10/05/13 16:15:35 8d5f9dzS
てか>>145の奴って・・・
コンデンサーの外回りの四角い奴ってインダクターじゃなくて
それもコンデンサーじゃないのか？
ワケワカラン設計だな・・・
151:Socket774
10/05/13 16:34:37 2Tj+aBZh
最近のMB買ったことないのか
152:Socket774
10/05/13 22:40:15 PbydZcbx
つか、シールド付きインダクタも知らんのか？
153:Socket774
10/05/14 01:27:21 NGumOPwK
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
154:Socket774
10/05/14 06:01:53 Hxnh+7q+
>>145
蛎殻とフジツボ
155:Socket774
10/05/14 06:08:46 Hxnh+7q+
>>153
こんな風に切り株にキノコが生えてるのを見たことがある。
156:Socket774
10/05/14 19:56:05 79m3BbSG
>>153
ハンダボールが付着しただけじゃ…
と書いてみて、下側は思いっきり噴き出してるな。
157:Socket774
10/05/14 23:02:56 YoKaI8zf
はんだボールという言葉を知っていながら、
これの下側のを見て「噴き出している」と思うのかよ。
内容物が吹き出てきたときに、金属光沢のある液体状を呈するコンデンサなんて無いぞ。
158:Socket774
10/05/15 01:07:18 4wpsmaBz
>>145
ひどい部品配置だな。
表面から放熱することを前提に部品のスペックが決まってるので、
こんなに密着させて並べたらスペックどおりの性能を発揮できないぞ
159:Socket774
10/05/15 08:59:33 VQ6AQmDs
おすすめ半田ごてないでしょうか？PC電源のコンデンサ交換に使う目的です。
以前のスレには書いてあったような気がしたのですが。。
160:Socket774
10/05/15 09:05:01 DULt6vZC
固有機種名言ってもしょうがないと思ってるんで出力だけ。
30ワット以上のもので気に入ったものを買いなさい。
電源周りに入るｺﾝﾃﾞﾝｻの交換に低出力は役に立たないばかりか板壊すので。
161:Socket774
10/05/15 09:07:18 VQ6AQmDs
>>160さん
即レスどうもありがと。30w以上を買えば問題ないですね。ご教示ありがとでした。
162:Socket774
10/05/15 09:11:04 ukvfxOuV
PC電源って電源ユニットのことか？
半田ごてを初めて買う、人におすすめを聞くようなレベルの奴が手を出したら
感電するか火事を出すか、痛い目に合う可能性が無視出来ないな。
163:Socket774
10/05/15 09:15:10 DULt6vZC
ああ、俺の頭の中では完全にマザーの電源供給周りのパスコンだったんだが
ATX電源か。発言撤回。
その程度の認識の人にパワエレ機器弄りとして薦められる半田コテの
機種も出力も存在しない。
164:Socket774
10/05/15 09:18:16 JnkZZV1/
エンスー向けの製品だからそういう事言っちゃうのは無粋かと
てかハイエンドに限らず最近のマザーは1チップでコスト下げられるはずなのに
単価維持する為か、輪をかけてオーバースペックになってるな
165:Socket774
10/05/16 01:40:22 daOX1QGL
>>157
爪先で、カリカリ…ポロッって感じで取れるよねw
166:Socket774
10/05/17 08:08:53 JQY98fFf
たまにこんなのが腕に飛んでアチイッってなる
167:Socket774
10/05/17 19:28:27 8nsvtlGb
コンデンサ×スライム
168:159
10/05/18 09:13:28 LmKDFGYP
問題なく電源ユニットコンデンサ交換出来ました。ありがとうございました。
169:Socket774
10/05/18 10:21:26 AXy1nn8G
>>168
おめでと。
改造後は、理論的に正しくて、どんなに自信があっても
しばらくは試運転を続けるのが吉
170:Socket774
10/05/18 11:44:38 LmKDFGYP
>>169
レスありがとうございます。ちなみに試運転の時間はどれ位設ければ宜しいでしょうか？
171:Socket774
10/05/18 12:31:15 yPRdk75D
そんなことが人頼みはないわ
172:Socket774
10/05/18 15:05:03 AXy1nn8G
>>170
電源ユニットをいじったときは、1週間程度は自分の目の届く範囲内で
負荷のかからない使い方をし、そばを長く離れる時はコンセントを
抜いておく、くらいはしている。
その後、もう一度ばらして異常がないことを確認して、負荷を増やして
みて問題なければ、通常運用って感じ。
ちなみに初めの1週間という期間に深い意味はない、土日しかまともに
いじる暇がないことから生じた個人ルール、
基本は自己判断・自己責任だと思うよ。
173:Socket774
10/05/22 03:17:12 hRBXApMx
コンデンサー製造 【続報】 ニッセイ電機株式会社 自己破産を申請 負債100億円
174:Socket774
10/05/22 07:07:35 YVQgN5yI
コンデンサ関連企業に設備売却で
モノ自体の供給は続くとかになってはくれない？
入手のしやすさ、値段の安さ、コンパクト、高品質満たしてる
ニッセイフィルムは無いと困る
175:Socket774
10/05/22 08:49:06 B4nfgvMm
年々売上が下がってたらしいので、フィルムコンデンサを作って売ろうというコンデンサ屋は・・・
176:Socket774
10/05/22 08:52:21 B4nfgvMm
と思ったが、各社がフィルムコンデンサを生産しているから、ニッセイなくなっても困らないじゃん。
174の言う、
> 入手のしやすさ、値段の安さ
この2つは、ニッセイの経営が傾いていたからこそ、実現していたことじゃないか?
