16/01/25 01:27:26.87 KZ9NKAgH.net
官兵衛も今回の昌幸みたいに描いて欲しかったな
最後の最後で変えたらしいけど(視聴切ったから見てない)、
牢獄から出た辺りで変えて欲しかった
で、昌幸はいいんだけどやっぱり信之がいまいち
大泉は頑張ってるけど、やっぱり信之という感じがしない………
顔や雰囲気が武士っぽくない
堺はまだキャラがよくわからないからなんとも
長澤まさみはかわいかった
やっと画面が華やかになったよ
701:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:27:39.62 RjqLP2qJ.net
昌幸はブラックユーモアだね。舞台の作者らしいわ。ぴりっと毒効かせた方が面白いもの
702:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:28:26.39 F3MKGdO9.net
>>678
>信繁は九度山でたくさんの嫁とキャッキャウフフしてたんだから今の描き方はある意味正解じゃね
兄貴の仕送りでか？
けしからんｗｗ
703:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:28:50.47 arTd2Jc2.net
>>690
他にロクな武将いないから消去法よ
一揆衆と商人の街だし
704:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:29:26.05 jYS7d0Rm.net
史実じゃ忠勝は軽い鎧しか身に着けなかったと言われてるがそれでも結構な重さになるよな
705:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:29:43.40 IUrC0k7d.net
あそこで藤井隆が生きてるのがありえねえ
結局昔みたいに主人公サイドの人間嫌わせる度胸がないんだろ
ぬるいわーぬるすぎ
706:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:29:48.36 M+KItU7u.net
>>568
出浦はパンダの役だったよな
非常に優秀だった
707:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:29:55.29 CsjU+2BK.net
歴史の結果を知ってるから、関ヶ原は天下分け目の大戦だったとか言ってるけど
その後も豊臣家の勢力は半端なく残ってたし
東軍に付いた奴らが先見の明があったというのは結果論だね
結局、幕府の運営が板に付いてきた3代目家光くらいまでは、
まだまだいつでも戦国時代に戻る可能性はあったから
ついつい後世の時代区分で、歴史はブツブツに切れてるイメージになっちゃうがさ
708:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:07.22 HBt1OCZk.net
>>690
武将の知名度アンケートか何か？
ただのオバチャンに街頭で武将挙げてくれって言われたら秀吉が浮かぶかもしれないけど
秀吉は言っちゃあなんだが一般人の好きな武将にはならん気がする・・・ｗ
709:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:07.51 8furmTmo.net
>>689
の続き。
当時あった関ヶ原合戦の古地図には東軍西軍の区別もなく、ただ 名前と配置が並んでるだけだったらしい。
710:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:08.23 6MBZEB59.net
官兵衛は最後の最後で野心を見せるキャラに突然変わったけど、
九州の諸大名をほとんど出さなかったので加藤や鍋島なんかと同盟組んで
というような動きも描かれなかったような気がする。
711:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:16.76 BqQAfaMB.net
>>691
信幸が絶対に帰ってこないといけない状況にする為に佐助が死んだふりしたんじゃね？
712:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:32.54 3sgGMiGi.net
昌幸も九度山に流された晩年は家康に許しを請う書状出してるんだよね
あんがい情けない男
713:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:30:43.27 Jn+rPjqL.net
>>702
九度山での真田父子は蟄居の意味を理解してなさそうだよなw
ただの自宅待機にも見えるw
714:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:31:23.44 6MBZEB59.net
昌幸はこの先善良なイケメンを謀殺するから見てな
715:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:32:20.11 CsjU+2BK.net
>>696
大阪の英雄は吉本興業だからな
716:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:32:48.96 L6zENsM8.net
官兵衛ってビジネスライクなだけで意外とそこまで黒くないと思うわ
717:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:33:42.98 f7GjPu+6.net
三河武士の面倒くさい人は本多家に集中している気がする
メンバー被ってるから仕方ないが東軍の面倒くさい人は家康付近に集中している気がする
そして西軍は一見面倒臭くないのに面倒臭い気がする
718:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:33:47.70 J/09nPSl.net
なぜ樹里ちゃんを使わないんだ
719:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:33:50.80 6MBZEB59.net
官兵衛は腹黒じゃなかったことよりも偉そうなタダの脳筋だったのが解せぬ
720:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:34:29.34 6MBZEB59.net
>>718
江で出してみる？ｗ
721:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:35:16.79 3sgGMiGi.net
上田城攻めの時、家康から転進命令が来て秀忠軍がいなくなったから昌幸は助かった
あのまま攻められ続けられたら昌幸も幸村も死んでいた
722:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:35:44.79 V1c3ymCe.net
>>712
面目なんて関係ないよ。上田に帰りたいという目的の為には全力を尽くす男。それが昌幸ｗ
723:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:35:55.16 Zx8J27xz.net
>>700
てか最後の最後に変えたもんだから支離滅裂なキャラと化してしまった
幽閉後とか大返し時とか覚醒チャンスを悉く潰しておいてこれってさあああていう
724:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:36:29.98 RjqLP2qJ.net
大阪人は豊臣方やろ？家康は嫌いだと思う。家康を罵る会とか確かあったもの。
立川文庫も大阪に確かあった。だから真田信繁は人気あるんだろな。
725:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:37:07.44 HBt1OCZk.net
>>715
WW2終了までは、楠木正成だよｗ
726:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:37:41.70 f7GjPu+6.net
>>713
つか九度山に蟄居に来る奴は真田に限らず皆反省してないと思う
本当に反省してる奴はもっと高度高い所に移動すると思うのｗ
727:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:38:27.77 nXywuOeJ.net
>>724
それはあまり関係ない現代人だから言ってるだけで、
戦国末期のリアル大阪商人って秀吉嫌いだったんだよね。
なんでかというと、自分たちの商売を取りあげてしまうタイプの主君だったから。
堺屋太一によると、大阪商人は当時大船を保有してて大名にレンタルしてたんだけど、
関ヶ原の戦いの前後に、多くの証人は東軍大名には船を貸したが、大船を西軍大名には貸さなかったらしい。
家康は百姓大名で、商売に興味が無いし首突っ込んでこないから、そっちのほうが大阪商人にとってはよかったんだね。
728:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:38:41.60 AwrGOtDE.net
シエ出るんか？
真田とそんなに絡みあったっけ
729:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:38:44.10 R/e3ZdhK.net
官兵衛はタイトルにも堂々と掲げてた通り軍師キャラの筈なのに基本相手を恫喝してた印象が強い
あと敵である三成を徹底的に小物悪役として書く割にはその計略に簡単に引っかかるから逆に官兵衛の無能感を加速させるという
730:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:39:10.01 YYUzhW5n.net
NHKの番組を見たが、大阪夏の陣の時、
信繁は歯が全部抜け落ちて老人のようだったそうだ
731:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:39:23.13 nXywuOeJ.net
>>726
宇喜多秀家みたいに離島に追放でよかったのにな。
732:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:40:02.05 J/09nPSl.net
>>720
淀君なら適任だったはず！
最近さっぱりNHKや歴史ドラマで
出番がないんだよ樹里ちゃん
733:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:40:05.73 3sgGMiGi.net
官兵衛は城攻めの時、ドヤ顔で秀吉らに「城を包囲したときには、一ヶ所だけ逃げ道をあけてやらねばなりません、窮鼠猫を噛むの例えもあるように逃げ道をすべて塞がれると包囲をうけた側は必死になります」って言って
みんな感心してたけど
あの場にいる武将クラスの奴ならそんなの全員知ってるだろとテレビ画面に突っ込んでた
734:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:40:08.99 jWnr7gVV.net
信之と茂誠の対面シーンはなんか感心した
あの時点で信之は親父に弄ばれて落ち込んで、精神的に余裕が無くなってることを視聴者は知ってるから
茂誠を殺しはしないまでも冷たく突き放したり、信繁にきつく当たったりするんじゃないかとハラハラするんだよな
そこで信之がすっと引いて自分の感情を飲み込んで姉と弟の望みを叶えてやるところで
ライト層は信之の、損な役回りにされがちだけど優しさと我慢強さと
有能さを兼ね備えたキャラってのをまとめて把握できるし、
元々の信之ファンは、やっぱりお兄ちゃんや！（歓喜）ってなれるという
なかなかいいシーンだったわ
735:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:40:32.27 6MBZEB59.net
>>723
そのくせあっさり家康マンセーに転向して終わったｗ
736:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:41:12.27 lR1sEfq9.net
藤井の佐助がかなり好き
風の効果音で笑う
737:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:41:21.24 sBxEUIXQ.net
黒木華って遥くらら思い出す女優さんだわ
首のラインがきれいでおでこがまるくて
何より芝居に凛とした意志の強さがあるところとか
738:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:41:35.64 RjqLP2qJ.net
>>727
それは結局秀吉が優秀で家康がダメ親父ってことですよね
739:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:42:27.79 Jn+rPjqL.net
