09/07/08 08:27:28 4KIPURSa0
かつてジョージ・オーウェルは、政治的思考とりわけ左翼のそれは、マスターベーション・ファンタジーであり、そこではほとんど事実世界は重要ではない、と言った。
それは不幸にも事実である。
そしてそのことが、われわれの社会に、真の、責任ある、真面目な左翼運動が不足していることの理由の一部である。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:30:50 S8/C1B9tO
>>433
俺も20代だが、自分で
「いい年こいてこんな下らん遊びはやめるべきだな」
と思ってたわｗ普通にはてサ連中俺の倍ぐらい歳食ってるｗｗ
>>436
そりゃまあmujigeとその仲間たちのプロパガンダの場だからなあ。
どれもこれも幼稚な詭弁ばかり。
百歩譲っても「反政府」から「反日」＝「反国民」につなげるのはでたらめすぎ。
在特会でなくてもmujigeとかF1977とか国外追放したくなるわ。
そんなに日本人すべてが嫌いでしかも北を擁護するなら将軍様の楽園で暮らしやがれ。
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:32:37 32bh2cq0O
>>436
＞にほん・みんぞく
これはどう読んだらいいんだろう。大和民族と読み替えていいのだろうか。
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:40:06 4KIPURSa0
東アジア反日武装戦線と言ってることが同じ
そろそろ虹作戦でもはじめるんじゃないっすかね
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 09:20:45 0BMbG9+s0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> D_Amon 社会 2009/07/07
> Schuld 2009/07/07
> Apeman 2009/07/07
珍しくウイグルネタにブクマしたんだからなんか言えよ猿w
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 11:03:13 Hhuq+sml0
反日上等！（はんにち・じょーとー！）
入管法改定案の参議院法務委員会での可決に抗議します - ばらいろのウェブログ（その2）
……何でこの問題はもっと話題にならないんだ？日本人の持つ日本人中心主義の無意識の意識は、
本当に根が深そう。……
ぜんめんてきに どうい。
はんにち・じょーとー！
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
その道の専門家を村から追放したアホがよくいうわ
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:04:26 S8/C1B9tO
>>442
行動様式まで北朝鮮にそっくりだな。
穏当な解決策はいくらでもあるのに、過ちを認めたくないという
つまらんプライドでそれを拒み、
周囲すべてから基地外扱いされて孤立する。
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:23:01 MlOrGNY90
>>443
まったくだ。
>>日本人自身が「反」であることよって責任を逆に引き受けることにつながると
いう。Romanceさんがすでに書いていることではありますが。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
ナルシストきもい。
軽い気持で持ち込んだものを正当化しようとするあまり、正当化の屁理屈が
ころころ変わり、凄まじいレベルに達している。
hokusyuやRomanceは急速にmujige化しつつあるな。
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:42:46 ip2l603N0
> 日本人自身が「反」であることよって責任を逆に引き受けることにつながるという。
もはや電波の域。
現実見てみろ。反日上等や日の丸うんこのどこに責任があったんだ。
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:54:53 Hhuq+sml0
>>445
そんなに責任がというならmujigeとRomanceとhokusyuとみんなまとめて
強制送還されればいいよ
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 13:54:12 S8/C1B9tO
>>446
拉致被害者とトレードできると嬉しいが、第二のよど号になる危険もあるな。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 14:38:30 me6EQQyd0
在日日本人というのも反日日本人というのはどちらも
「良心的な人」の逃げ道として機能しうると思うぜ
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 15:01:21 VZaUuoT70
>>445 実に見苦しいな。
もともと在特会と罵りあいをするために用意した言葉なのに、あれこれ屁理屈
つけて、どうしても「軽率でした」って認めたくないんだな。
だいたい、責任って言ってもhokusyu やRomanceの脳内でいくら責任とっても
在日外国人にとっては？？？だろう。
石蹴りの弁護費用でもカンパしたほうがよっぽど責任だろうに。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 15:09:12 IaKirzLy0
無謬性のためには人命など二の次なのだよ
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 17:09:46 ZCBQnszM0
瑣末なプライドのために自らの失言を謝罪できない人たちが、
国益のために、国際社会上のルールの範疇でしか補償も謝罪もできない
（そして、それはすでに解決済みの）日本を謗るというこの現実。
彼らの進むべき道が、全く見えない。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 17:43:58 S8/C1B9tO
>>449
しかもmujigeに至っては在特会とのうんこ投げにすら参加せず、
ただいしけりを中傷してるだけだからな。
自分の反日オナニーのためだけに。
どこまでカスなんだ。
>>450
奴らの論法でいうならば、つまりホロコーストだな。
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 18:37:03 2lGqaj85O
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
反日上等の連中はどう出るかな。
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:16:35 QjSYphCW0
>>440
武装戦線のやったことにはたしかに共感を覚えない。
でも方向性を抜きにすれば、その覚悟と行動力は見習うべきだと思う
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:23:05 KuBcWfIz0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:31:14 IaKirzLy0
>>455
>いしけりさんの実務家としての説得力によってどうも個別具体的な運動論であるべき領域が
>イデオロギー的な問題貳まで拡大されて否定されているような印象を受けます。それはあなた
>に対しても思うし、いしけりさんの多くの賛同者からもそういう印象を受けます。
印象を受けます＝誰も言ってないけどそんな気がする。
自分たちの意見（の一部でも）が否定されたとき人格まで否定されたように感じるんだろうなぁ。
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:39:09 4Q03AyTm0
>>456
はてサのイデオロギー遊びで終わっている分にはそれで構わないのかもしれんが、
実際に運動に持ち込んだのだからそれは「運動論」だろうにな。
そして、「運動論」が「個別具体的」であるべきなんて理由も全然なくて、
一般的な「運動論」だってあって然るべきだろうにな（今回のいしけりの意図がそうだとは断言しないが）。
どうも、高踏的なイデオロギー遊びの方が実践よりも高等であるというような
なんちゃって人文系特有の悪しきエリート意識が見え透いてるんだよな。
案の定見事に突っ込まれている。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
そして自ら見事に墓穴を掘っているｗ
＞「反日上等と言わないとその後の言葉に価値はない等々、独自の理屈で
＞正当化しようとしたからではないでしょうか」と言われますが、
＞これは正当化でもなんでもなく、私の主張の中での最も重要な点です。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
自分こそ「イデオロギー的な問題」を「個別具体的な運動論」に拡大してるじゃないかよｗｗｗｗ
ちなみにPledgeCrewも一緒になって下らんことを書いている。
＞2ch の反応とかが典型的ですが、石蹴りさんの肩を持つものの中には、
＞ほんとうは「外国人」問題などに関心などないくせに、
＞ただ「敵の敵は味方だ」という論理で動いているにすぎない者がいることも承知しています。
＞これは、彼の責任ではないでしょうが、ちょっと困ったことです。
馬鹿馬鹿しくて言い返す気にもならんが、これもきちんと突っ込まれている。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:41:30 KuBcWfIz0
>>456
だな。
「印象をうける」ってそれこそ印象論だよな。
これを「これにつきる」とか納得しちゃっているイタイのもいるし。
というか「被支援者のことを考えろ、彼らを盾にするな」なんて
ことさら実務家の運動論でもなんでもないよな。
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:50:36 KuBcWfIz0
あと対立云々といっているけれど
はてさにはflurryとかmujinとかhokusyuあたりの
実務家へのヘイトを隠さない連中って結構いて、
そいつらが勝手にrateを引き上げていった印象だよな。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 23:51:51 r6BY/wQ60
それにしてもはてサはよっぽど石蹴りの事がトラウマになってるみたいだな。
やっぱり>>188 みたいなこと？
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:21:26 x5UOIvNt0
瑣末なプライドと言ってしまえば実際そうなのかもしれんけど、
はてサによくある自己の無謬性への異常な執着は、もっと根本的な
異常性というか病理の端的な現れなのかもしれないと思うなぁ。
あれを「瑣末」と思えるのは、そう思う人にとって自己の無謬性というのが
さほど信じられないからこそなんであってさ。そういう感覚はある種の
異常者には通じないでしょ。
言ってしまえば、「無謬性」というのは唯一神教における「神」の性質の
ひとつなんだよね。
そういう意味じゃ、mujinが持ち出した神格化というキーワードは、はてサに
対してはなかなかに的を射た表現だったと言うべきかな。自己の無謬性に
異様に固執するという姿勢は突き詰めれば自己の絶対視、つまり自己の神格化に至る。
そういう度を越したレベルでの、無条件な自己の神格化、自己の絶対化、
というような形をとる自己の肥大はいわゆる「独裁者」の固有の病理だよ。
それと同レベルのメンタリティなんだろう。
はてサの中にはその域にまで逝っちゃってるのも少なくないと思うしね。
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:24:11 x5UOIvNt0
誤解をまねくとあれなので、もうちょっと言うと。
ロジックにおいて正しくあろうとするという姿勢での「自分の正しさを追及する」
ことと、アプリオリに「自分は絶対に正しいのだ」という前提に固執すること、
そのためにはどんな非論理も没論理も辞さない、というのは全く別の話なわけでさ。
言うまでもなくはてサは後者ね。彼らが好きなのは正しくあろうとする努力や過程ではなく
（むしろ彼らはそういった努力を忌み嫌うだろう）、ただ単になんでもいいから
