思うけど。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 22:32:57 UalgiBpB0
>>320
逆逆

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:22:36 /CGZSuQk0
サクラエディタなどのオープンソースのWindows系エディタを
EmEditorや秀丸レベルまで改善しようとしたら
普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。
有料っていってもほかのパッケージソフトに比べたら
遙かにリーズナブルだと思うよ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:23:47 /CGZSuQk0
> 普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。
「すぐに」超えてしまうって書きたかった。すまん。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:33:07 Sf1P3wVv0
まぁユーザとしては欲しい機能があってなおかつ無料ならなおいいわけで。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:40:01 Ur6DdzEo0
「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい
(できればオープンで開発が長続きしそうなやつ)

俺はVim使いだが、操作に慣れてるのももちろんだけど
「将来、このプラットフォームが駄目になったとき、マクロ資産含めて乗り換える先があるのか?」
ってのが気になって、なかなか他に乗り換えられない

別に有料でもいいんだけど、途中で放り出されない
息の長いプロジェクトを希望
UNIX系使ってる人でWindows系に乗り換えたい人で
そういう心配を抱えてる人って多い気がする
「このソフトと心中できるのか?」って

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:41:24 CMDG0D7/0
だから、 jEdit を

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:47:21 Sf1P3wVv0
Vim使っているならVimでいいじゃん。UNIXでもMacでも動くんだし。
windows系悲惨だよ? 他のOSでは動かないしw
Wzなんか将来性が、うう(×_×)

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 01:56:39 bVbOumkL0
>>329
最近,、2ch専ブラのV2CやファイラのjFD2を試してるせいか以前ほど拒否反応は無いから
いじってるうちに好きになれそうな気がしている、jEditって名前以外は。

どうしても他のを連想しちまうんだよなぁ…

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 02:01:02 Ur6DdzEo0
>>329
Jedit入れてはあるんだけど、操作系に癖があるから
日本語ドキュメントが整備されないと俺にはなかなか使いこなせない
あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった
あれ、何読み込んでるんだろう?
ファイラーもjFD2に乗り換えたついでに、色々いじってるけど、まだよくワカラン
これ、拡張性は高そうだけど、いかんせん説明がよくわからなくて、ちょっと放置中

>>330
泣くな!俺も元VZ→WZユーザーだw
ずいぶん前に脱北して(XZがこけた頃に)Vimに流れ着いた
あの当時はXZがそのうちLinux第三のデファクトスタンダードになると夢を見ていたぜ
短い夢だったがw
こういうことがあるから、できるだけ長持ちするエディタ環境を何よりも優先したいんだよなぁ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 02:02:55 Ur6DdzEo0
>>331
他にもjFD2使ってる人いて、なんかうれしいw
jeditで想像する他のって、懐かしのMacで動いていたjedit?


334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 02:37:52 bVbOumkL0
昔お世話になったひとがMacユーザーでJeditユーザーだったからその印象が残ってるんだな、
自分はほとんど使う機会がなかったんだけど。いまはJedit Xってあるみたいね。

jFD2は更新と同時進行でつきあっていけるのが面白くなってきた。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 07:20:18 CMDG0D7/0
>>332
> あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった

それ、 jEdit 本体が常駐してるよ。使ってないなら外したほうがいいね。
インストール時に "jEdit server ...." とかなんとかのチェックがあって、それ
はずしとけばいいはずなんだけど、レジストリへの登録だから
一回インストールしちゃったらアンインストールしないと外れないかも。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 12:50:10 7/6rDatl0
>>325
Googleのソフトウェアは安かろう悪かろうだと思ってるの?
Googleレベルのソフトウェアを日本人の企業やエンジニアが作れるの?
そしてそれを無料で提供できるの?してるの?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 13:04:05 UNl2Yb2i0
Googleがなければ

Google Earth Norton Security Scan Google デスクトップ Google ツールバー付き Firefox
Skype StarSuite (Java™ を含む) IE 用 Google ツールバー Spyware Doctor Picasa Adobe Reader
RelPlayer も無い!

称えよGoogle!ググレよ!国民

(´-`).。oO(見境が無い人はこんな感じにGoogle褒めてりゃおとなしくなる)

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 13:05:56 Ur6DdzEo0
↑じゃGoogleにエディタ作ってもらえばいいじゃんw

>>335
サンキュー
なるほどサーバー部分だけ切り離して先に展開してるのかと思ってたよ
まぁ、使い込んでは行くつもりなんで放置しときます
どこかにまとまったJedit関連の日本語ドキュメントがあるとこないかな?


339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 16:27:41 MrYCEhKx0
>>336
うぜっ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 16:33:28 UNl2Yb2i0
ググルさんが金出して、エムさんなり秀さんなりを
無料で提供してくれたらうれしいけど
まずないだろうなw

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 17:06:58 RvNtTC0Q0
googleのソフトはただじゃないだろ?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 20:10:49 p6snOL+S0
>>341
編集したテキストの末尾に広告が埋め込まれるだろうなw

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 21:38:50 rQzOkj1G0
googleのことだから編集中のコードとマッチするGoogleCodeSearchの結果を出してくれるはず

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 21:47:22 Ur6DdzEo0
>>342
ほんとにやりそうだから怖いw

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 23:02:31 p6snOL+S0
vim7 の補完目が痛いな
自分はダメ系だこれ
URLリンク(screencast.com)

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 23:36:38 Sf1P3wVv0
>>345
これはあれだろ、カラーテーマ変えれば変わるだろ。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/27 23:38:52 LXdvIxPE0
345は釣り

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 00:13:02 L5EnaCnI0
スカトロ小説を書いたらどんな広告出るのだろう?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 00:16:45 1jz+ne8P0
いや、デフォルトが目に痛いってのは釣りじゃないんじゃない?w
俺は他人のパソコンでgvim使ってデフォルトだったら、やっぱりちょっとクラッとくるな
「どこからでも、どんな端末でもいつもの使いやすさ」がVimのウリだと
(俺は勝手に)思ってるから、もうちょっと読みやすい色だと助かるな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 00:41:29 ODSRxD350
>>336 はどんだけ頭弱い人だよと思ったが、
> 「ベクターとオプトリンクスが提携、広告付きフリーソフトの普及拡大へ」
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
という試みをみると、Googleのように広告モデルで
シェアウェアをフリー化するのもありかもと思えてくる
しかし俺はエディタに広告がつくぐらいなら4200円を江村さんに払うね

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 00:55:42 oZTCqGxl0
>>349
いや、そういう意味じゃない
リスト表示って言うのはやっぱり視線が泳ぐんだよね
それを追う形になるからそれをこうパカパカされると非常に目が疲れる
インテリセンスは必要なときだけに使って他はリストが出ない動的補完のみっていう
アプローチの方が疲れないんじゃないかと
秀丸みたいにリスト表示するしないを補完の種類によって切り替えらるなら的外れな指摘だろうけど

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:24:49 1jz+ne8P0
>>351
なんかいつのバージョンからなのか勝手にリストで出るようになったな
昔は普通にCtrl+N、Pでその場で候補が切り替わってた気がするが
その辺の設定、全くいじらずに使ってたが、どうやらいろいろいじれるらしい
メニューの表示、非表示、候補二つ以上だと、、、等の設定
候補の検索先の優先度設定、直前の文脈を読むか読まないか、、、etc

これで希望の動作ができるかどうかはワカランが参考までに

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:24:54 9f+8YThy0
>>351
一応言っとくと、vimの補完はそもそもパカパカしない。
普通はCtrl-Nとか押して補完する。リスト表示しないようにもできる。
あのスクリーンキャストは入力するたびに自動で補完候補をパカパカするスクリプトのデモだから。
補完はtypoを減らすのにもすごく役立つけど、毎回Ctrl-Nを押すのはめんどくさいからね。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:26:51 1jz+ne8P0
関係ないが、パカパカって表現が言い得て妙で笑えたw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:42:45 oZTCqGxl0
>>352-353
入れてみた
ダメだね
リストを表示する設定をするとすべての補完が全部リスト表示になってしまう
リスト表示しないようにするとすべての補完でリスト表示しなくなったわ
補完の種類ごとに設定できないのはガンだ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:56:54 1jz+ne8P0
なるほど、確かにそういう要望、ありそうだね
補完のタイプごとにかぁ
もともと日本語の平文とか全く想定して無い設計だから
補完の種類にあんまりこだわって無いんだろうなぁ
補完先の優先度決めるときにそこも設定できるといいんだけどなぁ

