07/10/28 21:27:25 Fovyh67z
>>909
いいんじゃね、
自分的には、大学の講義で3Dエロゲ改造が紹介されたのが驚きなだけで、
別に著作権がどうのというのは主題じゃないのよ。
でも、TEATIME が、.VSQファイルとリップシンクして歌う「3D初音ミク」を
発売するというのならば喜んで買うと思う。
しかし、ハードなPC環境だな、>らぶデス2
推奨動作環境
OS Windows2000/XP
CPU Pentium4 3.2GHz以上
メインメモリ 2048MB以上
グラフィック DirectX9c以降のDirect3Dに対応したPCI-E接続のグラフィックカード
ビデオメモリ 256MB以上
サウンド DrectX9c以降のDirectSoundに対応しているサウンドカード
HDD空き容量 30GB以上
('A`)
913:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:28:36 UpUOXcQf
>>912
ワロスwwwwwww
どこの3DのMMORPGの要求スペックですか?wwwwwww
914:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:30:42 laRZQTfM
>>911
日本でも戦中とか犬公方のじだいとかやってそうだw
915:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:50:52 xffWayc8
しかしエロゲ使うのはどうかと思うけどねえ。
これだからVOCALOIDはオタクが~とか言われるんじゃないのかと。
916:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:59:49 laRZQTfM
まあ、元々パッケージからあの絵だからオタク思われても仕方ないかと・・・・・
917:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:28:05 A/MGm51I
>>903
まさにその通り
アマチュアにはネチネチ張り付いて著作権云々
→アマチュアが作品を作ったり技術を磨く時間の減少
→プロに育たない
→アマチュアの衰退、電通(笑)やカスラック(笑)におんぶにだっこな駄曲しか出回らなくなる
918:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:28:23 P+SZLVrv
萌えヲタな俺から見れば初音ミクパッケージのどこが萌えなのかといいたいがな
漫画的キャラというだけで萌えキャラ言われてもな
919:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:31:10 fjxVvrAK
>>918
個人個人で単に基準が違うからだろ、その辺は音楽でも一緒、これのどこがジャズ?とか(ry
920:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:31:25 laRZQTfM
>918
エロゲ風な純粋な萌え絵だと逆に ドン引きされたと思われる
921:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:33:26 jM71C1vp
>>913
ニコニコでプレイ動画見たが、
実際3DのMMORPGみたいな感じだぞw
922:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:34:04 JXivR/vr
>>918
グラボのパッケージみたく、どこのアンドロイドのねーちゃんだよ
ってので良かったんじゃないかと思う
923:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:38:28 5rVkcT6m
>>912
どんなもんかとデモ版落としてみたが
parheliaでは動かなかったよorz
924:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:39:12 0FPJmWu4
>>912
名前だけは散々聞いたけど実際すごい要求スペックなんだな
Vista非対応なのにメモリ2GBとか笑うしかないわ
925:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:39:59 1kh7dh18
>>923
Matrox とか旧世代の遺物じゃねーか。
それで3Dは無謀すぐる
926:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:43:05 0FPJmWu4
改造動画でfpsが1桁台だった勇者のPCも実はそんなに酷いスペックじゃなかったのかもしれないな
PCゲーはこれだから困る
927:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:50:08 xH6s8NnV
今日のレスがあぼ~んだらけになった
とりあえずないしょのひと乙
今日はいじれる時間ないけどテキスト編集は面白そうだね
928:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:50:39 Fovyh67z
>>923-925
これはいいプロモーションですねwww
ミクパッチを動かしたい為にらぶデス2買う香具師は少なくないと見た。
929:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:53:43 Fovyh67z
ついでに言うと、