「自分は正しい」というポジションを得て、そこから他者や世界を攻撃することだけなんだから。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:29:50 b4+4418R0
>>426
はてサ、というかネトサヨに一番足りないのは「覚悟」だろなあ。
もともと優越感ゲームでうわっついた観念論を振り回してるだけだから、「覚悟」なんて生まれる訳ないんだけど。
連中が本当に人生賭けて、実際に困っている人と会って、その人に先入観でなく本当に共感できた時に
人間や社会は単純な観念論で割り切れるものじゃないとわかって、その時バカサヨ・プロ市民を卒業できるんだろな。
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 02:06:36 vohTvEjW0
>>461
今まで散々言われてきたことの言い換えだと思うが、まあそうだろうね。
で、適当に見てたらこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なぜかはてサがこの記事にヒステリックに反発しているわけだが、まさに
>>461のような話が当たっていることの裏付けだろうね。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 02:19:49 J53xx6xI0
シロクマははてサをdisるべき
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 08:36:38 eRXAHjpW0
>>456
はてサは実体験の裏付けがないから自信がないんだろうな。
自分たちの意見が否定された場合に、人格まで否定されたように感じて、ヒステリックに騒ぎ続けるのは。
石蹴りなんかはweb上ではなくて散々これまで主張を否定されきて、なお戦い続けているんだろうから。
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
barcarola/20090613/1244917026+%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%94%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
>>ただし、id:BUNTENさんがコメントされているとおり、この願いはかなわないだろうと思います。
陵辱表現の自由を主張する立場から、私のエントリーを好意的に受け止めてくれた人の中で、
私の普段の仕事に共感を持つようになる人は多くはないでしょう。
こうした表現を愛好する人の中に（もちろん、規制を主張する人の中にも）、私の大事に
思っている人たちに対して、叩き出せとか、犯罪者とか、学校に入れるなとか、
罵倒のコトバを投げつける人がいることも知っています。
でも、それがなんだというのですか。私はそんなことは気にしませんし、
彼らの口をふさげとも思いません。それは、私が求めるものは、
個人の尊厳であって、彼らの口をふさぐことによって得られたり、
「世論の風向き次第で」消えてしまうようなものであってはならないからです。
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 09:50:57 ycgMp+Ot0
>>463
もっと単純化すると「子供と大人」、「机上の空論と現実」あたりになるんじゃない？
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:01:29 ZP70NGLaO
>>466
そういうと多分
「実体験をできる機会がなかった！」
とか言い出すよ。
まったく理解できないわけではないが、奴等みたいにアラサー以降では言い訳にならんわな。
大人になったら機会は自分で探しに行くもんだ。
ついでにいうと最近猿のチンピラ化が激しいが、そういうことだと思っている。
従来はネット上とはいえ南京に関して多少の実績はあったから、
ネトウヨキラーとしていしけりの足下に及ぶ程度の敬意は持たれていたし
取り巻きにも事欠かなかったが、トリアージ以降失態続きで尊厳を失墜したため、
従来はblackseptemberみたいなチンピラがなすに任せていた「敵への罵倒」を
自分でやらないと誰もやってくれなくなってしまった。
それで猿は自分からあちこちに放火して回るようになったんではないかと。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:06:20 5QJ07i3N0
短くまとめると、歴史的役割を終えたってことなんだろうな、はてサ。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:18:20 zXUOOkRWO
>>469
そんな大層なもんじゃないだろ。「賞味期限が切れた」ってあたりじゃないか？
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:22:34 7d/V2faS0
消費期限だと思う。最早ゴミ。
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:25:16 lr1i4MWE0
sionsuzukazeが頑張ってるな。
でも、本人も解ってる通り一切話が通じないまま徒労に終わると思う。
何かしら話が通じるかも、なんてはてサを過大評価しすぎだ。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:28:07 sgpifTSU0
産経ヲチして
これは酷いってタグ付けてりゃいいんだよ
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:56:57 eRXAHjpW0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
mujigeの糞エントリーにはてサどもが☆つけてる。
これって石蹴りに対する中傷に近いものがあると思うぞ。
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:59:27 eRXAHjpW0
>>474だが、
やはりはてサは本人がいなくなったとたんに色んな所で勝利宣言するよな。
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:10:02 Edvz7Q4uO
>>474
＞これって石蹴りに対する中傷に近いものがあると思うぞ。
というか中傷。これって石蹴りに対して
「お前の活動は自爆でしかないんだよ！」
と言っているのに等しいと思う。
要するにmujigeにとって奴隷解放とは主人の殲滅なんだとよｗ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:30:14 CmQ/09FW0
ははは、mujigeにラース・フォン・トリアーの三部作の感想を聞きたいな（ワシントンはまだだけど）
アーレントにも怒り心頭だったりするのかなぁ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:31:52 Iaw1emW70
>>474
別に石蹴りは権力に対して卑屈になれなんて言ってなかっただろう。
冷静に議論をしていただけで。
反知性主義、無責任主義（この理屈だと外国人こそ「反日上等」と連呼せよ、と
なるだろう。自分はwebで吠えているだけのくせに。）が、極まっているな。
党派的な不快感や幼稚な勝ち負け至上主義から、石蹴りを抹殺したくって仕方ないんだな。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:34:11 Ajek1UoJ0
>>478 抹殺も何も、本人はとっくにはてサを見棄ててるのにwww
石蹴りのはてダにまともに反論したはてサっていたっけ？
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 14:04:09 7d/V2faS0
>>474
無自覚に差別を批判する者は、己自身が無自覚な差別主義者であることに気付かない。
多分、本当の意味で差別されている人たちはmujigeにこう言うだろうな。
「上辺だけの共感は要らない」
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 14:07:11 b4+4418R0
>>469
ネジの外れた連中が、ネットの隅の「はてな」という特殊な場を得て多少勢力を伸ばしてただけで
「歴史的な意味」は最初からなかったと思うｗ
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 15:04:20 5QJ07i3N0
南京問題に限ればそこそこいい仕事したんじゃないか？はてサ。
昔ほど無茶苦茶をいう奴も減ったしな。
安心して叩ける遊び相手がいなくなって暴走した感があるな。
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 16:17:56 ZP70NGLaO
>>482
「はてサが」というか「猿が」だけどね。
南京の時はそれなりに勉強してたから説得力のあるものいいができたんだろう。
逆にトリアージ以降では無知ゆえにトンデモを連発して醜態をさらしているわけで。
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:16:34 Ajek1UoJ0
>>480
いや、上辺だけの共感じゃないと思うぞ。
逆に上辺だけじゃないから困るわけで。
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:32:33 G5clFVMF0
没入してしまったのか
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:38:06 7d/V2faS0
>>484
口だけ星人は要らない、的な意味で。
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 18:35:34 ZP70NGLaO
>>484
上辺だけじゃないつもりが、思い切り斜め上に逸れているというところだろうな。
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 21:28:50 vohTvEjW0
>>474
しかもそのハイク、もっともっぽい口調でさりげなく意味不明なこと言ってるよな。
>しゅじんは どれいが なにを もとめているかを せいかくに りかい して いるのである。
>かれらは りかいできない ふりを しているにすぎないのだ。
いやどう考えても妄想陰謀説ですから。
差別とは結局ディスコミュニケーションなわけで。
「得体の知れない奴ら」を遠ざけるところから差別が始まるんだよ。
得体が知れた途端に誤解は解けているわけでな。
しかしまあ、toledもmujigeに引用されるとはある意味偉くなったもんだ。
>>477
どゆこと？詳しく教えて。
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 21:55:49 51yX9I9O0
はてサの頂上には誰が君臨してんの？
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:08:42 Edvz7Q4uO
>>489
猿。ボス猿と言われるのはそれが理由。
まああくまで便宜上の話であって、別に組織でもなんでもないけどな。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:16:26 Edvz7Q4uO
やばい。tari-Gがまとも過ぎる。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:18:06 Edvz7Q4uO
tari-Gがまともに見えてしょうがない。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:19:00 Edvz7Q4uO
ミスった
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:22:45 vohTvEjW0
>>489>>490
うーん、どうかな。>>468でも言われてるけど最近猿は落ち目だからね。
むしろそれと入れ替わりに台頭してきたのがmujigeというのが気持ち悪すぎる。
そういえば雪斎先生からこんな記事が。まさかはてサのことだとは思わないが。
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:39:00 Edvz7Q4uO
>>494
猿の代わりがmujigeとは予想できなかった。
人に絡むことしかできないココマントすら蹴散らせないあのmujigeが...