その点は秀丸の簡単な設定がうらやましい
それにしても最近の秀丸の補完関連の充実の進化の早さには目を見張るな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 01:58:11 9f+8YThy0
>>355
> 補完の種類ごとに設定できないのはガンだ
できるって。何憤ってんの?w そういうのはmapで工夫するの。

そもそも補完の種類ごとに設定できなくてもガンっていうほどのことじゃないと思うけど。
秀丸で補完の種類ごとにリストの表示/非表示を設定できることで355がどれほどの恩恵を受けてるのか気になる。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 02:43:20 1jz+ne8P0
>>357
ま、もちろんmapとかスクリプトでオプション切り替えとかでナントカなるんだけどさ
>>355はイージーに設定できないことに(標準でそういう区分がないことに)ガンだと言ってるんでしょ
(まぁ辛辣な表現ではあるが、トホホ)

別にVimを全否定されてるわけじゃないんだから、いいんじゃない?
俺の回答としては「回避策はもちろんある、ただ結構面倒なのでお勧めしない」だね
こういう外部の意見を聞いて対応してくのってVimみたいなのには重要だと思うよ
なまじ何でもできる分、どのくらい敷居が高くなっちゃってるのか気づかないことが多い
ま、これ以上の実例、回避策なんかはVimスレででも

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 02:48:27 Ug4zv0vn0
>>338
日本語ドキュメントっていうか、せめて日本語で情報がまとまってるとこが欲しかったけど
みつからなかったんで、スレ立ててみた。

jEdit - Programmer's Text Editor
スレリンク(software板)

適当にネタ書き込んどいたから、なんかあったら足しといて。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 02:54:09 1jz+ne8P0
>>359
スレ立て乙
巡回先に加えます
いろいろ便利そうなんで期待大だけど
落ちずにどこまで行けるかなw

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 02:59:38 oZTCqGxl0
>>357
それって map の時に設定切り替えるって事でしょ
でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い
お互いが気をつけて作らなきゃならないってのはスマートではないと思う

使い分けはそのまま補完の性質の話しになる
インテリセンスではない普通の動的補完は基本的に近隣単語から補完する場合が多い
これはほんの数回の補完動作で見つかる可能性が高いので視線移動の多いリストより
その場で単語が切り替わる方が素早く目も疲れない、しかもリストで近隣ソースを隠すこともない

インテリセンスは近隣補完とは違って明確な使用目的から候補を絞り表示する意味合いが強いだろう
その場合はリストを出しそのメソッド名から予測して選ぶことが考えられる
これはリストがうってつけだ
出来れば検索の種類もスキップマッチングなどを追加してもいいと思う

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 10:12:18 6GRInZ4G0
>>361
そういう自分独自の細かいこだわりが多いやつは
Emacsがオヌヌメ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 21:23:03 9f+8YThy0
>>361

> でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
> 補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い

問題が発生するのはレアケースでしょ。聞いたことないな。
設定を補完終了後に復元できないことはないみたい。そういうことしてるプラグインある。


364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 03:19:11 JQI7TEHR0
俺はVimの設定、なるべく変えずに使いたい派なのでよくワカランが
>>362が言ってるようにEmcasで細かくいじって幸せになるほうがいいのかもしれんな

最近、他のエディタもだけど、補完関係めまぐるしく進化してるな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 04:32:25 tiOiL3SR0
Win、Mac、Linuxで使えるタブエディタを作ったら500円ぐらいで売れるかな。
行番号、改行マーク等の表示、キーワードの色分け、無限アンドゥの機能ぐらいで。


366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 04:43:21 GVHRslIT0
売れないだろw
せめてさくらエディタ並の機能はないと選択肢にもあがらない

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 05:34:34 eIgMQczM0
Javaでもっさりのエディタよりもネイティブで軽いエディタのほうが良い

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 05:48:34 tiOiL3SR0
Javaのもっさり感は俺も嫌いなのよ。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 06:23:18 sy9aRQGb0
アプレットとか鯖とかなら分かるけど
普通の実用アプリでJavaって、信じれないくらい敷居高そう。


370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 08:34:38 hgfxS7Qu0
>>328
> 「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい
> (できればオープンで開発が長続きしそうなやつ)
サクラエディタはビッグネームじゃないの?
今や日本中にサクラエディタでコーディングされたシステムが存在するが

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 10:42:26 sy9aRQGb0
前後の名前を見れば分かるだろ。
EmacsやViに匹敵するようなビックネームと言う意味なんだろう。
そんなエディタは有料でもないけどな。

つまり、>>328はメモ帳を使えばいんだよ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 10:51:05 CRNFdJBc0
サクラエディタってUIに統一感ないし
基礎体力ないのにむりやり多機能化してgdgdな感じ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 10:56:50 JQI7TEHR0
俺、>>328だが
薦められたJeditをお試し中
Javaだが重さは全然感じないよ
ただ日本語資料が少ないのがきつい

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 14:38:38 GVHRslIT0
Windowsエディタではまるおが軽さと機能のバランスでは最強だな。
江村もわるくはないけど。
その辺を使ってる人にで、さらにちょっと古めのPCの人には
Java系エディタは苦痛だよ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 15:03:48 JQI7TEHR0
秀丸やEmから積極的に乗り換える理由は現時点では全くないと思う>Jedit
まだまだ未知数な感じだからね(英語圏では意外と資産があったけど)
速いといっても、もちろんネイティブのエディタにはまだまだ適わないし
Javaアプリにしては洗練されてて常駐があるから気にならない、って程度

UNIX系エディタ常用の人が、
「うーん時代の流れでWindowsキーのエディタも覚えなきゃなぁ」
「でもオープンな仕様で、拡張性、将来性が確保されてないと不安」
って感じで使うのはオススメする

ぶっちゃけ「どのプラットフォームでも同じように動かないと嫌なんだよ~」って人向けだと思う

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 15:33:33 aEnkvaBX0
でもそんなの関係ねぇ!!

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 17:19:41 94fP2lqU0
もしかしたら明日空が落ちてくるかも知れないしね。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 17:34:44 GpqiGHwq0
落ち着いてください!
日本の空は安全です
もし落ちてきても心配ありません!
落つ着いて行動してください!

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 17:40:03 sy9aRQGb0
つかUNIX系エディタ常用でWindowsキー覚えるとか全く必要ないよ。
ただし、入力速度が遅くなるし、押しても動作しないキーでイライラするってくらいで。
俺は両方使ってるけど、Windows系は標準キー割り当てがないし覚える所がない。


380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/29 18:06:07 eS+jcvys0
え?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 00:18:50 Y+TO8M3p0
っていうか逆かな
Windowsキーバインドに慣れてる人が
LinuxとかUNIX系の荒海に漕ぎ出そうというときに
Jeditみたいなマルチプラットフォームなソフトが必要なのかもね
いざとなればWindowsでも使えるし、みたいな

どっちにしろ、普通の高機能エディタ使ってる人が積極的に乗り換える理由は無いが

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 00:47:58 xdMZPsY90
googleが高機能なウェブベースのエディタ出すでしょ。
そうなればプラットフォーム依存な問題はクリアさ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 00:52:29 Y+TO8M3p0
>>382
テキストの最後に広告が埋め込(ry

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 00:56:59 /ISv2n0e0
>>382
grepで検索しようとすると見慣れたあのページが(ry

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 03:03:31 vFZgRLVo0
>>382
さすがにエディタをWEBベースで動かす気になれんな。
ブラウザ自体が重すぎる。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 11:15:43 xdMZPsY90
>>385
今はな。将来はわからん。Webベースのシンクライアントが当たり前になっているかもしらん。

#とはいえ俺は将来にわたってemacsだから、関係ないといえば関係ないんだけどね><

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 17:07:56 Zj63N1YN0
WEBベースなんて情報盗まれまくりじゃねーか?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 17:21:02 rXapCrtK0
textareaがそのままEmacsという可能性はありうる。
それならセキュアだし

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 17:28:11 xdxAyp+k0
むしろEmacsがWebブラウザ並みにHTMLレンダリングするとか。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 18:00:42 xdMZPsY90
>>389
それはテキストエディタなのか・・・?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 18:23:15 Y+TO8M3p0
そんなものは重くて使う気にならん!と思ってるが
いつかそれが普通になる日が来るのかもね

