22/05/20 12:
359:50:14.07 ID:aSUv0fdx0.net
360:名無しさん名無しさん
22/05/20 14:03:25.87 pIzKna93F.net
SHIROBAKOを実写化したような映画が公開されるらしいけどどこかのスタジオが監修とかしてるの？
361:名無しさん名無しさん
22/05/20 14:38:28.61 TV2R0BzEd.net
劇中アニメは東映とIGみたいだよ
362:名無しさん名無しさん
22/05/20 15:09:31.06 M3Tunf7n0.net
>>352
トウケイ動画wwwの作品の方がIGとはね
363:名無しさん名無しさん
22/05/20 15:12:45.15 M3Tunf7n0.net
ハケンアニメは原作読んだけど、中村倫也の演じてる役のモデルが幾原邦彦監督、吉岡里帆が演じてるモデルが松本理恵監督だった
松本監督モデルなら、絵コンテ上がらなくて打ち合わせで号泣してスタッフドン引きの描写とか入れろよと思う
364:名無しさん名無しさん
22/05/20 15:28:23.68 nCs2+Rs/a.net
覇権アニメやろ
アニプレックスの高橋ステ馬が言い出しっぺのアニメ売り豚スレ用語だ
365:名無しさん名無しさん
22/05/20 15:29:22.89 nCs2+Rs/a.net
ちなみに覇権とは円場の売上で今の配信時代では無効な死語化だな
366:名無しさん名無しさん
22/05/20 15:42:44.18 O5nfKeJdd.net
自分が関わってる作品のPとか監督が
「今期の覇権をとります！」
とかこっぱずかしいこと言い出したら、速攻降りるわ
367:名無しさん名無しさん
22/05/20 16:09:02.19 IQttaWSir.net
今期覇権はなんだろか？突出して突き抜けて売れそうなタイトルはないよな
売上予測だけで見たらかぐやかスパイファミリーの二強か？
勢いだけならパリピもあるけどあの手のジャンルはテレビ放送や配信でだけ盛り上がっても円盤購入には至らない系の題材よな
あとはまちカドまぞくはどこまで伸びるかか
368:名無しさん名無しさん
22/05/20 16:10:58.97 svCQCgjY0.net
>>354
なにそれおもろそう
369:名無しさん名無しさん
22/05/20 16:28:51.34 V3KsDiKGa.net
>>358
だから覇権はアニプレックスの高橋ステ馬の円盤売上スレの造概念
配信の時代は円盤の売上は関係ない
はよ死ねやキチガイ売り豚
370:名無しさん名無しさん
22/05/20 17:07:15.43 TyjDHy7W0.net
>>358
何そのどこのチームが優勝だろう？みたいな感覚
371:名無しさん名無しさん
22/05/20 17:56:58.50 gZ6ORZqoa.net
時々見かける、opやったけど（2カットくらい）
最後までやれなかったー。
拾ってくれた方ありがとー！ってツイート…
いや、最後までやれよっっ。
大した事ないカットだし、むしろ最後までやってないならやった顔してツイートするなよw
372:名無しさん名無しさん
22/05/20 19:07:15.84 JvHmH5pHa.net
制作が同じタイトルの本編突っ込んでる可能性もあるからなんとも
ニ原撒きになる経緯なんかいろいろだし
373:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8989-lIli)
22/05/20 20:25:39 fFcmAjOt0.net
やってんのは事実なわけだし、別に言っても良いと思うけど。
単純に量的な問題でやった感薄いよね、数カットだけだといくらなんでもさ
それ言い出したら
俺は15～20カットそこらやったくらいでやりましたって告知すんのもなんか気まずい
作監か演出レベルで100カット以上見て始めてやったって言える気がするわ
俺の場合なので別にみんながそうあるべきとは思わないけど
374:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-EjCo)
22/05/20
375:20:48:45 ID:NrMM5oz1a.net
376:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c98b-bIPI)
22/05/20 21:09:40 eC4g/x4v0.net
レイアウトで参加しましたー☆
は見てるこっちが恥ずかしくなるからやめろよと思ってたけど
若い人がそれでモチベ保ててるならいいかと思うようになった
377:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Cf/6)
22/05/20 21:17:08 JvHmH5pHa.net
今回出してくれてる例みたいにOPの場合だと2カット前後の割り振りよくあるよな
時間もないし、メイン級の人はもちろん本編入ってるから合間縫ってやることになるし
378:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-pFDS)
22/05/20 21:20:32 ePP2XiWca.net
OPは2カットとか多いよね
379:名無しさん名無しさん
22/05/21 01:30:57.53 CkgZfn0E0.net
ある作監が虫だけは苦手で描けないらしいけど、虫嫌いの多い昨今ではムシキングみたいな作品は作られないんだろうなぁ
380:名無しさん名無しさん
22/05/21 02:19:02.54 lnnYwKg50.net
2原の素材を上げて原画やりましたって言ってた海外のアニメーターがいた
その人のLOを実際に作監で見たらほぼほぼ演出が全修してた
381:名無しさん名無しさん
22/05/21 03:23:48.37 jlw/FsnB0.net
国内でもそんなもんすよ
382:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a3c-A7oz)
22/05/21 05:57:03 CYu8wsaB0.net
最近謎の外国人が原画よくやってる気がする
383:名無しさん名無しさん
22/05/21 11:47:51.34 5r5EWpYLa.net
しゃーないマジで人が足らん時代だし
上がりはともかく謎の外国人はみんなやる気だけはあるから頼んだらやってくれる人がほとんどなんだよな
384:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-8jyA)
22/05/21 14:48:23 YmqbCzo/0.net
外国人アニメーターで日本のアニメの仕事したい人、してる人が集まるディスコードに
一時期居たことあるんだが、日本のアニメ仕事、受けるのはいいけど言語の問題で意思疎通がうまくできなくて
大変そうだったよ。
A-1みてーな所でも通訳挟まずにグーグル翻訳に日本語のメール文ぶっこんで訳したようなひでー文章で
緊急的な仕様変更とかスケジュールの変更伝えてたもんだから外国人側は相当混乱してた
外国人巻き込むのは良いけどホウレンソウとか意思疎通の体制位はちゃんと整えとけと思う
385:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a3c-A7oz)
22/05/21 15:06:00 CYu8wsaB0.net
ワンエグと着せ恋の班は外国の作ヲタが通訳協力に入ってなかったっけ？ｗ
386:名無しさん名無しさん
22/05/21 16:02:47.50 ZQgMmy9Yd.net
アニメ制作の知識もないとダメだからハードルは高い
387:名無しさん名無しさん
22/05/21 18:39:50.58 J45FtFTO0.net
バブル、案の定というか、、爆死したな。。
関わってたアニメーターの方々、本当にお疲れ様でした。
作画はほんと素晴らしかった...！
悪いのは脚本。。
388:名無しさん名無しさん
22/05/21 19:16:38.11 70GuFXYr0.net
デパートの催事場で昭和のセル画とか売ってて、カーボン線が褪色で消えてるので何10万もする
まあそれはそれで欲しいやつがいるかもだが、ただの動画が額装されて6～8万で笑った
あんなんがその値段なら、家にひと財産あるわw
389:名無しさん名無しさん
22/05/21 19:44:23.73 iCm/xREnd.net
ゲーム系だけど中国の仕事受けた時は担当者は日本人か？ってくらい完璧な日本語で対応してくれたけどな
390:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Aeg9)
22/05/21 19:53:26 NfafSZqXa.net
『移植版モンスターファーム2
～世界大会育成本編～』#3
(13:16～放送開始)
htts://youtu.be/VH5z21x7_3c
391:名無しさん名無しさん
22/05/21 20:48:55.04 KTsZ9Q540.net
>>378
好きでゴミを集めてるんですね
392:名無しさん名無しさん
22/05/21 22:02:40.76 MkoJS7+r0.net
コレクションなんて興味無い人間から見れば全部ゴミだよ
393:名無しさん名無しさん