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:57:59 Ajek1UoJ0
>>494
縦軸
・ 強靭な心性＝その成長過程で、様々な欲求の統御の術を上手く体得する
ことが出来なかった人々。外部に対する姿勢は、非妥協的、攻撃的。他人を
表立って馬鹿にしたり、罵倒するような言辞を吐く。精神が大人とはいえな
い人々。
・ 柔和な心性＝そうした諸々の不満を抱え込む幣から逃れられている故に、
他人に対して概ね寛容な姿勢になる。
横軸
・ 急進
・ 保守
強靱な心性＆急進→はてサ（mujige、F1977、hokusyu、mojimoji、猿、その他）
強靱な心性＆保守→在特会
柔和な心性＆保守→綺麗事保守
柔和な心性＆急進→石蹴り
これでＯＫ？
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:20:19 vohTvEjW0
>>495
認めたくはないんだが、hokusyuやRomanceやkyo_juやらのはてサ連中が一も二もなく
賛同している相手というとやっぱりmujigeなんじゃないのか？
前はtoledが教祖なのかとも思ったが、toled自身がどうしようもないヘタレなので
そうはならなかったようだが。
ちなみに、toledについては以前これを見たときに「死ねばいいのに」と思わず一瞬思った。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>>496
まさに俺もそう読めて仕方がなかったんだ。
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:42:11 QdzV2Y/H0
思うに、もともと「柔和な心性＆急進」という人が現実に見えなかったから、
はてサが実は在特会と同じってことがよく分らなかったんじゃないかな。
石蹴り騒動で「急進」＝「強靱な精神」でないことが分って、そこから
はてサの異常さが分ったというのが今回の騒動では？
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:53:01 p2Y0Xo1V0
>>496
「専門家と総合家」よりよっぽど分かりやすいな。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 00:39:13 pKa6nSQz0
>>465
だいぶ前にこんなことを言ってたよ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 01:08:18 AX5rgFMR0
「ニセ科学批判」批判ってはてサと似てるなあと思った。
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 01:19:10 n1blOBEN0
>>501
割と前からそれは言われてたけど、改めてみるといしけりの一件と「疑似科学批判批判」は
気味悪いぐらいに似ているね。
要するに、
「水伝がトンデモだからって教育方法として否定する科学者が嫌い！」
「『反日上等』が逆効果だからって運動方法として否定する実務家が嫌い！」
ということだもんな。
URLﾘﾝｸ(mercamun.exblog.jp)
これとか適当に単語置換したらmujin風に仕上げることもできそう。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 02:00:48 Lf1ku+k80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 中国のウイグル族にかかわる騒乱は昨年のチベット族のこととは比較にならない規模のようだし、北朝鮮のミサイル発射だって以前の人工衛星なんかより日本にとってははるかに脅威的だと思うんだけど、それほど騒がれてない。
> あのとき騒ぎたてていた人たちは今回どこへ行ってしまったんだろう？
> なにか操作的なものを感じざるをえない。
……
「人工衛星」……
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 07:49:47 +3A8/cIE0
>>501-502
スレチになるが、apj vs Judgementのことに関してはapjの言ってることの方が無茶苦茶
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 08:36:08 n1blOBEN0
>>504
その件は知らんが、ぐぐってみたが「疑似科学批判批判」自体に対する
apjの批判が適切かどうかということで揉めてるのか？
それ以上のことは発端がわからなかったのでなんとも言いようがないのだが、
仮に君の言うことが正しいとしてもそんなのどうでもよろしい。
「疑似科学批判批判」自体が単なる屁理屈であるというのだけが今の話題なのだから。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 08:38:41 n1blOBEN0
>>504
あと個人的にはapjを叩こうとする奴に偏見があるのは事実。
一度なんかapjが歴史ネタか何かで不用意なことを書いたときの
はてサがあまりにも嬉しそうだったのにすごく嫌悪感があるので。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 09:42:34 sFN6wre20
>>488
エロゲオタは性犯罪被害者が何を求めているのかを正確に理解しているのである。
彼らは理解できない振りをしているに過ぎないのだ。
理解したらエロゲができなくなってしまうから。
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 11:13:26 pbalqYNZ0
>>486
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
しゅじんの りかいを もとめることは どれいにとって はいぼくへの みちで
しかない。
なぜか。
どれいが りかいを もとめた とたん、りかいするかどうかを きめる けんげんは
しゅじんの てに にぎられる。しゅじんが りかいするのは にんげんの
ことばではなく どれいの ことば だけである。
これも要するに入管や裁判所と交渉している石蹴りに対する当て擦りなんだろうけ
ど、はてサもここまで言い切るなら、問われるよな。
要するにお前はネットで吠えているけど、何か成果はあるのか、と。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
違い過ぎる。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 11:22:49 MnfVjfk60
>>508
>オレだっていきなり事務所に押しかけられて、カストロ体制打倒のために署名し
>てくれといわれたら、そいつを叩き出す。
>だが、フィデルもいいヤツだが、こんな問題もあるんじゃないか、といわれれば、
>話は聞く。好みのおねえちゃんなら、フィデルにも問題ある、ぐらいの署名は
>するかも知れない。
ワロタ
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 12:25:44 SnYX/4kq0
>>509
はてサはこういう極普通の感覚持ち出されただけでブチ切れて
自称中立だとか戦略の問題とか言い出すんだから手に負えない。
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 14:45:30 Qvaor3510
「普通」って何だよとか言い出すからな
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 15:42:23 AYsW+Rs70
>>508
>「日本にとって都合のよくない人」について、自分で義を感じて応援するなら
>、安易に誰かの味方なんて期待しちゃダメだ。
>「都合が良くない」のに、「おおぜいが味方してくれる」なんてあり得ない。
>普通に考えたらすぐわかることだ。
>その場合、まず自分の義を理に変えることだ。多数派にたたない限りむき出し
>の義は通らない。だが、法治国家の下での闘いなら、1人か2人で戦いつづける
>ことになっても、理があれば、チャンスはゼロではない。10％か1％かわからんが、
>かならずチャンスはある。それが信じられないならさっさと別の道に進むことだ。
本当に違うな
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 17:55:28 tYRs7hP90
>>508
mujigeたんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
酷使様の「日本が侵略されたら中隊長として指揮を取る用意がある」
という迷言を思い出したｗ
思い上がったド素人がプロの邪魔しないでください
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 18:49:59 pbalqYNZ0
mujigeとよーめんってよく似てるよね。
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
こういう現象をすぱっと分析できるツールを示せるというのはアカデミズムの
凄いところだな。
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 19:51:00 s+0/mebH0
>>511
中学生だよなw
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 19:54:38 co2R1qvf0
しかし、はてなサヨは反日上等や日の丸ウンコには饒舌だけど、
京都デモでの爆竹騒ぎは、もし投げたのが、
自分たちの側だったら、どういう理論で擁護するんだ
（確かにどちらが投げたかはいまだにわかっていないけど）
上の二つは言論の自由で押し切れるけど、爆竹はアウトだろう。
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:11:54 X6ZoqS6+0
>>465
シロクマはシロクマでアレだけどな。自分自身も観察対象になってるのを忘れてるタイプ
p_shirokuma 2ch, オタク文化, 執着 愛されてるハルヒ。
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:13:13 Oex6L7yz0
戦争の始まりみたいだなｗ
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:23:38 QGAyNUcmO
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mujigeのことだと思うんだが、あいつって元記者だったの？
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:27:30 Oex6L7yz0
>>519
偽善者ぶるって日本語はおかしいな
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:31:40 Xfw2RI+N0
>>519
反日上等のキータームを除けば、
はてサに共通する原理すぎるな、これ。
彼らが尊ぶ「普通」とは、
「自分（自論）に極めて都合のよいこと」でしかないというか。
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:49:23 s+0/mebH0
>>516
反日無罪。
>>519
朝日新聞。
URLﾘﾝｸ(www.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)米津篤八&btnG=検索&lr=
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:55:25 b+jZR1aV0
素朴な疑問だが、mujigeって本当に日本人なのか？
ここまで見てて彼が日本人だと思う積極的な理由がないんだが。
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:12:44 TlEztC6hO
>>523
それは何度も言われていることだけど、日本人だよ。残念ながら。
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:25:08 QGAyNUcmO
>>522
サンクス。あの文章力で腐っても朝日の記者がつとまったのは少しばかり驚いた。
あれで50過ぎということを知ったときの驚きの足下にも及ばんが。
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:31:51 sFN6wre20
mujigeって日本人なの？
日本人だと知って、今まで
在日の人なら怒りを抱えててもしょうがないかと思ってた面があったことに気づいた。
これはこれで（当事者なら感情的でも許されるが、部外者は冷静であるべきという）差別なんだが。
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:04:15 Xfw2RI+N0
あれで50過ぎで、しかも日本人なの！？
右を向いても左を向いても偏向するというのが、
どれだけ恐ろしいことなのか気付かされるな・・・・
猿も４０過ぎらしいし、もう、自分が信じていた事から
後戻りできないという強迫観念があるんだろうな。
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:10:28 xccqnbR10
学生に論破されちゃ
仲間でボコらないとプライドが保てないだろｗ
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:13:18 l9doWJAf0
>>527
猿が中高年ぽいとは言われてたが、具体的な年齢って出てたっけ?
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:21:22 TlEztC6hO
>>527
猿って40代だったの？
俺は猿が50代だと聞いていたけど、ソースが思い出せない。
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:45:24 Xfw2RI+N0
>>529-530
いや、このスレで目にした気がするんだが、
勘違いならすまない。
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 23:52:03 1OWLVkvoO
確か猿は「日本人とユダヤ人」がベストセラーになったときに
中学生だったって書いてたはず。
そこから逆算すると五十代。
そういう論拠だったと思うけど。
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 01:12:59 Q+QHfVJj0
>>502
増田あたりで一生懸命やってる、疑似科学批判の人たちの周辺が他者を見下しているようで気に入りませんとか、モロだもんな。
要するにカルトの手法なんだよ。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 02:58:43 77XFRp2Q0
>>522
へえ～mujigeって朝日の記者だったんだｗ
あれでアカヒの記者って
なんかあまりにハマリ杉というかステレオタイプで冗談みたいｗ
でもホントなんだよなｗｗｗ