今だってインターネット越しにtelnetで入ってviやEmacs使うなんて普通だし
(多少苦痛を伴うがw)
なんか面白い仕様を考え出す人がでるのかも
なんか段々PCがただの端末に逆戻りしているような気もするが、、、

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 21:08:28 AmmKuFUo0
ブラウザでってのは多分きびしいぞ。
PCのスペックが上がると今度はOSとブラウザの要求スペックが大幅に上がるから。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 21:37:32 FhB2jk010
USBメモリでエディタもしくはOS毎持ち運ぶのが最良だろ常考

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 21:52:32 Y+TO8M3p0
OSごと持ち歩ければ、マルチプラットフォームの問題はかなり改善されそうだね
(まぁ、自分が使うOSを限定すれば、って話だけど)
つか、そっちの実現のほうが時代的に早く来るかもね、ブラウザエディタより

Windows上に限ってUSBメモリでエディタ持ち歩くとしたら何がいいんだろう?
レジストリ使わずに設定ファイル持ち歩けるようなもの
俺はgvimだが、最初の一回目の起動に限りOLEへの登録があるのがネック

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 23:10:16 MBc5bOmh0
他人のPCで自分の用意したOSを勝手に起動するのって怖くない?
OSをUSBブートしたらMBRを壊した経験があるから怖いんだけど。。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 23:24:34 rb/3MwRw0
>>315
今気付いたのだが、
動作環境 → ウィンドウ → ☑タブモード → 詳細 → 配置タブ
外部から起動するとき: 「常に新しいウィンドウ」
にするとタブモードでも別ウィンドウで起動するし、
エクスプローラから秀丸に、秀丸から別の秀丸にドラッグすると
一つのウィンドウ内でタブ化できるし、
タブをウィンドウ外にドロップすると別ウィンドウになったり、
など >>312 と同様のことが出来る。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/03 02:37:35 yh7s2kQJ0
colinux見たいな感じなら今でもCDで持ち歩けるけどな。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 22:36:32 hot59Ngm0
gt で右のタブへ移動。
gT で左のタブへ移動。
これ、豆知識な。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/05 23:18:37 IiEhttJs0
なんでここでVim豆知識?w
まぁ俺はC-TabとC-S-Tabに割り振ってるが

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 01:41:24 T6ULLWiG0
俺はM-,とM-.に割り当ててる
<>のイメージで、vimじゃないけどな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 21:29:48 fiCBKYZX0
CTRL-] でタグジャンプ。
CTRL-t でタグ戻り。
これ、豆知識な。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 21:39:33 jPjJKNDo0
だからなんでここで小出しなVim豆知識なんだよw
書くならドッサリ書けw

Jedit使いになろうと奮戦中だが、なんともうまくいってない
でもプラグインの自動管理をやってくれるのが面白い
(Fxのプラグインマネージャーみたいな感じ)
でも、ついつい使い慣れたエディタを使ってしまうヘタレな俺

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 22:54:02 T6ULLWiG0
M-,は確かにMaedowじゃタグジャンプだが
自分はxyzzyなのでF4だから潰しても問題ないよ。

それとコード見るだけのときはモード切替で
違うキー配置に切り替わるようにしているので
M-.潰しても不都合はない。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 22:55:55 T6ULLWiG0
>>402
M-.つながりで書いたんじゃないかとエスパー

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 01:47:29 /5sgDmpc0
>>404
さすがエスパー。君とは気が合いそうだ。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 01:52:33 j0wNYeHk0
>>402
× Jedit
○ jEdit

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 02:02:58 /5sgDmpc0
:%s/Jedit/JEdit/ で置換。
:%s/Jedit/JEdit/c でコンファーム付き置換。
これ、豆知識な。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 04:58:58 nvzdmXo+0
俺はM-pとかスクリプトで直接置換しても良いんだけど普通は

M-r Jedit C-m jEdit C-mでミニバッファから置換
M-x replace-dialogでCommonDialogで置換

標準キーバインドでもタイプ数では意外と頑張ってると思うんだ。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 11:31:43 dfQaPLK50
そうか、jEditが正しいのか
Jeditだと昔のMacのエディタみたいだもんな
最初ググる時、混在して出てきて困った覚えが…

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 11:39:59 tZRWszx60
よく分からんがMが多いのだけは分かった

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 12:17:51 i+SytIpv0
マゾのMじゃなくてMetaのMじゃまいか。

ま、俺様はMだがな。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 18:51:18 nvzdmXo+0
>>410
Metaは同時押しなのでタイプ速度には殆ど影響しないぞ。
C-mはEnterなのでこれも押しやすさのためにCtrl+mで押すだけ
つまり、置換内容以外のタイプは3回で良い。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 19:13:02 /5sgDmpc0
Mが多いのはemacsenで、Sが多いのはvierってことでおk?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/07 19:46:38 dfQaPLK50
だいたい合ってると思う

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 02:22:18 yBWkHXjv0
マクロっつーかスクリプトにGroovy使えるエディタってない?
なんかJavaっぽいスクリプト言語なんだけど、マイナーなのか見つからない
どっかで目にしたら教えてくれ。頼む

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 02:28:25 ufaOkwAX0
>>415
java上で実行されるスクリプト言語か。
Eclipseでなんとかならないかね。IDEだけどさ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 02:30:42 rGvX2gv00
>>415
jFD2のスレで相談したら?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 02:40:42 yBWkHXjv0
>>416
うーん、もうちょっと軽快な感じがいいんだけど
もうEclipseだったらJavaでプラグイン書いちゃったほうが早い気がするw
教えてくれてアリガト

>>417
そうか、実はあっちのスレで見かけて、ファイラのマクロと合わせてみようかなぁ、っていうのが狙いでしたw
向こうでも聞いてみます

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 03:37:28 IBBjfMf10
>>415 jEdit の BeanShell じゃダメ?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 13:13:32 yBWkHXjv0
jFD2スレでjEditでGroovyも使えるらしいことが判明
それでやってみます。対応言語多いな、jEdit
>>419もサンキュー

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 15:17:43 giUucZdK0
:ev $a=1
:%s/\d+/$a++/ge

で文書中の数値全てを1からリナンバ。
これ、豆知識な。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 16:39:45 ufaOkwAX0
>>421
こちらへどうぞ
vim Part2
スレリンク(software板)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 16:50:57 giUucZdK0
>>422
vimじゃなくてviviなんだけど

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 17:06:30 ufaOkwAX0
>>423
ならちゃんと書いとけや。まぎらわしい。
問われてもいないのに特定エディタの豆知識なんて書かなくていいから。
こっちにでもいっとけ。
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
スレリンク(software板)

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 17:10:08 yBWkHXjv0
ViViスレ、昔はあんなに賑わっていたのにw
時代の流れは残酷だ
まだ無料なら使う気になったんだけどなぁ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 17:47:20 SrCD9yId0
ViViて専用スレ無かったっけ?
見つからないね、落ちたのかな。
だからといって新しくスレを作る必要はないと思うけど

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 17:51:34 yBWkHXjv0
>>426
2が落ちて、だいぶたってから思い出したように3が立ったが速攻で落ちた>ViViスレ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 14:34:48 ooDHEXqb0
横だけじゃなくて縦もフリーカーソルなエディタはないの?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 14:55:37 bBcC72Op0
>>428
けっこうあると思うけど。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:03:34 ooDHEXqb0
あぁ、なんていうのかな、新規テキストを書くときにどこからでも書き始められるもの
紙copiのような手軽さでOneNoteみたいなものがいいんだけど・・

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:24:02 bBcC72Op0
AAエディタならフリーカーソルでしょ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:42:21 ooDHEXqb0
な る ほ ど ・・としか言いようがない
新ジャンル過ぎて疲れたわ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:59:26 bBcC72Op0
新ジャンルつうかエディタでフリーカーソルを求める人が少数派というか・・・
ワープロならフリーカーソルだよねぇ。棲み分けしてんのかな。

#一太郎lightならエディタのように軽いし、ふりーかーそるできるかもね。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 16:42:16 ooDHEXqb0
>>433
フリーで無さそうだから断念。ありがとう
ニーズも無いんだね、というか lightでハマったよ、Liteだね。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 02:58:21 CJsD1IN50
全く調べずに書くんだが・・・
アスキーアートを書くためのツールとか、そういうふうになってるのがあるかも

