【80年代】週刊少年ジャンプ Part.35【全盛期】at RCOMIC
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.35【全盛期】 - 暇つぶし2ch2:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:02:35.98 .net
過去スレ
Part.1 スレリンク(rcomic板)
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3:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:03:59.64 .net
Part.19 スレリンク(rcomic板)
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4:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:23:37.90 LHpOKJZ6.net
集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると
『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。
でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」
長野命令に、わたしは声も出なかった。(中略)
一、(中略)『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、(中略)本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円(税込み)を支払います。
一、(中略)契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。(中略)
専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。
ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね

5:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:24:12.91 LHpOKJZ6.net
参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
URLリンク(www.biwa.ne.jp)
ジャンプの殿堂
URLリンク(www.geocities.co.jp)

昔のジャンプの漫画家達
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

古き良き時代のジャンプ
URLリンク(storage.mantan-web.jp)
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
URLリンク(image.middle-edge.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

6:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:32:53.65 LHpOKJZ6.net
りぼんに掲載されてた80年代ジャンプのパロ漫画
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

7:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:33:28.36 LHpOKJZ6.net
ジャンプやチャンピオンのイメージ
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

8:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:35:03.42 LHpOKJZ6.net
男の漫画好きの分類

1 硬派系漫画好き
漫画が一番売れていた時代に居た読者、残念ながら現在男臭い漫画はほとんど消えてしまった。
ケンコバはこれに該当する漫画好き

2 萌えオタ
美少女漫画が好き、所謂キモオタ
3 漫画オタ
寄生獣やジョジョみたいな漫画が好きなコアな漫画読者

9:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:37:03.88 LHpOKJZ6.net
北斗の拳
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

10:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:45:12.64 LHpOKJZ6.net
炎炎のフェミに対する皮肉
URLリンク(chomanga.org)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-145.fc2.com)
URLリンク(twitter.com)

バス江のフェミ叩き
URLリンク(blog-imgs-101.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-101.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-101.fc2.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
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11:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:45:51.52 LHpOKJZ6.net
同じ集英社のりぼんとジャンプ、逆にして今の異常な状況を考えてみよう!
1 作家陣の半数程度が男作者のりぼん
2 男読者が過半数の漫画が珍しくないりぼん
3 りぼんキャラでエロ同人を描いていた男作者が普通に連載している
4 男作者が趣味丸出しの百合っぽい展開を描いていてもそれを咎めると男性差別・LGBT差別と言われる
5 百合豚読者がりぼんのイケメンキャラを貶しまくる
6 ヒロインの上昇婚気質を男性学学者が叩きまくる
7 少女漫画ヒーローにありがちなスポーツ万能高身長脚長イケメン中性顔に「男らしさの押しつけだ傷ついた」と叫ぶ男読者が大量に出てくる
8 りぼん公式グッズが男向け商品ばかりで、りぼん公式ストアやコラボカフェに男が行列を作る
9 りぼんフェスタも男ばかり
10 少女漫画として歴史的な売上を出したと言われる男作者漫画の男性読者比が6割、TV特集でインタビューを受けるのが30代のキモオタ男ばかり
11 漫画アプリりぼん+に格闘マンガや美少女ハーレムや女叩き漫画が普通に載る

12:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:46:04.98 LHpOKJZ6.net
フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルが発狂する事案
ハイヒール、巨乳、女の裸、萌え絵、男女格差
フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルがスルーする事案
日本人ヘイト、戦時下で男性にだけ課される兵役、外国人犯罪、少子化、在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ、女性の短大卒の割合、女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ
北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待

13:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:46:19.20 LHpOKJZ6.net
異性漫画家率
男向け→女作者は3~5割
女向け→男作者がまともに活躍してたのは黎明期~昭和まで 今は3%もいるか怪しい
異性読者率
男向け→半数は女読者 女読者狙いを狙った作品も女読者が過半数を超える作品も全く珍しくない
女向け→男読者は1~2割程度 男読者を狙った作品も男読者が過半数を超える作品も一切無い
異性嫌悪描写
男向け→昔はそれなりにあったが今はバクマン程度でクレームが入る 好意的に描いてるエロまでミソジニーとされる
女向け→ダメ恋図鑑やミステリと言う勿れのような男叩きスカっとジャパンが大ベストセラー、ドラマ化までされる
逆に男向け雑誌で男叩きする女作者すらたまにいる
女さん「女性作者は男名を使わないと差別される!男性向け作品はミソジニーがひどい!ぴえん!」

14:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:46:49.79 LHpOKJZ6.net
昔のこち亀
URLリンク(twitter.com)
両津がオタク化しブーメランに
URLリンク(blog-imgs-161-origin.fc2.com)
(deleted an unsolicited ad)

15:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:52:12.46 aeKq/JBK.net
呂布カルマ
「少年ジャンプでヒョロヒョロ系の主人公キャラが増えてきて違和感を感じた」

「もともとマンガ家になりたかったんですよ。マンガが大好きで、小さい頃からキャラクターの画を描いて遊んでました。
その延長で真剣にマンガ家になりたくなって。美大でイラストの勉強もしました。僕が好きなのは、筋肉ムキムキの男たちが戦うマンガ。
だから『少年ジャンプ』は早々に読まなくなった。これは明確に覚えてるんですが、ジャンプで『封神演義』が始まり、
『幽☆遊☆白書』や『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』が流行ってる頃、主人公がどんどんヒョロヒョロになって
ムキムキが出てこなくなったんです。僕は筋肉至上主義者だったから、その風潮にちょっとずつ違和感を感じ始めてたんですよ。

16:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:52:32.59 aeKq/JBK.net
今のジャンプには筋肉が足りない
URLリンク(www.yudetamago.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

17:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:53:10.03 aeKq/JBK.net
ジャンプ+の画太郎先生のお言葉
URLリンク(shonenjumpplus.com)
「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」

18:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:53:33.23 aeKq/JBK.net
女の恋愛に男においてちょうどあたるのが「暴力」「力」「強さ」「征服」「自己破壊」「孤高」みたいな概念だろうな
ジェンダー論がどれだけ男性性マチズモを否定しても男の中核にあるのはこれらの概念に対する憧憬や興奮であり逆に女にはこれらの概念の魅力はほとんど理解できない
もちろんすべてはあくまで傾向性であって、たとえば北斗の拳をBL妄想以外で好きな女もいることにはいるだろうが、とはいえそれらは例外であり、
永井豪や福本伸行や板垣恵介や山口貴由のような作家の漫画の魅力は女にはほとんど理解不能だろう(刃牙にはなんか腐女子が食いついてたが)

19:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:54:08.54 aeKq/JBK.net
ドラゴンボール
2023年時点で、漫画・アニメシリーズ・ゲーム作品などを含めた総売上は約3兆4000億円に達する
北斗の拳
2019年の時点でのメディアミックス(全収益)は218億$(2兆9000億円以上)を超えており、全世界のコンテンツで歴代17位(日本のコンテンツでは歴代8位)に位置する大ヒット作品となっている
遊戯王
2019年時点でのメディアミックス(全世界総収益)は198億$(2兆7000億円以上)を記録する超メガヒットコンテンツとなっている

20:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:54:43.63 aeKq/JBK.net
ヒューマンバグ大学というチャンネルでは北斗、DB、キン肉マン、男塾、ジョジョといった黄金期ジャンプ漫画と刃牙のネタをやるのに
るろ剣、封神、ワンピース、ナルトのような暗黒期以降のジャンプ漫画のネタを一切やらないという分かり易い事をやっていた
URLリンク(i.imgur.com)

21:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:56:04.51 aeKq/JBK.net
女子に媚びないといけない世の中ってなんだろね少年漫画なのに
もし呪術廻戦がこんなのだったら女子に逃げられて炎上非難まで浴びられるのが今
URLリンク(i.pinimg.com)

22:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:56:38.14 aeKq/JBK.net
少年誌掲載漫画の老害漫画
コナン、一歩、バキ、ワンピース
これらは25年以上も少年誌で連載しているという異常な状況になってる

超長期連載漫画の増加により昔の漫画が最近の漫画に思えてしまう現象
URLリンク(i.imgur.com)

23:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:57:23.32 aeKq/JBK.net
ジャンプ漫画の新紙幣再現が凄い
ラオウ、トキ、ケンシロウが印刷されてる
URLリンク(i.imgur.com)

24:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:58:20.88 aeKq/JBK.net
猿渡のジェンダー論
URLリンク(twiman.net)

どうあがいても男には勝てない
これは差別じゃない差異だ
男と女は骨格も筋肉も全てが違い
これは根性や努力では埋まらない
どうしようにもないんだ

大山についてタフではこう評価していた
URLリンク(togetter.com)

25:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:58:32.35 .net
北斗は海外人気が大きく劣るイメージだがパチマネーおソルベ巣

26:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:58:54.25 aeKq/JBK.net
学研の図鑑シリーズが少子化にもまけずに売り上げを維持している。その戦略とは
キン肉マンを出して中年を狙い撃ち
URLリンク(i.imgur.com)
子供向けは何処も大変だな

27:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:59:43.11 aeKq/JBK.net
平八最大の弱点:メシマズ嫁
URLリンク(www.ajinomoto.co.jp)
女塾
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(www.fastpic.jp)
J
URLリンク(blog-imgs-88.fc2.com)
虎丸
URLリンク(blog-imgs-88.fc2.com)
伊達
URLリンク(pbs.twimg.com)

今の自衛隊のポスター
URLリンク(photozou.jp)

28:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:00:18.67 aeKq/JBK.net
URLリンク(i.imgur.com)
原哲夫痩せてるなー

29:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:01:53.09 aeKq/JBK.net
黄金期世代はキウイ世代
URLリンク(stat.ameba.jp)

30:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:02:26.26 aeKq/JBK.net
武論尊の希望らしいがジャギを選ぶセンスが良いなw
「北斗の拳」原作者の出身地に「ジャギ」の胸像完成 長野 佐久
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

31:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:19:21.92 .net
>>12 ネタにマジレスするけど
表現規制された今こそ、本当のフェミ・アンフェとはなんだったのかを考えてみよう
裸→男女問わずセンシティブだからとりあえず規制すればいい
巨乳→小さく描くんじゃなくて脂肪の塊に描けばいい。男性向けがモデル体型を骨と皮に描くようにね。
萌え絵→「多様な容姿の女性+イケメンまみれ」ってミラーリングでやり返せばいい。エロとイケメンのいなさだけに文句を言ってブスババアのいなさには一切文句を言わない萌え絵師以上のルッキストばかり。
ハイヒール→「物理的に動きづらい」「外反母趾になってお前たち男の足を引っ張るよ?」ってユニセックスな指摘をすればいいだけ
男女格差→男女格差をなくすのが大事なんじゃなくて「男女格差があるのが変だ」「本来はこうなのにね」って指摘する人物のいなさが問題なのだ

32:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:23:15.08 .net
ジャギは作中でも胸像作ってたからやで

33:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:35:45.00 .net
>>12
日本人ヘイト→白人コンプレックス、バービーコンプレックスを叩こう。リカちゃんジェニーちゃん⇔節子系の関係を見れば分かるが、少女漫画の美形は日本人体型の完全逆張りである。
戦時下で男性にだけ課される兵役→左右固定NLと劣化少年サンデーのどっちかしか見れない馬鹿女を叩こう。この馬鹿女は男女逆きらら系であるBLの間に絶対に挟まれない。
外国人犯罪→ただイケ、ただ3K、少女漫画のヒーローたちが画面外でやってる悪事に目を向けよう
少子化→男女両方がやる児童虐待を叩こう。女叩きを叩くのはフェミだけど子供叩きを叩くのはフェミではない。
在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ→少女漫画が美化しがちなアウトローや高身長やアイドルを叩こう、でいいか?
女性の短大卒の割合→学歴はよく知らないけど、少女漫画の物理・科学や過程をオミットして恋愛だけを描かせるルールを叩けば良し
女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ→ミラーリングで、中身がインセルになってるフェムセルたちを少女漫画で描くのはどうだろう?
北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待
⇒「自国の女性だけを美化するな」「外国を美化するな」「マスゴミに踊らされるな」「恋愛って閉じた世界だけじゃなくて広い世界にも目を向けろ」、でいいか。