22/05/21 22:34:24.78 +I9Ht2QEp.net
鹿の王とバブルどっちが面白いんだろ
宣伝はどちらも凄かったよ
394:名無しさん名無しさん
22/05/21 22:41:57.50 aye/qvlD0.net
理想像を押し付けるより、スタッフのベストを―湯浅政明監督が語る「現場主義」のアニメ制作
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
395:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33c0-Taxb)
22/05/22 00:02:00 iE6LT5Z00.net
>>382
セルなんてゴミクズと言いながら大量に保管してるという精神状態について言ってる
396:名無しさん名無しさん
22/05/22 00:17:31.77 uQ7J74nXa.net
>>377
作画がいくら見事でも、小畑さんの絵はやっぱアニメに向かないな。
そしてキャラに魅力があんまり無いから、いくら上手いアニメーターが描いても限界がある…
グッズも売れないだろうしなー。
397:名無しさん名無しさん
22/05/22 01:58:45.89 Ba/Ty9X80.net
>>384
この人現場では正反対じゃない？
398:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-eugl)
22/05/22 11:33:58 uQXWklva0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いったい誰部誰志なんだ・・・
(deleted an unsolicited ad)
399:名無しさん名無しさん
22/05/22 11:58:45.35 goXEMIr8M.net
そうなの？
400:名無しさん名無しさん
22/05/22 12:14:56.00 LITW4K1w0.net
昔被害にあったって言ういつもの人が言ってるだけでしょ
401:名無しさん名無しさん
22/05/22 19:04:04.78 UjRZm0Jy0.net
448 名前:メロン名無しさん [sage] :2022/05/22(日) 18:58:50.39
これ何
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:名無しさん名無しさん
22/05/23 05:56:24.79 xVHE9OTS0.net
メーカーの直結子会社って各々
アニプレ傘下
A1、Clover
サイゲ傘下
サイピク
KADOKAWA傘下
ENGI
で出揃った？
他に親がデカいところどこかある？ちょっと聞きたくて
403:名無しさん名無しさん
22/05/23 07:14:05.69 DJ5NFqBn0.net
そんなこと知ってどうする
404:名無しさん名無しさん
22/05/23 07:31:29.15 xVHE9OTS0.net
>>393
親会社がデカいところに席置きたくて
405:名無しさん名無しさん
22/05/23 07:52:26.25 Vc+Uq+uq0.net
ならそれくらい自分で調べな
406:名無しさん名無しさん
22/05/23 07:55:55.32 V/ZX1fy60.net
何基準なの？それだけしか知らないとか世間知らず過ぎだろ。親がデカいとこなんかまだまだ幾らでもある。トムスサンライズOLMマッドシンエイデイビッド…
407:名無しさん名無しさん
22/05/23 08:04:06.98 xVHE9OTS0.net
>>396
オタクらしくない
オタクっぽいのはアニプレとかサイゲとかKADOKAWAとかでしょ？あとはavexもか
408:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BYvE)
22/05/23 09:33:05 9844S52la.net
出揃った?って一割も出揃ってねーよw
409:名無しさん名無しさん
22/05/23 10:12:37.20 1o4rAi430.net
オタクっぽいの基準が分からない
410:名無しさん名無しさん
22/05/23 11:22:36.09 J1Af55Vn0.net
大企業がいいならお堅い仕事ばかりの会社も多いやろ
嫌なら諦めろ
411:名無しさん名無しさん
22/05/23 14:23:33.16 WP3xVSN9p.net
出揃ってなさすぎてわろた
412:名無しさん名無しさん
22/05/23 15:07:36.40 R5R
413:3Ndd9d.net
414:名無しさん名無しさん