177:Socket774
10/05/22 12:23:05 D6J3ASAm
ニッセイはフィルコンの本業は良好だったが投資で大コケして吹っ飛んだマヌケなのでそれはズレてる
178:Socket774
10/05/22 16:09:10 AN9mY055
そこで中国企業が手を上げるんですね
179:Socket774
10/05/23 00:14:11 2FxLc7QK
初めて妊娠したのの移植に挑戦しました。
コンデンサって固いですね。コンデンサを抜くのにまだかまだかと引っ張ったらズボッと周りの金属の殻が取れました。
残った中身の茶色いものと足をとるのに一苦労しました。移植後も結局不安定でもういや。
同じようなこと経験した人いますか？（初めてのときとか・・・）
180:Socket774
10/05/23 00:24:46 y5IkCynv
それはコンデンサが固いとかじゃなくて
ハンダが融けてないのに無理やり引っ張っただけだろう・・・
181:Socket774
10/05/23 00:50:30 xOk2Qu2Y
>>179
熱量不足なのに無理するからだ。コンデンサ取るのに力なんて要らない。熱量が足りてたら、コンデンサを1個持つだけの力で取れる。
金属の殻はｽﾙﾎｰﾙといってコンデンサの足、そして はんだと多層基板の配線をがっちり結ぶ為の物。
それが無くなったら、配線がされてないと見ていい。こうなったら素人には修復不能。
完全な失敗ですね
182:Socket774
10/05/23 01:12:54 p/QMmP28
金属の殻ってコンデンサの筒のことでね？
183:Socket774
10/05/23 09:24:42 3PVQ3An6
初めてのときはハードオフのジャンク電源買ってきて
そいつの基板から抵抗コンデンサを外す練習してからやったな
184:Socket774
10/05/23 12:43:28 Hzk+abj+
ハンダ付け初心者はそもそもマザボのケミコンなんて交換しないと思うけど・・・
真空管アンプ製作や電子キット組み立てなんかで、
ハンダやコテの扱いにはある程度慣れてるんじゃないのかな。
で、俺は初心者のうちは、捨ててある電気器具とか安いキットとかで、
いかにキレイなハンダ付けできるかどうか練習した。つかハンダ付けの練習って楽しいもんねＷ
185:Socket774
10/05/23 13:47:11 fRLxqKDy
ものっそい普通の素人だったなぁ。
そうか。普通ははんだ部品を付ける練習から始めるんだよな。
部品を外す練習からって俺はアフォかｗ
186:Socket774
10/05/23 14:57:13 Fp+djXKt
真空管アンプ作成は難易度はともかく懐的に厳しいんじゃないか？
のめり込んだらやばい分野だし
187:Socket774
10/05/23 15:20:50 ZAP8RAYJ
小中学校時代に電子工作キットいじった程度の素人でもコンデンサ張替えぐらいは出来るよ。
オレがいい例だ。
今のRoHS対応基板とかはちょっと厳しいけど、コレは単に腕だけの問題でも無いような気がする。
まあホントにうまい奴なら問題にもしないんだろうけど。
188:Socket774
10/05/23 15:34:26 A+Xc8mz8
真空管回路は値段もそうだけど電気的にもほんとに危ないぞ。
高い電位差をかけて使うからな。
直流は交流と違って触ると硬直するからまじで危険。
189:Socket774
10/05/23 15:45:49 QwwgH46p
>>188
持ち上げたシャーシの裏側に指先が入って、もろ ～ 250V端子に触れたw
190:Socket774
10/05/23 16:09:32 ZXUGUR43
>>189
持ち上げたりするとき、電源を切らないのか。
電源を切ってしばらく放置、チャージを放電させてからなら大丈夫と思うぞ。
191:Socket774
10/05/23 16:22:30 APk1DzjB
床に置いたまま使ってて、昼寝で寝返りうって火傷した時は痛かった
真空管で髪の毛が焦げる匂いが、部屋に充満してたし
192:Socket774
10/05/23 17:36:27 VW1lt1VB
LC測定装置でもろ漏電が起きてたらしく、４５０Vの直流で感電した
硬直とまではいかないが、指先にものすごい衝撃が・・・
193:Socket774
10/05/23 23:38:10 PoQcdYxp
>>174
値段を安く叩きすぎたから、潰れたんですね。
分かります。
194:Socket774
10/05/24 07:20:35 CYrJ+GeJ
>>184
安いキットは片面基板だから、あまり参考にならないよ。
ジャンクで100円のマザーボード買ってきて、どこまでやったらスルーホールが壊れるのか、試したほうがよっぽどいい。
195:Socket774
10/05/24 09:27:58 6EKQD+Zr
>>193
・海外事業が頓挫し、債務超過などで資金繰りが悪化
・中国・上海など海外事業の失敗で債務超過に転落
スレチに亀レスで的外れかよ、アホすぎ。
196:Socket774
10/05/27 00:03:36 GtYoxfBY
マザーの半田は板にもよるが結構難しい板もあるよ。
高いやつがそうだが中の銅が多いのかなかなか溶けないのとか
穴がやたら小さいのもある。
簡単なのは簡単なんだけどね。
197:Socket774
10/05/27 00:15:02 jQdlm2PY
RoHS半田使用のマザーボード、
GNDやスイッチング電源二次側の正電位側のベタパターン内にあるホールで、
足がスッコ抜けやすいクソコン実装済み
くらいのコンボだと結構難しいな。
ノーマルはんだを追加して辛抱強く温めるしかない。
198:Socket774
10/05/27 09:11:25 Pcg5J0mA
はんだが溶けにくい一番の原因は、やはり広いパターンで熱が逃げることだろうね。
ニクロムヒーターのこてだと40Wではつらい場所がある。
パーツ自体にも放熱効果があるから、足を残してコンデンサをむしってしまう荒技もある。
199:Socket774
10/05/27 10:52:34 xFuV4AK8
ちゃんと工具使え。 電動ポンプ付きのコテで溶かして吸い取れ。
あしを残してコンデンサを毟るなんぞ以ての外じゃ。
マザーボードだと、パターンの広い電源廻りよりAGPやPCIのパスコンのほうが、
何倍も神経使うぞ。
200:Socket774
10/05/27 12:40:21 Pcg5J0mA
>電動ポンプ付きのコテ
それを購入する資金で、新しいマザーボードなどが買えてしまう罠。
>マザーボードだと、パターンの広い電源廻りよりAGPやPCIのパスコンのほうが、
>何倍も神経使うぞ。
何に神経を使うのかね？
201:Socket774
10/05/27 15:46:41 yP0oafYK
|＿| ∩
|文|ｘ･) ＜ ちっちょっと、おれのかうぱーが
|￣|⊂|
| | ｕ
202:Socket774
10/05/27 20:14:03 Ja5/xop1
>>200
どうせ趣味なんだから、このさい基板の単価は問題じゃないと思う
203:Socket774
10/05/28 12:19:18 3utRqPOi
ああなんか盛り上がってるなぁ
ニクロムヒーターなら50W、セラミックなら30Wくらいかな＞マザボいぢり
(ヒータの違いではなくコテ先への熱の伝え方が違う)
過熱防止にパワーコントローラもあるといい。自分は秋月のキットだがホームセンターにもあるだろ
一番いいのは工具屋(PC屋は×)に基板持っていって
「これ交換したいんだけどよさげな道具教えれ」だな。
204:Socket774
10/05/28 12:47:07 Qs0R7gpn
それ、うれしくなった店の親父が暴走して歯止めが効かなくなる危険が
205:Socket774
10/05/28 13:32:51 bdX6LMCH
商売とは言え、スルーホール抜いてしまったりパターンを欠損した基板の修理を頼まれて