34:愛蔵版名無しさん
24/04/20 00:36:47.96 .net
「RUST~世界征服編~day2」
▽Steam(PC)/PS4,5/XBOX 1,シリーズS/X
架空戦争サバイバルゲーム
RUST(ラスト)ゾンビレイド#38
Season.11 第2話
「ネクロマンサーvs
世界最強鯖ラストリア.USMain」
URLリンク(iplogger.info)

35:愛蔵版名無しさん
24/04/20 10:06:44.38 .net
もう男女板に行けよ婆

36:愛蔵版名無しさん
24/04/20 11:08:57.13 .net
>>19
この3人でブッチギリに印税手にしたのは遊戯王高橋和希と言われている
勿論遊戯王カードの売上ね
次にパチ台で荒稼ぎした北斗武論尊と原哲夫のタッグ。
こちらも年間絶えず新台出されてるので稼ぎもビッグだが印税が二人に分けられてるのも関係してるだろう
3位が意外にもドラゴンボール鳥山明
こちらは賞味本業絡みの儲けで売上が一気に増える年とそうでない年が浮き沈みあるしそこはしょうがない
去年に出した新作映画は興行的にはどうやらコケてるらしいww
それでも一説によると漫画家現役の頃より今のコンテンツによる2次売上の方が収入がよろしい塩梅だと聞いた
こちらはゲーム、カードなどの売上か?

37:愛蔵版名無しさん
24/04/20 12:35:10.25 .net
>>19
鬼滅の刃とワンピースはどのくらい?

38:愛蔵版名無しさん
24/04/20 12:40:48.87 .net
ジャンプ漫画家「連載4年で貯金5千円しか残りませんでした なぜですか?」
スレリンク(poverty板)

39:愛蔵版名無しさん
24/04/20 13:32:06.26 .net
鳥山明が「ジャンプじゃなくて単行本を買え」って言ってるの何巻かわかる人いる?
スレリンク(livejupiter板)

40:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:03:56.29 .net
>>336
節税対策すれば印税手にできるの?

なろう系界隈も不憫

41:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:04:48.86 .net
うお、ミスった

>>36
節税対策すれば印税手にできるの?

なろう系界隈も不憫

42:愛蔵版名無しさん
24/04/20 18:40:34.42 oIZ4xPDO.net
>>38
徳弘はターちゃんの稼ぎを親の為に豪邸を建てた為にかなりの部分を使ってしまった

43:愛蔵版名無しさん
24/04/20 18:49:22.43 .net
>>42
いい話じゃん

44:愛蔵版名無しさん
24/04/20 19:54:39.03 .net
>>33
0038花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 08:21:24.89ID:MvDgBb710
>>31
少女漫画で「美形」と言われる容姿や絵柄は
すべて日本人女性の逆張り

・オンザ前髪 → 少女漫画で短い前髪は道化の象徴扱いされやすい

・ショート~おかっぱ → 長い方がかわいいと思われる

・重い黒髪+ぱっつん → 色素の薄い髪+毛先がすいてある髪のほうが透明感があって綺麗だって言われる

・小さい目+短い睫毛+掘りの浅い顔+逆三角形じゃない頬紅が目立つ丸顎 → 言わずもがな

・綿を入れた服やもんぺが似合うずんぐりむっくり体型 → ブラウス・トレンチコート・デニムパンツみたいな痩せて見せる服の方が好まれる

・胴長短足・寸胴貧乳・透明感がないイエベの肌 → 言わずもがな
0039花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 08:27:48.55ID:MvDgBb710
無意識のうちに
「リカちゃん・ジェニーちゃんみたいな容姿が当たり」
「初期まる子・野口さん・節子・チコちゃんみたいな容姿は醜い道化で駄目」って意識が刷り込まれてると思う

チー牛AAが叩かれてる点からも分かるように、後者はある意味化け物不細工以上に嫌われる

これに「女は若さが命で老け顔過ぎても駄目」「攻めじゃなくて受けじゃなきゃ駄目」って無理ゲー条件が加わる
0040花と名無しさん垢版
2024/04/17(水) 11:55:22.59ID:MvDgBb710
ワンレン、長過ぎる髪は日本人女性的なんだけどな

45:愛蔵版名無しさん
24/04/20 20:12:32.98 .net
>>44
ゴメン
何が言いたいのかイマイチわからない

46:愛蔵版名無しさん
24/04/20 21:23:21.45 .net
・重い黒髪ぱっつんおかっぱ(チコちゃんのように前髪と後ろ髪が両方短く、とりわけボーイッシュではなく、悪い意味で女にしか見えない)

・目が小さくて彫りの浅いデカい顔

・綿が入ったずんぐりむっくりしたズボンやカボパン

・太くて短くてイエベの体型

・アッパーならキチガイ呼ばわり、ダウナーならチー牛呼ばわり

すべて「リカちゃん・ジェニーちゃん」の容姿の逆張りである
少女漫画は性的目線がなくて「男の性的搾取、ミソジニーに文句を言う」要素が消えるから
ルッキズムいじめだけが残される

47:愛蔵版名無しさん
24/04/20 21:39:38.73 .net
80年代の女児って

・パンツが見えそうなポピーみたいなスカート(萌え系というより霧賀魔子みたいなパンチラのためだけにいるスカートキャラ)
・おばさんが穿くような赤褐色に近いピンクのズボン
・男児が穿くようなズボン

このどれかの格好だったのを覚えている
性的搾取がよく言われるけど、一番問題だったのは
「どの服装もブスが似合わないこと」「西洋かぶれから1ミリでもズレたらものすごく醜い外見になること」
だったのでは?と思う

48:愛蔵版名無しさん
24/04/20 23:39:25.30 .net
少年漫画は恋愛主軸じゃない話が沢山あって
男のイケメンとややブサメンと超ブサメンの違いが非常に分かりやすく
数値では到底言い表せない男のリアルな髪型や顔や性格も分かりやすい
ところが、女は二次元上に判子絵とドブスしか存在せず
美女でもババアやメスガキや中古は嫌われて髪型でも印象が左右されるため
ブスブス言われた時に自分の顔が客観的にどう見えるかをまったく想像できない
です代や鈴木智恵子やアルビダのような容姿をいじる(のはつまらないだけでフェミには叩かれない)のよりも
ギャルゲー主人公のような中途半端な容姿を最も醜く不潔に道化に解釈して
近い年齢・似た立場の白くあざとく輝く白人美形・モデル美形と比較して「ケーキに近付くゴキブリ」「同じ人間とは思えない」と煽るのが一番メンタルに来る

49:愛蔵版名無しさん
24/04/20 23:44:14.69 .net
アニメの北斗の拳で
ユダが自分の意志で勝手に髪型を変えた女性を追放するのはリアルだった
顔の傷や処女膜の傷でもいらなかっただろうけどな

50:愛蔵版名無しさん
24/04/21 00:03:31.81 .net
DBや今日から俺は!!で「女って何考えてるのかよく分からない」と言っているけど
少女漫画をNLだけやる内容かつ読者を選ぶ絵柄(キラキラ、フェミニンが嫌なんじゃなくてキラキラ、フェミニンとしても違う)にして限られた女に向けた上に
それに対し男or女が同情して「本当はこうがいいんでしょ?」って言ってあげないし、察してあげない
女の顔を判子絵とドブスの両極化してリアルな顔を一切描いてやらなくて
「男性向けでも女性向けでも、原作でも二次創作でも、男キャラは自己投影用だけど女キャラは自己投影用じゃない(作者がどういう気分で描こうと、公式上は)」と言ったりして
分かりやすいはずの女の嗜好を分かりづらくしてるんだと思う
フェミはエロと女の地位には文句言いまくりだったけど、女の容姿には一切文句を言わなかった
むしろ並顔程度の女に嫉妬してもっとモテないように工作する嫉妬ババアだらけだった

51:愛蔵版名無しさん
24/04/21 00:11:43.43 .net
>それに対し男or女が同情して「本当はこうがいいんでしょ?」って言ってあげないし、察してあげない
こういうお察しを一切してやらなくて
画力や珍しい展開を自慢するためだけに漫画描いてるって決め付けてきてまったく話にならない
恋愛だけやる話とか大会だけやる話とか全然疑問に思ってなくて
承認欲求の話だけしてきて漫画で一番大事なキャラの話を一向にしない
レディコミ・TLみたいのや学園ものを自己投影認定するのはよくいたけど
あれはむしろ自己投影しづらい
セクハラに関係なく分かるはずだ

52:愛蔵版名無しさん
24/04/21 00:36:16.80 .net
>承認欲求の話だけしてきて漫画で一番大事なキャラの話を一向にしない
それもそのはず、現実でモテる奴や人間を好きになれる奴しか
キャラの話はできないからだ
せいぜい、抜けるか抜けないかの話しかできない

53:愛蔵版名無しさん
24/04/21 03:43:01.51 .net
>>41
節税対策しようがしまいが印税は手にすることが出来るでしょ
節税すれば手元に残る金額が増える、そんだけのことさ
遊戯王の話については最初からコナミと取り分について話出来てたから巨額な金を手にすることに出来たんだよ
あの企画自体がまず漫画ありきの話だった訳でゲームの遊び方から何から何まで高橋監修から話が始まってる
それがあのメガヒットだからね
作者の高橋は連載後半、やる気なくしてさぞモチベに困っただろう
だってセコセコ漫画描かなくても通帳にお金がどんどんやってくるのだから
これに関して言えば他のカードゲーは作者は原作料くらいしかまともに貰ってないんじゃないかな?