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 03:09:29 BPbYUa8C0
emacsにはピクチャーモードがあるから、フリーカーソルは実現できると思う。
でもAAエディタのほうが簡単でいいね。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 04:48:42 Mtm+2/JN0
縦横好きなだけスペースで埋める。
インサートモードで書く。
解決。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 11:01:22 mVSKGv4f0
Microsoft Word でいいじゃん。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 12:36:11 DoMnwWJK0
Komodo Editをさっき知ったわけだが何気にすごくね?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 14:44:50 +v6ia6ur0
WZスレ、誰も何も言わないまま1000まで行ったがw
とりあえず次スレ立てといたので、ここで告知

WZ EDITOR 10
スレリンク(software板)

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 16:21:50 mVSKGv4f0
>>439
Googleイメージ検索でスクリーンショットを見てみましたけど、
Scintillaベースっぽいですね。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 15:34:15 zSPMM23o0
今一番活気のあるエディタってなに?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 15:41:38 eW1H38M90
>>442
EmEditorは大幅な機能強化のあるバージョン7がリリース間近で盛り上がってますよ
URLリンク(jp.emeditor.com)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 18:09:20 +IesQmai0
宣伝うぜぇー

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 18:13:16 Wl+5Wwwp0
まぁ、いいじゃん、宣伝しても
つか他のエディタもどんどん宣伝してくれ
自分が使ってる以外のエディタの「ウリ」を聞いてみたい
なかなかエディタの乗りかえって、勇気なくて乗り換えにくいから
いろんな情報が欲しいな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 18:20:39 r20XwZXH0
じゃあ、早速emacsとvimの宣伝でもしようか

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 18:31:02 Wl+5Wwwp0
いいんじゃね、別にw>Vim、Emacsの宣伝
俺としてはマイナーな聞いたことないエディタの宣伝を聞きたいが、、、

てゆーか、スレ立て時にゴタゴタ騒いでWindowsライクスレ立てた割には
すっかりオッパイスレになってるじゃん、あそこw
もう誰も覗いてないのか?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 20:29:07 kuoQ85xo0
こんなのは如何?

こっそりエディタ
URLリンク(www.vector.co.jp)


449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 20:44:37 Wl+5Wwwp0
使ってみた、面白いなw>こっそりエディタ
「ツールバーやウィンドウの枠が無く、背景と文字の色を自由に変更できるので、
他のアプリケーションの手前に色を同化させて配置すると
"画面上にテキストエディターが起動しているのが解かりにくい"という特徴があります。」

初期画面の設定、ちっちゃw
書くのには不便そうだけど、仕事中になんかのテキストこっそり読みたいときとかよさそう
残念なのは、背景色は変えられるけど透明にはできないこと、これができれば、よりこっそりできるのに
「最近使ったファイルに登録しない」というオプションがあって笑ったwそこまでこっそりかよ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 04:28:10 ogie5PR50
>>448
これおもしろいね、OTF使えるのもすごい。

>449の指摘通りトランスルーセントにできればねぇ。
もっといえばVista Sidebarのガジェットギャラリーみたいなガラス板だったら俺的に最強だな。
ちょっと疑問なんだがVistaが備えてるガラス板のGUIってMS製アプリ以外ではまったく見ないよね。
あれはAero Glassとは別物なのかな。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 18:23:15 zSt3bF3l0
Footy2がいつの間にかフリーになってるね。
これ使って自分に合ったエディタを作ってみようかな。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 18:34:37 IYOb1fBG0
いいのができたら、ここで宣伝してくれ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 01:50:37 YhkznJZJ0
質問なんですが、
1行目:あいうえお(ABCDE)
2行目:かきくけこ(FGHIJ)
…という文章を、
1行目:(ABCDE)あいうえお
2行目:(FGHIJ)かきくけこ
という感じに移動させる事ができるエディタってありますかね?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 01:51:58 fZrpEp520
正規表現で置換すればおk

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 01:59:38 /1beCabT0
>>453
後方参照が効く正規表現エンジンを積んでるエディタならほとんどができる
まずは使っているエディタのヘルプの検索や置換の欄を穴が開くほど見てみよう
そしてダメなら他のエディタを探すいいよ

456:453
07/12/18 02:06:32 YhkznJZJ0
>>454さん
>>455さん
エディタはEmEditer(フリー版)を使っているんですが、
見てみたところ、正規表現機能が付いているようなので、
これから色々と頑張ってみます。ありがとうございました。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:50:08 K7ex/10Z0
>>453くらいならキーマクロでも出来るだろ
一旦、(で検索し、
次を検索、Shift+End、カット、行頭移動、ペースト、行頭移動、次の行
てな感じで。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:04 /1beCabT0
どっちを使い慣れてるかによるね、これくらいのケースだと
もし、文字数固定だったら、もっと簡単な方法もあるわけだし
「キーマクロは普段から使ってます」って人ならそっちがオススメ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 21:18:31 dMzlbu/P0
Excelで開いて関数を使って操作したほうが楽そう。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 21:50:18 /1beCabT0
う、それは、
まぁ人それぞれだしなw
道はいくつもある、と

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:19:31 oofL/VxUP
(の前にタブ挟んでエクセルで入れ替えのが楽

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:27:28 sydRWcji0
sedで処理が楽

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:42:46 glkDipry0
元々タブが入ってるような書式だったらアリかもね>エクセル
でもいちいち\(を\t\(に置換するくらいだったら
正規表現で置き換えた方が楽じゃない?
s/\(.*\)(\(.*\))/\2(\1)/gでできるんだし

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:48:49 glkDipry0
:%s/\(.*\)(\(.*\))/\2(\1)/gでなんでうまく動かないんだろうと思って例題をよく見たら
ABCDE)←だけが半角だった、わざと?だとしたら意外と厄介だが

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:50:36 0Pq5x/+o0
>453-463乳スレに帰れ


466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:53:36 Mdb5T9cp0
>>465
関係ない話だとでも思ってんの?
仕切り厨うざい

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 20:58:47 glkDipry0
乳スレって、あのおっぱいスレのことかよw
つーか、逆にこういう話はおっぱいスレ分類で言うと嫌いなんじゃないの?と思う
まぁ、エクセルで、っていうのはおっぱいスレ向きかもしれんが
あそこ、もうおっぱいの話しかしてないじゃんw
俺も話してるがw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 22:07:50 oCJh1Ik/0
Excelで
=RIGHT(A1,7)&LEFT(A1,5)
でおk

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 22:20:15 sydRWcji0
>>468
その前に>>463の作業が入るだろう。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 23:03:18 10qrT0VJ0
EmEditor7きた

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 01:20:31 zuzhyTT90
>>470
もっと詳しく
マイナーverupの度に変更点貼られるのはウザいけど
大きなメジャーチェンジの時は、大きな目玉だけでも説明してくれると
使ってない俺みたいな人間は、専スレや公式見に行かなくていいので助かる
ここでもっと宣伝してもいいんじゃないかな?