信幸 il||li _|￣|○ il||li
信繁 兄上の話を聞いてあげたいんですが、こちらの用事が終わってから
と、さらに難題をつきつける弟w
来れで5年寿命が縮まったw
740:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:42:38.65 KZ9NKAgH.net
信繁のキャラなら奥さん数人いても平気そう
>>723
そうなんだよね、あそこで変われば納得できるのに
変えないならもう綺麗な官兵衛で通すとかね………
幸はこのまま飄々としたキャラで行くのか、伝わる話通りの情けないキャラになるのか、どっちかな
741:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:43:50.69 V1c3ymCe.net
>>734
あの精神状態で、弟と姉の言葉を聞き届けられる冷静さは確かにすごいｗ
742:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:46:21.08 BqQAfaMB.net
>>734
その後ちゃんと親父殿直々にフォローあってよかったと思った
743:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:46:33.86 mVDieZG8.net
大阪人じゃないけど大阪のヒーローは大塩平八郎だと聞いてたわ
744:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:46:39.16 L6zENsM8.net
>>740
秀吉には徹底した臣従だけど死んだら義理立てする必要ないし好きにやったろってことでしょ
今まで抑えられていたものが一気に爆発したって認識だけどなぁ
745:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:46:45.59 F3UZjHIP.net
>>736
忍者の身のこなしが鈍い
どんくさ
746:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:46:46.67 3sgGMiGi.net
軍師官兵衛は最初の頃、毎回孫子の兵法の格言がテロップ付きであって
このパターンで最終回まで行くんだなと思ったら
途中でなくなって笑ったわ
747:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:48:02.75 RjqLP2qJ.net
何回も見てたら、信幸の年上妻の「あなたは真田家の嫡男、わたしにかまわずに」ってギャグなだけじゃなく、
父にだまされたこと知った後余計に憐れになる効果もあるなぁと思った。
748:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:48:42.16 V1c3ymCe.net
昌幸はフォローのつもりでも何でもなくて、真から思ってるんだろうな。信幸を信頼して任せるつもり。
ただ謀略のときは適性を考え、便宜上知らせなかっただけ。だから一切悪びれてない 何で怒ってんの？的な？ｗ
749:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:49:13.75 nXywuOeJ.net
>>743
それは立場によって違うんじゃないの？
大阪商人の金持ちは大塩平八郎は嫌いだし、秀吉も嫌い。
貧困層は秀吉も大塩平八郎も好きだという。
750:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:49:34.94 f7GjPu+6.net
>>713
九度山って正直、高野山に蟄居させられた奴が
「ヤダ～、あたし寒いの嫌ぁ～い」
「えー、でも高野山じゃないと蟄居してる雰囲気出ないじゃーん」
「高野山の近所にいればいーじゃん？蟄居してます風になるっしょ？」
って言いながら住む場所だもん
九度山で謹慎してた有名人で反旗をひるがえさなかった人っているの？ｗ
751:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:50:45.30 gK7hP2kd.net
軍師官兵衛の小早川秀秋と同じなんだよな、中の人。
今回も
752:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:50:45.69 f7GjPu+6.net
>>731
アンカー間違えた>>750
753:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:53:06.87 Fa+86OHW.net
来週信長家康昌幸幸村が顔をあわせると思うと今から楽しみだわ
754:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:53:11.86 Jn+rPjqL.net
>>750
死罪→高野山→九度山→復活を試みる！が許されるってある意味すごいよなw
755:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:53:28.42 RjqLP2qJ.net
秀吉は天下統一した英雄ですやん。家康も秀吉死ぬまで太閤殿下ってヘイコラヘイコラしてた。
多分気前よく褒美与えてたんだなぁ。真田家も秀吉拝領の刀があってこないだ美の壺で映ってた。
756:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:54:15.99 nXywuOeJ.net
関ヶ原のあと
信繁「反省してます」
信幸「もう二度と家康様に歯向かわないな」
信繁「はい」
信繁「可愛い弟よ。助命嘆願してやろう。蟄居も気候の良い和歌山に。何不自由なく生活させてやろう」
大坂の陣のとき
信繁「大阪城に入って家康様にはむかいます」
信幸「・・・」
最後までいいように騙され続ける信幸であった。
757:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:55:19.56 mVDieZG8.net
>>748
まあそこが昌幸と信之では智謀値が２０以上違うからね，ついてけないのもまあ多少はね？
信之も優秀な部類なんだけど親父殿は戦国トップクラスだからね
758:日曜8時の名無しさん
16/01/25 01:56:18.25 zGsXuNov.net
>>748
なんだかんだで嫡男が一番可愛いんだろうな