54:愛蔵版名無しさん
24/04/21 07:40:21.14 .net
>>53
しかも、和希はWJ漫画家の中でもファンレターの返事に熱心なほうだった(自分もコピーハガキ持ってた)
返事を返していたのでは序盤だけかと思っていたがカード主軸になってからもコピーハガキが来ていた報告をネット上で確認
>作者の高橋は連載後半、やる気なくしてさぞモチベに困っただろう
読者もFLを必ず読んでもらえると分かっていてもモチベに困った
「こんにちは和希先生へ、カードだけじゃなくて序盤みたいな日常編もやって下さい」
この意見要望が200%透らないのが確定しているのだから
アシ君が描く外伝漫画までカード一辺倒なのだから

55:愛蔵版名無しさん
24/04/21 07:41:57.63 .net
透らないってなんだ
CCさくらクリアカード編か
↓当時女が好きな部分を好きと言わせまいとする女叩き厨、就職氷河期の負け組が多かったけど、女の要望が通らないのも200%確定している
0207マロン名無しさん
2022/01/26(水) 18:13:15.04ID:???
女→作者にファンレター送ったり要望出したり熱心な子が多い
男→面倒臭いことやらない
女の意見が反映されて作風が女向けになり、益々女が群がり男が去っていく

遊戯王はこうなりそうでならず、そうしようがない
♀「BLはいい感じですが下ネタは邪魔です、消して下さい」←無理ぽ
♀「女の水着ショットを小さくして男の水着ショットを大きくして下さい」←無理ぽ
♀「カードだけじゃなくて普通の闇のゲームや日常もやって下さい」←無理ぽ
♀「遊戯と杏子の恋愛を控え目にして、遊戯と本田の会話を増やしたほうがいいと思いまーす」←硬派好きの♂も言うかも?
「メタな構造上無理ぽ」以外に言いようがない
クレームにすらなっとらん
THE COMIQの少女ジャンプは苦肉の策だったのだ

56:愛蔵版名無しさん
24/04/21 07:52:57.97 .net
「メタな構造上無理ぽ」と言えば
自分は昔から
水星の魔女みたいに女が主人公でメインの女たちに影の薄い男たちが付いてる恋愛主軸じゃない話で
カップリング論争や読解力がない読者叩きをするのが好きだったのに
周りがみんなメインの男たちに影の薄い女たちが付いてる話でカップリング論争や読解力がない読者叩きしててまったく話が合わなかった
女が主人公の話はエロ以外のテーマがあってもエロしか見られなかった
男が主人公のハーレムものじゃなくて百合の間にモブの男が挟まる話でキモオタ叩きがしたかったのに、これも当時マイナーだった
なんで時代が自分に追いつくのに20年以上かかってんの?
BLも、塩田と奈良、城之内と本田みたいな笑える距離感が個人的に好きだった
(まんさん媚びというより和牛の漫才的な独特のノリ。これも腐叩き厨は叩くん?)
どうして封神演義やるろ剣のほうが女受けしてしまったんだろうか

57:愛蔵版名無しさん
24/04/21 08:12:08.29 .net
早くはバブル期以前から、自分でオリキャラ作っていた人は多かったと思うんだけど
自分の作品にしても友達の作品にしても見る限りは
・二次創作にぶっこむメアリー・スーじゃなくて完全な一次創作で、1.5次創作ならニチアサやTRPGみたいな設定が少ない原作がベース
・メインヒロイン自身が女主人公か、その彼氏のイケメンor個性的な男が主人公
・その主人公(男女両方)は三枚目で欠点がある(覚醒能力はあるけど)
・女性向けならオッサンやマッチョが出ない分、三枚目女子や太ったおばさんなどの多様な容姿の女性でカバー
もしくは、>>6のりぼん漫画みたいに「日常ギャグ」の表現で北斗の拳みたいなマッチョが出てくる(そのマッチョは女を犯したり日常をクラッシュしたりはしない)
・メインの女たちがいてオマケの男たちが付いてて恋愛主軸じゃなくて(ここ重要、ニアホモと最終回発情期はあり)
脇役の男の容姿が良くてor個性的で、プリキュアよりも対象年齢が高く、ハチクロやちはやふるよりも異世界表現が強い
・少女漫画風でも萌え漫画風でもバトル一辺倒でもないが、ちゃんと脇役に偉人のオッサンがいて、クズモブもいる
必ずこの作風だったよ
友達のストーリー表やミニ漫画も見てて面白かった
男坂やダブルアーツみたいに商業では受けないかもしれないけど、ぜんぜんオナニーじゃないし、下手な商業漫画よりも見てて楽しかった

58:愛蔵版名無しさん
24/04/21 08:32:14.18 .net
長文長文長文
長文長文長文
長文長文長文
長~文~
(ローハイドのメロディで)

59:愛蔵版名無しさん
24/04/21 13:18:27.13 fgS3vwh0.net
これ本当なのか?
ブリーチのリョナが許されてたのに

稲垣「ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。
1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。読んでいて気持ち悪く、致命的に人気が落ちます。」

URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-38.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-26.fc2.com)
URLリンク(harakantoku.h.fc2.com)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

60:愛蔵版名無しさん
24/04/21 13:24:18.64 fgS3vwh0.net
アンデラの絵柄はキン肉マンに似ている

URLリンク(www.shonenjump.com)

61:愛蔵版名無しさん
24/04/21 13:42:39.71 .net
「腹パン」(意味多重)という単語を生み出したビーデルさんぇ…

62:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:30:11.54 .net
🍞🍵

63:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:33:29.30 fgS3vwh0.net
もしも北斗のBGMがDBだったら

URLリンク(www.youtube.com)

64:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:33:46.08 .net
>>60
これ売れてるの?

65:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:39:04.44 .net
桂正和、ウイングマンの時点で年収1億あったのか

URLリンク(yorozoonews.jp)
>1984年に放送されたアニメ。オーディションで歌唱が決まり、放送時は原作者の
桂正和氏と対談企画を行った。「まだ22歳だというのに億万長者と知って驚きました」
と漫画がヒットすることの大きさに衝撃を覚えたという。
ただし、公のステージで歌ったのは東京と大阪で計2回、コロムビア主催のコンサートだけだったという。

66:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:44:57.07 .net
>>65
昔の漫画家はデビュー早かった
最近の新人は20代後半が多い気がする

67:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:46:11.90 .net
当時ならゆでたまごや荒木飛呂彦も高卒だよ
だからデビューはそんくらい
最近は漫画家の大卒多いね

68:愛蔵版名無しさん
24/04/21 14:52:12.78 .net
漫画家は上流家庭出身が多い
デビューが20代前半の漫画家も大学中退だったりする

69:愛蔵版名無しさん
24/04/21 15:01:02.26 .net
>>38
この人も東京の私立の美大卒だからな
本気で困ってはいない

編集者が漫画家になるのに必要なのは
太い実家だと言ってた記事読んだことあるわ

70:愛蔵版名無しさん
24/04/21 15:43:21.76 .net
>>65
巻来功士が書いていたがゴッドサイダー程度のヒットでも
税理士を雇ったそうだもの。
その位に当時の単行本印税は大きかったらしい。

71:愛蔵版名無しさん
24/04/21 16:19:32.18 .net
最近ニュースになってた
薬屋の作画担当の稼ぎも凄かったな

72:愛蔵版名無しさん
24/04/21 16:26:20.47 .net
マキの頃はバブル真っ只中やしな

73:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:05:49.13 .net
>>71
超格差社会によって生まれた産物で、鳥山のような脱税事件に巻き込まれて本名も晒されました

74:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:14:50.85 .net
バブル期:日本一売れてる少年漫画(なのに高尚を気取ってなくて嫌味がない)

暗黒期:ドルヒラという現実から目を反らすな

脱・暗黒期:廃墟の中で焚火を囲って焼き芋食べてるような癒し感(たけし、初期遊戯王、テンテンくん、幕張、封神演義、アイズ、ワイルドハーフ、ジョジョ五部好きだよ)

00年代:漫画の東大化(レベル高過ぎ・ファンの沸点低過ぎで逆に不気味。マイナー以下が普通より面白く描くと「パクリ」「弱者男性向けの掟に逆らった」と言われて潰される。)

令和現在:歩く身代金よりも酷い歩く税金ATM(三浦春馬がいっぱい)

75:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:19:34.76 .net
【画像】鬼滅の刃「男なら黙って苦しみに耐えろ」「男なら弱音を吐くな」「弱い奴は男じゃない」👈これが大ヒットした理由
スレリンク(poverty板)

76:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:19:52.59 .net
イトーヨーカドーが軒並み潰れて代わりに市運営の商業施設を建てて頑張ってる状況に脱・暗黒期のWJのデジャヴを感じる
ワンピースをアニメ化し、NARUTOやBLEACHをヒットさせ、マガジンを抜き返した
WJは調子に載っちゃったんだよな
タカヤや斬やポルタがネタ扱いされていた頃はまだマシだった

77:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:31:44.31 .net
>>75
男性を差別している訳ではなく、当時溢れかえっていた
エログロ広告の倫理観崩壊誰得主人公をそう言って斬るしかなかった
それぐらいエログロ広告の勢いが強く、焼け石に水だった

78:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:02:40.66 .net
×女さん「女性作者は男名を使わないと差別される!男性向け作品はミソジニーがひどい!ぴえん!」
○女さん「敵女が女性向けの定義を狭くするから男性向けに行かされてそこでミソジニーで差別される!女の敵は女がひどい!ぴえん!」

79:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:08:19.38 .net
今も薬屋の原画の方が折半でも3年3億近く稼いでたしまだまだ漫画家には夢あるよなぁ
競争が激しすぎるけどw

80:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:13:52.85 .net
どうして女性向けにカテエラができてしまうか(元々保守的なのもあるが)
・女は肉棒で掘ればいいが、BLの受けは心のチンポで掘らないといけない
・普通に男の性欲>|越えられない壁|>女の性欲だから
だが、表現規制後は、男性向けのエロ/百合/ギャル⇔恋愛/BL/乙女がシンメトリーになってきて、バトルだけが対じゃなくなってきた
・女の萌え漫画家が「どうしてイケメンを練習しないんだ」と突っ込まれてて
「スイーツにサラダ入れてどうするんだ」的な返しをしていたけど、この返しは当たってる
女は「男性向けと対になった多様な容姿の同性を描く」というルールをすっかり忘れている
フェミはエロや巨乳やハイヒールばかり叩いて、女のルッキズムを叩く様子がない
萌え系では、美少女の性的目線とイケメンのいなさだけに文句付けて、おばさんブスのいなさには一切文句を付けない
性的目線がないモデル体型の美少女はワッショイワッショイ
男もいる萌え漫画(メインの女は全員美少女)では百合の間に挟まる男が、一時期の硬派男の足を引っ張る女並に叩かれている

81:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:15:55.39 .net
>>79
△競争が激しすぎるけど
◎中間なき超格差社会だけど(上も上でいい目に遭わない)
こうかな

82:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:18:01.27 .net
今じゃアンプ連載作家でもそのレベルは数えるほどしか居ない
アニメ化作家は多数居るけど
原作注目されて漫画化アニメ化で更に人気取ったって階段登れた稀有な例
でも今注目される一番最高のパターン
今注目作はなろう系含めてこっちの多い
ジャンプ発の漫画化アニメじゃ最近あんま記憶ないよ。あって2年に1本
怪獣は多分ダメだろうし

83:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:30:49.49 .net
>女は「男性向けと対になった多様な容姿の同性を描く」というルールをすっかり忘れている
>フェミはエロや巨乳やハイヒールばかり叩いて、女のルッキズムを叩く様子がない
>萌え系では、美少女の性的目線とイケメンのいなさだけに文句付けて、おばさんブスのいなさには一切文句を付けない
>性的目線がないモデル体型の美少女はワッショイワッショイ
>女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ
この二つから考えて、中身がインセルになってるフェムセルを女性向けは描けばいい
フェムセルは「異性とヤレない」以外のインセルの悩みを体現するには最適だと思う
女の自殺者は少ないが、女は男女両方に容姿で差別されて、あのフェミにすらおばさんブスは二次元にいなくてもいいものだと思われている
ルッキスト女は性的搾取男と別の意味のヒトデナシだと思う
男は「ブサメンってだけでヤラせてもらえない」「イケメンになって馬鹿な女を喜ばせたくない」って点のみに文句を付けて
ルッキズム、逆性的搾取そのものには文句を付けない
かたや、女はレイプしなくても風呂入ってても醜い容姿そのものを罪とされる
中間層顔を男女両方に描いてもらえない
忍玉やおそ松さんの男女逆のジャンルはなく、髪を切っただけ・年を取っただけで捨てられることも多い
です代や鈴木智恵子やアルビダみたいな顔よりも、中間層顔が最も醜く解釈されるのもいかにもだと思う

84:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:40:47.06 .net
男は髪を切っただけ・年を取っただけ、処女膜が破損しただけで女をユダのように捨てて
女は顎が1ミリでも太かったり指が1ミリでも短かったりしたら女をユダのように捨てる
中間層顔を事実よりも醜い超チー牛に解釈する
男しかいない作品が好きな腐女子がイケメンだけ好きで美少女に嫉妬する弱者ミソジニー女性のイメージを付けられているが
真犯人は性的目線がないモデル体型美少女になってモテモテになりたいヒトデナシルッキスト女である
オタクに優しいギャルやオタサー姫以上に悪い
「170ない男に人権はない」と言っているのもこの層である