パターンを読んで導通とって簡単に修理してしまう修理屋のおっさんって感心するわ。
206:Socket774
10/05/28 23:26:50 xRjrLner
まあ、PCマザーボードで電解コンデンサが使われている場所という時点で
信号間のアイソレーションや配線長の変化が問題になるような高クロック信号線では絶対にないわけで。
破損箇所が本当に電解コンデンサ絡みだけで他に累が及んでいないなら、修理は難しくはない。
207:Socket774
10/05/29 17:12:24 f7W27CKz
コンデンサ本体持ってちょっと曲げても大丈夫でしょうか？
208:Socket774
10/05/29 17:16:42 /F77JOsR
マザーから少し浮いてるなら曲げても大丈夫。無理に力入れないように。
209:Socket774
10/05/29 18:04:17 fOV2ssUn
昔それでキャパシタのガワがモリモリ抜けたのにびっくらこいた
210:Socket774
10/05/30 11:30:52 DF5LXnqs
今更ながら>>124のAAは秀逸だよな。
なぜかたまに見たくなってこのスレ来てしまうよ。
211:Socket774
10/05/30 11:36:34 73TtG8Ya
>>210
たしかに。
何故か、こういう携帯ストラップが欲しくなる俺。
212:Socket774
10/05/30 21:37:24 xg3Duz+2
コンデンサなどの交換にはクイックヒートボタンの付いた90wコテと共に
自動はんだ吸取器があると簡単なコツでガンガン交換できるよ。
ハンディータイプでも高価なマザーが買える位高価だけど力強い味方だぜ！
お陰でジャンクマザーや電源の蘇生手術が趣味になってしまったよ^^；
213:Socket774
10/05/31 02:33:40 pr3CSFAA
半田付けってなんか中毒性あるよな
15/90w切り替えのコテ（TQ-95）をメインに使ってるけど
発熱は十分でもコテ先の熱容量が、多層基板相手には若干足らんので
コンデンサ交換にはコテ先が太い60Wのコテ（KS-60R）を使った方が速かった。
両足同時に熱して一発でスッと抜けるのがタマラン
頻繁に掃除が必要だし、短時間でも基板焦げてしまうので
慣れない内は低出力の方が安全だが
60WあればCPUの2次側だろうと引っ張らなくても自重で落ちるから楽
214:Socket774
10/05/31 02:43:39 dZC+vgii
低熱量のコテほど他へのダメージが少ない
と考えてしまうのが典型的ド素人
熱伝導の仕組みを完全に誤解してる
215:Socket774
10/05/31 06:18:04 pr3CSFAA
別に誤解はしてない
素人なのは否定しないが
俺は多層基板弄ったこと無かったのでどの程度が最適か分からなかっただけだ
216:214
10/05/31 06:22:00 fYK4UHmR
いやいや>>214はアナタを肯定する内容の
アナタ以外（15～30Wのコテを用意する人）へ向けたレス
217:Socket774
10/05/31 07:34:21 tpZ7gaw5
というか15Wじゃ間違いなく弱すぎるだろ
218:Socket774
10/05/31 08:09:32 SqXf5VV1
カセットコンロで先を加熱しつつ
219:Socket774
10/05/31 08:27:59 pr3CSFAA
>>216
ああ、そうなのか 早とちりしてすまんかった
220:Socket774
10/05/31 19:46:46 FMZng+hr
昔、必要なDRAMがたまたまSIMMに実装されてた事があった。
考えた結果、フライパンで炒めて。
DRAMは取れたけど、フライパンが半田メッキされてしまってwww。
221:Socket774
10/05/31 20:11:31 f6uYkRQg
バッ活で似たような話見た記憶があるなｗ
222:Socket774
10/06/01 04:10:26 2Ad07uof
>>212です。マザー&電源のキャパシタ交換60分で完了！携帯撮影(1920＊1080)
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
はんだコテの15w～30wなんて玩具同様で使い物になりません！
少々高価でもクイックヒートボタンの付いた90wコテをおススメします。
223:Socket774
10/06/01 08:42:43 uFffFieX
コテは最低でも60W以上のものを選ばないと作業性が大きく損なわれるよな。
224:Socket774
10/06/01 11:15:05 JCT0vOTy
一次側にHZ使ってるの始めて見た。
最近のマザーはそういう設計なのかな。
225:Socket774
10/06/01 13:02:06 3WiYt2/m
交換後がHZになったんじゃね？
それよりも電源の2次側にHZか…
はんだコテを語るなら、ぜひ、はんだ面をうｐして欲しいもんだ。
226:Socket774
10/06/01 13:19:13 tXMpV1I2
小2からコテ握ってて、かれこれ両手じゃ足りないほどのコテ使い潰して来てるから
ハンダ面見せても、製品とそう変わるでなし、見せる意味がない
227:Socket774
10/06/01 16:19:31 3WiYt2/m
>>226
単発IDでどうした？
俺様スゲー、けど証拠は見せないって、このスレには多いなｗ
228:Socket774
10/06/01 21:28:53 7c+aIj/C
控えひかえーい。このハンダツノが目に入らぬか（ババーン
この>>226は小二より数々のコテ使いを始末してきた往年の
名戦士であられるぞ。ええい、頭が高い。控えおろう
229:Socket774
10/06/01 21:33:06 5ulm7xui
10本以上のコテを使い潰すのは明らかに使い方に問題があるな。
コテ「先」であれば両手両足で利かないのはごく普通だが
230:Socket774
10/06/01 22:49:40 2Ad07uof
>>222です。
因みに>>226は私ではありませんので悪しからず！
はんだ面は恥ずかしながら見せられる物ではありません。
一応機能面では問題ない程度です。
流石にコテを10本以上使い潰す技術は持ち合わせていません^^;
因みに一本目でコテ先も交換した事がありません。ってそんなに駄目になる？
利用後にコテ先コーティングメンテすれば大丈夫だと思うけど・・・。
231:Socket774
10/06/01 22:57:24 7c+aIj/C
ヒーターは毎日握るレベルじゃ結構壊れるよ
232:Socket774
10/06/01 23:16:46 lwiAUng3
ニチコンHZって千石で安く買えるし容量・サイズとも豊富で、
しかもバラ売りにしては妙に値段が安い。
ルビコンMCZやニチケミKZHより安かったりする。
233:Socket774
10/06/02 14:12:56 yGRUjnur
人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ
番外編：偽学生
以上一名
234:Socket774
10/06/02 18:14:10 fo11CYdp
>>231
ヒーター換えれば良いじゃんw
235:Socket774
10/06/02 19:35:35 jhGi9N9B
そんなもん買い換えるわ。
236:226
10/06/03 02:10:45 fyDgBXU9
ハンダはkg買いしてるほどだから
237:Socket774
10/06/03 05:57:34 Oj9ixiiF
>>234
ダイソーのチャイナ製じゃないのか？
w
238:Socket774
10/06/03 08:27:55 stC8TaRD
コンデンサ張り替えたくらいの経験ではコテ本体も消耗品である
と意識するのは無理な話だわな。
239:ちょっと見やすくしてみた
10/06/03 11:06:11 sndlDcCE