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 03:18:00 EQ+jl7uG0
まーでも、疑似科学批判といっても、ちゃんとしたのならいいけど、
地下猫とかはちょっとおかしいからなー。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 03:22:19 SQN4WgvMO
地下猫はスターリン主義の科学信仰をこじらせただけだろ。批判じやなく非難
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 05:01:13 HMux2eYnO
>>519
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
あんまり盛り上がってないね。精神的同胞のよしみでsharouが一人頑張ってはいるけど。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 08:48:15 gk4HpZWD0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
こんな誹謗中傷で悦に浸るからサヨクは・・・・・・。
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:23:34 RlgflbdGO
>>538
イデオロギー以前に、人の死をこういうふうにネタにするのは
もはや人としてまちがってるよな。
なんでRomanceとか一部サヨは天皇制じゃなくて天皇や皇族の人格を
攻撃するんだろうか。
まったくもって理解できん。
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:35:30 EQ+jl7uG0
今、思想の左右とは別の流れではてサがいい感じに批判されてるんだけど、
その不敬がどうのというのは「右」のイデオロギーの話だな。
王族の死やスキャンダルをネタにしたフィクションなんて、
シェイクスピアにはたくさんあるし、別に天皇や皇族の人格は
攻撃されてないようだが。石原の政治姿勢や人格はともかく。
本当に石原やIOCがそういう行動を取るかどうかは知らないし、
根拠もなく書いてるんだとしたら趣味の悪い創作ではあるけどな。
541:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 09:55:09 eskx6zIR0
某上等スレの攻撃側当事者です
2ch書き込むの初めてなのですが、ご挨拶まで
あまり長居もできませんが
質問等には答えられる範囲お答えします。
>>520
素早いご指摘ありがとうございました。
ああいう表現上の誤りの指摘が早いので助かりますｗ
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:58:40 n1F1sxBz0
>>539
思想的な深みが感じられず、単純に悪趣味な印象が強いよな。
風刺じゃなく、自分の嫌いなものを貶めたい、他人を不快にさせたい、って感じ。
でも自分が気に入らないものを人格攻撃とすり替える>>539も同レベルだな。
天皇の人格なんか一片たりとも出てないだろ。
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:00:14 RlgflbdGO
あのな、不敬なんて言ってないだろ。
現に生きている、余り健康状態のよくない人間が近い将来に死ぬなんて話を
書くこと自体非常識極まりない話だってことだ。これが天皇でなくて
どこかの無名な爺さんであっても同じことだよ。
まして、その帰結をネタ化して面白がるなんて人の道にもとる。
シェイクスピアがどうのというが、それは既に歴史と化した時代の人物や
架空の人物と、実在の人物を同一視はできないよ。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:05:00 pQG2TapL0
>>541
参戦のきっかけは？
545:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:06:42 eskx6zIR0
>>544
あんなにトンデモなことを言っているのに対抗論張る人が少なかったから、かなぁ
あとは自分なりの考えにひっぱるのに政治ネタで目立つところを探したってのはある
途中からは頭にきたから続けてるｗ
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:13:36 pQG2TapL0
>>545
早く撤退したほうがいいんじゃない？
mujigeはずっとあの調子だと思うけど。
547:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:16:00 eskx6zIR0
>>546
ありがとう
まぁ力尽きるまでやってみようとは思う。
まさに東部戦線状態ｗ
ほんとあれで記者やってたってのが驚くよ
週間朝○らしいから、新聞本体より記者の質は悪いんだろうけど
やってみて感じたのは、思ったより左だけじゃない、って感じかなぁ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:16:10 n1F1sxBz0
>>543
何お前創作物に完全なポリティカルコレクトネスを求めるタイプ？
不敬だぞぼくちゃんおこった！ってはっきり言えよバカウヨ。
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:24:57 pQG2TapL0
>>547
> 思ったより左だけじゃない
ハイク民がってこと？
あとこの人どうするの？
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
550:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:30:39 eskx6zIR0
>>549
そうそう。
ただ、矢面にたってやりあうのは無理ってのもあるみたい。
気持ちはわかるけど。
もう少しフルボッコになるかと思ってたけど、今のとこそうでもないし。
そっちはスルーで。
直接在日の人とやりあうのはまだ早いと思ってる。
mujigeみたいな言い方で非論理的擁護をされると、そこが逃げ道になるから。
事実を言っても「反日」だもん。みたいなイミフな返答されても面倒だし。
それと、そっちに突っ込むとはてな追放されそうだしｗ
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:43:48 lY6mkYqi0
>>538
首相死亡時の想定をすることが不謹慎じゃないように、天皇崩御時の想定をすることは非難の対象ではないと思うけどね。
そう遠くない将来に天皇が死ぬのは明らかだし、それを想定して対策をしておくことは必要だ。そして、エライ人というのはそういう風に扱われるもんだ。
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:44:43 9azyl6cD0
>>543
つ天皇機関説
ご今上の弥栄を願うのは日本人として当然だが（はてサ的にはアウトだがｗ）
ご不例や崩御のときの対応を考えておく必要がある
安全保障の問題と同じだよ
日中友好は大事だけど防衛力整備も大事
浜田防衛相：自衛隊配備「検討を開始」 与那国の重要性強調 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:46:06 pQG2TapL0
>>550
ハイクって社交場みたいなとこだから政治の話は無粋なんだろうね。
普通mujigeみたいのには関わらないよ。
今後戦線を広げすぎない様に、平仮名にめげずに、楽しくやってくれ。
こっちも楽しくヲチする。以上。
554:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:49:41 eskx6zIR0
>>553
ありがとう
俺もいったん落ちるわ
ヲチよろ！
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 11:55:33 Q+QHfVJj0
>>551
けどこれって2016年崩御を想定して開催地を選定しろってことでしょ？
7年後に人が生きるか死ぬかとかわかるわけない。
スペイン国王は７１歳なわけだが、それを理由に候補地から外すのか？
ロンドンはどうする？
あと2016年には石原は都知事じゃない可能性がきわめて高いので石原の思想が原因で中止になる可能性もこれまた低い。
要するに妄想小説書くなら増田にでもかけってことだよ。あ、いいのかこれで。
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:02:04 RlgflbdGO
>>548
はあ？何がバカウヨだ。
俺は自分や身内が同じように書かれたらぶち切れるだろうから、
ああいう書き方は許せないと言っているだけだ。
相手がmujigeでも俺はあんな書き方する奴は非難する。
言っとくが俺は天皇制廃止論者だ。
>>551-552
「想定した議論」ならああいう書き方をする必要はない。
ものには言い方があるだろう。
あんな嘲笑じみた書き方で人の死をネタにすべきじゃないよ。
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:17:36 gk4HpZWD0
>>551
>「いや、世界のオリンピックじゃない。
> 日本の、オレのオリンピックなんだ！！！」
>皇室崇拝主義の石原知事の
>「ご不例時にイベントを開催することは、臣下としてとても忍びない」として、
>中止を決定。
・・・どう見ても「天皇崩御時の想定と対策」なんて真面目な話じゃないけどね。
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:33:22 9azyl6cD0
>>555
相撲だって休場しなかった（平成元年初場所）
ましてオリンピックが中止なんてありえないよ
>>556
あの程度でいちいちぶち切れてたらストレスで早死にするぞ。
もしかして金正日後の北朝鮮をネタにするのも許せないのか？
あと池田大作後の創価学会とかｗ
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:54:54 RlgflbdGO
>>558
俺が短気なのは俺の勝手だ。
話題にするなと言っているのではなく人として最低限の敬意を保てと言っている。
天皇制が嫌いだろうがなんだろうが今の天皇は一個人としては
悪いことを何もしていない。死を待望されるに値する悪行を繰り返した
金正日や池田大作とは違うんだよ。
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:59:49 RlgflbdGO
別に俺の価値観に同意しろとは言わないが、真ん中よりは左側にいると自認する俺にとって
バカウヨ認定は不愉快極まる、それだけだ。
片言隻句を曲解して他人をウヨ認定するんじゃ猿軍団とやること一緒だ。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:08:54 9azyl6cD0
>>559
ふーん、天皇の死をネタにするのはダメで金正日ならいいのか。
どこで一線を引いてるのか、客観的な基準はあるのか？
単に好き嫌いで言ってるようにしか思えないけど。
確かに人の死をネタにするのは不謹慎だけど、
「人として最低限の敬意」とか言われると大げさだと思うね。
「不謹慎だ」「俺はこういうのは嫌いだ」だけでいいんじゃないの。
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:10:04 fl5fEQMg0
そろそろよそでやれ。
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:29:05 nlOh5Sax0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なにこのぶくまきもい
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:35:19 RlgflbdGO
>>561
だったら好き嫌いでもなんでもいいよ。とりあえずウヨ認定だけはやめろ。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:57:46 wMMK80ur0
どっちだっていいんだよ
例えば永六輔とかが悠仁親王を猿の人形で見立ててツマンネえオナニー劇やってたけど、
王家が連中にとって権威だから叩こうとするわけで。
王家は一族郎党抹殺しない限り、中途半端な叩きはむしろ権威を強化する
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:32:10 /wtLNUjC0
権力じゃなく権威を叩いてもナンセンスだとおもうが
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:39:14 EQ+jl7uG0
というか、近代以前から、王族ってのはそういうもんだからなあ。
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:48:44 RlgflbdGO
>>567
おいお前、「不敬」という言葉を捏造して俺を「右」呼ばわりしたことを撤回しろ。
しかし近代以前から王族は侮辱自由なんて話は聞いたこともないが、
仮にお前が言うことが正しくても俺は近代的価値観でものを言ってるのでな。
広く人の深い恨みを買っている金正日や池田大作と政治的に無力な天皇では、
侮辱発言の妥当性は天と地ほど違う。
幼児まで罵倒対象にする永六輔に至っては児童虐待者と呼ばれてもしかたがなかろう。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:21:48 yydGkb+H0
ちょっとウヨって言われただけでこの人は何言ってるの
頭おかしいから君ウヨでいいよ
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:56:49 RlgflbdGO
>>569
死ねボケ。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:58:27 EQ+jl7uG0
こういうのに巻き込まれず、フラットなところからはてサ批判がされるといいね。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:09:23 RlgflbdGO
>>571
お前の言う「フラット」ってのは何なんだ。
通り魔的に他人の発言を曲解してウヨ認定するのがフラットなのか。
消えろクズ。mujigeと一緒に無差別うんこ投げテロでもやってやがれ。
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:34:36 5dTy3N5p0
ウヨじゃないのかもしれんがキチなのはガチ
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:38:16 qIcPZ0cU0
落ち着け。
これは要するに天皇を権威と見るか個人と見るか、どちらの見方を優先するかという
価値観の問題だから、どっちが正しいとかいう問題ではないよ。
>>555と>>557で終わる話だよ。バカウヨとか死ねとか言い合うのどっちも見苦しい。
ただ>>540と>>548は明らかに無意味に挑発的だ。