85:愛蔵版名無しさん
24/04/21 18:44:23.19 .net
自分達の巣でやらないで
少年漫画を穢してしまったせいで腐女子は嫌われてしまった
自分達の巣でやっていたら
腐女子は男の足を引っ張らないし他人を容姿で差別しない(のが多い)から
男子にはモテモテだったと思う

86:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:07:14.78 sbPsvf0J.net
男塾のドラゴンボールネタ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

87:愛蔵版名無しさん
24/04/22 03:16:19.92 DIZslI4M.net
漫画家やなろう作家の中にはアニメ化が決まって単行本の売り上げが増えると喜んだけど特に変わらずガッカリした人もいそう

88:愛蔵版名無しさん
24/04/22 03:22:32.62 .net
逆にがっかりさん多いと思うよ? チャンスを物にできなかったって
どうしてもアニメ化は水物だからね
人気が出なかった理由が原作キャラと声優が合ってないwwとか
原作もしらね~よって部分だったら目も当てられないから><

89:愛蔵版名無しさん
24/04/22 08:35:09.31 09uS3w/Y.net
170ねえ奴は男じゃねーよ

90:愛蔵版名無しさん
24/04/22 09:51:11.05 .net
>>88
単行本代しか入らないんだよな…
アニメの出来が良かった冨樫と柴田亜美も
「漫画とは別物として楽しんでね」と言っていたし
空知も「版権料しか入らないんですよ」と言っていたし
新沢はアニメ化前に注文付けまくりだったし
佐藤正と高橋和希も遠回しにアニメ版叩き放題だったな
意外と和月があまり叩いていない
声優とCDの収録料も酷いよな…
CDの売り上げが全部歌手のものになると思ったのに

91:愛蔵版名無しさん
24/04/22 09:58:15.23 .net
キモオタ男があまりにも悪過ぎて、「自分の萌えは他人の萎え」問題と混ざって
フェミアンフェや恋愛や嫉妬がまったく関係ない女本来の欠点がぼやけてしまった
硬派も男の欠点を一切描いてなかった訳ではない
鋼錬とか鬼滅とか、有名な名誉作家にはその要素はない
(ageって意味じゃなくて、名誉以外の特徴がない)

92:愛蔵版名無しさん
24/04/22 14:44:24.79 2erWkHyj.net
前スレで話題になったが暗黒期以降のジャンプを見てると
阪神暗黒期の阪神ファンのようなやるせない気持ちになって来るよ
もう過去の栄光は二度と戻って来ないという絶望感のような気分で

93:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:02:07.97 .net
>>84
「170ない男に人権はない」
これを言った女性ゲーマーは身長150cmだから
モデル体型age女ではなくて
小柄な私は可愛いと思ってるタイプの女性だよ

94:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:05:53.09 .net
>>91
「名誉」は悪口だよ
昔「日本人は名誉白人」と皮肉られてた

95:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:09:58.99 .net
>>90
江川がタルルート君のグッズ収入でかなり稼いだと言ってたよ
売れた漫画家が儲かってませんと言うのは読者の嫉妬を避けるための嘘だよ

96:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:16:58.83 .net
男性向けの硬派(左翼)とエロ、女性向けのカップリング論争、アスペの失言のせいで霞んでしまったが
女の容姿に対する罵詈雑言は人間がやるそれじゃなかった
恋愛が全然関係なかった(男やトロフィーの取り合いで副次的に女を罵ってしまう女ならよくいる)
つまらない少女漫画のメインヒーロー→サブヒーローやモブ女の罵り方は現実の容姿苛め女に似てるね
少年漫画の暴力ヒロインにも、男性向けラブコメのイケメンライバル→インセル主人公disにも、バトル漫画の戦闘民族にも似ていない
これに比べたらBLのほうがずっと少年漫画に似てて男好みだよ
バナナフィッシュや東京バビロンやパプワくんは男に好かれてるらしいし
少「年」漫画を穢したせいで腐女子が嫌われてしまったけど

97:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:18:10.35 .net
>>89
昔のジャンプ漫画はマッチョが主人公
今の漫画は170未満の主人公

98:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:21:24.88 .net
>>95
FCソフト、ソードペンマジッ君のCM、
はちみつレモン、デカいオレンジの袋のガム、シールを剥がすといよなとねえよの痴態が出るカードが入ってるお菓子、
花嫁いよなが出るコロコロのカードダス漫画、すべてが懐かしい

99:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:32:21.23 .net
>女の容姿に対する罵詈雑言は人間がやるそれじゃなかった
男の成人女性~ババア叩き、同性を嫌う女叩きも女臭かった
貧乳叩き、ブス叩き(はつまらないだけ)と種類が違って「自己投影」臭かった
当時は男女問わず「自己投影」「ミラーリング」って心理がよく理解されてなかった
両想い・片想い・レイプの違いもよく分かってなかった
レイプ以外にリョナがあるのも知られてなかった
友情と恋愛の違いに関しては
・全年齢かR18か
・処女膜が破損したかしてないか
・現実が相手か二次元が相手か(二次元は喪臭いようで、実体験がある奴しか自己投影できない)
・すべての組み合わせをスワッピング認定してるか、好きな組み合わせだけカプ認定してるか、そのカプは顔カプじゃないか(婚活してる年代以外)
・会って数秒の相手を襲ってないか
これしか判断基準ない、マジで

100:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:41:28.16 .net
>恋愛が全然関係なかった(男やトロフィーの取り合いで副次的に女を罵ってしまう女ならよくいる)
他に性格が正反対だから喧嘩してしまうってパターンもよくある
この様子は少女漫画よりも少年漫画のダブルヒロインの方が分かりやすかったね
(少年漫画のダブヒロは横の関係なのに少女漫画のダブヒロは縦の関係だからつまらなかった)
プリキュアとかが逆輸入し出したようだが

101:愛蔵版名無しさん
24/04/22 18:18:50.73 2erWkHyj.net
南朝鮮での過激なフェミニズム、ミサンドリズムについて、お互い自分とは違う性別を憎しみ合うようになったので世界最悪の少子化が起きている
URLリンク(www.youtube.com)
ずんだもんの宇崎ネタ、茜がフェミみたいな事を言い出している
URLリンク(www.nicovideo.jp)

102:愛蔵版名無しさん
24/04/22 19:40:36.57 .net
避難所
【60~70年代】週刊少年ジャンプ【黎明期】
スレリンク(rcomic板)
【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期~暗黒期】7
スレリンク(rcomic板)

103:愛蔵版名無しさん
24/04/22 19:44:07.70 .net
>>97
なよなよ系主人公はマガジン全盛期に赤松のラブひなが売れて主流になったのかな

104:愛蔵版名無しさん
24/04/22 20:02:57.58 .net
90年代後半からはジャンプよりマガジンやサンデーの方が読むものあったわ

105:愛蔵版名無しさん
24/04/22 23:28:08.23 2erWkHyj.net
板垣恵介の鳥山の追悼コメント
鳥山先輩、貴方のカラーバランスはアマチュア時代の良きお手本でした。合掌。

106:愛蔵版名無しさん
24/04/23 00:16:49.22 .net
漫画家って長生きできないのかな
頭脳労働だけど肉体労働でもある
冨樫も腰痛で書けないし
漫画家は身体が資本と筋トレしてる人は多いと聞いたが

107:愛蔵版名無しさん
24/04/23 00:27:07.86 .net
バスタードの萩原も腰痛なの?

108:愛蔵版名無しさん
24/04/23 01:20:39.99 .net
忍空の作者はなんで潰れたのか…
ナルトにも影響与えてるのに

109:愛蔵版名無しさん
24/04/23 01:35:05.83 6vZvGtnO.net
アニメの方が出来や評判よかったのも原因の1つかもしれん

110:愛蔵版名無しさん
24/04/23 02:12:29.64 .net
>>106
故水木しげるじゃないけど徹夜がある商売で長生きはないよ
あれはテロメア説で実証されてるからホントの事

111:愛蔵版名無しさん
24/04/23 02:22:23.50 .net
>>108
白いワニ系だろ。ど~せ

112:愛蔵版名無しさん
24/04/23 05:29:24.90 .net
江口寿史は長生きしそう

113:愛蔵版名無しさん
24/04/23 05:47:12.54 .net
嫁は若い美人アイドルで勝ち組人生だからなー

114:愛蔵版名無しさん
24/04/23 10:20:44.91 n41CDDO6.net
162 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-y23F)[sage] 投稿日:2023/07/09(日) 12:34:15.69 ID:2s1KdeKYd [6/10]
本宮の主人公は正義感あるチンピラが老害権力者に挑むみたいなんがよくあるが
自分が老害権力者になってるの気づかないもんなんかな?
権力なかったらあんな昭和絵で1分くらいで考えた漫画ホイホイ連載できないだろうし

115:愛蔵版名無しさん
24/04/23 10:26:17.76 .net
>>104
サンデーはコナンと言う唯一の当たりガチャ引けなければとっくに廃刊してたろ

116:愛蔵版名無しさん
24/04/23 10:28:35.14 nwVqbOnj.net
>>112
あきお先生怒りの呼び出しに期待
まあそんなことする人というか仏ではないことはこの40年で証明されとるが

117:愛蔵版名無しさん
24/04/23 13:01:44.88 .net
>>108
忍者総合学院イガが連載化する予定だったが
封神演義のキャラカタログ、ラノベ絵方式が人気だったのに目を付けて
突如NARUTOになった流れに見えたな

118:愛蔵版名無しさん
24/04/23 13:09:09.72 .net
>>104
同じく少女漫画よりも初期遊戯王のBLが良かった
封神演義やワイルドハーフよりも敢えて初期遊戯王を挙げてみる
神風怪盗ジャンヌは、あのジャンヌがアクションしてる小さいコマを恋愛ぐらいでっかく描けば良かったのにな
恋愛しか見ない読者はスルーしてたんだろうけど
自分はバトル漫画の日常シーン、かわいい女モブ並に注目してたね
種村のデビュー当時は目は大きくなかった
売れない青年誌に載ってた女子高生のパパ活エロ漫画が嫌いで嫌いで
エロ漫画や萌え漫画は嫌いじゃないけど女子高生のパパ活エロ漫画は大嫌い

119:愛蔵版名無しさん
24/04/23 13:13:18.60 .net
>>106
売れ過ぎた漫画家と売れない漫画家とで死ぬ理由が違うな

120:愛蔵版名無しさん
24/04/23 17:52:06.01 .net
>>115
ジャンプも金田一やコナンを意識して新連載してたね

121:愛蔵版名無しさん
24/04/23 17:56:22.59 .net
昔ジャンプ掲示板でジャンプノベルの作家を名乗る人が
コナンみたいなの書けと編集者に言われたと愚痴ってたの見たな
本当にジャンプノベルの作家だったのかどうかはわからないけどね
ジャンプノベルを原作にして漫画を新連載してた時期もあったな

122:愛蔵版名無しさん
24/04/23 18:39:10.99 .net
金田一のドラマ版はBGMがかまいたちの夜のオマージュだった
かまいたちの夜、KOF、初代ペルソナにはマガジン黄金期の空気を感じる
マガジンがすごいんじゃなくて、この作風に偶然近かったマガジンに運命の糸が絡んだんだと思う

123:愛蔵版名無しさん
24/04/23 18:41:26.70 .net
>>121
そしてしんがぎんは夭折した
リョナの単語を知る前に…
生きてたら、ボカロや東方やアイマスのファンアートを描いてたと思う