人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも…失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」
他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロ
ハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ
番外編：偽学生
以上一名
240:Socket774
10/06/03 11:49:13 zAycdUMB
>>239
見やすいとか以前に、なんの意味があるんだ？
241:Socket774
10/06/04 16:17:37 voBsxX6p
>>239って、ときどきスレにコピペしてるけど、いったい何だろうな。
242:Socket774
10/06/04 18:34:57 LE4VgvQv
何か痛い荒らしを晒し紹介しようとしてるんだろうな、って雰囲気はわかった
243:Socket774
10/06/04 19:19:14 HiCckBFC
>>238
コタツみたいなもんだからな、早々壊れない
2年で1本だとして20年か。まああり得るっちゃあり得る。
ハンダ3本あるけど、最初のヒーターすらこわれてねーや
244:Socket774
10/06/04 19:49:48 VBXt92P5
ダイソーのコテだけはガチ
245:Socket774
10/06/04 20:37:53 nWNQU2mI
>>240-241
気にするな！そう悩ませるのが目的なんだからね^^;
>>230です。
キャパシタ交換後の半田面に付いて、写真を撮って拡大すると意外と
上手くいっていない事が判明！小手先技術の半田付けとはコレいかに！ｗ
趣味とは言え精進せねば＞＜！拡大鏡も準備しないとな^^;
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
246:Socket774
10/06/04 21:29:15 voBsxX6p
>>245
乙
歳とってくると、肉眼で見るよりも、デジカメで接写してPC画面で拡大して見たほうが、よく見えるんだよね・・・。
ちなみにコンデンサの上面の銀色の部分は電極に繋がってるので触っちゃダメよ。
そもそも、通電中に触るのは危険だからやめてほしい。電源ぬいてから、しばらく放置させて放電してから蓋あけないと感電する。
247:Socket774
10/06/05 03:36:41 eAJCif1l
> ちなみにコンデンサの上面の銀色の部分は電極に繋がってる
ハァ？
本気で言ってる？ ネタ？
248:Socket774
10/06/05 04:17:06 bBqINBga
勿論、交換作業をする時はコンセントを抜いた後一回
PCの電源スイッチを押して残留容量を開放しています。
例のコンデンサー2個は単独で触った時は感電せず、
2個のコンデンサーの頭を指でブリッジさせた時にだけ感電します。
こんな事は初めてなので、コンデンサ不良で漏電しているのか？
と思った位です
249:Socket774
10/06/05 11:42:11 Ifha1LUz
電解コンデンサのケース部分は一応どこともつながっていないはずだけど、
絶縁も保証されていないってことじゃなかったっけ？
普通は2Mオームを超えているので、うちでは測定限界だけど、
吹いたコンデンサでは電極とケース間の抵抗を測ると2Mオームを割ってくる
ので、劣化を知る手がかりになるかもしれない。
あと黒スリーブの日ケミは別に珍しくない。
250:電解コンデンサ
10/06/05 13:59:48 HEcQcYZk
ケース絶縁は保障されてないね。
ケースと端子間の抵抗値の傾向はメーカーや製品やロットによって
違うだろうし、実際の抵抗値は個々にばらつきがあるだろうから
２Ｍを基準に劣化の手掛かりになると思うのは間違いだよ。
それに高圧充電された状態なら、普通に触るのは危険でしょう。
ニチコン、使用上の注意
「コンデンサのアルミケースと陰極端子間は、ケース内側の
自然酸化皮膜と電解液の不安定な抵抗分で接続されています。」
日ケミカタログ２０ページ／４９ページなど。
「コンデンサのケ－スは、絶縁が保証されていません。コンデ
ンサのケースと陰極端子及び陽極端子並びに回路パターン間
は、電気的に絶縁して下さい。」など。
OS-CONカタログ５ページ
「ケースと陰極端子間には不定の抵抗があり、絶縁されていません。」
251:Socket774
10/06/05 19:20:52 ATUo/J4d
>>248
それは指で回路を作ってるから、かも
+400V --||----指-手-指---||----GND
電極とケース間のわずかな静電容量で、極わずかな電流が流れる(すぐに流れなくなる)
だが、+400VがDCではなく、数百kHzでスイッチされていると、極わずかな電流が数百倍になるので、無視できない電流になると。
252:Socket774
10/06/06 02:29:59 WdUOlifA
仕様だろうが何だろうが、どすぱらPrimeの安電源に使われているキャパシタ。
キャパシタのメーカーだけで信用しろというのは無理な話。
長期保存で性能が落ちたB級品、C級品を使っている可能性もあるからね。
新モデルの上質物に交換して如何なのか気になるところですね。
253:Socket774
10/06/06 12:41:22 ODICOr5p
1 名前： 電解コンデンサ [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 21:01:26 ID:GwoxbWtF
このスレは、下記の板へ引っ越します。
電気・電子＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(science6.2ch.net)
但しPCパーツ限定のネタスレとして継続する可能性は否定出来ませんが
今まで閲覧・投稿して頂いた方々に哀悼の意を込めて。
いままで、ありがとうございました。
m(_ _)m
■前スレ
【膨張】 電解コンデンサの大量死 39μF目 【液漏】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
2 名前： 電解コンデンサ [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 21:06:46 ID:GwoxbWtF
本スレ
電解コンデンサの大量死 40μF目 ＠電々板
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
254:Socket774
10/06/06 13:15:48 bIN9uLzZ
張替えるくらいで電気・電子専板に移住とか恥ずかしいから止めとけ。
ってかまだ落ちてないのか
255:Socket774
10/06/06 13:36:06 ToVJlTiQ
>>254
たぶん>>250が矛盾した行動しているので、それを叩きたいのだろう。
256:Socket774
10/06/09 01:37:31 GK3nxCDl
URLﾘﾝｸ(plugcomputer.org)
sheevaplugの電源が素晴らしいコンデンサで
1年も経たない内から爆発液漏れなんでもありのパラダイス状態。
257:Socket774
10/06/09 12:58:22 sudjB9XL
>>256
固定液が黒く変色しているから相当熱を持っていたんだな。
二次側のコンデンサも膨らんでるし。
258:Socket774
10/06/09 13:49:56 gER8Z2a5
yaleconって書いてあるくらいだから、ヤレてて当然の部品なんだろう。
しかし、こんなハチャメチャ実装で、QC刻印されても困るわ。
259:Socket774
10/06/09 15:26:26 dOY8rv9W
AntecのTPシリーズが欲しいんだけど、