お前らが変なこと言わなきゃ荒れなかったんだから少しは反省しろよ。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:41:45 yydGkb+H0
右って呼ばれることを拒否するのって、バカウヨか極左くらいでしょ
あ、極左の方でしたか？
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:44:24 IbFLUf+x0
>>575
いしけりにお前は右か?と聞けば確実に否定するだろうが、
いしけりはバカウヨか極左になるのかw
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:45:55 qIcPZ0cU0
どうもID:yydGkb+H0をはじめ、何人か荒らしが紛れ込んでいた気配が濃厚だな。
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 17:37:52 l7Rst8lDO
つーかはてダならともかく2chなんだから
「お前のかーちゃんでべそ」レベルの煽りは軽くスルーしろよ。
どんだけ煽り耐性無いんだ。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 18:48:26 9azyl6cD0
そもそも「天皇が崩御したらオリンピックを中止にすべき」なんて
アホみたいなこと主張する右翼なんて実際にはいない。
少なくとも石原はそんなこと言ってない。
たぶん質問されても「それとこれとは別問題」と答えるはず。
>>538の増田は石原が何も言ってないことを
「ウヨならそうするはず」と決め付けた藁人形論法。
そんなのにいちいちカッカしてたらそれこそ増田の思う壺。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 19:24:27 XGjhFK0F0
増田とはいえ悪趣味な妄想文を公衆の面前で晒して悦に入ってるとか引くわーで終了な話
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 19:45:01 qIcPZ0cU0
>>579
その通りだが・・・。だったらお前も>>558とかで火に油を注ぐなよ。
>>580
それを書いた>>539がよってたかって叩かれたからこんな荒れたんじゃないの？
俺も正直なんで>>539が叩かれたのか理解できないんだが。
やっぱりはてサの自演荒らしなのかねえ？
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 20:18:04 /wtLNUjC0
そもそも皇室を嫌う理由が良く分からないな
革命や体制打破を目標にするならむしろ皇族ありきの方が円滑にすすむとおもうが
外国人排斥の件も同様だが、目的に対する手段の選び方がおかしいというか
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 20:21:28 XGjhFK0F0
>>581
俺もわからん
>>539の文章から勝手に不敬とかいう概念を読み取ってバカウヨバカウヨ言い出す人が沸いて
変に絡まれてお気の毒としか
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 22:15:56 LV3KK26c0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なんでmunyuuが関係してくるのかわけわかめ。
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 23:59:08 3nMjNvIK0
>>501>>502
ニセ科学については地下猫 VS mojimoji(他はてサ)でやりあったことあるよ。
ブコメの反応では地下猫派が多かった。
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:16:15 msn3HVUL0
>>585
地下猫とmojimoji先生だと
具体性のかけたための議論とか
なんちゃって科学にしかなりそうにないような。
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:26:50 U7dDg4mT0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
メシウマ？
どこが？
はてサの醜態をこれでもかと深淵で見せられてメシがどんどんまずくなるわ。
あ、kowyoshiみたいな典型的な阿呆が釣れたのはウマいけどｗｗｗ
でもヲチはやめねーｗｗｗぜってーやめねーｗｗｗｗ
反はてサじょーとー！！ｗｗｗ
反バカウヨじょーとーｗｗｗ
>今上陛下dis
日本最強、最後の護憲派の大物になんてこと言うんだ自称「護憲」サヨどもはｗｗ
でも今上とか「朝廷」（あえてこう言う）周りの政治力ってほんとバカにできんぞ。
伊達に2000年以上生き残ってない。
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:36:25 U7dDg4mT0
若干ハイクじみた使いかたしちゃうが。
てか結局「日の丸ウンコ」「反日上等」って、「バカウヨにバーカバーカって言ってみた」表明以外
ないんだよな。本質的な「在特会みたいな『引越し引越し！さっさと引越し！』って叫ぶのが問題」
って主張にぜんぜん結びついてない。
だからいしけりがいやがったわけで。
なんつってたらきめえのがわいとるｗｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> Apeman デモの現場にいた人間は最低限「下手すれば公妨で逮捕」といった程度のリスクは
> 負ってるのに、その程度のリスクすら負ってない人間が「絶対安全圏」とか口にするのは
> なによ 2009/07/11
結局「行動したやつしか意見表明しちゃいかん！！異論唱えるものはみなウヨだ！」ってかｗ
>>587
あ、
＞伊達に2000年以上生き残ってない。
は「1500年」ぐらいに訂正しといてくれｗ
「レキシシューセーシュギ」とか呪いの藁人形を放り込まれても困るんでｗ
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:57:55 imk7YMZi0
うーん、せっかくウヨっぽくないはてサ批判が盛り上がってたのにな。
これじゃあいつらが元気づいちゃうぞ。やっぱり俺達に逆らうのは右派だけだってな。
538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
天皇はただ仮定として死んだ場合を想定されてるだけだろ。人格的な非難と言えるか？
あと、俺はバカウヨなんて一言も言ってないので勝手に付け加えないでほしいというか、
もしかしてスレの空気をミギヒダリに戻そうとする工作員に引っ掛けられた？
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:06:17 6b3uA+Jj0
増田に何マジレスしてんだよ
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:16:29 a7a5FuWj0
>>589
> 538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
同意。増田がバカにしたのは石原というかウヨの藁人形で、天皇の死はそのネタにされただけ。
>>539みたいな反応はミギヒダリというよりも、「個人の尊厳」への相場観の問題かな。
あるいは「人の死を仮定して語るのは縁起が悪い」みたいなコトダマ的なアレ。
右翼じゃないと言ってる>>539が「天皇の人格批判」ととらえたのはよくわからん。
俺は光市事件弁護団バッシングを思い出したよ。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:29:24 XNgX6MJ20
>>591
俺は>>539の感覚がよくわかるのでむしろ「わからない」という反応が多いのに驚いた。
もしかするとコトダマ的と言われればそうなのかもしれないが、
人が死んだ後の現実をおもしろおかしく描くというのは失礼を通り越して侮辱だと思う。
特に、今の天皇はガン患者なわけで、たとえば再発の不安だってあるだろうし、
そういう人の死をもてあそぶような内容というのは不謹慎というレベルじゃないと思う。
タブー視するというわけではないが、やはり本人を逆撫でする物言いは慎むべきだろう。
たとえば、ひきこもりニートに対して
「お前、親御さんだってもういい歳なのにこの先どうするつもりなんだ。
親御さんが亡くなられた後はお前はどうやって生きていくんだ？」
と言うことには何も問題ないだろうが
「10年後、親が死んでニート涙目ｗｗｗテラワロスｗｗｗ」
というのは許し難いと思うんだが、どうか？
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:39:05 XNgX6MJ20
>>589
お前はID:EQ+jl7uG0か？文脈上そうだと仮定して話進めるぞ。
まず、「バカウヨ」発言は>>548のことだろう。お前のことじゃない。
だが、>>539=ID:RlgflbdGOを根拠もなしに「右」認定をしたのはお前だ。
右とか左とかを持ち込んだのはお前が書いた>>540なんだよ。
で、お前が持ち込んだ「不敬」ってキーワードが原因になって>>548が>>539を
「バカウヨ」呼ばわりしたわけだ。つまりお前がことの発端なんだよ。
ID:RlgflbdGOは>>556で自分を「天皇制廃止論者」とまで言っているわけで、
お前が変な誤爆をしたのは確かなんだからちょっとそこは反省してもらいたいな。
他人事みたいに「工作員」だとか言ってないで、な。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:42:21 a7a5FuWj0
>>592
いや、べつにもてあそんでないだろう。
増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
もてあそばれたのは何よりも石原都知事、
というか仮想バカウヨとオリンピック招致運動。
実際、天皇の年齢とか健康状態を考えると
2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:51:49 XNgX6MJ20
>>594
>増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
いや、>>592の例で「テラワロスｗｗｗ」なのはニート本人だからな。
だからといって、親本人がそれを見て愉快な気分になるはずはない。
特に、その親に持病があったとしたらとても心穏やかではいられないはずだ。
>2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
>それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
>>592をもう一度読めばそのことは明らかだと思うが。
>まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
>>539は「人の死をもてあそぶな」と言ってるのだから、そこは関係ないと思うが。
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:01:35 a7a5FuWj0
>>595
> いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
具体的に増田のどの言い方に問題があるの？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「名誉総裁を務める予定だった明仁天皇がクモ膜下出血で倒れた」
天皇に言及してるのはこの一文だけだよ。
これが問題になる「言い方」だとしたら、それこそ平成Ｘデーに関することはぜんぶけしからん！ってことになる。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:05:59 XNgX6MJ20
>>596
全体として揶揄調だし、「今上天皇」と書かずに「明仁」という諱（＝忌み名）を出すのは
そもそも天皇を貶めたいサヨの通例だから、そういう印象を持つのが自然だと思うけど。
どう見ても文章全体として「こういうことが起こったらおもすれーｗｗｗ」という悪意しか
感じられないのは俺だけか？
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:21:09 a7a5FuWj0
>>597
揶揄の対象はあくまでも石原（仮想バカウヨ）とオリンピック招致運動。
天皇の死は「もし２０１６年に東海地震が起きたら」と考えるのと同じように
材料として使われただけ。
それが「静岡県民に失礼だ！」みたいな話にはなったら変だよ。
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:27:14 XNgX6MJ20
>>598
そうか？俺には天皇に対する悪意も感じられてならないんだが。
まあ俺の読み方がバイアス入ってるのかもしれないが。
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:36:05 a7a5FuWj0
>>599
具体的には「明仁天皇」という表記だけしか指摘できないんだよね。
だったら、バイアスとか印象批評でしかない。
外国語の記事なら「エンペラーアキヒト」が当たり前だし、
日本でも「今上天皇」が右翼的でいやだと思えば明仁天皇と書くしかない。
「平成天皇」と書いたらかえって失礼だし。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:42:50 XNgX6MJ20
>>600
「今上天皇」が右翼的という感想にはびっくりだわ。
右翼というなら「今上陛下」だろ、最低限。「聖上」とかかもしれん。
「今上天皇」は日本語としては最も中立的な表記だと思うが。
あと、「エンペラーアキヒト」は英語（外国語すべてではない！）の習慣に合わせただけ。
向こうの人間には名前より称号が重視されるという習慣はないからな。
ただ、俺の記憶では長野五輪の時のテレビ番組では"The Emperor His Majesty"と書かれていて、
決して"Emperor Akihito"ではなかったぞ。
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:43:55 a7a5FuWj0
これがカタカナで「アキヒト」表記なら俺も「失礼だな」と思うけどね。
あと公人（政治家や公務員）なら「明仁天皇」はマズい。
共産党の議員ならそういう言い方するのかもしれないけど。
でも増田は一般人なんだから（たぶん）、「明仁天皇」で問題ないんじゃないの。
正式の本名で呼ぶのが失礼だ、恐れ多い、みたいな感覚はやっぱり右翼っぽいと思うよ。
俺自身は陛下あるいはご今上という言葉を使うけどね。
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:48:40 a7a5FuWj0
>>601
いや、俺自身は「今上天皇」でぜんぜん問題ないよ。
でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:51:30 TKVMVk4N0
在位の天皇の呼称は「今上天皇」か「天皇陛下」だろ。
昭和天皇とか大正天皇と言う表現は諡名だからな。現在在世の天皇に、
「平成天皇」と呼称するのは失礼なだけだ。
もちろん「明仁天皇」なんてもってのほか。