22/05/23 15:35:01.22 kjhdnkx/0.net
模写とデッサンとクロッキー得意なのにキャラ似せ苦手なんやがなんでだと思う
415:名無しさん名無しさん
22/05/23 15:45:39.54 MqzRZMEpd.net
模写とデッサンとクロッキー
ほんとに得意なの？
416:名無しさん名無しさん
22/05/23 16:15:18.22 lbmxt2Bpa.net
石油王傘下の会社とかな
417:名無しさん名無しさん
22/05/23 16:20:38.84 Hsi4vHMpa.net
模写上手いのに似せられないってどゆこと？
むしろ動きは作れないけど、模写とキャラ似せしか出来ないから作監とかもいるしな。
418:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a6d-QJSJ)
22/05/23 18:10:53 uG2NvQ7F0.net
呼んだか
動かしたいなら似せは作監に任せればいいよ
419:名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-TNTu)
22/05/23 18:18:53 gEO50vrKr.net
適材適所
原画より作監のが偉いみたいな風潮あるけどそんな格差はない
動きが上手くともキャラ似せできないから作監はできないけど原画なら一流アニメーターも山ほどいる
反対にレイアウトはいまいちでもキャラ似せはピカイチで総作監スルーできるカットが多いから作監として重宝されるアニメーターもいる
他と作画役職の階級差があるのはキャラデザ・総作監だけ
420:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-lb3p)
22/05/23 21:20:05 uqfRbp24a.net
キャラデザ総作監がまた、レイアウトいまいち、作監顔だけしか入れられなかったりすること、あるよね
421:名無しさん名無しさん
22/05/23 21:44:15.56 RWlGInsV0.net
動き作れねえアーターとか俺らは認めねえ
422:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p)
22/05/23 22:31:30 Ccre3uIza.net
キャラデザ総作監で、顔は上手くても手とか下手な人けっこういるよね〜。
423:名無しさん名無しさん
22/05/23 23:18:13.96 uqfRbp24a.net
本質的に現場のレベル低いとキャラ描ける>レイアウト描ける>動き描けるにならない？ガワだけ整えるのに必死
424:名無しさん名無しさん
22/05/24 00:32:38.39 Kk+vHsLS0.net
総作監がカットつなぎのポーズやあわせを考えずに
そのカット単体で考えて変えたり修正して
ラッシュのあとにリテイク祭りになることもあるな
425:名無しさん名無しさん
22/05/24 00:51:34.56 OTzWbKfM0.net
【中抜き】アニメーターの平均月収 ????中国「52万円」 ????日本「19万円」 [999047797]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
426:名無しさん名無しさん
22/05/24 00:59:42.95 S6P1PQRc0.net
>>414
貰い過ぎだろ日本
ジャップアーターみてえな無能共には10万でも多すぎる
427:名無しさん名無しさん
22/05/24 01:36:27.02 NKwlHLjl0.net
中国の場合は美大出を採ってるみたいだし、まぁ妥当かなという気もする……
428:名無しさん名無しさん
22/05/24 02:14:26.71 Fq5ga0kzr.net
アニメ専門学校（）とかいうポートフォリオさえ不要で金さえ出せば誰でも入れるぬるい環境で絵の技術学びましたとか笑わせんなって話よな
美術大学ならその点入学から厳しい選抜を受けその門を潜るまでがまず第一関門からはじまる
無事に入学しても一般大学のようなパリピな大学生活を送ることなど許されない過酷な環境だ
ある意味東大京大よりよほど厳しい真の勉学よな
429:名無しさん名無しさん
22/05/24 02:18:07.88 ECy9UoPk0.net
東大京大の留年率とか東大の進学振り分けの過酷さを知ってたらそんなこと到底思えないんだけどね
430:名無しさん名無しさん
22/05/24 02:40:50.16 n8qWcJBK0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