あれって一次日本製だけど85℃ですよね。
85℃日ケミと105℃TEAPOってそんなに耐久性変わらないですかね？
変わらないのならTPに特攻しようかな。
あの電源それだけが気がかりなので。
260:Socket774
10/06/09 18:06:27 K+7Kd5fp
>>259
普通の使い方なら
85℃日ケミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞105℃TEAPO
261:Socket774
10/06/10 00:43:39 63fO7ojv
>>260
それを聞いてTPにします。
それだけがちょっと不安だったので。
262:Socket774
10/06/10 02:29:52 JRrt9y2j
>>258
ヤレコンって完全にネタだろ、おい。
品質は糞でもギャグセンスだけは一級品の薫りｗ
263:Socket774
10/06/10 11:49:18 UMnNxxqR
URLﾘﾝｸ(capacitor.web.fc2.com)
だとyaleconってあまり悪いものではないみたいだが・・・
まあ中華コンデンサは信用しないほうが良いかも知れん。
264:Socket774
10/06/13 17:04:40 ibQkzqI7
中国、韓国の粗悪コンデンサのお陰で
日本製コンデンサの
存在感と良さを実感出来る！
ある意味、感謝！？w
265:Socket774
10/06/13 17:08:53 z9rDxHSU
社会期待に対しての性能陳腐化が早すぎて中華コンで充分だろ
という意見が正解となってるこんな世の中じゃ
266:Socket774
10/06/14 00:13:12 XJFjjT0H
お笑いだねｗ散々Pen3からPen4,Core2時代にかけて
コンデンサが暴発して大問題になったのに正解だぁ！？
ちゃんちゃらをかしくて、おへそが茶を沸かさあ。
267:Socket774
10/06/14 01:15:42 4tkILD6L
まあニチコンも爆発したわけで
268:Socket774
10/06/14 09:45:07 XJFjjT0H
中華さぁ暴発した数が違うだろ^^;
ありとあらゆる海外製コンデンサーが死んで、
サポートセンターを混乱させている最中にｗ
ポツリとニチコンなどの日本製の死亡例が出たとたん
吊るし上げのように取り上げるのは脆弱者の証だな^^;
まぁそのお陰で楽しめているんだから悪くはないけどねｗ
269:Socket774
10/06/15 01:42:23 DwUe8zWf
>>268
日本語でおｋ
270:Socket774
10/06/15 15:50:13 9T7vcy0u
とくに自作では1年もてば十分って感じの人が多いだろうしなぁ
5年や10年もつマザーボードを使い続ける人は少数派だろう
271:Socket774
10/06/15 15:55:40 cN0KJlq/
あまり寿命まで使う人居ないからなんだけど
最近のオール固体コンママンは5年はもつかねえ・・？
272:Socket774
10/06/15 19:17:21 nvLwwxZZ
>>271
固体じゃなくても常時起動で40度以下なら7年ぐらい持つって。
273:Socket774
10/06/15 21:22:51 g/reNEo/
単なる電源デカップリングではなく、充放電が激しい所だと、
損失で自らばんばん発熱するから、内部まで40度以下なんてほとんど無理だったりするけどな。
274:Socket774
10/06/15 21:28:32 Pg5y3xPH
コンデンサなんて20年でも持つよ
275:Socket774
10/06/15 22:07:08 GgivzlmX
セラミックやフィルム系はな。
276:Socket774
10/06/16 18:20:05 Qd7cACe7
CPU廻りのコンデンサはガンガン発熱するから、
高性能の大容量に交換。それでも発熱する場合は
ファンで空冷する！
自分が暑いと思ったら
PCも同じだと思え！
277:Socket774
10/06/17 14:08:33 sTDW2+Es
大容量コンは高周波特性が悪いから
でかけりゃいいってもんでもないのだ。
278:Socket774
10/06/17 14:52:46 GAYdLU7f
CPU周りで一番発熱してるのはスイッチング用のMOS-FETだろう。
なぜMOS-FETにヒートシンクのついてるマザーボードがあるのか、
疑問に思ったことはないのかよ。
279:Socket774
10/06/17 16:49:35 RgiH1dFy
液体コンを固体コンに交換したらキビキビなるの？
280:Socket774
10/06/17 17:00:50 xvTVeyeW
MOS-FETにヒートシンクは普通でしょw(ﾟoﾟ)wと言うか！
コンデンサもそうだけど、性能ギリギリの物を使うから発熱するんだよ(-.-;)
低価格化するのと同時に
タイマーを仕掛けられてると言う事だ！
冷却をすれば良いのだが
効率的な、風の流れを実現している奴は少ない。
CPU廻りのコンデンサは内部抵抗の少ない物の組み合わせで！
FETは限界能力の高い物があれば交換するのが常識さ！
違うか？
281:Socket774
10/06/17 17:14:31 xvTVeyeW
交換後、キビキビ動くように成るか、成らないかは、
交換前【現状】のマザーの健康状態によって違う。
悪魔で延命処置と趣味ダネ！
下手にやると自爆行為になるよ。
282:Socket774
10/06/17 17:35:34 k8UA7FiM
>>278
コンデンサもコイルも発熱するよ。
とくにPowerMOSFETにヒートシンクを付けるのは熱暴走するからだろう。
コンデンサやコイルは表面積が大きいのに対してPowerMOSFETは小さいことも、あるだろう。
コンデンサのメーカーのカタログにある、最大リプル電流は、
コンデンサの周囲に十分な空間があって胴体からの放熱が前提になっている。
(だから、サイズが大きなものほど最大リプル電流が大きな値になっている。)
隙間なくビッチリ敷き詰めるように並べたら、カタログ通りのスペックが出ない。
にもかかわらず、ビッチリ敷き詰めているマザーボードは・・・ヤバいと思うよ。
283:Socket774
10/06/17 17:40:31 k8UA7FiM
で、PowerMOSFETの熱暴走の話。
温度が上がる
↓
ON抵抗が大きくなる
↓
発熱が増大する
↓
ふりだし(温度が上がる)に戻る
こういう具合に、温度が上がり続ける方向にループが周る。
284:Socket774
10/06/17 17:56:34 OPv4UW1u
発熱しない物のほうが少ないきがする・・・
285:Socket774
10/06/17 18:10:07 SR1SwFYK
電波系になってる人は何言っても無駄、そう、お前>>280の事だよ。
無駄な改行とか、全体の文章からキモい臭いがプンプンしてるから黙ってた方が良いよ。
（・・・そう言いつつ、多分黙りそうもないので周りはNGが無難。 違うか？）
286:Socket774
10/06/17 18:13:44 ShG0JlGB
MosFETが熱暴走しますか(笑)
287:Socket774
10/06/17 19:42:16 xvTVeyeW
ココの奴は直ぐにキモイ、キモイと熱暴走するなw
NGワード！と異音を発する事もよくあるよなf^_^;
頭のコンデンサが脱皮していますよ！大丈夫ですか？
頭のチョークコイル割れるぜ！
改行が？キモイ？
そんな事で不愉快になるならわざわざココに来るなよw
経験なし情報ヲタだなw
自宅警備員＆携帯なしとみた！
こういう奴は餌なし針でも喜んで食いつくぜ！ホレw
288:Socket774
10/06/17 20:13:21 J5emgkJH
ただ今火病中 ID:xvTVeyeW
しかし会話のレベルたけぇーな。実は全く無いけど。
289:Socket774
10/06/17 21:08:43 epvjT0fl