らぶデス2は、シナリオがテキストファイルになってて改造は極めて容易いと聞きます。
ということは、
ミクパッチとリップシンクツールさえ作れば、
ミクプロモーションビデオが作り放題です。素晴らしいじゃないですか。www
930:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:00:10 3vj36kTf
業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために
音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは
「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします。
日本国内で創作活動を行うためには、
「著作権問題を考える創作者団体協議会」への加入は、もはや義務なのです。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
小林亜星(JASRAC)や松本零二(日本漫画家協会)も参加しています。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
音楽関係者の申し込みはこちら↓
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
フレーズや曲調のオリジナリティを、過去の類似著作物の有無などから審査いたします。
過去の創作物との類似度合いに応じて、使用料を徴収いたします。
この審査を受けずに一般公開された作品は、著作権違反と同等とみなします。
<協議会構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会
931:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:04:45 CqhMo8CG
URLリンク(www.nicovideo.jp)
三日かけるとこのくらいまでできるらしい。道のりは遠いな。。。
932:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:23:43 A/MGm51I
>>930
コピペ依頼でもされてんのか?w カスラック社員乙
スレリンク(dtm板:866-867番)n
スレリンク(dtm板:67番)n
「補償金もDRMも必要ない」―音楽家 平沢進氏の提言
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>録音・録画補償金やDRMのあり方などの議論の舞台に登場するのは、
>いつもJASRACを始めとする権利団体。
>だが本当の意味での著作権者であるプロの音楽家は、
>今日の状況をどう考えているのか。
>現役ミュージシャンで音楽配信の先駆者である平沢進氏に話を聞いた。
【JASRAC】著作権料1,600万円払え(゚Д゚)ゴルァ!
スレリンク(dtm板)
933:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:24:39 tfV11IPk
うざい
どっちも死ね
>>931
微妙
934:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:30:49 B+HZgGS9
VOCALOID2の音声データベース(miku.ddb/miku.vvd?)の自作とかは
情報公開してないので無理ですか?
あとヘルプに英語の発音記号とかあるけど
日本語の発音記号の分しかデータベースに入ってないのか・・
935:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:33:36 UpUOXcQf
>>934
YAMAHAに直接かけあってライセンスを購入すればいいんじゃね?
いくらするかは知らんが、とりあえず個人の買える金じゃないだろうな
936:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:40:22 IHV+5cfR
>>845
乙です。
VSTi用のSMF → vxt + txt変換ツールとか超期待している俺ガイル
937:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:43:43 Gh0R0FXN
>>912
そのスペックでもまともに動かんぞ
C2DかAthlonX2でグラボは7800とか8800とからで2900とかないと
fpsは1桁にすぐ落ちる
938:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:43:54 CTOuVtQ+
ID:tfV11IPkもさっきからくだらないレスしかしてないよなw
939:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 01:11:47 AI2zFyS/
こんばんわ。またこそっと置かせてもらいます。
前回Without Youのパクリなどと濡れ衣wを受けたので
十分に配慮。詳細は芸スポで。でわー!
URLリンク(www.yonosuke.net)
940:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 01:57:15 b9XACXLo
ズレすぎ
941:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:39:48 dAz2Ka4d
>>937
動画見る限りはそこまでのスペックが必要なソフトとは思えないんだが…
欠陥商品なんじゃね?
942:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:41:52 JFC8ANZZ
コンビニで今日発売のPC Fan読んだら初音ミク関連記事が。
内容はクリプトンと藤田咲さんのインタビュー
943:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:43:06 gvXQLB7k
>>941
動画をキャプチャするとなると話が変わってくる
滑らかにキャプチャしたいんならあれを軽く上回るスペックが必要
もしかしたらニコニコでプロモ上げる前提のスペックを晒してるのかもw
キャプチャするなら推奨スペックは最低必要ってなw
944:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:48:27 ffMCn7l7
なんかmidiキーボードが凄い勢いで売り切れになってる気がする
945:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:02:30 ud/2pIMc
>>943
941はラブデス2単体でそこまで必要か?という疑問だろ。
普通に3D系のゲームと比較しても必要スペック高めだからね。
画面見ても動きはいいけど絵のクォリティは低い。
なんでそんなに重いのか、と考えると「欠陥商品」というのはあながち間違ってないと思う。
946:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:10:15 JFC8ANZZ
どうでもいいが今号のPC Fan読者プレゼント、藤田咲サイン入りの初音ミクw
947:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:30:07 PMY9lpwJ
エロゲー会社もこぞって初音ブームに便乗しそうだな
948:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:54:18 JaAeYawo
既にエロ同人ゲーム販売サイトで普通にミクが売られてて吹いたがなww
949:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 07:06:17 fgiPNeeP
>>90
思い切り後ろにいってるかなり情けないミスorz
ご指摘ありがとうございます。
950:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 10:54:45 d3Xl/dAy
動画スレになってる
951:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 12:36:43 hC8B8Vd4
業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために
音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは
「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします。
日本国内で創作活動を行うためには、
「著作権問題を考える創作者団体協議会」への加入は、もはや義務なのです。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
小林亜星(JASRAC)や松本零二(日本漫画家協会)も参加しています。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
音楽関係者の申し込みはこちら↓
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
フレーズや曲調のオリジナリティを、過去の類似著作物の有無などから審査いたします。
過去の創作物との類似度合いに応じて、使用料を徴収いたします。
我々の審査を通さずに無断で一般公開された作品は、著作権法違反とみなします。
<協議会構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会
952:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:13:47 Exe7sGBK
なんだこの爆撃は
そこらじゅうに貼りやがって
お前の正義感はよくわかったからさ
953:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:34:05 4NDJw1pC
>>947
オープニングテーマを初音ミクに歌わせるくらいはすぐにでもどこかがしそう
954:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:40:12 HZAhopyA
この手のコピペはカバー曲に対してだけ有効
オリジナル曲に対しては意味がねぇな
ふと疑問なんだが、
YAMAHA公式HPでMIDIファイルをダウンロード販売してるんだが
購入時に金払うことで著作権がらみはクリアなのかね?
二次配布はしないってこと前提で
955:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:43:01 gkvCR5HN
>>954
規約嫁
956:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:04:31 HZAhopyA
>>955
読んだ上での疑問なんだよ
第13条
当サイトでご購入される一切の商品は、会員が個人で楽しむ以外、
販売、転用、賃貸業その他、営利目的に使用することはできません。
またこれらの行為を、第三者にさせることもできません。
規約が古すぎてニコ動みたいなものを想定してないんだよ
「個人でニコ動楽しんでる」って開き直ったらセーフか?
957:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:06:57 N9+6AqIr
>>956
ニコ動はニワンゴが営利目的でやってるものだから、第三者うんぬんがアウトだろ。
958:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:15:35 7AWdjkB8
>>956
転用(転載も転用と同意)でアウトだろ、個人で楽しむ範囲だから個人で楽しむ以外に使えない。
ニコ動画に上げても元のMIDIデータを転用してるケースになるだろ。
959:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:31:20 zwDtOMUt
著作権フリーのMIDIデータと完全オリジナル以外
JASRACの魔の手が伸びる危険因子があるわけだな
960:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 15:33:12 iTDIQ6Mk
JASRAC関係ない話だよ
961:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 15:45:34 QtUrTbmw
最近は完全オリジナル%&そのカバーが増えてるから、さほど問題じゃない気がする
ただ、ミク自身が歌ってるって設定が多いから、その点は問題なんだよね
やはり楽器というより、キャラ物として受け取ってるユーザーが多い
ちとミクのデザインが良すぎた弊害か
962:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 16:46:58 u4/2/xRh
カバーしようと思った曲のボーカル抜いて聞いてみたら
Vocaloidでやるのは無謀すぎて気圧されてしまう
Vocaloid5くらいには擬似感情パラメータつけてくれるかな
その頃には一般PCもHDD100Tとかメモリ100Gとか普通で
膨大なライブラリを扱うのも容易になってるはず!