誰だ！
(deleted an unsolicited ad)
431:名無しさん名無しさん
22/05/24 03:01:18.38 QvoS48u40.net
仕事しながらしてんじゃないかなー？
知らんけど
432:名無しさん名無しさん
22/05/24 04:53:13.19 ep+o9Cll0.net
ここで現役煽ってる作豚も大学なんて出ちゃいないニートやろ。
専門学校どころかバイトの履歴書すら書いた事ない連中と高卒のなじりあいとか
マジ惨めすぎる
433:名無しさん名無しさん
22/05/24 05:07:54.58 3o/8fioe0.net
>>419
スペースってなに？
434:名無しさん名無しさん
22/05/24 05:12:31.88 McTgrh970.net
>>422
「ツイッター スペース」で検索するくらいの事はしなさい
435:名無しさん名無しさん
22/05/24 05:29:39.16 3o/8fioe0.net
>>423
ありがと
436:名無しさん名無しさん
22/05/24 09:10:50.53 K+JqKwy9a.net
日本の美大じゃレベル低いから同じようにはいかないのでは
437:名無しさん名無しさん
22/05/24 10:50:11.59 NKwlHLjl0.net
中国の美大受験はネタにされるくらい苛烈だからなぁ……
438:名無しさん名無しさん
22/05/24 11:11:33.63 hMhCtFMW0.net
>>418
東大は院にはいってロンダするのがお勧め藝大もだけど
439:名無しさん名無しさん
22/05/24 11:20:05.21 Y5dgxUEz0.net
わい私立美大卒
低見の見物
440:名無しさん名無しさん
22/05/24 12:57:13.17 Kk+vHsLS0.net
>>419
モブ？
441:名無しさん名無しさん
22/05/24 19:25:33.78 qFj/Zb2T0.net
>>414
草、どこソースかしらんけど、平均ならこれ年収だろ
442:名無しさん名無しさん
22/05/24 19:49:47.11 oNjAzNum0.net
>>430
最近の池上彰の知ったか話題
しかしそれ見た中国人が、それはトップクラスアニメーターの平均で、普通に月収10万台とかうじゃうじゃいると言ってた
日本の平均月収は全体の平均だろう
443:名無しさん名無しさん
22/05/24 22:50:27.89 c2vZ3M0Ma.net
中国系作画スタジオと関わったけどなぁ…。
アニメのセオリー無視したLOとかにいちいちリテイク出してたけど
「あれ？専門学校生レベルにこちらが金を払って技術教えているのでは」
と気が付いてそれ以来中国作画スタジオは絶対NGにすることにした。
個人で上手な人はいるんだけどねぇ。
444:名無しさん名無しさん
22/05/24 22:53:58.69 /jFlppeR0.net
>>414
中国の方はゲーム系の3DCGのアニメーターの金額と聞いた
445:名無しさん名無しさん
22/05/24 23:01:51.30 VAJMpM8er.net
中国のCGはレベル高いと思うけどなんていうかセンスがないのも多い
文化の違いとかなのかな
中国のアニメだと時光代理人ってのは結構良かった
446:名無しさん名無しさん
22/05/25 06:56:31.44 vLXrt1ic0.net
>>432
レイアウターと原画マン別だしね。中国は作監よりレイアウターがうまい。動きはまた微妙だけど
447:名無しさん名無しさん
22/05/25 06:59:39.51 vLXrt1ic0.net
>>434
うまいとこはうまいCG監督いるだけで基本はいちいち言わないと直してくれないね。エンドゲームのCGが間に合わなくて下請けを中国にばらまいた時にアセットもだしたから技術は飛躍的に伸びたと聞いたよ。
448:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df10-eugl)
22/05/25 09:23:02 etyEf0Ki0.net
>>431
向こうに出している値段考えるとまだ月収なら５万前後ちゃうのかね？
もし１０万２０万が当たり前になってきたら日本と価格そこまで変わらないって話になるけどそうはなってないし
449:名無しさん名無しさん
22/05/25 20:49:35.24 F4i24Jx/0.net
289 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/25(水) 20:46:35.14
原作
URLﾘﾝｸ(item-shopping.c.yimg.jp)