たとえ温度が上がろうが、MOS FETが熱暴走するかよ禿げ
290:Socket774
10/06/17 21:26:18 iCEs5Nwg
単体ではMOS FETの熱暴走はありえないが、他の能動素子との兼ね合いで
ontimeが増大して熱破壊はありえるなあ。
291:Socket774
10/06/17 21:50:36 WDlm6tbJ
他人のコンデンサが妊娠しようが脱皮しようがお漏らしをしようが
MOS FETが熱暴走しようが、しまいが俺には全く関係ないｗ
>>288 「実は全く無いけど。」が一言余分なんだよな！
皆、わかりきってるから言っちまったら何の意味もないｗ
>>288-289は「こういう奴は餌なし針でも喜んで食いつくぜ！ホレw 」
>>287を喜ばせてどうすんだよ！釣られるなよ！馬鹿っ禿げ！！
292:Socket774
10/06/17 22:02:47 hBUbiOPf
今、酷い自演を見たような
293:Socket774
10/06/17 22:34:18 Na3AigKx
分かりやすい自演乙>>291
自分で自分をキチガイと名乗ってどうするｗ
いったい何の羞恥プレイなんです？
294:Socket774
10/06/17 23:16:39 WDlm6tbJ
ほぉ！！！！！！！！自演なのか！知らなかったぜ。
ハイ！鏡！ネタに飢えてる自分の顔をジックリ見なさいｗ
ｗｗｗｗｗｗｗいやぁ！自宅警備員さん！いい顔してマスねぇｗｗｗｗｗｗｗ
295:Socket774
10/06/18 00:17:41 xaaf5Gse
ここのレビュー、コンデンサいちいち調べとる
全部固体なのに無意味な希ガス
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)
296:Socket774
10/06/18 00:51:58 ptyXdejC
>>286
トランジスタの使い方の基礎の教科書には、
バイポーラトランジスタは熱暴走するが、MOSFETは熱暴走しない
なんていう説明があったりするが、それは、特定の回路においての話。
CPUの電源を作るDC-DCコンバータの回路においては、MOSFETは熱暴走するんだよ。
297:Socket774
10/06/18 00:55:30 M6I3l0G7
>>295
文字数を増やすためだとわかってやれよ
298:Socket774
10/06/18 09:18:41 jWxIvJfO
>>296
「スイッチング電源回路のフィードバック制御の結果、最終段のMOSFETが焼損している」のに、
あたかも「MOSFETが単体で熱暴走している」かのように言うから誤解を招くんだと思うよ。
299:Socket774
10/06/18 23:47:02 856y1OGf
最終段・・・なんかオーヲタ臭いな・・・
300:Socket774
10/06/18 23:51:38 Kv9E/7ZZ
またオーヲタ認定厨かよｗ ピュアAU板で遊んでろよｗ
301:Socket774
10/06/19 00:03:00 cqiysVUy
PWMコントローラ→FETドライバ→MOSFET
の繋がりをアンプに擬えれば、MOSFETはまさに電力増幅の部分だから、まあ当たらずとも遠からずか。
302:Socket774
10/06/19 01:09:04 suzPCJJG
DC-DCコンバータは電流増幅回路ではあるんだが、普通、そういう見方はしないだろ
そういう見方をする人は、オーヲタを疑われる
本人はオーヲタの自覚がないから>>300のような発言もする、と
303:Socket774
10/06/19 12:34:51 24N3D1z8
オーヲタにやたらと詳しい302は、オーオタを疑われる
本人はオーヲタの自覚がないから近親憎悪の発言をする、と
304:Socket774
10/06/19 19:57:57 BUI0Qq8/
うちの会社で作った電源回路に不具合があってMOSFETぶっ壊れたけど(ソース-GNDショート状態になった)
オーバーシュートかアンダーシュートが発生してぶっ壊れたらしいけど、詳しいことわかんね。
対策はソース-GND間に抵抗付けて治ったけどね。
305:Socket774
10/06/19 20:19:51 BUI0Qq8/
なんでGNDやねんと自分で突っ込んでおく。
ごめん記憶がちょっと曖昧です。
306:Socket774
10/06/19 21:59:10 Xe3q2fnk
こえーよ
そんなスキルで・・・よく・・・
307:Socket774
10/06/20 14:24:06 mADs88kW
人物紹介
園児：経済産業省を貶し一時的に価値の無いものに仕立て上げトラブル回避を試みるも・・・失敗
一消費者として賛成：消費者像を妄想オナニー「いえいえ、僕はメーカの人間ではないです。」他人の商売をグレーゾン(原文ママ)呼ばわり。何時寝てるの？ブログ内でコロコロハンドルが変わる。火に油を注ぐ燃料体質。
伝道師：一瞬で消える。何したかったの？
ｓエンジニア：色々と垣間見えた瞬間ｗ
番外編：偽学生
以上一名
308:Socket774
10/06/20 15:46:19 Mq4PkXir
>>307
何がしたいんだ?
309:Socket774
10/06/20 17:18:08 zwai1JBg
ココに来る奴の知識なんてどうせ本当か嘘か判らない他人の受け売りだろw
脳ある鷹はなんとやら！w
310:Socket774
10/06/20 17:21:18 vHa/Na4v
「能ある鷹は爪隠す」な。
低能乙ｗ
311:Socket774
10/06/20 17:28:01 Mq4PkXir
>>309
そういうことを言いたくて>>307を繰り返しコピペしてるの? 頭わるー
312:Socket774
10/06/20 18:44:47 zwai1JBg
〉〉310
おいおい(^_^;)爪を隠せよ！
313:Socket774
10/06/20 20:51:29 fiZQSiBj
新しいアンカーだな・・・
314:Socket774
10/06/20 22:48:16 pQxlOWeh
頭がおかしい上にバカだから救いがたいな。
315:Socket774
10/06/20 23:35:44 FJlWPBnf
NGワード推奨 「(^_^;)」
316:Socket774
10/06/21 01:34:39 ZaAt/3km
脳ある鷹はなんとやら！w
317:Socket774
10/06/21 08:37:58 of9cV7T7
気に入らない奴を「キモイ」「頭がおかしい」「NGワード」などと
何度も罵りあおる、排除行動は程度の低い小学生レベルの定番。
こう言う処でしか威張る事が出来ない可哀そうな奴らであり
リアルで同じ様な事をされている反動が同じ様に表れていると考えられる。
自宅警備員にもなれない、ネットカフェ気まぐれ偽警備員の可能性がある為
一歩譲ってガス抜きさせてあげないと居場所を失い危険行為に走る危険性もあり、
特に季節の変わり目には多く発生するのでお互いに十分注意する必要があります。
>>287の「餌なし針でも喜んで食いつく」理由は
ネットカフェなどで時間が限られているからであると考えられ、
長文に嫌悪感を示すのもそう云う理由であるところから推測されます。
>>313の「アンカー」は「粘着」という意味であると考えられます。
しかし、解り難い。言葉では「道端ガム」と言ったほうが解り易いでしょう！
踏むと太刀が悪いといった感じですね。その流れから「粘着」と
言われるようになったのではないでしょうか。アンカーは定着しないに1票。
これからは最低でもコンデンサーに関わる内容を書き込まれる事を期待する。
車でも、あおられたら利口な奴は誘いに乗らず道を譲るでしょ？
318:Socket774
10/06/21 11:27:31 3tYxGgEz
>>317
>これからは最低でもコンデンサーに関わる内容を書き込まれる事を期待する。
まずご自分からどうぞ、脳ある鷹はなんとやら！さんwｗ