124:愛蔵版名無しさん
24/04/23 19:17:08.73 .net
今ならジャンプラとかweb連載できただろうに

125:愛蔵版名無しさん
24/04/24 07:47:18.48 +D38ueip.net
>>115
その未来だったら流石にベテランはおろか高橋留美子さえも売れなくなったら追放されて
サンデー編集部は危機感持って若手を育成してたかもしれない
コナンがあるからぬるま湯になってベテランを養う余裕が出来た

126:愛蔵版名無しさん
24/04/24 10:48:45.95 uuYSKgNH.net
きびしいです、先生。

127:愛蔵版名無しさん
24/04/24 11:28:27.52 .net
金田一みたいなリアル画よりもコナンみたいなアニメタッチのほうが売れるのか
新一のヘタと蘭の角はサムネで目立ち、金田一の太眉と美雪の外ハネ前髪はサムネで目立たないという
フミはコナンに対抗して年少枠を入れたんだろうけど
こち亀の檸檬やメロンパンナ臭を感じる

128:愛蔵版名無しさん
24/04/24 14:22:59.84 .net
金田一は絵ではなくストーリーで売れた漫画だな
累計1億売れたと聞いた

129:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:03:44.82 .net
コナン飽きたわ
ワンピースも

130:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:08:52.48 .net
>>119
売れない漫画家は転職してるのでは
漫画家になれる人は行動力あるだろ
大泥棒ポルタの作者はテレビ朝日に就職した
面接の時にジャンプ連載経験をアピールしたのだろうか

131:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:10:57.43 .net
コナンの映画100億突破してるしいまだに人気あるよ
イケメン出して女性にも人気
スラムダンクの映画も100億突破したな

132:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:26:07.65 .net
マガジン全盛期は編集者が優秀だったのかな
金田一もキバヤシだったよね
MMRが大好きでした

133:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:33:12.36 .net
最近のマガジンはラブコメばかり
五等分の花嫁の作者は赤松を尊敬してるとか

134:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:36:44.43 .net
他誌の漫画家を引き抜くのは講談社のイメージだったのに
ジャンプが他誌の連載経験者募集をやるとはね
新人が育ってないのかね

135:愛蔵版名無しさん
24/04/24 18:54:13.88 .net
ヤンキー路線のマガジンがあんな風になるとはね
赤松の影響力凄いな
本宮がなれなかった政治家にもなれたしな
高学歴で親も官僚のエリートだから育ちが違うか
最近の漫画家は大卒後デビューの高学歴が増えたな

136:愛蔵版名無しさん
24/04/24 19:06:50.27 .net
安西先生が主人公のサカモトディズと
約束のネバーランドの作画は藝大卒
藝大卒の漫画家より絵が上手い鳥山明先生の凄さ

137:愛蔵版名無しさん
24/04/24 19:48:52.97 .net
和希や小畑もすごい
やるかやらないかの差だけだな
佐々木望「伊達に東大は出てないバウよー」

138:愛蔵版名無しさん
24/04/24 19:50:05.05 .net
最近のマガジンはラブコメばかりって....
80年代知らんのか

139:愛蔵版名無しさん
24/04/24 20:01:52.00 .net
マガジン読み始めた頃はコータローが好きだったわ

140:愛蔵版名無しさん
24/04/24 20:20:27.23 .net
はるかかなたとかいうジャンプ版タッチ

141:愛蔵版名無しさん
24/04/24 20:27:59.13 RmXz2FPP.net
藤本タツキは大学で漫研にいた時にこいつらに負けるようなら自殺する位の気持ちで描いてたと言ってたな

142:愛蔵版名無しさん
24/04/24 20:36:53.88 .net
マガジンは少し前の流行を研究して
見境なく真似ることが常道

143:愛蔵版名無しさん
24/04/24 22:27:52.98 .net
>>141
こいつらって漫研の雑魚?

144:愛蔵版名無しさん
24/04/24 23:01:12.74 .net
90年代のマガジンは読めた
読み飛ばす作品の少ない良い雑誌だったと思う

145:愛蔵版名無しさん
24/04/24 23:10:14.83 .net
80年代のジャンプをうまく研究してた

146:愛蔵版名無しさん
24/04/24 23:34:33.77 .net
赤松健は「秋葉原の鳥山明」なんよ
マガジン編集部はあまりその事わかってなかったんじゃね

147:愛蔵版名無しさん
24/04/25 08:57:31.21 .net
>>141
チェンソーマンの人か
最近出てきた中身なしシャレオツ漫画家筆頭ね~

昔は大暮維人とかが担ってた枠だ
大人しくイラストでもやってればいいのに
こいつらは原作付きでやっと漫画家と呼べるよ
成功例は小畑健とBoichi

148:愛蔵版名無しさん
24/04/25 09:08:07.17 .net
90年代のマガジンって古参のスポ根とヤンキー漫画花盛りな頃じゃん
コータロー
一歩
カメレオン
特攻

思えばその頃にはちばてつやのテニス漫画が全然ウケなくなってきてて休載も多かったな
やっぱゴルフ漫画を少年誌で長年やってファン飛ばしちゃったんだろうな
本人があの頃一番ノッて描いてたの青年誌ののたりだったりしたし

149:愛蔵版名無しさん
24/04/25 09:10:30.66 .net
90年代マガジンも金田一少年で当ててから中身がヤンキー雑誌からちょっとずつ変わったな
なかったらGTOなんか当たらなかったと思う
作者に教師って発想がまず沸かなかっただろう

150:愛蔵版名無しさん
24/04/25 09:36:12.40 XBiLj6S5.net
画像】男性「薬で性欲を無くしたら女をキンキンうるさいだけの豚としか思えなくなった」→女「ギャオオオン」

URLリンク(www.anige-sokuhouvip.com)

URLリンク(blog-imgs-155.fc2.com)


呪術の正論とも言える男尊女卑思想
URLリンク(i.imgur.com)
イギリスの100年以上前の女叩き
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

151:愛蔵版名無しさん
24/04/25 10:10:27.87 .net
女作者あるある①  ※ただの傾向であり当てはまる男作者がいないわけではない
・男キャラが中性的なイケメンでヒョロガリ 長髪率高い 名前も中性的
・男キャラが尖ったアゴの割にやたら横にでかい口でクチビル強調
・ワルに憧れる女目線でチャラいヤンキーやヤクザを描きがち
・男キャラのセクシー喫煙描写 色気のある手の描写にもこだわり
・男同士の友情や憧れの感情が描けない 必ずホモくさくなる BLまがい
・といっても女同士の友情が描けているわけでもない
・男キャラが不自然に赤面しがち 手で顔を覆って恥ずかしがったり、人差し指を唇に当ててにっこり笑うなどカマ臭い仕草
・女作者感を拭うために男キャラがわざとらしくモテ願望や性欲性癖を語りがち  でもリアルな性欲感がない チンポついてなさそう
・兄/先輩/先生/師匠など主人公より立場が上の男キャラは女作者の好みがモロに出る
・育児/パティシエ/バレエ/フィギュアスケート/少女漫画作者/BLなど女臭い趣味興味を男キャラにやらせがち
・そういった逆ガルパンのようなキャラを男らしさにとらわれない先進的な存在だと考えている
・男だらけの集団なのに女子中高生グループのような湿度の高い人間関係
・ギャグがクソ寒い
・こういう表情→ URLリンク(imgur.com)
・カップル(男同士も含む)が二人身を寄せ合う構図の表紙絵
・ヒロインがイケメンに挟まれる逆両手に花構図の表紙絵
・ほわほわトーン 花模様 かわいい書き文字 デフォルメ顔多用
・画面や服の装飾性が強い
・武器、バイクなどの乗り物、その他メカを描くのが苦手
・魅力的なブサイクやクリーチャーを描くのが苦手
・男作者が描くブサイク→濃い顔になり存在感がある 女作者が描くブサイク→描きこみ度が減り見た目も存在感も薄くなる
・若者に1本ほうれい線入れただけのおじさんおばさん
・筋肉作画のハリボテ感がすごい 筋肉にこだわりがない
・たまにこだわりを持って筋肉作画している女作者もいるがただの雄っぱい好きでやたらムチムチしてる
・男性ファッションはジャニーズ/ホスト系、執事や知的な和服男性など いけすかなさ満載
・男受けする女性ファッションは絶対に描かない腐作者

152:愛蔵版名無しさん
24/04/25 10:10:52.78 .net
女作者あるある②
・基本的にマンガの内容が人間関係と心理描写中心なので背景作画や世界観の描写に意識が向いてない
・女作者歴史もののキーワード:大正浪漫 文豪 花魁 大奥 平安貴族 中国後宮 皇族王族 ロンドン パリ
・画力の割にバトル描写が燃えない、迫力がない
・スポーツ知識が浅い 
・というか戦うイケメン達のわちゃわちゃやクソデカ感情のやりとりが好きなだけなのでバトルやスポーツはオマケぐらいに思ってる
・バトルものの設定は大体適当な退魔系で格闘技やミリタリー系などは皆無
・バトルもスポーツ描写もしょぼいので男読者による最強議論やスポーツ語りが盛り上がらず、女読者による男キャラ萌えやカプ話ばかり盛り上がる
・野球のバッテリーが夫婦に例えられることをそのまま受け取りBL的関係に変換する
・男のバトル・スポーツ系漫画を題材にした同人出身だが、同じジャンルを描く知識も技量もないためラブコメ系作者としてデビューしがち
・キャラの人間関係が異様にドロドロしすぎ
・三角関係四角関係と恋愛を重くめんどくさいものにしがち
・かわいい女の子に言い寄られる漫画かと思ったらクソ女に振り回されるだけの話だった(メンヘラ・ファムファタールもの)
・ラブコメで余計なイケメンライバルが出てきてヒロイン(作者の自己投影)の奪い合いを始めた
・男性読者の共感に合わせて負け組風男主人公を設定するも、負の性欲が働いて作者自らイジメ抜いてしまう(※負の性欲=劣ったオスに対する女の強い生理的嫌悪感)
・ヒロインの基準が男性ウケするかどうかではなく作者が女として許せるかどうか または作者のアバター 女作者のコンプレックスと願望が如実に浮き出る
・父親のような存在に溺愛されたいという気持ち、あるいは女性性へのコンプレックスのために幼女ヒロインアバターを使うこともあるが、同じ女の読者からロリコンものとして叩かれる
・作者が自己投影した可愛げのないヒロインのケツをイケメンキャラに追わせがち
・女キャラの性格が基本的に悪い 被害者意識が強く器も小さい
・自立した強い女性として描いてるつもりの女キャラでも器が小さい
・というか女が考える強い女とは物理的に強いだけか、あるいは他人にズバズバモノを言うだけの性格が悪い女のこと リーダー性がない