アニメ
URLﾘﾝｸ(ogre.natalie.mu)
幾ら何でも絵殺しすぎじゃね？；；；；
450:名無しさん名無しさん
22/05/25 21:24:05.29 pu5YBaoia.net
>>438
原作も手がアレだが、アニメの手もなかなかアレだなw
451:名無しさん名無しさん
22/05/25 21:29:27.63 MIUm+qiU0.net
というか原作の絵、古臭くね？
452:名無しさん名無しさん
22/05/25 21:35:11.79 S5JcWR+0a.net
撮影処理前の塗りテストか何かでは？
453:名無しさん名無しさん
22/05/25 22:31:21.24 w/N3qcbo0.net
ベテランが適当に？
454:名無しさん名無しさん
22/05/25 22:34:01.39 /OLViHp40.net
>>440
じゃあ新しい絵教えて下さいよ
455:名無しさん名無しさん
22/05/26 00:15:15.46 hmfimU+/0.net
白目が多くて瞳が小さいと「古臭い」になるのかね？
でも最近リバイバルというか、女性作家に多い気がするけど瞳小さめで鼻筋くっきりな絵よく見るよ。一周まわってんじゃない？
456:名無しさん名無しさん
22/05/26 02:24:01.07 OECpH6wb0.net
古臭い記号ってのがあるだろ
まつ毛長かったり口がデカかったり
閉じ目を昔のギャグ絵みたいに山なりにに書いてくる老人いるが早く引退してくれと思う
457:名無しさん名無しさん
22/05/26 02:28:48.47 IAPeHJoad.net
>>438
Twitter絵師のファンアートかと思ったら公式なのかこれ
458:名無しさん名無しさん
22/05/26 08:25:33.75 C6nDDLpo0.net
趣味で描いてる奴に勝てるわけなかろう
459:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-9FQL)
22/05/26 08:45:25 Jdfq9TFh0.net
趣味絵がうまいやつでも仕事絵はクソ(というかレイアウトが壊滅)みたいなのはよくある
460:名無しさん名無しさん
22/05/26 09:56:51.44 n5vM19TG0.net
アマチュアは天才に勝てない
天才はプロに勝てない
プロはアマチュアに勝てない
というつんくが言ってた三すくみがあってだな…
461:名無しさん名無しさん
22/05/26 11:03:50.28 1oYN0lGed.net
原画やり始めて3年くらい経つのですが、動検ってやってた方がいいですかね？
462:名無しさん名無しさん
22/05/26 11:19:48.59 IPTCxuySa.net
>>450
動画経験無しで原画？
463:名無しさん名無しさん
22/05/26 11:43:19.58 zhJEFlCod.net
>>419
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
464:名無しさん名無しさん
22/05/26 12:09:42.23 1oYN0lGed.net
>>451
動画は4年程やってました
465:名無しさん名無しさん
22/05/26 12:28:03.89 nffrank20.net
そこは希望すれば動検やらせてくれる会社なの？
466:名無しさん名無しさん
22/05/26 14:07:10.80 3/1JMx11a.net
>>453
それならやる必要ない
早めに原画行け
467:名無しさん名無しさん
22/05/26 14:49:28.66 FEE92XWed.net
ハケンアニメ観てきたけど、今時ラッシュチェックを全スタッフそろって見るスタジオとかあるの？
シリーズ構成までいるんだよw
モデルの東映はそんななんかいな？
468:名無しさん名無しさん
22/05/26 14:50:37.90 QeZCB/ht0.net
かきーん君がなんかツイートしてるけど、結局
>>419の件か？
469:名無しさん名無しさん
22/05/26 14:51:25.73 QeZCB/ht0.net
あ、ごめん>>452で言及されてたね
470:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e2c-0/aK)
22/05/26 14:58:57 QeZCB/ht0.net
亀田さんを尊敬してるツイートをたくさんしてるけど、他のスタッフをディスった発言？（削除済）を亀田さんから直接諌められてるね
今回の事だけでこんな悪口言われるわけないから、普段のツイートで徐々にヘイト溜めてたのかな