ネットカフェから大変ですねｗ
319:Socket774
10/06/21 12:00:26 h2p2u1tq
>>304
寄生素子による不具合かね。＞ソース-ドレインダンパ抵抗(ゲート-ドレインではない？)
CMOSだとアンダーシュートでラッチアップ起こすことあるけど単体ではどうかな…
最近のパワーFETだと複合素子になってるのもあるし、教科書通りではないところもあるかも。
あとはスイッチング速度低下で発熱とかね。
FETが熱暴走しないってのは線形動作域での話で、スイッチングではまた別だからねぇ
いつもの人乙はこの辺↓読んどくと叩きのネタを仕入れられるぞ
URLﾘﾝｸ(www2.renesas.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
頭は http: に自分で書き換えてね
320:Socket774
10/06/21 12:35:17 of9cV7T7
>>319 ほぉ！色々勉強させて頂きます！がCMOSやFETスレじゃないんでｗ
コンデンサーに関連するWiki以外の↓下記↓などの処を紹介して頂けると良いと思います。
URLﾘﾝｸ(mkk.s20.xrea.com)
>>318 他人のネタで、まだ引っ張るつもりですか？パクリ好きな中国人みたいだｗ
私はコンデンサーに関連する話をコレ以外に以前から既にしてますよ。
次はあなたの番ですよ！パクリしかできないあなたには無理だと思いますが^^;
321:Socket774
10/06/21 20:59:11 zRvXi+CO
液体の電解コンデンサを、大容量MLCC複数個でリプレースできるのかな。
322:Socket774
10/06/21 23:36:34 59bDy5jh
URLﾘﾝｸ(www.rs-components.jp)
やろうとするといろいろクリアしないといけない問題があるみたい。
323:Socket774
10/06/22 06:06:32 BQPqEX9/
>>320
ニッケミの生産国はシリーズ毎に国が違う。
カタログに明記されてるから、そのサイトみたいに遠回りにわざわざ印刷の
濃淡とかで判断する必要が無い訳だが・・・
324:Socket774
10/06/22 08:55:17 7nCSur9d
シリーズ毎に国が違う…… のか？
URLﾘﾝｸ(www.chemi-con.co.jp)
325:Socket774
10/06/22 10:20:59 OHCYD00v
で？？日本では何作ってるん？？そこが重要じゃないんけ？
中国、韓国で作ってるもん知っても意味無いんと違うか？
326:Socket774
10/06/22 17:10:31 Na9p1apy
どこで作っていても品質管理が日本人ならそんなにかわらないよ
327:Socket774
10/06/22 19:26:03 OHCYD00v
日本人ならねｗ・・・本当に大丈夫なのか？↓下記↓では
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
日ケミのKZJ、KZGよりも
ニチコンHZシリーズの方がランクが上なんですけど・・・。
性能的にドングリの背比べ？？
328:Socket774
10/06/22 19:32:12 ML7T9HL6
HZは確か寿命がな・・・
329:Socket774
10/06/22 20:35:41 spOFyRvZ
>>327
日本人でもゆとり世代はなあ・・・
330:Socket774
10/06/22 22:59:21 lqShEvVJ
>>327
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
よりも
URLﾘﾝｸ(www.nichicon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chemi-con.co.jp)
の体系図でしらべたほうが・・・
日ケミのKZJ、KZGは一般小口売りには出回らなかったし
すでに廃品種になったと思う。
たしか105℃で2000時間だったかな？
331:Socket774
10/06/22 23:20:50 ah6De5JA
コンデンサって基本的に受注生産っしょ?
我々個人に買うチャンスがあるのは、倒産品とかスポット流れとか、そういうのだと思う。
PCのマザーボードに使われるようなのは、マザーボード製造工場の発注に応じて作って納品されるだけで、スポットにも流れないだろう。
332:Socket774
10/06/22 23:58:14 OHCYD00v
確かにHZは小柄な割に大容量なモデルの為、寿命は短いと言われています。
カタログスペックはあてにならないけど105度、2000時間以上とされていました。
しかし実際の寿命なんて使ってみなければわからないので実験的に利用しています。
ELZA GeForce GTS250(定格)、Core 2 Duo E7500 BOX(2.93Ghz)＠3.2Ghzで常用。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
寿命が短いとは言え元々付いていた安コンよりは長持ちすると思いますので^^;
PCのマザーボードに元々使われるような低品質コンデンサは誰も欲しいとは思わんだろ！コレクション以外^^;
333:Socket774
10/06/23 04:46:22 45Tzj+Z5
ASUSのKGPE-D16とか見ると、CPUの電源周りは地味だね。
いかに自作向けのメインストリームが虚飾か、ってもんだ。
334:Socket774
10/06/23 15:50:38 WOSo96K8
ボードの層数が多いだろうし、ファンも常時ブン回しだろうし。
335:Socket774
10/06/23 21:32:14 u3SQ4WLO
信号層が2層多いといっても、狭い場所に多数の配線が必要だからだし、
サーバでは、CPUクーラーはヒートシンクのみのファンレスで、筐体ファンで冷やすよ
336:Socket774
10/06/24 11:45:03 wB3DXPtQ
ところで・・・・・・
液コンを固体コンに変えるのはどんなメリットがあるの？
なんとなく？ 見栄えがいいから？ 性能が良さそうなイメージをユーザーが持ってるから仕方なく？
337:Socket774
10/06/24 16:25:01 QNPuzOAG
等価直列抵抗が液に比べて桁違いに低い。
そのためリプルの酷い直流を与えても発熱が少ない。
自身の発熱が少ないことと同温度に対しての寿命も長くより故障が抑えられる
ただし、容量は同サイズ液に比べてかなり少ないので
負荷の要求があまりにも大きいシステムには不向きと言えば不向き。
同容量を固体で得ようとバカスカつけたらそれだけでインダクタンス的に
マズイ。
受動部品は一長一短。賢く選ぼう
338:Socket774
10/06/24 17:27:31 Wv8jb8jR
コンデンサを交換する理由
1,コンデンサ故障による連鎖不具合回避と延命措置。
2,自作感と装飾を楽しむ。3,現状不具合解消の期待。
339:Socket774
10/06/24 19:32:05 F69tOdbE
脳ある鷹はなんとやら！w
340:Socket774
10/06/24 20:20:28 Wv8jb8jR
馬鹿の一つ覚えかよ！
荒らそうとしても無駄w
341:Socket774
10/06/24 20:27:47 IdwXdxIW
解りやすい奴ｗ
342:Socket774
10/06/24 22:39:33 JCz2H4Rk
>>332です。>>337さん！ 質問してもいいですか？
最近のマザーは個体がバカスカ付いているがインダクタンス的に問題は無いのですか？
超低ESR品ばかり使うと初回起動の充電時、電源に負担が掛かり
最悪電源を破壊して周辺パーツも巻き込んでしまう可能性があると
聞いた事がありますが考えられているのでしょうか？