自分以外の技術向上に頼って切磋琢磨しない俺の所に来たミクは
間違いなく不幸な子
963:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 16:59:11 b7pSGOOZ
>>961
使用許諾D-(2)-(c)の事を言ってるんだと思うけど、
民事だから、クリプトンに損害がなければOKじゃね?
964:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:02:24 u4/2/xRh
キャラクターを前面に押し出してる動画が多いから
曲の評価以前に、キャラクターで敬遠されたり
色眼鏡で見られたりしてしまう、って意味じゃないのかな?
965:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:07:21 KXG0nPY/
>>962
ちなみにミクでも、音符とかPIT上手く使えば擬似感情表現っぽいの出来るよ。
966:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:08:58 jrkRx+1N
>>962
本物のボーカルと比べたら気圧されるのは当たり前だわな
いくら弄ってもちょっと聴き易くなる程度、迫れるところすら行けない
むしろ音として面白い方向にもってくのを試行錯誤した方が可能性が広がるんでないか
本物のボーカルじゃこれはできないよなーみたいなやつ
967:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:18:27 u4/2/xRh
みんなのアドバイスはありがたい
・・・だけど、センスとか努力とか自分の能力には頼りたくないんだ!!!
とか言ってたら何にも出来ないのよね
せめて、恥ずかしながらでも人に聞かせられるくらいのものは
作れるように頑張・・・ろうぜ、俺
968:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:46:36 kknZKH5F
>>962
あとは、一音でもエフェクトの有無から種類、振幅やエフェクトの長さ、VEL、OPEの
調整だけで全然変わってくるぜ。
あと、例えば「ま」という音を 「まーーーー」と伸ばす時でも、「ま」一文字で伸ばすこともできるが、
「ま」一文字で1/64音符、残りを「ー」か「あ」で伸ばしてみたりすると、また違った声になったりする。
969:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:21:05 0VHHwMMm
>擬似感情パラメータつけてくれるかな
こんな抽象的なこと言ってるようじゃ、どんなソフトも使いきれんだろうな
970:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:35:01 49uP/vtH
DTM初心者なら最初はそんなもんでいいんでないの。
971:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:42:31 kknZKH5F
最初は棒読みでも音痴でもいいから、とりあえず一曲作ってみて、それから
「ここのパラメータいじったらどうなるのかな」 みたいな感じでまさぐって、
ここを調整すれば、声はこうなる、ってのを実感しながら覚えていくのが
時間はかかるが一番確実だろうな。
あとは、vsqファイル配ってる人のデータを実際に覗いてみるとか。
972:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:44:14 rnAG9bEI
どっかのコピペ
スレのレベル向上のために厳しいこと書くと、
耳をまずよく使って、音をよく分析できる耳をつくりなさい。
そんでもって音を言葉に表現する語彙力もつけなさいと。
「音が引き締まって」「艶があって」「伸びがある」
この下手な評論家みたいな抽象を、どうすれば再現できるのか、
音の何がそうさせているのか音を分析する耳作れ。そうすればミックスで迷うことは減るはず。
音がわかってないからそういった抽象表現と、その表現を音にする実際の方法がつながらない。
たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど
「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
「艶」・・・250~800Hzあたりのリッチな音
「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの
だということが耳で分析できれば
ゲートorエキスパンダでキレのある低音をつくり、EQで60Hzの倍音を操作するとかマキシマイザでサブハーモニックを作る。
250~800HzあたりのEQ処理と地道な不要Voノイズカット、波形レベルでの音量調整。
高音部のEQ処理と、それだけでまかないきれない部分をハーモナイザで付加。
etc...いろいろでてくるべ。もっとも録音素材自体がまともであればの話だけどね。
973:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:46:12 IGbVh/Fi
パラメータウィンドウの黒い部分がすげー見づらいんだが
白にできないのか 黒ベースじゃなくてスキン変更とか対応してくれよ
974:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:02:40 u4/2/xRh
みんな、ごめんなさい
いつもの駄スレでのノリで軽く愚痴っただけなのに
こんなに真剣にレスされるとは思ってなかった
975:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:25:50 B+6kF2Hg
そりゃ、技術論の話を振られりゃ、まともに答えが返ってくるに決まってるw
全部、パラメータの話なんだからなぁ・・・。
976:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:42:54 16v6scSv
ツンデレワンセグTVカスタマイズツール ユーザーが作成した音声ファイルが使用可能
URLリンク(www.e-revolution.co.jp)
977:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:49:45 aoGtnw3K
> たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど
>>80
> TRPG原作アニメが絶賛放映中なのに
> やはりミクもアニメ化すべき
> 「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
> 「艶」・・・250~800Hzあたりのリッチな音
> 「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの
978:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 20:00:15 FeYO/YTX
いやいや、コピペ元のスレの80だって察してやれよ
979:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 20:05:28 nSQbAhLm
>>946
どうでもいいがそれはものすごい社員乙だろ
今すぐ買いに行く
980:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:18:18 kknZKH5F
ピアノ教室とかエレクトーン教室など音楽教室に通わされていた人間は、
音感が鍛えられて音楽を聞き取った時に音階も判断しやすいと言う。
常に作曲などに携わっている人間も同様だが、普段そういったことに関わっていない
人間がいざ音を聞き取ろうとしてもなかなか辛いものがあるんだよな。
981:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:20:35 bWW0eMML
流石にそろそろ冷めてきたな。
02は、少し延期して調整した方がいいと思う。
982:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:26:02 kknZKH5F
>>981
02、03との合唱なんかもやってみたいから、個人的にはあまり遅くなってほしくないけどな・・・。
あと、おまいのIDの末尾、なんかDTMっぽくて素敵。
983:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:28:50 1zyXkt/m
音素と音素をなめらかに繋ぐ裏技ってありますか?
一部不自然な組み合わせがあって気になるんですよ。ハッキリしすぎてるっていうか。
例えば他の音素のあとにつづく「い」の音がハッキリしすぎて浮いて聞こえます。
984:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:42:45 17eceJSV
PCfan 11/15 藤田咲インタビュー
URLリンク(doiob.net)
985:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:52:56 5lVPLy2c
02の正式発表って来月1日か5日(月)ぐらいかな?
986:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:55:39 Ubi29ymp
柳美里を可愛くしたような顔してるな
987:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:58:31 kXj7hILC
それは褒めているのか
988:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:22:30 17eceJSV
PCfan 11/15 クリプトンの人
URLリンク(uploader.fam.cx)
989:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:29:12 rMpa3dnE
佐々木氏って広報なんか。
990:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:32:51 +yt9PFKx
なんかこれは写真写り良いな。
経験値積んだからか
991:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:34:13 En6AhMXc
カメラマンが上手いんじゃない?
992:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:36:53 MZmcer+Z
第3弾は英語もいけるようにしたいとな
993:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:41:13 En6AhMXc
第三弾の中の人が気になる
994:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:42:25 rMpa3dnE
>>991
あーいいね。その分高くなってもいいや。
それでこそ歌姫音源だわ。
995:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:43:45 ZTHOAp1i
>「藤田さんの持っている、清楚な、かわいらしい感じをお願いします」と
>仰っていただいたので、
>スムーズに入り込めました。
スムーズに入り込めちゃうんだ
996:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:44:43 PQtih6OE
今日~も~
埋め立てお疲れちゃ~ん
997:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:53:05 7m+TTB38
>>988
まえより多少はマシだけど…
998:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:56:03 GD1fl01k
>>997
IDがもう少しでTBS・・・・
999:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:59:54 LfQ7noT9
1000なら
1000:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 23:03:39 Vr9B8lpH
>>1000
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。