153:愛蔵版名無しさん
24/04/25 10:11:23.19 .net
女作者あるある③
・キャバ嬢や売春婦などビッチキャラに変に感情移入したエピソード 男への恨み吐露
・あるいは男を転がすかっこいいキャラとしてビッチを描く
・一般的なゲイの美的感覚とかけ離れたヒョロガリイケメンBL描いてLGBTQ理解者きどり デブ・ガチムチゲイは存在しない世界
・オネエとはヒロインを性的に見ず無条件に肯定・共感し、オシャレを提供してくれる都合のいい保護者的イケメンのこと
・性転換・異性装・性役割交換ネタが多い ジェンダー系説教が大好き 女の苦しみを男読者に分からせようとする
・「生理・妊娠・痴漢・セクハラ…女性の生活ってこんなに大変だったのかー!!」と男に言わせたいだけの説教目的TSもの
・女らしさ男らしさを押し付けるなと作品で主張しながら作者の女らしさ全開のキャラ造形
・ぶっちゃけ女としての拗らせをLGBTQに仮託してるだけ そういう方向に走りがちなのがある意味女らしさ
・アセクシャル/バイ/Xジェンダー/FtMのゲイを自称したり僕女俺女を演じていた黒歴史がある腐作者
・女嫌いで男にチヤホヤされたくて男向け業界を望んできたくせに30歳過ぎるとフェミにかぶれる
・毒親持ちキャラが多すぎ 毒親エッセイ漫画の作者もほぼ女 女向け漫画でもド定番の題材 要は悲劇のヒロイン欲と他責他罰根性
・特にヒューマンドラマ系の読み切りマンガは高確率でジェンダーネタか毒親ネタが入る
・毒親描写とセットで疑似家族ものが多い
・女作者エッセイ漫画に出てくる元カレ元夫は必ずボロクソに描かれる存在 場合によっては現カレ現夫さえディスる自覚なしモラハラ
・逆に重病・メンヘラ・発達障害系エッセイでは悲劇のヒロインっぷりをこれでもかと強調するが、そんな私を支えてくれる理解のある彼くん夫くんが必ず登場
・出産すると義務のように育児出産エッセイマンガを描きがち
・漫画家として性別隠したがるのはほぼ女作者
・性別は隠しても単行本のおまけマンガやツイッターの落書きで同人女臭さを露呈させがち セルフ学園パロディは鉄板
・女作者インタビュー「小さい頃から女っぽい遊びやおしゃれが苦手で、少年マンガばかり読んでいるような子供でした」(←モサい女が少年誌のイケメン漫画読んでただけ)

154:愛蔵版名無しさん
24/04/25 10:19:58.19 .net
で、本題なんだけど
馬鹿の一つ覚えみたいな女叩きや、男との比較sageや、ゴツマッチョ押し付けじゃなくて
「かなり大真面目に」女の欠点について議論がしたい
少女漫画が衰退してWJが腐ったのとも関係があるし
>大正浪漫 文豪 花魁 大奥 平安貴族 中国後宮 皇族王族 ロンドン パリ
この題材が面白そうで面白そうじゃない
ジャンプのタカヤみたいなフラットさが好きなんだ(話でもキャラでもなくフラットさ)
レディコミのスイーツ糞ババアっぽい価値観は生理的に無理なんだけど(冷たい、ケバイ、気取ってる、棘がある、縦長がいいと思ってる、ぶりっ子というより矛盾)
萌え系のロリコンが叩く美熟女は大好きなんだよな
明智警視みたいなキャラも「気取ってる、嫌味」の設定がある割に読者にはそう見えない
少女漫画のそれはなんか分かる

155:愛蔵版名無しさん
24/04/25 10:26:49.00 .net
>大正浪漫 文豪 花魁 大奥 平安貴族 中国後宮 皇族王族 ロンドン パリ
は男しかいなければ三国志みたいで面白い
女しかいなくても萌え漫画、百合漫画っぽくなる
Vivianのムチムチプリンとデルデルデルモが組み合わさってワンピースの女性キャラの体型が生まれた
遊戯王は海馬は顎が長く(攻めの特徴)、城之内は頭が長く(受けの特徴)描かれていて、アニメでは城之内の顎も伸びてリバになった
それ以前からキャシャリンの頭が伸びたりおでこが伸びたりしていた

156:愛蔵版名無しさん
24/04/25 11:15:42.69 .net
>・男同士の友情や憧れの感情が描けない 必ずホモくさくなる BLまがい
>・といっても女同士の友情が描けているわけでもない
女同士の友情が下手なのは、男は多様な容姿の男を描くのに、女は萌え絵の劣化版みたいな美人しか描かないからだよ
「私は同性が嫌いな女よw」と開き直らないで中途半端に百合ぶるからだよ
>・キャラの人間関係が異様にドロドロしすぎ
>・三角関係四角関係と恋愛を重くめんどくさいものにしがち
ドロドロは男でいう拳のバトルなんだから女の強みとして残して
不良同士の喧嘩→手からビームのようにファンタジー表現に直せばいいだけ
女なんだから無理してサラサラする必要はない
欠点がない女は萌え漫画だけで描けばいい
>・基本的にマンガの内容が人間関係と心理描写中心なので背景作画や世界観の描写に意識が向いてない
金田一の電脳山荘殺人事件みたいに必ずしも、物理トリック>心理トリックって訳ではない
>・女キャラの性格が基本的に悪い 被害者意識が強く器も小さい
>・自立した強い女性として描いてるつもりの女キャラでも器が小さい
二次元の乳比べは脂肪の塊ではなく器(夢)の擬乳化だった訳だ
だから少女漫画の絵は内側に引き締まってて膨張しておらず、AAカップよりも平面的で、水洗便所のように綺麗な心の世界じゃなかったんだ

157:愛蔵版名無しさん
24/04/25 11:28:03.95 .net
男が筋力の生き物なように女は精神の生き物で
男よりもメカに接する機会が少ない(飛行機や戦闘機を操縦したりしない)んだから
格闘技やメカが下手なのは仕方がない
なので、メカやクリーチャーは実物を動かす感覚で描くのではなく
ミニチュアやジオラマ(作中作)を上から眺めて動かす感覚で描けば良い
アングルは無機物だけではなく人間関係にも言える
上から眺めたり遠くから眺めたりすれば
理解ある彼くんに助けられる主人公=作者読者=恋愛だけやる内容って勘違いアングルになってトーンポリシングされるのを避けられるし
美術館女子みたいな見た目と恋愛のことしか考えてない、物理の知識を使って他人を助けられない糞女を出さずに済む訳だ

158:愛蔵版名無しさん
24/04/25 14:58:09.22 .net
>・男作者が描くブサイク→濃い顔になり存在感がある 女作者が描くブサイク→描きこみ度が減り見た目も存在感も薄くなる
この描き方はブサイクだけじゃなくてブスも共通している
男作者はブスは超濃い顔に描いて「こうだからブスなんだ」と分からせるのに対して
女作者は似顔絵を描く時に自分だけ中央にでっかくキラッキラに美少女に描いて、嫌いな女は端っこに小さく事実よりも醜く手抜きに描いて同じ女をズタズタに傷付ける
男キャラではあまりないが、女キャラなら髪型でも損をさせる(逆に男作者はブスを美少女と同じ髪型にしてブスさを際立てる)
なのに、好きなキャラだけ描いて嫌いなキャラは出さない選択肢は選ばず、そうするのはツンデレだからではない
フェミは男作者のエロは叩いてもブスはあまり叩かなかった
せいぜい「オス作者は女描くのが下手だな」ぐらいしか突っ込まなかった
この事象に対して男は「男が男の色んな顔を描くように女も女の色んな顔を描いてあげなよ」
「ブサイクとオッサンは男女両方が描くのにブスとおばさんは男女両方に無視されててかわいそうだね」とは一切指摘しなかった
男は台詞よりも行動で語れと言われているが、限度がある
ブスを描かせる同調圧力よりもイケメンを描かせる同調圧力のほうがすごかったし
>女作者は似顔絵を描く時に自分だけ中央にでっかくキラッキラに美少女に描いて、嫌いな女は端っこに小さく事実よりも醜く手抜きに描いて同じ女をズタズタに傷付ける
女全員を美少女に描くのはこの苛めに逆らう目的もあったし
スキップとローファーぐらいの中間顔は一昔前は同調圧力で美少女の範疇にされていたけどね

159:愛蔵版名無しさん
24/04/25 18:07:02.46 .net
長い

160:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:10:12.68 .net
>>147
チェンソーマンは絵が上手いアシスタントが独立してね…

161:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:16:07.00 .net
AI絵がもっと技術あがったら
画力で食ってた漫画家のふりした絵描きは廃業だな
ストーリーが作れる本物の漫画家だけが生き残る

162:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:18:50.10 .net
鳥山先生も冨樫先生も漫画は絵より話が大事と言ってたしな

163:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:19:38.24 .net
ダンダダンの作者は絵が上手いね
アニメ化するよね

164:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:28:33.37 .net
>>141
なんかやたらと天才と言われてるよな
「ルックバック」大嫌いなんだが

165:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:34:01.51 .net
チェンソーと呪術の作者がアニメ化前は比較されてたが
本物の天才は呪術の作者だったな

166:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:34:42.99 .net
>>161-162
話とはキャラクターが織りなす軌跡である
・よくある話でもキャラによって台詞や設定のニュアンスが変わる
・よくある展開でも破綻させないのは至難の業
・心理と物理は矛盾しておらず、この二つが組み合わさって話になる
・売れる話と作者が好きな話(及び売り上げを意識しないアマチュア)は違うものの、星矢と男坂はベースが一緒であり、すり合わせは簡単かもしれない
・キャラが空欄で話だけがある媒体もあるけど、好みのオリキャラを当て嵌めて楽しむ媒体だったりする

167:愛蔵版名無しさん
24/04/25 20:51:33.40 .net
女作者あるある④
・毒親持ちキャラが多すぎ 毒親エッセイ漫画の作者もほぼ女 女向け漫画でもド定番の題材
・女が悲劇のヒロイン気取りながら人生ままならないことを親のせいにできる、それが毒親という役割
・特にヒューマンドラマ系の読み切りマンガは高確率でジェンダーネタか毒親ネタが入る
・毒親描写とセットで疑似家族ものが多い
・親から結婚はまだかと言われた、メイクしてたら嫌味言われたなど、しょうもないことで毒親認定
・女嫌いで男にチヤホヤされたくて男向け業界を望んできたくせに30歳過ぎるとフェミにかぶれる
・女作者エッセイ漫画に出てくる元カレや元夫は必ずボロクソに描かれる存在 場合によっては現カレ現夫さえディスる自覚なしモラハラ
・逆に重病・メンヘラ・発達障害系エッセイでは悲劇のヒロインっぷりをこれでもかと強調するが、そんな私を支えてくれる理解のある彼くん夫くんが必ず登場
・出産すると義務のように育児出産エッセイマンガを描きがち
・世に出てるデータを見る限り、(美少女が売りの漫画を除いて)女作者の漫画は男女比で大体女読者が優位 男性向け雑誌に居る意味皆無

168:愛蔵版名無しさん
24/04/25 21:02:41.20 3tjDZqfO.net
部活物でよくある本気でプロを目指すガチ勢と楽しく描ければそれでいいってエンジョイ勢との確執みたいな感じだったのかな?

169:愛蔵版名無しさん
24/04/25 21:04:39.22 .net
>>168
岸本もなんかそれ言ってたような?
ゴメン誰か覚えてない?