と言ってたら、おっぱいスレは荒らしで通報されるそうなw
立てた人たちはどこ行ったんだろ?ここに戻ってきてるのか?
こういう時こそ、Emの話題でも貼って盛り上がるといいんじゃないの?
Windowsライクなテキストエディタを語ろう ver.1
スレリンク(software板)

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 01:33:59 thWmnG830
メジャーバージョンアップの話題はぜひして欲しいね。

>>471
ここで話せばいいんじゃないかな。荒しの立てた向こうと違って差別しないしw
本スレだしw

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:58 zuzhyTT90
>>472
うん、ここで話せば良い話だね
差別がないスレって快適だ

で、Emは7になってどんな目玉があるの?
フリー版しかもってないけど、ちょっと興味ある

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 02:20:00 O/IFXBQt0
EmEditor Professional 7 の特長
URLリンク(jp.emeditor.com)

補完は動的+辞書かな?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:00 zuzhyTT90
前バージョンからの高速化の説明に吹いたw桁違いだな
あと地味に
ユーザー定義のメニューを使用して、2 ストローク キーを定義できるようになりました。
イベント駆動のマクロを定義できるようになりました。
ができてる。
っていうか今までできてなかったのに気づかなかった。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 02:55:08 /MgbiE100
お、USBで使えるようになったのか。
個人的に、これは良いな。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:54 thWmnG830
2ストロークということはEmacsライクなキーバインドが出来るようになったってことかな。
あとはレジストリを使用しなくなたのかな?>USBメモリ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 05:32:43 qJFkE7Sv0
EmEditorは今回プロジェクト機能がついた
ファイルへのショートカットをフォルダ構造で管理できる奴
エクスプローラ型のファイル管理はいままであったのだけど、
プロジェクト型のは初めて
PeggyやMKEditorやJmEditorについているアレ

あと、
フリーカーソル、スムーズスクロール、テーマによる色管理、
折り返し行のインデントなど、他のエディタで出来てたが
自身は出来なかったたことを洗いざらいサポートするようになった。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 08:46:53 zuzhyTT90
あぁ、そんな感じするね
>他エディタが出来てたけど、Emが出来なかったところを全部できるようにした

とりあえずは「これができねーじゃん」っていう穴は全部ふさいだってことなのかな
なんか着実に進歩し続けてるなぁ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 13:38:18 Qpj/yMAj0
たかがテキストエディタなのに仰々しいソフトは嫌だな。
大層なインストーラが付いて、いかにも製品ですって感じのやつ。
エディタなんてシステム部分を弄る必要ないのにね。
関連付けぐらいで。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:03:32 JNouDSJVO
>>480
もしEmのことを言っているならzip版あるよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:18 E3eS6cNb0
たかがと言うが、エディタはそんなに軽いソフトじゃないと思うんだが。
他に似たような地位にあるソフトってブラウザとかしかないだろ。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:20:35 TRggqx3g0
どうでもいいよそんなことは

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:13 Qpj/yMAj0
>>481
Emのことじゃなく、そういうエディタ全般のことね。
実行ファイルの形で配布されてるだけで使う気が削がれるよ。

>>482
別に軽さのことを言ってるわけじゃないっす。
インストールが大げさだから重いというものでもないもんね。
ま、何を以って「重い」と言うかによるけど。
でもエディタはよく使うものだからやっぱ軽くないとヤだね。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:40 fBy+XYJ50
たまにしか使わないソフトでレジストリ汚されるが嫌
とかならわからんでも無い

でも毎日のように使うソフトで良い物があるなら
それを「システムをいじられるのが嫌だから」と言う
理由で使わないのは損だと思うよ個人的には

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:36:25 ZzoUzTs+0
レジストリの肥大化とか全く考えない俺が勝ち組。




だといいな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:22 Qpj/yMAj0
>>485
確かにそうだな。
でも、レジストリの変更を監視するソフトを使ってるせいか、
システムに変更を加えるソフトに対して過敏になっちゃってる…。
で、落ち着いた先がApsaly。
秀丸とかのほうが完成度が高いんだろうけど、
まぁ便利に使えてるからこれでいいか、って感じ。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 19:49:22 zuzhyTT90
xml形式になってくれると、エディタで直接いじれるのにな
レジストリ、速くていいんだけど、同じソフトを複数のパソコンで使うとき
設定ファイルが別だと同期しやすくていい
毎日使うソフトだから、いつも同じ使い心地で使いたい

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 21:59:31 wG9By4I50
アンインストールがフォルダを消すだけっていうのが個人的には好き。
アンインストールなんて滅多にしないと言っちゃえばそうなんだけどさ…

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 23:23:04 XEbTRUyC0
エディタに限らず、他環境への移行も視野に入れた上で、
設定の保存のやり方やアンインストールに配慮したソフトはあまり無いような希ガス。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 23:43:16 zuzhyTT90
設定保存の使い回しや、他の環境への移行とか
そういうのを含めてVimやEmacsが評価されてるんだろうけど
俺はちょっとjEditとかに期待している

クロスプラットフォームのソフトが増えたら、
そのぶん設定ファイルの使いまわしや簡単な移行に目が向いてくるだろう
レジストリを全否定はしないが、インポートエクスポートはもちろん、
単体設定ファイルが再度注目されてくるんじゃ無いかな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 23:51:26 SfjuyeJp0
設定がexeと同じフォルダ内のiniファイルか何かに保存されるタイプの
エディタなら持ち運びや移行が簡単だよね。
そういうエディタって結構あるんじゃないかな?
関連付けは移行先で新たにする必要があると思うけど。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:29 b8Ahp+JB0
つい最近使ったエディタなんですが、HDDが逝ったため名前が分からなくなってしまいました
例えば、 <任意の文字数> をワイルドカードを使って連続置換できる という機能がついているもので、
↑を検索するために使う文字列が <[*]>のような書き方だったはずです

これだけの情報でわかる方いるでしょうか・・・
もしくは、同じように任意の文字数を検索、置換できるエディタを教えてください。環境はwinxpです
スレ違い、板違いだったら誘導してくれるとありがたいです

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 09:15:45 b4uD6V3n0
いまいちどういう置換なのかイメージがわかないんだが。

実は勘違いしてて、ただの正規表現というオチなのか。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 10:35:30 RazRP9Xc0
アイコンの色ぐらい覚えてないのかいw

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 10:47:54 aUcrNifA0
>>493
アイコンの色や形、フリーかシェアか、インストールの有無、外見の特徴、見つけた場所、等々
他に覚えてる情報出してもらわんとそれだけじゃ無理。

同様の結果を出せるソフトなら、正規表現対応してるエディタならなんでもOK。
ワイルドカードとはちょっと書式が違うが。


497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:30:13 OYFhqYL/0
正規表現じゃなくてワイルドカードで検索できるエディタってことか?
大昔、正規表現を実装できないエディタでいくつかあったけど、、、
最近見ないなぁ
簡単なのを書くには良いけど、どうでもいいのがヒットしまくってた気が

498:493
07/12/21 18:04:57 b8Ahp+JB0
アイコンの形はそこまではっきり覚えてないですが、
winに付属のメモ帳の形に似てたと思います(色も
"置換 エディタ"などのキーワードを入れて散々ググった末に見つけたところなので・・・
フリーソフトで、自作感が強かったと思います

493の例なんですが、
<あ>でも<かきくけこ>でも一気に置換(検索)してくれる
というものなのですが・・・説明がわかりづらくてすみません
正規表現についても調べてみます

499:493
07/12/21 18:19:25 b8Ahp+JB0
・・・と言ったそばから発見しました。MemoMってやつでした
ただ以前使っていたもの(フリー)は昔のもので、今のはシェアになってました
お騒がせしました

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 18:35:58 XnlA0slH0
ググって一番上のMemoMのリンクを踏むと、一瞬MemoMサイトらしきものが開いて、
その後関係ない中国のサイトに飛ばされる…。

501:493
07/12/21 18:47:25 b8Ahp+JB0
連書きすいません
正規表現についても調べたら、同じことができることが判明
これでフリー版のMemoM探さなくてすみました。ありがとうございます

>500
んー、もしかしたら違うところかも・・・
100ファイル一括!!メモ帳(M) ってところです

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 19:33:07 w2eNmA2y0
ここにアイコン描けばわかるかも
URLリンク(h.hatena.ne.jp)テキストエディタ

って、もう解決してたか

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 22:03:41 Prhvhyeu0
>>500
ソース見るとjavascript切ってるとMETAタグで飛ばしてる。
しかも
<イースターエッグ>Aggwbe,Kgwac,Igwisab,Obe,Kdli・・・以降延々と謎の文字列</イースターエッグ>
何がしたいのか分からん。
それにこの出来で10000円とか…
どう見ても人を馬鹿にしてるとしか思えない。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 22:24:54 OYFhqYL/0
10000円ってw
いやいや、笑っちゃいけない

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 22:42:40 WD+kJECQ0
10000円ワロタ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 22:46:45 9NCVrqpl0
10000円すげーw

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 23:20:10 hL1kvhde0
>>503
TextMateでさえ6000円前後なのになw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 00:07:26 mGnxPjnP0
これは敬遠せざるをえない

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:48 687HXSlo0
秀丸と EmEditor 両方買えるじゃん

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 16:06:16 cs9S6pDdP
PHPがメインなのですが、出来ればhtml、cssの色分けも可能で、
タブ表示出来るエディタはありませんでしょうか。
PHPエディタstandaloneを使ってたんですが、タブ表示出来ないことと、
cssには全く対応出来ないことが不満で他を探してます。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 17:25:05 ra1s/GrL0
>>510
htmlとCSSを一緒のファイルに書かなければ良いんじゃ?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 17:50:16 Blhb03Ln0
>>510 jEidt + BufferTabs + 日本語リソース