その程度の常識も知らん奴がウヨサヨ発言するのは、ウヨサヨ以前に「常識知らず」だろ。
つまり、「ウヨサヨの皮をかぶったバカ」と認識する。
自分の国の象徴の正しい呼称もわからんのに天皇の是非の議論をするのは愚の骨頂。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:58:57 XNgX6MJ20
>>603
>でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
いや、だからつまり「明仁天皇」と呼ぶことはそれ自体「俺は左だ」と表明してるわけでしょ。
で、左は左でも、特に天皇制に対してある種のこだわりがあるのも確かだ。
で、そういう人の思想傾向の典型というとそれこそ>>565の永六輔みたいな感じだろう。
だとするとどうしても色眼鏡で見られるのはしかたないことなんじゃないか。
「明仁天皇」という呼び方を使うことがどういう政治的立場の表明と受け取られるかは
だいたいみんなわかっていることだろうし。
だって、「今上天皇」は「今の天皇」という意味でしかないわけで、
そこに政治的不適切さを見いだすということはどう考えても天皇制に否定的なわけだからね。
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:59:50 a7a5FuWj0
>>604
マスコミの標準的な用語としては「今上天皇」が適切だと思うよ。
でも一般人が明仁天皇と呼ぶなんてもってのほか、という理由がわからん。
不敬罪はとっくの昔になくなったはずだけど。
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:07:18 a7a5FuWj0
>>605
「左」が天皇に言及しちゃいけないなんて理由はないでしょう。
「増田は左だ」というなら別に問題ないけど
「明仁天皇と呼ぶのはけしからん」というのは俺には理解できない。
いや、右翼がいうならわかるけど「天皇制廃止論者」の意見とも思えない。
あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
よく知らないけどｗ
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:20:03 QOaMQUA8O
>>607
｢今上｣はそれ単体で｢今の天皇｣に対する敬称。
もちろん｢天皇｣も｢陛下｣も単独で敬称。
だから、言葉の上ではどれでも一つ使えば十分なんだけど、慣習で二つ重ねるってだけ。ひとつでも失礼ではない。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:22:52 XNgX6MJ20
>>607
いや、「けしからん」じゃなくて「そう思われても仕方ないだろ」と言ってるだけ。
統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
あと念のため俺は>>539じゃないのでそこのところよろしく。
>あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
その発想はなかった！
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:41:52 a7a5FuWj0
>>609
> 統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
それってバイアスだよね？
増田の文章それ自体は「天皇や皇族を貶めて喜ぶ」ようなものじゃない。
そのあたりがごっちゃになってるから話がこじれる。
> しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
揶揄の対象は天皇じゃなくて石原（にかこつけたバカウヨの藁人形）。
「敬意」 ご聖上 ＞ 今上陛下 ＞ 今上天皇 ＞ 明仁天皇 ＞ アキヒト 「揶揄」
俺の感覚だと「今上陛下」から「明仁天皇」までは一般人が普通に使える言葉
マスコミ用語としては「今上天皇」が正解
「ご聖上」「アキヒト」はウヨサヨ用語
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:03:24 a7a5FuWj0
あと、増田が左翼なのは間違いないけどそんなに反天皇制じゃないと思う。
「アキヒト」じゃなくて「明仁天皇」と正式な名前で書いてるし、
平成Ｘデーの仮定として「クモ膜下出血で急死」というのはむしろ穏当なほう。
もしも「ガンが再発、全身に転移して苦しみぬいて死んだ」とか「テロリストにやられた」とか書いてたら
よっぽど悪意があると思うけど（そんな風に設定する必要はないんだから）。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:17:15 w57NToEq0
それを無視しても元増田が頭悪くて性格悪くてきめえのは変わらんし
「そういうのは個人への悪意を感じて嫌い」って素朴な感想にバカウヨレッテル貼って
のぼせあがってたおばかさんが2～3人くらいいたいたってのも変わらんし
もうどうにでもなーれ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:40:12 +2XHgROxi
どうでもいーから
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:53:08 KBV9+Kas0
天皇陛下を敬うのも、毎日皇居を遥拝するのも、日本人として当然。
中立的だよな。
というか陛下が崩御されることを想定する時点でもう日本人であるわけがないし。
危険思想の極左か三国人だな。
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:55:24 imk7YMZi0
はあ。右も左も表現規制論に行き着くわけだよなあ。
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:00:44 KBV9+Kas0
最低限、今上陛下と二重敬語で呼ぶのが中立。
呼ばない奴は不謹慎で不敬で人格障害の極左。
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:08:30 imk7YMZi0
はてサの望む表現規制は、むしろ昭和天皇崩御時の自粛ムードに近いからなー。
法規制でもないのに「配慮」を求めて「自主」的に規制させようとしてるところとか。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:44:09 U7dDg4mT0
おいおい、正直きょうびの「ネトウヨ」でもそこまで皇室の表記にこだわらねーよｗｗｗ
というかウヨ気質でそれこそ「皇国史観上等」「天皇主義上等」（「天皇主義」っつータームも
なんだかなだが）な俺がドン引きするわいな。
つーか伏字とか「天ちゃん」みたいなタームにしとけば元増田は
「慎太郎はそこまでナイーブな尊王家じゃねーしｗだいたい『皇太子を招致運動に
引っ張り出してこい』って堂々と言うようなタマだぞｗ」で済んだのにね。
しかし妙なこじれの発端になった>>539もそれはそれとしてわかるんだ。
これ以上ない護憲派の大物、しかも保守右派に影響力をもつ最強の大物を利用するどころか
罵倒誹謗して（しかも反論権ないからな）悦に入ってるんだから救いがたい。
使い倒すって発想がないのかね。
ってウヨに言われてどうするよ。
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:52:09 imk7YMZi0
天皇に頼って護憲ってのも筋が違うけどな。まあ、過敏な反応だよな。
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:32:09 dWp2lKIZ0
定期的にこのスレをウヨにしたがる
はてサが紛れ込むな。
前スレあたりからはてサの醜態が暴かれて
ここも注目されているからな。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:41:15 9MR26FFdO
まあそのうち飽きてまた何かやらかすよ。そしてここで指さして
笑ってるところに紛れ込んで以下無限ループ。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:15:04 9f3GsOD80
なんか伸びてると思ったらw
ID:RlgflbdGOみたいのってなんなの。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:28:47 BKMcOM3oO
>>620>>>621
早速来たなｗ
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:34:35 dWp2lKIZ0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
さっそくここで話題にしている。
やはりなりすましはてサだったか。
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:50:32 wOQ9J13C0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
石蹴りがいなくなった後の勝利宣言にはてサが喜んでるな。mujigeとかww
ブログ主はカルデロン事件についても「気の毒だけど、どうにもならない」
なんて思ってたくらいの人なのに。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:51:28 imk7YMZi0
だとしか思えないくらい必死で食いついてるよねえ。＜なりすまし
はてサのイメージどんどん悪くなるわ。正直。
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:51:34 dWp2lKIZ0
>>625
ほお、それが「善良」とはいいがたい、在留資格のない外国人に同情的な
「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない
「反日的」と名指されてしまうような「外国人」たちに対する共感と支持
の言明にひとっ飛びか。
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:53:42 wOQ9J13C0
>>627
しかも反日上等と日の丸ウンコでwww
訳わかんねwww
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:55:36 dWp2lKIZ0
どう見ても後付けのへ理屈にしか思えんが、なんでもいいんだろ。
兎に角、勝利宣言が重要だと。
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:19:44 BKMcOM3oO
>>624
例によって藁人形だなあ。
「正しいかどうか」ではなくて「言葉遣いとイデオロギーの相関」の話だろうに。
正確には「あの増田はサヨの落書きとして読み解くべきか」というべきか。
「どう見えるか」の話であって「どうであるか」はまた別問題なのにな。
>>625のリンク先も同じ話だね。
個人的にはあのブログ主の気持ちはわかるんだが、やはりそういう話じゃないだろうと。
言いたいことがあっても一旦は飲み込んで、先に受け入れられる素地を
作ることが「戦術上」重要という話で、その点うんこデモは奴等の視点では
「敵の見え透いた挑発に乗った利敵行為」
なんだからな。
案の定、錦の御旗を得たはてサが大喜びしていてキモすぎる。
ブコメを見る限り、奴等は在特会よりもここの住人みたいな奴の方が
憎いみたいなのが見え透いて笑えるが。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:50:27 244H6j0+0
>>630
そのとおり。
そういう話じゃ全然無い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>「残念」な状況を作り出した大きな原因は、はてなである。
>梅田氏が「バカなコメントが多い」といったように、実名の生産的な批判より
>匿名の悪罵のほうが圧倒的に多いことが「上の人」を萎縮させ、
>日本のウェブのレベルを下げているのだ。
池田信夫もこの点は当ってるね。
真面目に注意されたのにバカ共がウヨウヨ沸くんじゃ「上の人」
はもう止めたとなるのは当然だろうよ。
はてブはヲチスレ以上に奴等が考えている「２ちゃん」なのが
分らないのかな。
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:55:54 n3PPRT7V0
>>586
こういうこというと陰謀論扱いされそうだけど、地下猫の疑似科学批判はapj叩きのアリバイ作りに見えた。
>>588
>結局「行動したやつしか意見表明しちゃいかん！！異論唱えるものはみなウヨだ！」ってかｗ
権利の上に眠れるものは～みたいなのってどっちかというとウヨクっぽい発想だと思ったが。
>>592
わたくし、ホークスファンなわけでガン患者がどうこうという話題はちょっとイラッとくるわけなんですな。
前監督が胃がんを患っていろいろと大変な目にあったこともありまして。
家族にガン患者がいない人間でもカチンとくるような発言なんだが、がん患者とか病気の老人とかが身内にいる人とかはどう思うかね。
つかはてサの皆さんだっていい年なんだからそういう経験いくらでもあるだろうになんであんな下品なポエムをやらかすかね。
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:01:39 n3PPRT7V0
>>631
でも彼が理想としている欧米の上の人なんてもっと糞みたいなバカ共を相手に切った張ったしてるよ。
残念な理由の一つには梅田氏ら日本の知識層のひ弱さも大きな要因としてあると思うよ。
彼の残念さ、と言うのが真実だとしてね。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:04:50 KhT4d4OL0
はてサの工作という証拠もないのにさすがに断言するのは藁人形じゃないか？
>>614,616なんかあからさますぎてはてサの工作のふりをしているようにすら見えるわ。
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:09:44 ppPgpXbZ0
>>630
別にそういう外国人と連帯する活動自体は理解できるが、それと反日上等
には飛躍ありすぎるだろ。
まあブログ主は、カルデロン送還仕方ないからニュース見ているウチに
一気に送還が許せないになって、数ヶ月後には善良でない外国人の連帯
までいっちゃう人みたいだが。
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:13:24 dWp2lKIZ0
>>632
はてサは全然行動なんてしていないでしょ。
デモ1回行ったくらいの奴はいても。
むしろ行動していた石蹴りから、行動の作法を注意されて逆上したわけで。
それ以前にはてサから何か外国人問題について見識らしきものが語られてい
るの見た事ないわ。
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:15:44 BKMcOM3oO
Youtube一つ見ても、梅田はアメリカのいいところしか見てないのは明らかなんだが、
それはともかくとしていしけりの件だけに限れば梅田の描いた構図は見事にあてはまったね。
>>634
今までの状況証拠から明らかだと思うがね。