170:愛蔵版名無しさん
24/04/25 21:05:43.27 .net
>>168
星矢と男坂のこと?
スラダンのゴリに逆らった部員みたい奴は
萌え系の日常ものに行ったのだろう

171:愛蔵版名無しさん
24/04/25 22:09:54.23 .net
>>165
呪術もダメだよ
渋谷事変入って五条死んだらわらわらと新キャラだして吹き出しにセリフ目一杯の絵物語始めちゃった
vs五条の時点であの毛はあったけど、まだ青だの赤だのそれまでの設定の中の話だったが
新キャラ出てからの設定羅列は酷かった
何言ってるのかまったくわかんね~。読者置いてきっぱなし
そんでいつの間にかペーペーのいつも居るだけお荷物、添え物の主人公だったはずの虎杖がラスボス宿儺を今タコ殴り中
もうね。展開も無茶苦茶ww

172:愛蔵版名無しさん
24/04/26 00:06:08.40 .net
>>147
サカモトデイズの絵が見てて楽しい

173:愛蔵版名無しさん
24/04/26 08:04:13.69 .net
日本韓国は所詮野球の国だし中国はそもそも体制がアレだからな
URLリンク(i.imgur.com)

174:愛蔵版名無しさん
24/04/26 19:05:21.51 .net
蟹よりカニカマの方が食べやすいから
呪術は累計1億突破目前だな
ハンター超えるな

175:愛蔵版名無しさん
24/04/26 20:27:09.12 .net
最近の漫画はくそみたいななろうでも宣伝であおれば数億売れるからな
数字出したから面白いってわけじゃなくて韓流と同じで選択肢が少ない馬鹿が流されてるだけ

176:愛蔵版名無しさん
24/04/26 20:47:21.97 .net
マンガ有識者が苦言。
「最近のジャンプ+、ジャンプっぽくない漫画多すぎ。
ヴィンランドサガみたいな作品多すぎ」
スレリンク(poverty板)

177:愛蔵版名無しさん
24/04/26 23:37:48.81 .net
そうは言うけど本誌でさえ今はジャンプっぽい作品なんかないぞ
ワンピでさえマシリトは反対しようと考えたジャンプ色じゃない作風だし
でもその一方でジャンプは新人発掘に力入れて新しい血の入れ替えに最も熱心な雑誌だけどな
アンケ至上主義だっけ?紙面の上位と常に戦って枠争い推奨してる

178:愛蔵版名無しさん
24/04/27 06:45:51.20 .net
ジャンプぽい作品ってどんな作品や?
ジャンプにもいろんな作品載ってるやん

179:愛蔵版名無しさん
24/04/27 10:18:27.44 .net
呪術とかチェンソーマンとか何十年も前のアフタヌーンのすみっこに乗ってたような寄生獣の後追いみたいな漫画が平気でジャンプに載ってるのは本当に怖いわ

180:愛蔵版名無しさん
24/04/27 10:34:48.55 YBP4gwKA.net
>>179
なのに北斗路線の漫画はジャンプから絶滅してしまった

181:愛蔵版名無しさん
24/04/27 10:37:16.60 .net
ワンピース終わったらジャンプ廃刊しそう

182:愛蔵版名無しさん
24/04/27 10:39:45.64 .net
>>178
アニメ化しやすい作品という意味だぞ
よって進撃がアニメ化された時点で破綻した

183:愛蔵版名無しさん
24/04/27 11:03:48.75 .net
>>178
王道バトルやろ。そりゃ
インフレモノバトルと言い直しても可

184:愛蔵版名無しさん
24/04/27 15:38:07.61 .net
ワンピースも休載増えたし
作者がそろそろ限界そう

185:愛蔵版名無しさん
24/04/27 15:43:36.23 .net
>>178
メリット
・キャラ(特に男性キャラ)と演出は1000点満点。女性や子どもや漫画初心者でも読みやすい。
デメリット(こっちのほうが多い)
・常に展開がメラメラメラメラしててアンケートを気にしてる。死んだキャラもすぐ生き返る。
・大会至上主義で日常が空気。
・キョロ充が解説役やヤムチャ役に回される
・すぐアニメ化されて税金ATMにされてしまう
・ストーリー重視、グロ、推理もの、地球人のヒロインと子どもの扱いがド下手糞
・よく言えば同人女に大人気で、悪く言えば平和な日常やカップリングを原作がやってくれず、二次創作を漁らなきゃいけない糞ジャンル(本当は二次創作なんか見たくない)
・主語がデカく、自治厨がオリジナル界隈にジャンプレベルと超底辺エロ漫画の二者択一を強いてくるため、マイナー漫画ではヤムチャやクリリンレベル、日常生活も見れない
・ジャンプ以外で大会主義じゃないオリジナル漫画を描いたらすぐに「ジャンプのパクリ(キリッ)」「大会でもエロでもなく、金にならないから中身がない(キリッ)」と言って表現弾圧される

186:愛蔵版名無しさん
24/04/27 15:50:44.89 .net
よく「ジャンプ漫画は大会になる前の序盤が面白くて大会編は糞」
「アンケを気にした星矢やいちごは売れて、好きに描いた男坂やりりむは売れない」と言われるけど
人気を気にしないで好きに描いたら
「ずっと続くジャンプの初期展開」「人気や上手さはともかく、話は分かりやすい男坂」は錬成可能なのだろうか?そこが気になる

187:愛蔵版名無しさん
24/04/27 15:54:33.28 .net
>>146
赤松は計算型の漫画家だね
ネウロの松井の漫画の防御力の話も面白かったな

188:愛蔵版名無しさん
24/04/27 15:57:47.02 .net
>>186
ジャンプ読者は新人漫画家が好きなので
売れる前が好きだったと言う読者も多いよね

189:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:04:34.48 .net
男坂は、派手な必殺技、怒涛の展開のなさよりも
「ファンタジー表現(低年齢でいう玩具表現 ⇔ 高年齢でいうラノベ・萌え・異世界表現)のなさ」が地味に見えた理由だと思った

話が横に広がって前に進まないとも言われてたけど
次の星矢は話が前に進むようになったのではなくて
「男坂と同じく内輪揉め・仲間集めしかしていないのに、前に進んでいると錯覚させる展開」が上手くなっただけだと思った
(コロシアムの一体一、仲間が死んだりヒロインが水没しそうにする中で前へ前へと進んでいくダンジョン)

主人公と恋愛するヒロイン不在のリンかけ、男塾、燃えるお兄さんのアニメが失敗したのや
遊戯王のシャーディー編や封神演義の殷郊・殷洪編がWJで受けなかったのは反省の余地ありだと思う
面白いやんか

190:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:08:03.84 .net
>>188
初期の過激じゃない展開じゃなくて
売れる前の作家が好きだったというパターン???

処女厨みたいな心理じゃなくて、まる子よりもヘビメタコが魅力的に見える心理だと思う

191:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:12:23.19 .net
封神演技は原作者と揉めて
途中から原作者が併記されるようになったよね

192:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:13:53.27 .net
ぼくのかんがえたさいこうの壮大な一次創作を妄想しているワナビやオタクは多いと思うんだけど
ジャンプの大会至上主義だけは絶対に妄想しない人が多いよね?
上手い下手の問題じゃなく、彼らは最初からジャンプになれなかったのだ(だがグロ広告でもない)

ワンパンマンやチェンソーマンはグレーゾーンかな

193:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:16:09.86 .net
封神の作者は女と雑誌に嫌味で書かれてたな
新年漫画家集合写真で男なの確定してたのに

るろうに剣心もジャンプの少女漫画と皮肉られてたけど

194:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:21:35.85 .net
ジャンプ未満は
恋愛・エロだけやって個性・余韻を消して普通よりも短くまとめろと処女シュレッダーにされて
ジャンプ以上はカルピス商法、サザエさん時空(パートタイムもあり)で引き延ばされる皮肉

195:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:30:23.55 .net
>>147
原作つきでも打ち切りになる漫画は多いし面白い原作は希少だから

196:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:33:31.64 .net
村田のワンパンマンとか
自己主張の強そうな作画担当は
原作者が嫌がると思うわ

197:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:37:39.57 .net
村田はいい加減己が漫画下手糞なことを悟った方がええね

198:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:40:19.80 .net
絵が上手い小畑も外れ原作で打ち切りになったことあるよな
ラルグラドってガモウなのかね

199:愛蔵版名無しさん
24/04/27 16:51:19.60 .net
>>197
ほったゆみの「はじマン チャレンジ!」の
ゲストに呼ばれた村田は酷かったなー

200:愛蔵版名無しさん
24/04/27 17:19:05.44 .net
他人の原作で好き勝手されるよりは
つまらないオリジナル描いてる方が
害がないという…

201:愛蔵版名無しさん
24/04/27 17:21:47.06 .net
>>193
封神は女人気が凄かったな
キャラもイケメン多いし
作者もイケメンで嫁になりたいと言うファンも多かった

202:愛蔵版名無しさん
24/04/27 17:25:06.66 .net
>>139
コータローはバトルシーンが上手かったな
絵がキレイな漫画家ばかり絵が上手いと褒める読者いるけど
静止画が上手いだけで物足りないんだよな

203:愛蔵版名無しさん
24/04/27 17:40:52.07 .net
boichi先生のサンデーの新連載も打ち切り食らってたし漫画家は絵が上手いだけでは通用しないんだね
稲垣先生は池上先生との新作もヒットさせてるのに
鳥山先生も冨樫先生もストーリーの方が大事と志望者に語ってるしな

204:愛蔵版名無しさん
24/04/27 17:46:23.96 .net
とある漫画編集者が「一度ヒットした漫画家は絵が飽きられる」と語っていたけれど
これはキャッチーな絵柄だけで売れた話のつまらない漫画家だけの話だろうな

205:愛蔵版名無しさん
24/04/27 19:23:43.40 .net
1ドル180円は円安
1ドル120円は円高←おかしくないか?

206:愛蔵版名無しさん
24/04/27 19:38:47.56 HLvNji74.net
封神が再アニメ化された時にヤンジャンで読み切り載ったけど青年誌だから妲己の裸や紂王とのエロシーンを望む声もあったけどフジリューがそういうの描くわけないな

207:愛蔵版名無しさん
24/04/27 19:46:29.55 .net
フジリューのエロ絵とか誰得なん

208:愛蔵版名無しさん
24/04/27 23:20:46.73 .net
「面白さ」はともかく「つまらなさ」はもっと定義をハッキリさせたほうが良くね
男坂は「話が前に進まない」「ファンタジー要素がないから派手さがない」だけで
「つまらない」「キャラに魅力がない」のではなかったのだし

209:愛蔵版名無しさん
24/04/27 23:23:08.59 .net
>>204
×絵柄が飽きられる
○「またこの糞作者かよ」と、作品より中の人が叩かれてトーンポリシングされる

210:愛蔵版名無しさん
24/04/27 23:42:59.78 Qq4Dlrz/.net
>>192
漫画好きなら誰もが一度はストーリーを考えた事はあるだろ
しかし昔俺が脳内で考えたようなマッチョ男が主人公の漫画は21世紀に入ってから商業誌で新たに連載される事がほとんど無くなってしまった
辛うじてあるのは連載開始年が80年代や90年代になる昔から連載されてる漫画だけだった

211:愛蔵版名無しさん
24/04/27 23:53:14.52 .net
刃牙の連載途中からギャグ視されてしまう様になったように、
今現在、マッチョでシリアスってすっかりお笑い対象になったからな
漫画の中では念使いだとか〇〇の実の能力もった少年がスタイリッシュに敵を葬るのが主流な表現方法になった
マッチョ対マッチョはプロレス中継で見れば良い訳で今はハリウッドでもそんなシーンは見当たらない
CG加工でセイバーチャンバラやっとるよ

212:愛蔵版名無しさん
24/04/27 23:57:30.35 .net
いまマッチョ漫画路線で真面目にシリアスやってるのweb連載のケンガンアシュラ以外にあったっけ?
あれは原作と編集がビルダー仲間で格闘技おたくって特殊な趣味持ってる人たちの作品だから
時流がマッチョ=ギャグって分かった上でやってるんで塩梅が良い

213:愛蔵版名無しさん
24/04/28 00:37:57.00 .net
>>192
新人賞の志望者の投稿作品が
チェンソーマンに影響されたモノばかりになったとか

同業者にもチェンソーマンのファンが多い

214:愛蔵版名無しさん
24/04/28 03:56:12.37 FXqvYMls.net
>>184
個人的にはワンピースには何の思い入れなど無いが連載終了後に新たに出て来る看板が
オタク系漫画やハイキュー!!のような女読者の方が多い漫画で無いことを祈りたい