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 18:28:25 mGnxPjnP0
そこで萌ディタですよ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 18:33:36 +dL6Tzh/0
作者元気にしてるかなぁ>萌ディタ
あのまま開発が続いてたら、結構いいとこまで行った気がする

というか、逆にあんなのを作ろうと思ってた人が他にもいるかもしれないが
「萌ディタがあるからいいや」って止めちゃった人もいるんじゃないか、と予想
ソースの公開が望まれるところ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 18:41:16 V7DrWtVO0
>>510
UnEditorかなー。
一応、PHP、HTML、CSSの強調表示に対応していてるタブエディタ。
ただ、プログラム専門のエディタじゃ無いから相応しいかどうかは分からん。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 19:14:25 nDOu3hj90
なんとなくこの前上がった vim の screencast を張ってみる
URLリンク(blog.eleutian.com)

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 19:43:30 s/95sh2M0
>>503
そうか。JavaScript切ってると飛ばされるのか。
そんな気もしたんだが、それを確かめるほどの情熱はなかった。

518:510
07/12/22 20:10:24 cs9S6pDdP
>>511-515
ありがとうございます。
UnEditorを軽く使ってみたんですが、やはりプログラム表示には弱いようですね。
cssやPHP文中でも、htmlタグと同じ文字列があるとhtmlとして色分けされたり。
Perlには対応してても、PHPには対応してないものが多いようでした。また探してみます。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 20:35:17 +dL6Tzh/0
オススメするまいと思っていたが
どうしてもhtml中にcssやjsを混在させたいなら
最終的にはVimかEmacsかな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 20:47:48 Blhb03Ln0
jEdit でも混在させられたはず。今から初めて Vim や Emacs に行くよりはマシだと思うよ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 20:56:34 +dL6Tzh/0
>>520
今試したらhtml+cssは問題なく行けたね>jEdit
他のはソースがないので試せないけど、たぶん多重構造を実現してるので行けそう
確かに、これが一番オススメだね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:49 SJwIVRuv0
>>516
序盤なにをやっているのかサッパリわからんw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 13:19:52 KN8xsy/UO
>>510
EmEditor Freeは試した?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 15:11:40 u0/5bhFc0
1万円エディタを見てからEmEditorの4000円くらいなら払ってもいいかな
とか思うようになってきた。
きっとこれは罠に違いない。

525:510
07/12/23 15:29:16 zzdHL52EP
>>523
今試してみました。
PHPの変数強調表示は出来ないようですが、
htmlやCSSと混在さえる上で、タグ文字列の割り込みなどもなくいい感じでした。
これをしばらく使ってみることにします。ありがとうございました。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:31:47 KkYIUrS+0
だからも・・・もういいや

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 16:34:20 FI5RlnD70
絶望した!
試してももらえないjEditに絶望した!w

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:15:07 7/WUot7c0
φ(..)Javaは却下、と。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:26:29 KN8xsy/UO
>>524>>525
Free版で使い勝手が気に入って
機能が物足りなくなったらProを試用して
納得したら購入
Freeで満足ならFreeで
機能が欲しいけどお金が出せない場合は
xyzzyとかvimの設定を頑張るのが良いかも
個人的にはxyzzyとかvimの設定に辟易してEm Proにした

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:26:35 FI5RlnD70
まぁ普通そうだろうな「Javaは却下」
でも食わず嫌いしないで食べてみると結構いけるもんだ
エディタとファイラを普通なら絶対任せられないJavaに任せたら
今のとこ結構うまくいってる

まだまだメインとしては任せられないけど
セカンドエディタとしてはオススメ>jEdit

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:32:25 FI5RlnD70
Emacsはどうか分からんけど
Vimは別に設定しなくても標準のまま混在で行けるよ>色分け
まぁ新たに色分けのためだけに覚えるのは全くオススメしないけどw

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 17:52:16 kiQiZaHh0
VisualStudioと同じ色で色分けしてくれるエディタ無いかな?
自分で設定出来ないのとかあるし、定義ファイルとかあればいいのだけど・・・

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 22:57:31 wuxIaOTm0
設定をiniに保存してレジストリ使わないナイスなタブ型エディタある?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 22:59:43 MN2vtJNq0
ある

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:00:30 T3rE6WX7O
>>533
ナイッス

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:01:00 gKc/qu5W0
探せばある

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:18:47 a83oiOz10
>>533
otbedit
サクラエディタ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:22:15 eddtt2BE0
真魚2

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:54:47 +9AyLqvp0
>>533
MKEditor

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 23:57:42 V0GmGT010
もう知ってるかもしれんが
こっちも役に立つぞ
【ポータブル】USBメモリで持ち運べるソフト Part5
スレリンク(software板)l50


541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 02:55:16 92wt9slh0
>>529
Emacs(Meadowだけど)もvimも
新しいバージョンなら設定は殆ど要らないのがあるよ。
キーには癖があるので体得はしないといけないけど。
今は設定で困る感じじゃないね。
xyzzyは良くある初期設定は簡単だけど、少し高度な事を望むと
一気に敷居が高い。遺産が少ない分自分で作らないとないから。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 03:04:52 37HR85Jj0
そもそも、大概のエディタはiniで設定保存するんじゃないか?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 19:29:14 qvvSks2C0
>>533
EmEditor V7 のポータブルがそうじゃん

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 22:36:16 Tst15e0W0
エムさんはライセンス的にあれなんだよなあ
使用者一人に付一ライセンスだったらいいのに…。

フリー版がポータブルで使えるようになること期待し取ったんだが

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 22:55:07 uK0pUnch0
ああ、Emフリーのポータブル版でたらそれ使うわ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 23:03:04 Tst15e0W0
一応補足、個人使用なら5台まで入れられよ

>>545
ですよねー

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 23:19:25 Ku6kAZuT0
>>545
今までの流れで言うと、多分出ないぞッ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:20:01 iN2oN6rc0
>>546
個人使用と言っても一般的にいう個人使用ではなく
個人が会社以外での使用の場合、購入者本人の使用に限り5台まで
という個人使用だからなぁ、趣味人以外にはアレなライセンスでしょう

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:00:48 5NV1QAK50
そもそもが、未だにエディタたった一つだけで食っていけてるのが驚きなんだが。
秀丸といいそんなに儲かるもんなのか?
日本人って右にならえだからただ老舗エディタってだけでレジストしてんだろうな。
そのくせソフトウェアがまったく根付かない文化・風土なのは笑わせるw

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 10:05:40 rNztYCM40
Windowsがあるから、残されてる最後の基本ソフトだろエディタは
最後の秘境というか。もう他のじゃ金に出来ないと思われ。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 10:08:00 PNv8os4f0
笑わせる(笑)

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:14:22 SRLiDIXx0
>>549に笑われないためには俺はどうすればいいと思う?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:43:48 rNztYCM40
スクリプトキディに媚びるとか
Javaに媚びるとか。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 15:08:23 jVmeLw2q0
おっとjEditの悪口はそこまでだ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 15:13:34 0jCjK2te0
パラノイア乙

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 18:30:11 HwkZNrcB0
行番号書き込み
タブ形式
Unicode対応

でエディタを探したら萌にたどり着いたのだが。
スレ見ていると萌はマイナーすぎるか?
上記以外の機能は重視してないシンプルなもので
お勧めはありますか?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 18:34:24 vuNHEj8J0
無印
エム(フリー版)
真魚

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 18:59:06 HwkZNrcB0
>>557
556です。紹介ありがとう。いくつか試してみて決めることにする

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 19:01:55 IgzpMW5p0
あとAlphaもうにこーど対応してたっけ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 19:39:45 HVQdz8b10
Alphaはいいんだけど、もう少しコンパクトにならんもんか
あのごちゃごちゃしたメニューは一歩間違えればSakuraとあんまり変わらんぞ
特に検索メニューのインクリメンタル、逆インクリメンタル、正規表現インクリメンタル(ryなんて不要じゃね?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 22:15:00 rNztYCM40
>>560
俺は普通に使うぞ。