今のところコンデンサーを替えた私のPCは大丈夫ですが、コンデンサを低ESR品に
交換する事によってそのようなリスクを負う事になるとは思ってもいませんでした！
343:Socket774
10/06/25 00:32:09 r4kcEhYa
>>337は適当ぶっこいてる
いちいち指摘するのはウザいのでしないが。
>>342
起動はソフトスタートといって、電圧をゆっくりと上げていく機能がスイッチング・コントローラに付いているので、あまり問題ないよ。
ただ、度を越えてコンデンサを追加したり、ESRを下げたりすると、発振してしまうことがある。発振というのは・・・説明するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
344:Socket774
10/06/25 03:05:12 N3LJWZYJ
新型xbox360、メイン基板上のコンデンサの多くが固体コンにいれかわってるな・・・
345:Socket774
10/06/25 03:10:02 1PoritPc
改行がキモイ！w
346:Socket774
10/06/25 07:35:38 ClXHZHl/
固体コンだから安心ってわけでもない
割れてるの見たことある
347:Socket774
10/06/25 09:10:42 piwGiT/D
色々調べてみた結果、単刀直入に言うと・・・。
ESR＝等価直列抵抗(電極、電解液、誘電体等の抵抗の合計)
＊零である事が望ましいが、物がある時点で零はありえないので
なるべく低い事が望ましい。
ココで言う
１)発振とは
①コンデンサが機能する電気的な力で、コンデンサ自体が細かく振動。
それよってキーンという音となって発生するもの。(高周波ノイズ)
２)対策として
①回路に問題ない範囲の比較的ESR値の高い物を利用してみる。
②物理的に固定(樹脂固定などで抑え込む)
という解釈で宜しいでしょうか？
348:Socket774
10/06/25 11:07:46 5dsYd8mk
>>347
発振というのは・・・ 俺も('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
URLﾘﾝｸ(www.edc.sanyo.com)
の83ページから読んで、雰囲気だけでも掴んでくれ。
349:Socket774
10/06/25 12:59:36 sZ71FEKE
>>347
>ココで言う
>
>１)発振とは
揺れを打ち消すためのフィードバック回路（電圧モニタリング→補正）が仇になり（逆に働き）
マイクのハウリングのような原理で、出力電圧が猛烈に振れて（上下して）
どうにも止まらない状態
350:Socket774
10/06/25 16:19:46 piwGiT/D
解かっている人は専門用語を並べて説明する人が多いね。だから余計にわからず^^;
他のサイトを渡り廻ったところで素人でも理解しやすく解説してくれている
処があったので、オシロ波形の理由もナットク！正しく理解しているか疑問だが^^;
コンデンサーは安定動作に重要な役割を担っている事は十分理解できました。
交流を直流へ整流する方法も色々あり、特徴も様々でPC用ではどのような
整流方法がメジャーで安定平滑化されているのかな？私の頭では容量不足です^^;
351:Socket774
10/06/25 19:47:24 sZ71FEKE
揺れているブランコを止めようとしたが、毎回タイミングが悪く
増々揺れが大きくなって手に負えなくなってしまうしまう状況
とでも言えばよかったのか？
352:Socket774
10/06/25 19:49:28 sZ71FEKE
>>347あんたが専門用語並べすぎなんだよ。
353:Socket774
10/06/25 21:14:47 piwGiT/D
>>351
子供が危険を顧みず大きく漕ごうとするのを大人が丁度良く調整する。(ON-OFF)
しかし子供が悪戯にタイミングをずらし調整が出来なくなってしまう事。(異常発振)
だと思うんだけど・・・イメージ的にね。
あげ足をとるわけではありませんが、
無負荷で揺れているだけのブランコは放っておけば治まりますから。
>>352 文句を言う前に
最低限はググった方がいいよ！この説明で解らないなんてどうかしてるし^^;
何が解らないんだよ、多分聞くと大恥かきそうだけど。それでも良ければ。
354:Socket774
10/06/26 18:43:58 rAYFngtL
>>350
専門用語、ちゃんと調べたり勉強すれば、意味がわかるっしょ。
下手に例え話したら誤解されるし、
端折って簡単に説明すると、そこから応用を考えようとする人が現われてしまう。
そういう経験が少なからずあるから、例え話とか簡単な説明とかを控えるのよ。
355:Socket774
10/06/26 22:04:58 GBI7oIrf
そうなんだよなー
調べて正しい情報に行き着いてもそれを理解出来ないことも多々あるが、
それはその人に理解のための基礎が無いからなので、「正しく理解してもらうこと」自体が今すぐには無理ということ。
どんな人相手でも、説明の工夫だけでいつも事が済むなら、
「教育」が人類永遠のテーマの一つになったりするわけないわな。
356:Socket774
10/06/26 22:34:26 2VCmrDK7
相手のレベルに合わせて伝えても、相手が無理をしていて自分で理解していない
用語を並べ立てて質問していたら、レベルが合うはずがない
357:Socket774
10/06/26 22:36:24 2VCmrDK7
能ある鷹は…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
358:Socket774
10/06/26 22:49:43 6O38/rPB
>>350「他のサイトを渡り廻ったところで素人でも理解しやすく解説してくれている
処があったので、オシロ波形の理由もナットク！正しく理解しているか疑問だが^^;」
正しく理解しているかが問題だが、取り合えず満足のいく回答が得られて良かった。
まぁ！上手く説明できず、いいわけで終わる人は黙ってた方がいいね。
359:Socket774
10/06/27 04:07:36 /V1Grep6
脳ｗ
360:Socket774
10/06/27 17:02:48 0d9e/RIy
ふくらんだ電解コン見てると、なんだか包茎チンポに見える。
361:Socket774
10/06/27 20:47:45 5s3Qa7Ao
そうか！ 吹いてももれないようにゴムをつければいいんだ。
362:Socket774
10/06/29 13:00:09 sxklmPGI
色々書いてるけど、正しい答えを書ける人がこのスレには居ないのが実情
発振とか位相とかアナログの事は１０年くらい実戦経験が無いと理論と実際
の違いが判らない＝語れない、書けない、知らない
知ってるフリをしてる奴が「能ある・・・」とか「ﾏﾝﾄﾞｸｻ・・・」とか書い
てるけど、実は“能が無く、真剣になってもレス書けない”が実態
363:Socket774
10/06/29 13:39:45 CI6kCi3A
>>362
色・発の・知て？？ 斜めか？ よく分からんｗ
その正しい答えとやらをおまえが書けばいいんじゃね？ｗ
364:Socket774
10/06/29 14:16:44 isCKS0vv
>>362は学生実験のレポートを写させてもらうﾄﾓﾀﾞﾁがいなくて気たってんだよ
察してやれ
365:Socket774
10/06/29 14:37:41 5EnAoVGf
>>362
あはは、俺もそう思うなあ。知ったかぶりが酷いんだよな。
発振の説明がしたいなら、避けて通れないキーワードがいくつかあるんだが、
それが出てこないからね。黙ってみてると。
まあ、奇妙な例え話なんか聞かされるよりは、
質問者は、自分で勉強したほうが手っ取り早く確実だと思う。
366:Socket774
10/06/29 14:45:02 pEqiAFkN
ヤマト発振!