だいたい荒れるパターンはマイナーチェンジを繰り返しつつ共通している。
誰か一人がターゲットにされて、それを頭の悪い煽り方をする奴が表れ、
そしてわかりやすすぎるウヨ発言が出て来る。
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:17:07 dWp2lKIZ0
>>633
そうなんだ。まあ日本だけ酷いとは思っていなかったけど。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:21:11 fW77IXPM0
ネットの議論は暇人が有利なんだけだろ
応答しないと逃げたとか言われちゃうし
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:24:46 5KW4xAGQ0
>>637
ワンパターンであることは介入の証拠にはならないよ。
このスレの住人でもサヨク的な人間はいるだろうし、なら保守的な発言があれば反発するだろう。ここで、保守的な発言にくみするする側がはてサの工作だという「証拠」を書き込めば有利になる。
それが何度も繰り返されているだけかもしれない。
もちろんこれは想像だし証拠もない。ただ、はてサの工作だというのも証拠はないよね。
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:30:34 BKMcOM3oO
>>640
保守的な発言とウヨ的な発言は違うし（雪斎先生の四分類参照）、
みんなそこを見ているはず。
それにこのスレで保守と革新が主導権取り合っても意味ないだろ。
はてサみたいにみんな派閥争いが好きなわけじゃないし。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:32:31 SHiPp1lX0
>>637
確かに。
俺が思うのは、石蹴りの件を見て、皆が思うのは梅田の描いた構図。
本人もそう言ってたし。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
はてサの連中ってどうなんだろう。だってこうやって専門家を追い出して
明らかにはてなのレベルは下がっている訳だろう。
奴等だって、内心石蹴りのエントリーの方が説得力があったことぐらいは
分るはず。それでも目障りな奴がはてなから消えた満足感の方が大きい
んだろうか？
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 14:18:46 Koh9B7XF0
正直、疑似科学批判に関しては地下猫のことを「差別的でない」
と評価してる時点で人を見る目がないと思っている
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 14:32:07 XNgX6MJ20
>>643
別にpollyannaだけが疑似科学批判者じゃないし、pollyannaが猫の記事を全部よんでるわけでもないだろうし。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:08:57 qQHo9Hd/0
「はてサの工作」って言葉が阿呆発言を揶揄する意味ではなく、本当にそうだと思っている、
或いはそのような意味として使っている奴はまあ阿呆だろうな。
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:14:36 BKMcOM3oO
と、躍起になって自演をもみ消したいはてサ君でした。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:41:07 AduqgdMq0
ここで沸いてたオウム返し君とか、毎日必死で増田荒らしてる奴とか、
アレが「はてサの工作」じゃなかったら一体何か説明できるのか？
それともこのスレ最近見始めた人？
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:45:23 4A4d0nqa0
>>647
そういうのじゃなくてさ、俺の嫌いな奴は皆はてサみたいな奴いるでしょ。
やたら認定するやつ。あれはアホか病気のどっちかでしょ。
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:51:37 7ledS1b/0
明確な証拠もないのにナントカ認定するのはたちの悪いネトウヨか陰謀論に染まったサヨクと同レベルだよな…
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:57:16 XNgX6MJ20
>>648-649
手の込んだ自演乙
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 21:37:58 4A4d0nqa0
>>650
アホ？病気？
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 21:44:14 XNgX6MJ20
ほう、そうか、俺が「俺の嫌いな奴は皆はてサみたいな奴」「やたら認定するやつ」だったのかｗ
まず、何をもって俺がいつもはてサ認定していると思ったのか、あるいははてサ認定しているのが
すべて俺だと思ったのか、ちょっと根拠を聞かせてみてくれないかなｗ
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 22:32:06 0PB8pmO+0
正直、疑似科学批判に関してはTAKESANのことを「だまされる人を見下し、優越感にひたってい」ない
と評価してる時点でブクマを見る目がないと思っている
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 22:50:30 BKMcOM3oO
>>653
>>644を嫁。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:04:41 hoB1IhJI0
俺達ははてサじゃないんだからこの位で。
不毛な言い争いを続けた挙げ句に貴重な論客を失うのははてサが現在進行形で
やっているじゃないか。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:12:09 XNgX6MJ20
>>655
言い争いなんてどこにもないが？
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:57:17 VO9oa4dV0
>>624
あーほんと。
どっから見てもはてサだと思ったらやはりはてサだったかｗ
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:58:19 VO9oa4dV0
kokogikoとかいうはてサが書き込んでる訳だなｗ
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 00:45:55 MeOK9/ld0
「反日上等」論議について
URLﾘﾝｸ(watashinim.exblog.jp)
在日コリアンとはてサって仲悪いの？
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 01:06:10 G5S5udGB0
>>659
このブログ主はF1977的な極端な人だからあまり相手にせぬが吉。
どう見ても「在日コリアン」の典型ではないからね。
この記事でdisられているsharouだってかなり左がかった人なんだが、
それでもmujigeとは一定の距離を保つようにしているわけで。
あるいは、この記事で裏切り者扱いされている辛淑玉や姜尚中の思想傾向や、
こいつらがどういう人物であるかを考えればこのブログ主の立ち位置はわかるはず。
あとは推して知るべし。
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 02:26:45 NYIFt2Fk0
>>659-660
また極端な在日朝鮮人、というか、典型的な「反日上等」って言っても危険どころか
褒められる朝鮮人、て立ち位置にあぐらかいてるだけだしこのおっさん。
どうしてまあこう声のでかい朝鮮人はエキセントリックなのばっかりなんだ？
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 04:01:29 NY6DWdbM0
>>661
ブログ論壇の立ち位置を無茶苦茶意識している周回遅れの猛者気取りwww
ヲチしている俺より話しの経過も理解していないみたいだし。
まあはてサが良く釣れる餌を垂らしているんだと思うよ。
この人、はてなを揶揄しているけど、mujige他はてサどもがこれにブクマを
つけるのが良く目に見えてるよ
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 04:44:03 KuM74zMi0
>>661
薄っぺらい論考だな。
何かの纏めサイトみたい。
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 06:42:40 QuQLnRT50
>>662
予想通りの展開www
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてサっていうのは本当に釣られやすいね。
このエントリーなんて何にも中味ないのに。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 07:23:43 iiPII615O
>>664
＞PledgeCrew ｢反日｣問題 単純化しすぎ 全然違う ﾒﾀﾌﾞへ いったいだれが｢反日｣的であることを否定した？だれが｢切断｣をした？｢集団の批判の圧力で､自己批判に追い込まれた｣と言うに至っては話にならん｡｢大昔の新左翼｣に似てるのはどっち／id:munyuu 君の☆はいらん ★12★
何だか可愛く見えてきた
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 07:47:01 NY6DWdbM0
それにしてもこのネタってはてサは何時までかまってるんだろう。
石蹴りのことがよほどトラウマになっていると見えて笑える。
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:13:07 Rw389pf40
今からはてサになりたいんだけどどうすれば有名になれますか
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:20:23 NY6DWdbM0
とりあえず反日上等・日の丸ウンコで、石蹴りをdisれば、はてサとしてデビューできる。
今のトレンドは「反日上等・日の丸ウンコで一番気の毒な外国人と連帯する」って感じ。
もはや本人がネットにいないんだから、反撃を食らう心配は全く無し。
周囲には現実を知る人間も居ないんだから、実証も不要。
ただしこのネタは賞味期限が切れそうなので、やるなら早く。
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:43:52 G5S5udGB0
>>661
深夜まではてサ自演乙
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:45:39 k0UgVl6Z0
いつまでネットプロレスしてるんだろうね。
はてなじゃいつまでたっても素人の暇人最強だね。
>>665
これはPledgeCrewのブコメが正しい。
別に石蹴りの反発の根本は、反日は言葉が軽い、ヘラヘラしやがって、という
内容だったんで、善良でない外国人と連帯するななんて一言もいってない。
それに反日的と言われる外国人とともに生きる覚悟なんて言ってるくせにネットで批判
されたら自己批判なんて、あらあら覚悟はどこにいったの、ってとこだろ。
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 10:40:57 iiPII615O
>>670
誤解を与えたようならすまない。
PledgeCrewに対して俺が可愛く見えると言ったのは、上から目線の話じゃないんだ。
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 10:45:03 k0UgVl6Z0
>>671
俺の方こそ悪かった。君の趣旨を誤解していたよ。
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 11:13:26 A6pv1+mc0
はてサを東叩きに誘導した金光翔だけど、滅多打ちに有ってるな。
もう村の連中もはてサを怖がらなくなってきたか。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 12:33:19 Y/oWf/xO0
>>673 そりゃそうだ。
金光翔にしても深海魚とかいうのにしても屁理屈もいいとこ。
「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない
「反日的」と名指されてしまうような「外国人」たちに対する共感と支持
の言明なら、ちゃんと説明すりゃいいのに、全然そうじゃないんだから。
>>588 にもあったが、「バカウヨにバーカバーカって言ってみた」表明以外
なんにもないのが見え見えで、だから石蹴りが嫌がっていたわけだろ。
それを一方が愛想尽かして退場した後に、トンでも議論を始めるんだから醜悪
の極み。村民だって馬鹿じゃないよ。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 14:08:03 0SzHsD0I0
>>670
>>674
いなくなった人の理屈を反論がないのをいいことに曲解して藁人形を仕立て上げ
俺様理論を仕立て上げて勝利宣言（まあ金と深海魚ははてなじゃないけど。）
それにブクマで群がって互いに☆をつけあうと。
前スレでリベラル～ラディカルな価値観は石蹴り一人から学べば十分だと
書いていた人がいたけど、全く同感。
はてサはのみっともなさにはほとほと呆れ果てるよ。ヲチする価値もないん
じゃないかと思えてきた。
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 15:04:13 MhzbO7GW0
しかしここでヲチから外すと粋がるからなあ…。
「政治を語る俺カコイイ！(笑)」な勘違い馬鹿としてはまだ賞味期限切れてないでしょ。
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 17:39:33 hlLVRWyd0
>>675
確かにこの二つは酷いな。微妙な点についての理解力が乏しくて、すぐに紋切り型
の整理に飛びつく点ではamamakoと基本的に変わらない。
amamakoはより無様だっただけで。
何でこんなにブクマがついているのかさっぱり分からん。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:06:41 ev7GdEgy0
>>677
出てくる例が小学校の卒業式のボイコットじゃなー。
軽い言葉なのを認めているのはいいと思うけど、自分が10年たっても覚えているからって、「「善良」とはいいがたい、
在留資格のない外国人に同情的な「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない、「反日的」
と名指されてしまうような「外国人」」に有効と思うあたりが、所詮は修羅場をくぐってないお気楽女子大生の感想文だ
よな、と。