562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 22:20:18 0jCjK2te0
検索バーを表示して検索&色替えとかあるといいんだけどな。
GreenPad使ってるとたまにそういうのが欲しくなる。
WebブラウザでDonutとか使ってると検索バー使いまくりで
エディタにもそういうの欲しくなる。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 23:53:33 5NV1QAK50
Alphaはそれ以前にウィンドウサイズ・位置の記憶・復元の実装が最優先だろ、常考・・・。
Alphaは芋臭くてダサい国産エディタ業界では唯一センスが感じられるエディタだから期待してるんだが作者のやる気が・・・。
夏までには正式版出すくらいの勢いを見せてほしいものだ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 00:00:11 aRldVKgd0
alpha今はじめて知ってサイト見てるけど良さげだな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 00:27:13 puLMs0UR0
Alphaはとりあえず使える状態にして欲しい
サイズ位置と折り返しの記憶とかね

自分にとってはunicodeまわりが何の障壁もなく
使えるのってAlphaくらいだし

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 01:36:19 NwH5Rh5B0
唐突だけどテキストをページ単位で管理とかになるとワープロソフトの範疇になるんですかね?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 02:38:11 uQm361ZZ0
>>566
テキストファイルにページの概念はないだろう。
ただ、改ページコードを混ぜることは出来るし、マクロでページ数計算なんてことは出来る。
だから原稿書いていて今何文字で何ページかなんてことは簡単に計算できる。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 12:34:06 NwH5Rh5B0
>>567
それはわかるけど、使い勝手がどうも違うんだよねえ。
バインダー感覚で使えるのが欲しいんだ。
アウトラインプロセッサともちょっと違うし、やっぱワープロソフト使えってことになるのかなあ?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 12:45:03 uQm361ZZ0
>>568
バインダー感覚ってのがわからないけど、
見ためがページ単位ってなら、メモ管理ソフトかワープロだねぇ。

これなんかどう?
URLリンク(ospage.jp)


570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 13:47:24 8FTY7zxF0
>>563
国産に限らずエディタはダサい方が能力高い傾向にあるぞ
Emacとかgvimとか相当ダサい

>>566
ワープロがオススメ。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 14:03:45 NwH5Rh5B0
うーん、やっぱそうか。でもワープロは要らぬ機能が多すぎるせいか、若干重く感じるんだよなあ。
誰かアウトライン・プロセッサで、ノードがページ単位で管理できるようなソフト作ってくれないかなあ……

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 14:12:00 uQm361ZZ0
>>571
キミが見ためのページ単位にこだわらなければすべて解決。
でなければ自分で作れ。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 14:33:04 K47MoxE50
VirticalEditorってページ単位でいけなかったけ。
てかバインダー感覚ってのが全然わかんね。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 14:49:27 lnUKKVWi0
俺もいまいち言ってることが分からんw

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 14:58:44 S7j9tJBv0
OneNoteみたいな物を求めてるのかな?
「バインダー感覚」が謎だw

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 15:01:21 uQm361ZZ0
あれじゃないか、昔PIMソフトで手帳みたいなの表現してたのあったろ。
ロータスオーガナイザーだっけか。あんな感じのじゃないのか→バインダー

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 15:16:40 S7j9tJBv0
オーガナイザー懐かしー!w

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 15:33:53 wWes6zTs0
>>570
256色のテキストエリアで完結するエディタに機能美を感じる俺は異端なのか。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 15:38:05 8FTY7zxF0
エディタでページって印刷の分野なので、如何してもエディタなら
TeXとかがエディタ的な回答なんじゃないのかと。
細かい事気にせず印刷するだけならワープロが楽でいいと思う。

それと、バインダーってエディタじゃなくて、むしろファイル管理じゃね?
それとも一つのファイルをページ単位で切りまくってアウトラインにして
欲しいという意味だろうか?



580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 15:40:42 8FTY7zxF0
>>578
>>563がセンスとか書いてたから、アイコンとかロゴの話かと思ったけど
ちがったのかな。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 18:52:28 NkwTXeQJ0
秋葉エディター(笑)
URLリンク(ospage.jp)

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/29 18:56:45 wWes6zTs0
>>581
ウィルス

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 05:21:42 pR/I2qE00
最後までバインダー感覚がわからなかったが
皆様よいお年を

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 10:42:20 86BD2JeE0
>>573
VirticalEditor、ちょっといじくってみた。
操作性というとかなり違うけど、感じは悪くないのでもう少し使ってみようと思います。

> バインダー感覚

えと、単純にページ単位で挿入、削除、移動が簡単に出来るようなものということで大した意味はなかったのですが、
わかりづらかったですね。すいません。
イメージとしてはエクセルなどのワークシートに近いです。
1枚のワークシートが1ページで、1ページごとにタブが付いてる。
タブをクリックすればそのページへの移動、タブを引っ張ればページの移動能。
さらにページにタイトルをつければ階層無しの簡易アウトライン・プロセッサとしても使える。
なんて都合のいい事を妄想してました。誰か作ってくれないですかねえ?w

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 10:44:50 Wlf2pYwx0
>>584
ページ単位で記録する代わりに、別々のファイルに分けて
タブでまとめて開くのではだめなの?

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 11:11:36 86BD2JeE0
>>585
ここからは単に自分の希望なだけでスレ違いと言われそうですが……

例えば2ページ分のテキストがあったとして、
1ページ目の任意の場所に1行挿入したら普通のエディタのように以降1行づつずれて自動的に3ページ目が作成されて
(その際、タイトルを持ったページ以降には影響しない)といった具合の動作を想定してるので感覚としてちょっと違うかな?という感じです。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 11:51:09 Wlf2pYwx0
>>586
ワープロ使ってください、としか言えませんね。
言われたとおりまじめにやるといびつなエディタが出来そう。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 12:03:38 BY5WwqmW0
行数表示をカスタムできるエディタがあれば
「P1 - 10」とかって感じで数十行ごとにページ付与して
ジャンプコマンドもページに対応させるとかで解決できる?

いまいちメリットがわからんが

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 12:04:30 tUjzvSs30
動作の軽いワープロソフト探した方がいいと思う。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 13:51:03 t/UY55FZ0
>>586を見る限り単純にページ単位で切り刻んで
アウトライン表示してくれれば良いんじゃないかと。
一行挿入したらとか3ページ目が自動で出来るって
ワードとかの後ろの”紙の絵”の事を指していそうだし。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 15:13:09 +7rQj3qt0
VirticalEditorでいけそうな気がするが、無理だっけか。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 16:01:40 uo4/k8F/0
そんな変態的なエディタを探すより、軽量なワープロ探すほうが遥かに建設的だと思うんだが。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 16:20:36 c87iaOVh0
OOoでよくね?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 16:57:50 VXHw1KmX0
よくねえ!


595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 17:00:00 zkioaNTyO
O's Editorでよくね?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/30 17:11:00 VXHw1KmX0
びみょ~


597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 00:41:20 aiPDxd3p0
とりあえずAlphaはさっさと完成させて正式版出してくれ。
既にデザインやコンセプトは真魚と萌えを超えいるから国産では期待のエディタだ。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 01:23:43 2+2SeEKI0
AlphaはAlphaだけに常にα版って感じだな

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 01:58:22 CQlNCTFN0
マクロ言語結局決まったのかなぁAlpha
Pythonにして欲しかったなぁ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 02:02:56 X1B8zFML0
python ならgeditとかいろいろあるぞ。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 02:59:52 gKGisnUL0
テキストエディタをブラウザで例えると

Notepad -> InternetExplorer
Opera -> 秀丸
GreenBrowser -> GreenPad、真魚
Maxthon -> EmEditor
Sleipnir -> Alpha、萌ディタ
Firefox -> Emacs、xyzzy、Komodo Edit
Safari -> Intype、E-TextEditor

って感じかな?
正直Unix系には疎いんでその辺の異論は認める

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 03:04:09 D+8uYx9q0
ブラウザに例える意味がわかりません。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 03:09:49 X1B8zFML0
とりあえず今年も終りだし、ぽまいらの使っているエディタを教える。

言い出しっぺの使っているエディタは、vim、Emacs22と23、leafpad だ。
メインはEmacs23だあー。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 03:16:00 3JHqclE80
>Notepad -> InternetExplorer
>Opera -> 秀丸

Notepad最強説

>>603
xyzzyとGreenPadを使ってる。
最近はOeditもマクロが気になってる。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 06:41:26 7UFbOwdQ0