471:名無しさん名無しさん
22/05/26 15:05:22.01 Q/WGxUdAa.net
>>453
それだけ動画やってれば悪い原画も見てきただろうし、親切な原画が描けそうですね。
472:名無しさん名無しさん
22/05/26 15:41:20.76 CSJJb9E00.net
やっぱりモブサイコかな
ボンズの制作はツイッターで叩かれてた作監や原画マンより叩いてた演出を護るのか
473:名無しさん名無しさん
22/05/26 16:10:51.55 CSJJb9E00.net
演出が参加してくれた作監や原画マンをひたすら公開SNSで叩いてたら
叩かれた人は病んで辞めてしまうかもしれないのに、、、
そういう演出を放置するってどうなんだろう
普通はすぐに消させて謝罪させたり降板してもらうのに
474:名無しさん名無しさん
22/05/26 16:37:58.22 QeZCB/ht0.net
尊敬してる人に悪感情持たれ、ここで決裂してしまったというだけで十分な報いは受けてるという印象
これ以上最悪な事ある？
制作にも嫌われてるでしょ、制作の悪口書いてるから
475:名無しさん名無しさん
22/05/26 16:56:35.81 ZRUsbyKI0.net
何とも思ってないでしょ
476:名無しさん名無しさん
22/05/26 17:30:17.74 111IQY9Dp.net
関わってる作品名出してたツイート消してるね
477:名無しさん名無しさん
22/05/26 22:23:23.28 tQn72dBB0.net
ちょっと聞きたいんだけど、メカ作監もコピペ使うのNGだったりする？
もちろん変形も使うなどして自然に見えるようには微調整するが
478:名無しさん名無しさん
22/05/26 22:26:53.65 ZRUsbyKI0.net
>>466
最終的に変に見えなければコピペだろうが何でも良い
変に見えるのに調整せずそのままやってるアホがいるからダメって言われてるだけ
479:名無しさん名無しさん
22/05/26 22:33:44.76 tQn72dBB0.net
>>467
お返事ありがとうございます
顔のアップのコピペNGという演出は割と見かけるので人物は避けてたけど、メカならある程度いけるんじゃね？と思って誰かに相談したかった
まぁまず演出に聞くべきだったかも
480:名無しさん名無しさん
22/05/27 00:49:18.77 Hu5vVs+V0.net
お前らバリ師匠に謝れ
481:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3310-BYvE)
22/05/27 01:10:58 Eibek4mq0.net
どぉーもとぅいまてぇーん
482:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a6d-guyo)
22/05/27 09:18:03 3m2jjZYA0.net
>>461
一緒に飯食う相手もいない、制作さえ挨拶してくれないって嫌われもんだぞ
483:名無しさん名無しさん
22/05/27 10:51:03.25 iUxJgQ09a.net
ほんとアニメーターがTwitterやるなら偽名でやればいいのに。
愚痴や病みツイートばっかのベテランとか悲しくなる。
ストレス発散なんだと思うけど、印象めっちゃ悪くなった。
484:名無しさん名無しさん
22/05/27 12:40:04.50 FPVD8fWka.net
トレス練習がつまらないとか呟いてるアニメーター志望も、向いてないからやめた方がいいよ。
485:名無しさん名無しさん
22/05/27 12:45:52.89 P4qrdYdJ0.net
>>473
つまらんだろ
486:名無しさん名無しさん
22/05/27 20:40:19.64 3qELrhbp0.net
ただのトレス練習だとしても、線を引くのが苦痛に感じるなら続けるのは難しいと思う。
487:名無しさん名無しさん
22/05/27 23:40:19.99 hKMX+5Ud0.net
俺は動きだけ描きたいんだよ。線はサッカン(笑）が引けばいいだろ面倒だし
488:名無しさん名無しさん
22/05/28 00:33:30.29 g/L4wvw40.net
>>476
来年には絵を描くこと自体が面倒になるよ
489:名無しさん名無しさん
22/05/28 04:14:51.93 g/L4wvw40.net
>>449
今はアマチュアに天才がゴロゴロしてる時代だからな
表面的なクオリティではプロは勝てない
490:名無しさん名無しさん
22/05/28 05:45:53.15 8ZSMpNcq0.net