これを優れているとかいう金の言うことも分らん。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:13:47 hlLVRWyd0
>>678
要するに軽くて軽い言葉なんだよな。
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:48:35 kRohlR11O
まあ女子大生の方はいいよ。世の中の汚さを知らないとそんなもんだろ。
要するに要約したら「言いたい時に言いたいこと言わせろ！」だろ。
原理原則としては間違ってないし、素朴とはいえ問題意識は悪くない。
ただ、かなりいい年と思われる金や、それに便乗している破局はどうしようもないな。
言いたいことを言いたいのは誰でも同じなんだから、通りやすいように
戦略的に行動する、そのためには不要不急の原則論の優先順位を一旦は下げるという、
要するに全体最適の発想の欠如なんだよな。
たとえば児ポ法自民案を潰すためには有村やペドヤンを黙らせて、
一般人の冤罪リスクや芸術作品やジャニを前に押し出した方が
どう考えても本筋だし支持も集めやすいわけで。
わざわざ有村みたいなギリギリの例を持ち出しても何の得もない。
それと同じ話なのに、なんで、その程度のこともわからんのだろうな。
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:55:05 L9XoxzwfO
>>680
はてサ的には全体最適はナチなんじゃなかったっけ。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 19:07:56 G5S5udGB0
>>681
だからこそあれだけトリアージに踊り狂ったんだろうな。
あの論理こそが自分たちのわがままを阻止するもんだと何となく感じたんだろう。
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 19:59:51 KjjrafaH0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>政治に言及しない態度を表明することは、その分だけ政権与党に対して白紙委任状を与えていることと同じだ。
>テレビ朝日が主導して『ドラえもん』を改変しているという陰謀論にしたがえば、テレビ朝日は正しく自己批判的な態度を取れているということになるだろう。
は？
ドラえもんとゴーオンジャーのある回に政治色が云々といっている連中は確かにバカで愚劣だが、
自分は同じベクトルで朝日を肯定する材料にしているだけとまるで気づかない不思議生物狼さん。
フィクションはフィクション。現実は現実。
こういう連中に限って、読売と朝日の飛ばし記事に噛みつかないのも不思議。
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 21:06:10 aolOjXHB0
実際、ドラえもんはYロウ、税金鳥とか政治色あるよ
藤子Fもかなり儲けていたと思うから、累進課税に不満があったんだろうね。
漫画は絶妙なバランスで描かれているし、なにより漫画として面白いけど
アニメオリジナルは酷いのが多くてそれ以前の問題だな
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 21:11:03 G5S5udGB0
藤子Fに限らず、子供向きの作品って毒が強いのって多いよな。
実は藤子Fは大人向きのSF短篇がすごくよかったりする。かなり衝撃的だけど。
あまり見かけないので、昔コンビニで見かけたとき買っとけばよかったと個人的には後悔している。
スレ違いすまそ
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:02:25 ctVyRcbN0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
Romanceもmujigeも相変わらず。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:26:24 NRHg2dRF0
それは大体みんな知っている。
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:34:19 G5S5udGB0
>>686
間違い。mujigeは相変わらずだがRomanceはさらに劣化している＝mujige化している。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:56:17 hlLVRWyd0
>>62
>>石蹴りがいなくなったらいろんな奴らが勝利宣言するのは間違いないな
君は正しかった。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:10:55 zBnEa2+h0
>>684
なに、その左翼っぽい解釈は。
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:25:08 kRohlR11O
全然左翼っぽくないだろ。
ネオリベっぽいと言った方がまだわかる。
どちらにしても、単なる憶測だろ。
荒れるからあんまりつまらんことを言わんように。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:25:21 ctVyRcbN0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
まだやってたんだなこれ。
それにしても猿はw
>>687
うむ。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:41:36 NRHg2dRF0
>>692
ごめんなさい、実は>>687は>>685さん宛ての書き込みだったんです。
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:04 4vRGT4O50
ゾーニングされてるエロ漫画より、ドラえもんの方が有害
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:17 4vRGT4O50
児童ポルノ的に
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:26 ctVyRcbN0
>>693
ええーーw
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:31 UnCIEWWa0
>>692の
>noiehoie セイギの味方 「皇族の血統など根絶やしにしてしまえ！！」と叫べない世の中が、素敵な世の中だとは思えない。
あなたの言う素敵な世の中とはどこのことでしょうか。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:51:59 PLvKnZix0
>>697
モヒカンの悪党がヒャッハー、とか言ってる世の中だろ。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:53:38 4vRGT4O50
>>697
叫んでるじゃねえか。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:58:09 4vRGT4O50
ああ、誤読してた。
>>697は今の言論の自由を肯定してるんであって、
（猿がいうような意味での）「個人の尊厳」に反するような言論を禁止する社会＝「皇族の血統など根絶やしにしてしまえ！！」と叫べない世の中
を素敵な世の中とは思えないと言ってるんだな。
セイギの味方ってのは猿への揶揄
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 00:46:56 TKt5HXLP0
>>680
有村は正直印象悪化しか招いてないが、カマヤンは議員に協力取り付けて
実績上げてるからなー。はてサと同列にするのはさすがに失礼かと。
左派的な立場で議員にナシつけてる立場上はてサをあまり悪くいえないのに
はてサが勝手に自滅していくので困っちゃってんじゃないの？
>>692
まだ続けるつもりなのかねー。
地下猫はsk-44とNaokiTakahashiに挟撃されて今んとこ黙り込んでるが、
はてサの権威を維持するために、furukatsu相手に絞って負けない喧嘩？
Apemanは自分でも映画レビュー書いてたりする程度には一応批評に興味が
あるようだし、地下猫の方向は無理筋ってのは途中で気づいてるはずだが。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 00:49:11 TKt5HXLP0
というか、Apeman……
>公安にしてみたら別に児童ポルノの単純保持が違法化されなくても
>使えるツールはなんぼでもあるわけで、まあ公妨なんかよりは
>「破廉恥」というレッテルを貼れる分使い甲斐が
>あると思うのかもしれないが、たかだかその程度の話。
人権擁護法案を警戒する意見に対しても似たようなこと言ってたな。
サヨクの法案はよい法案ってか。副作用とか気にするなと。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 01:24:21 wfSSSCqN0
>>702
うーんあまりに鈍感過ぎるな。現実感覚なさすぎ。
はてサはネットを一歩外に出ると、どんな世界が広がっているのか見てきた
方がいい。ネットの議論に熱中するあまり･･･という感じだな。
この点はApemanに限らないけど。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 01:39:20 elnmubpP0
>>701
あれ、そうだったのか。kamayanというだけで読み飛ばしてたんだが、意外とやるんだなｗ
奴のダイアリーは何度か見て、ソースが全部2chの陰謀論ばっかりだったので読む気しなかったんだが。
>>702
いや、人権擁護法案と児ポ法改正案は次元が違うと思うよ。
人権擁護法案の場合は人権委員会にプロ市民を動員しまくるという事態が起こった場合
はじめて問題が起こるわけで、非常に恣意的な運用をした場合が懸念されているに過ぎないが、
児ポ法改正案では葉梨から枝野まで「サンタフェは今後出版禁止」の点では
一致してしまっているわけで、デフォルトでおかしなことが起こることが確定してるでしょ。
しかも基準が「性的好奇心を満たす目的」とか内心の問題に踏み込んでて極めてあいまいで。
それでいて、ジャニはOKとか言ってるんだから恣意的な運用します宣言が出てるわけじゃん。
サンタフェにしたってジャニにしたって芸術作品なり娯楽作品でありながら、
性欲を刺激する面も確実にあるという非常に微妙な線上にあるものなわけでしょ。
そこを「疑わしきは罰する」になっている時点で道徳的価値観の強要になってるよな。
原理原則が「差別イクナイ」である人権擁護法案とはその点でも一緒にできないよ。
まあ麻生自爆解散で流れるみたいだから意味のない議論になりつつあるけどね。
民主案なら実害はなさげだからまあ安心だけど。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 02:38:40 tAA4C5UJ0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
sorarisu0088が復活しとるな。
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 02:54:46 LzjML8C30
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
確かにこれ、（珍しく）元記事の言うとおりこんなお粗末な認識垂れ流すmixiの
妃都って阿呆がどうしようもないんだが
＞kowyoshi お話にならない, 歴史修正主義 某岐阜鉄道や某大尉などように、
＞mixiはサティアン化によるアレの純化が激しいからなあ。もちろん、最悪の
＞方向で。 2009/07/12
隠語か陰口なんか知らんがこういうのもサティアン化だと思うぞkowyoshi。
てか誰だよｗ
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 05:20:50 TKt5HXLP0
>>704
とはいえ、はてサみてる分には、人権擁護法案に不安抱かずにはおれないけどね。
同じはてサが似たような理屈で言ってることだからさ。
もちろん、はてサみたいのが運用において幅を利かすと決め付けるつもりは無いけど。
今回のこれは読者への悪印象を与えてると思うよ。
今後人権擁護法について動きがあるときに、はてサの今回の態度は高くつくんじゃないかな。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:05:56 CAWE22PWO
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
www6の理屈だと今存在しない法は永遠に立法する必要がないな。
数ヶ月後に同じ理屈持ち出せばいいんだから。保守反動めｗ
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:33:07 EDuec7BC0
>>707
はてサの存在が現実の立法とか法改正とかに影響を与えるとは思えんが。
しょせんネットの片隅でのことだろ。
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:43:39 gG/P2Uyn0
>>707
>>709
悪印象を与えるものの、実際の影響力はゼロといったところだろうね。
その点ははてサも在特会も共通している。
唯一分かっていないのは当事者だけで。
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:50:29 O0/A32AF0
>>704
写真は判断が難しいからね。
間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られたエロゲーやアニメだけ禁止すればいいんじゃない？
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:58:23 9Qqovk7eO
>>711
＞間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られたエロゲーやアニメ
知らない人から見ればただのエロ、知ってる人から見ればエロ目的でない、みたいな物も以外と多いけどね。エロ目的でなくエロゲーやるというのも変な話だけど。
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:03:43 O0/A32AF0
>>712
にっかつロマンポルノが社会的なメッセージを持っていようと、エロ目的であることは間違いないわけよ。
それに、エロと一緒に表現される思想なんて不健全で反社会的な危険思想に決まってる。
規制しても害はないよね。
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:07:41 PJpg6K3LO
はてサ乙、なのかこれは。それともネトウヨ乙、かな？
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:13:57 TKt5HXLP0
これは皮肉じゃないの？
つまり、「間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られた」なんてのが、
なんの判断基準にもなるわけがない、という。