秀丸→普段使い
Em7→でかいファイル使うとき
Mifes for Windows 7→バイナリファイルをいじるとき
vim→BSDでいじるとき、Macにsshするとき
mi→Macで使うとき

数多いけどいまいち使いこなせてない。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 07:44:18 iZacCmci0
秀丸ですべて事足りてる。
バイナリはバイナリエディタ使えばいいし。
一応置換が遅いのだけきになるからエディタではないほかのツールでやる時もある。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 16:00:34 5N4qKycT0
txt閲覧:Apsalyであいまい検索
ビジネス文書下書き:EmEditor Free
Grep:改行またぐ検索も可能なK2EditorのK2Grep
数十GBファイルのGrep:秀丸
コーディング:サクラエディタ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 17:42:43 oEiLYSDg0
プログラマーでもライターでもない俺が使っているのは、
otbEditがメイン。以前ここで教えてもらってから重宝している。
矩形選択をさくっと何度もしたい時に、MKEditorを併用。
どちらもUSBメモリで持ち歩いて、出張先の支社で誰かのマシン借りたときに使っている。
Diffを使いたい時だけ、NoEditorを使用。
以上で事足りるようなことしか、仕事ではしていない。
Macではmi。


609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 17:53:17 D+8uYx9q0
俺はotbeditとEmEditor free
otbeditにoeditのマクロと内部ユニコード対応してくれたら言うこと無いんだが

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 01:40:34 WSm3qmfE0
俺はvxeditorだなー
色々試してみたけど。
Vxはマクロがもっと自由度高かったら言うことない

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 10:24:39 uzrz/Y1M0
そんなに使い分ける必要ないだろ・・・ってのも多いな。
いろいろ使うことが目的になってる人も多そう。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 20:59:39 Z1+2B0hU0
俺はEmEditor V7 Pro一本

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 23:02:49 bWrooU1cP
emacs以外はゴミ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/01 23:17:11 HmW57Zi50
Emacs使いでつが、613は荒しなのでスルー推奨。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 00:10:17 lP17AHTm0
>>612
Windowsエディタだけの人ってUnixやLinuxで設定ファイルとかをいじる時ってどうしているの?
Unixの場合は普通にvimなりemacsなりを使ってます、ってだけなのかもしれないけど。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 00:48:25 Hl1i5vVU0
直接いじるようなことがないから
Windowsで編集してFTPでアップしてる
どうしてもってときはviかな

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 01:11:49 0eyyfUq10
>>615
> UnixやLinuxで設定ファイルとかを弄るとき
普通の人では、Windows以外使うこと無いだろ
gedit、nano、eeとか使っちゃう漏れorz

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 01:16:01 MVWOeNFz0
>>617
CPUがクァッドコアが普及してVMWAREなどで仮想化が当たり前な
世の中(もう目の前)になれば、複数のOSを使うことなど一般的なことになるだろう。

それにもうWindowsじゃなきゃいけないこともなくなってきたしなあ。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 04:26:31 iKAp5nsk0
>>618
確かに最近Windowsのメリットがなくなってるな
オフィスとかも別に違うOSでも困らないし。
ふと気づいたら皆Windows標準のソフトと使えるし。
一時期よりWindowsの力が目立たない気がする。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 11:42:36 FlKNo9FE0
Unixは何回か挑戦したけど、結局その辺の環境問題(エディタ、ファイラ、プロンプト、ショートカットの違い)で
毎回挫折するんだよね。
Windowsでなければならないわけではないけど、カスタマイズするためのツールに馴染めないので前に進めない

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 11:47:26 dToVWosM0
なんでも一通り揃ってるけど、Winで使ってるアプリの代替として微妙なのが多いのが現実。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 12:11:42 NcFbaTyyP
なんでも一通り揃ってるけど、犬で使ってるアプリの代替として微妙なのが多いのが現実。


623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 14:16:03 9kY4tEvH0
Linuxとかは、もっとGUIで手軽に設定できなくしないとデスクトップPCとしては
今後も普及しないだろう。

PCに詳しい人間ならともかく、コンソール呼び出していちいちコマンド打つなんて
素人には敷居が高すぎる。その便利さを実感する前に挫折するだろうな。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 14:25:31 MVWOeNFz0
そろそろスレ違い。
話すならエディタと絡めて話せ。

#Winでエディタがマイナーになったのはマイクロソフトのせい。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 14:30:49 6KsVAa190
そもそもPCいじくること自体が楽しい俺らと業務上仕方なくPCいじってる一般人では出発点が違うからな。
俺の周りにPCオタなんてぜんぜんいないから自作板やハード・ソフト板に出入りしてるとその感覚のズレに苦しむ。
彼等一般人はコンピュータに一切興味ないからね、まぁ手段が目的になってる俺らよりもよほど健全なわけだがwww

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 20:41:38 apuBbm4B0
>>623
今時のLinuxなんてcui使えなくても使えるよ。マジで。

ちなみに最近のWindowsはcuiでも結構使えるようになってきた。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 21:14:45 MVWOeNFz0
Windows2008はCUIのみインストできるが、その時の
コンソールスクリーンエディタってなに?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 21:15:58 P6LlppO20
今時のLinuxにはWindowsライクなキーバインドのテキストエディタが付属してるのかい?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 21:18:47 MVWOeNFz0
>>628
付属しているな。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 22:55:59 P6LlppO20
>>629
それはメモ帳に毛が生えた程度の低機能エディタだったりするんだぜ?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 23:00:47 MVWOeNFz0
>>628でWinライクなエディタがあるのかと聞いていて、>>630で低機能とか言っている
おまえはなんなんだ?
知っているなら聞くなよw

荒しか?

それからGNOMEの標準のエディタはgeditといって低機能ではないよ。高機能でもないが。
メモ帳に対応するのは別にleafpadというのがある。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 23:18:22 apuBbm4B0
>>627
CoreModeとかいうんだっけなぁ、Windows Server Worldで読んだ感じでは
いまいちツール類がそろってないみたいだったけど使ってる人いるんだろうか。

gnomeについてた奴がsjisも含めていろいろエンコードに対応してて感動した。
Linuxって実機普通に日本語使えるじゃん、と。

まぁ俺の鯖はX無しのFreeBSDなんで、関係ないけどね。。。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 23:28:04 iKAp5nsk0
ぶっちゃけた話今のVistaに乗り換えるくらいなら
MacとかLinuxとかSolarisも別にありだと思うよ。

一番の難関はキーバインドだけど、emacsとか
vi使ってる人ならキーバインドもあまり違和感ないし。
特にEmacsキーバインドだと色んなツールが似たような
キー設定だから他のソフトでもいける。

>>630
vimとかemacsと比べると多少落ちるが
win系エディタとしてはそんなに低機能でもない。
正直そんなに悪くないよ。むしろ大差ない。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 23:34:14 apuBbm4B0
speeeeed代わりはsedやらawk使えばいいしなw

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/02 23:42:37 MVWOeNFz0
>>632
よく考えればCUIになったからといってレジストリ使うわけだから、
必要なのはコンソールで使えるレジストリエディタなのかな・・・

#Powershellおもしろそうだね。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 00:41:03 ZXODeP330
>>634 それよりエディタで置換で良いと思うよ。
正直、winで良くやる普通の置換には、そんなに必要ないし
慣れてないとおらく使い難いだけ。

speeeeed使ってるなら正規表現は問題じゃないのでperlとかで
置換部分だけ使っても大差はないかもしれないが。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 01:15:27 p84JVaQN0
まあOSについてくる標準的なツールで
大概のことが出来ちゃうのはunix系の強みだよね。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 15:53:52 5HVupYoB0
それでもWindows上であえてVimを使う俺は孤高の人

ってわけでも無くなってきたんだよなw最近
インストしただけで普通に使えてるし、変な設定も必要ない
10年くらい前とかにWindows上の設定めんどくさくて
ViやEmacsやめちゃった人には今は天国かも
(あえてオススメはしないが)

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/04 18:35:11 2ibXNwKA0
LinuxのgeditはWindowsにも移植して欲しいくらい、手軽なタブエディタだな。
文章書くだけならかなり良い。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 18:00:53 YhP9yCoy0
Microsoftが.NET版Emacsの開発を検討中
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

必死だなw


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