215:愛蔵版名無しさん
24/04/28 10:17:27.20 .net
本当に天才だと思う漫画家で思い浮かぶのは?
スレリンク(poverty板)

216:愛蔵版名無しさん
24/04/28 11:36:55.77 .net
>>214
ルリドラゴンの作者にはバトル漫画を描いてほしかったな

217:愛蔵版名無しさん
24/04/28 12:37:51.30 .net
>>210
車田正美が香水臭い男、女々しい男嫌いで石鹸や汗の匂いの男が好きだったみたいなもので
別にいいんじゃね?
遊戯王の本田は派手な服が嫌いで質素な服が好きだったけど(靴は下駄でもいいとか言ってて)
側から見れば城之内と同じ中二病にしか見えなかった
例えば、萌えブーム中にメイド苦手でバニーガール好きだった人は時代遅れだろうか?
違うんだなー
「萌えブーム」には思いっきり従っているから流行には従っているんだろう
作中にメイド、日本人女性体型が一切出なかったり、未だに戦わないお留守番ヒロイン描いてたら気になるけど

218:愛蔵版名無しさん
24/04/28 14:21:00.65 .net
>>214
ヒロアカ黒子ハイキューは2番手3番手争いなら鉄壁の強さ持ってたぞ
すっかりブリーチやブラクロが霞んでた。ジャンプはいつの間にか女子層つええなって印象がある
で、枠順として毎回いい位置に居たネバーランドとDr.STONEが実際の人気が最後までよく分からなかった

219:愛蔵版名無しさん
24/04/28 15:20:28.47 pnjysnlu.net
>>211
刃牙の何編あたりから筋肉がギャグ扱いされるようになったんだ

220:愛蔵版名無しさん
24/04/28 15:45:29.38 .net
筋肉ギャグは初期から。勇次郎の背中の打撃用筋肉か?オーガ面。
一応最初は漫画の文法上ハッタリでまだ作者はシリアスストーリーには沿ってた

読者反応で勇次郎や独歩がギャグギャグ囁かれてたけど
作者がそれに完全にノッてきたのは刃牙の毒砂糖復活や烈海王のぐるぐるパンチ辺りじゃないかと。
なぜか知らないけど烈海王絡みで多く、終いには切られて死んじゃった
どうも作者的に海王への辺りがキツい。
渡米ボクシング挑戦途中でシリーズ終了挟んだりと風呂敷広げて放置が過ぎる

221:愛蔵版名無しさん
24/04/28 15:50:24.24 .net
やっぱね、話に恐竜出しちゃった時点でもうまともな格闘技漫画はやる気なかったね
烈海王とお仲間になっちゃった愚地克巳は腕がトカゲの尻尾のごとく多重関節で鞭になったりピクルに食べられちゃったり
もう無茶苦茶(笑)

222:愛蔵版名無しさん
24/04/28 20:57:17.11 .net
「面白さ」はともかく「つまらなさ」の種類は
・ドルヒラ、キャプつば以外の陽一作品、るろ剣のパクリ読切みたいやつ(一番ありがちなつまらなさ)
・あかほりさとる、井上敏樹、アンニュイ学園のようなおじさん構文(つまらないのが面白い作風)
・男坂みたいにキャラは悪くないのに話が進むのが遅くて演出が派手じゃないだけ
・直し前のネームみたい話(作者は本当は上手く描けそう)
・グロ広告みたいなセンシティブ作品(わざとつまらなく描いてるのでまったく同情できない)
・男女比が偏ってる、イケメンが描けるのにわざと不細工ばっかり出す、リア充が描けるのにわざと非リア充の記号だけ出す(〃)
・ちむどんどんみたいなDQNカタログ(人間は描けてて草)
・個人的に嫌いなだけの作風
(男塾の初期の展開が読者のお便りで叩かれてたけど面白かったし、封神演義の殷郊・殷洪編や遊戯王のシャーディー編は絶対に悪くなかった)
・パクリはよく叩かれるが、パクリと自己投影は絶対に両立しない法則

223:愛蔵版名無しさん
24/04/28 21:05:45.95 .net
浦安鉄筋家族の
「マスク描いてどうするんだよ」→「さっさと犯人の顔描けぇー」
金田一少年の
映画版「殺戮のディープブルー」(花婿候補が1人)→小説版「殺戮のディープブルー」(花婿候補が三人)
…みたく、火力を増すだけの設定は
「つまらない話を面白く直す行為」含まれるのだろうか
自分は過激になる前の話も面白いと思うし、作者の原案あっての火力増加だと思うな
原作のアニメ化でも似た演出がある
パプワくんで、ギャグの火力を増すために、鉛筆を削るシーンをトーテムポールを削るシーンにするなど
この逆の、火力をマイルドにする改変もある

224:愛蔵版名無しさん
24/04/29 00:04:39.91 .net
バキガイジ安住の地はここだけだな

225:愛蔵版名無しさん
24/04/29 00:10:24.30 .net
聞かれたんで真摯に答えたらこのレスだもんな~
つらたん

226:愛蔵版名無しさん
24/04/29 00:11:06.36 .net
つかスクリプトの次は立逃げなのかな?かな?

227:愛蔵版名無しさん
24/04/29 08:10:18.06 .net
板垣恵介の画風が苦手でまともに呼んだことがないんだけど
刃牙とかそんなに面白いん?

228:愛蔵版名無しさん
24/04/29 08:20:03.50 .net
俺も好かんわ
キモい

229:愛蔵版名無しさん
24/04/29 09:56:10.97 .net
もしiOSをオープンソースにしたらシェアは全世界8~9割とかになるか?
世界シェア
Android 70.9% ios 28.4%
日本シェア
Android 30.6% ios 69.3%

230:愛蔵版名無しさん
24/04/29 11:46:07.72 zbRCPsnR.net
>>201
ヒューマンバグ大学では黄金期ジャンプの漫画のネタをやるのに
るろ剣、方針、ワンピースのネタを一切やらず、暗黒期以降のジャンプの漫画をジャンプの看板とは認めないぞと言わんばかりだった

231:愛蔵版名無しさん
24/04/29 12:11:22.42 1uC04gD2.net
幕張もネタにするのは人気漫画が殆どだったな

232:愛蔵版名無しさん
24/04/29 12:18:20.74 .net
どうでもええわ
黄金期を語るんじゃなくて黄金期を語ってる何かを語るのは止めろ

233:愛蔵版名無しさん
24/04/29 17:27:14.02 .net
>>227
ファンは「これが男の漫画だ」と思ってそう

234:愛蔵版名無しさん
24/04/29 17:31:56.92 .net
島袋やアンデラ推しの中野編集長は好きそう

235:愛蔵版名無しさん
24/04/29 17:34:52.40 .net
>>231
編集者や漫画家のプライベートまでネタにしたのはちょっとね…

236:愛蔵版名無しさん
24/04/29 18:03:24.28 .net
木多のネタでキョーレツだったのが元アシの30分フェラチオ、だな
あれは内外問わずにやべ~は

237:愛蔵版名無しさん
24/04/29 19:26:40.57 .net
三大云々ってだいたい三番目にあがるのは明らかな役不足が多い
ジャンプマガジンサンデーならサンデーはな

238:愛蔵版名無しさん
24/04/29 20:16:27.25 .net
サンデーはやばい

239:愛蔵版名無しさん
24/04/29 20:20:12.63 .net
チャンピオンは?

240:愛蔵版名無しさん
24/04/29 20:26:55.43 .net
まともに三大に数えられたことがね~のにお察しだろ?
お前、真面目に一度でも買った時あっか?

241:愛蔵版名無しさん
24/04/29 20:28:33.94 .net
サンデーナンパ
チャンピオン硬派

242:愛蔵版名無しさん
24/04/29 20:29:17.53 .net
>>241
最近のチャンピオンは腐女子にも人気

243:愛蔵版名無しさん
24/04/29 23:40:32.18 .net
腐女子は安易なエチチを許さないから
別の意味でナンパではないなあ

244:愛蔵版名無しさん
24/04/30 08:39:01.71 q7SvkSeL.net
>>227
全盛期のグラップラー時代は間違えなく面白かった
今は絵はプロレベル、内容は商業誌を舐めてるとしか思えない物だが

245:愛蔵版名無しさん
24/04/30 09:28:06.85 PfcmnKkB.net
バキやタフを今から全部読むとなると結構大変だろうけど大ゴマや見開きが多いから読むペースは早そう

246:愛蔵版名無しさん
24/04/30 10:58:36.17 .net
刃牙はせいぜい死刑囚編までだな
今は見ちゃいられん
「はじめの一歩」と並んでもっと早く終らすべきだった

247:愛蔵版名無しさん
24/04/30 11:01:11.41 q7SvkSeL.net
>>245
ブリーチと刃牙はコマが大きいから立ち読みには最適の漫画だ

248:愛蔵版名無しさん
24/04/30 11:43:11.44 VSDAHt6J.net
どおくまんのいないチャンピオンなど

249:愛蔵版名無しさん
24/04/30 11:48:34.91 .net
少年ジャンプ「アカテン教師 梨本小鉄」をかつて連載 うつ病と闘う元漫画家(63)のいま「絵画で誰かの力になりたい」(RSK山陽放送) URLリンク(news.yahoo.co.jp)

250:愛蔵版名無しさん
24/04/30 14:33:35.83 .net
>>247
ブリーチは女性人気も高かったな
作者はリョナ好きのアレな人なのに

251:愛蔵版名無しさん
24/04/30 14:52:35.65 .net
>>235
お笑い芸人とかの楽屋ネタって意味不明でオタクにしか楽しくないよね

252:愛蔵版名無しさん
24/05/01 08:42:09.44 tF5QLSpV.net
筋肉キャラを活躍させるには筋肉キャラに時間を操るとか空間を操るとかのチート能力を与えないと無理な時代なのかなあ

253:愛蔵版名無しさん
24/05/01 11:35:25.47 .net
>>252
今のジャンプがどうだろうとどうでもいいよ
大して80年代ジャンプに興味ないくせに
今のジャンプと対立してるかのような構図作るな

つうかお前毎回週刊少年漫画板のジャンプ現行スレで
新スレ立つたびに筋肉がどうの女がどうのってコピペしてる奴だろ
あっちにもこっちにも迷惑だから消えろ

254:愛蔵版名無しさん
24/05/01 12:00:38.32 .net
筋肉キャラはシリアスもギャグもいけるから強かっただけ
今のジャンプはギャグがしんでるというから、必要がない
超能力やチートはシリアス寄りのコンテンツだから、筋肉はお呼びでない
ジョジョもスタンドに傾注するごとにギャグにキレがなくなった

255:愛蔵版名無しさん
24/05/01 13:14:38.02 .net
原哲夫や武論尊がジャンプから出て行く事を覚悟で引き延ばしに応じずにラオウを倒して連載終了していたら後のジャンプの歴史は変わっていたかもしれない

256:愛蔵版名無しさん
24/05/01 14:38:39.24 .net
原哲夫はともかく武論尊はあの時点でもそれなりの地位と実績があったと思うんだけど
編集に自分の意見を通すことはできなかったのかな

257:愛蔵版名無しさん
24/05/01 15:24:11.57 .net
武論尊は本宮ひろ志の連載放りだし逃走劇に付き合ったんだから
そのくらいわかってるだろ、止めたくても止められない

258:愛蔵版名無しさん
24/05/01 16:02:15.87 .net
冨樫義博氏、7カ月半ぶり投稿!「No405、やっております」
スレリンク(mnewsplus板)
これがニュースになる冨樫さん凄い

259:愛蔵版名無しさん
24/05/01 17:24:53.93 .net
>>258
腰痛で描けないらしいね


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