カキーンくんって能力もないのに文句ばかりで痛いねw
前にスペースで自分は月50万貰ってるみたいなこと発言してたけど絶対嘘だよねw
491:名無しさん名無しさん
22/05/28 08:51:26.10 W5Y03Dsm0.net
協調性の無い奴は遅かれ早かれクビだよ。
492:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-nubO)
22/05/28 11:34:14 r29VT6Bs0.net
>>472 某政治おばさんとかなｗアカウント分けろよとは思う
493:名無しさん名無しさん
22/05/28 12:25:23.44 OX9hX3Fa0.net
尊敬してた人が陰謀論に染まってデマリツイートしまくってるのを見ると
残念な気持ちになるな
アニメーターでTwitterを有効活用できてる人の方が少ない
494:名無しさん名無しさん
22/05/28 16:11:14.87 hz8HF98c0.net
まぁそもそもSNSなりブログなりを有効活用する事自体が難しいしそのためのもんでもないからなぁ。
絵描きがSNSを利益に繋げるとしたら自分の作品を紹介して知名度を上げる位しかないんだが、
事アニメーターに関してはそもそも自分の作品という物を提供しづらいのと
知名度が上がった所で利益に繋がらない。
後はやれるとしたら仕事で有益になる情報の共有なんだろうが、
ここでも前にプチ炎上してた望遠解説のあの人みたいな叩かれ方するのがオチやしな。あれもあれで新人にとっては有益な情報だったと思うんだけどなぁ
495:名無しさん名無しさん
22/05/28 16:58:55.72 Z5rGVy5B0.net
カキーン、ツイート全消しした？
496:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-2zoO)
22/05/28 17:40:28 2PsUhTLW0.net
むしろ新人のうちから変なやり方覚えない方がいい
497:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a159-2OYr)
22/05/28 18:39:42 hz8HF98c0.net
>>485
ほら、出たよ
こんな所にも「新人には変なやり方教えない方がいいオジサン」がさ。
こんなんじゃSNSの有効利用なんて夢の股夢だね
こういう奴ほど新人に碌な情報おしえないし
少し前に争論になってた「ENDマークつけるのは邪道」とかいう新人には完全に毒でしかない
見当はずれの根性論みたいなのは吹き込みたがる奴多いんだよなぁ
そういうの邪魔でしかないんだよ
498:名無しさん名無しさん
22/05/28 18:52:48.75 80EPv/Zp0.net
ま、アーターなんて低学歴能無しの就く仕事だから仕方ないよね
499:名無しさん名無しさん
22/05/29 01:53:30.65 x4UB4b0l0.net
アーター呼びはアニメ関係者でもない素人の作豚
これ豆な
500:名無しさん名無しさん
22/05/29 03:54:22.96 8jJR6YGkp.net
>>484
アカウント消せばいいのに自己承認欲求痛いね〜
501:名無しさん名無しさん
22/05/29 04:30:29.48 NHuUk6fz0.net
>>488
バカにしてるんやぞ？
502:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-2OYr)
22/05/29 09:55:41 JaS0Cp0o0.net
>>490
作豚ニート君は世間の常識がわからないからだと思うんだけどさ。
その蔑称作スレに常駐してる豚ニートしか使ってねーのよ
ぺちょづｐｌげｗｗｗｗｗ
みたいにわけわからん脈絡のない単語で煽られても一般人はピンとこないんですわ
503:名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ d16d-2OYr)
22/05/29 12:41:43 o6cxBduq0NIKU.net
まあまあ
作豚もアニメーターも同じ陰キャ、ネクラ同士なんだし仲良くやろう
特に学生時代なんか迫害されてきたろ？我々は仲間じゃないか
504:名無しさん名無しさん
22/05/29 13:44:33.80 w6S0fN1D0NIKU.net
>>479
ゼロキングは月80万稼いでるって言ってたぞ・・
あの実力で
505:名無しさん名無しさん
22/05/29 15:30:32.93 jlzT9WGY0NIKU.net
TP修正でもやってたんじゃないの？
506:名無しさん名無しさん
22/05/29 15:32:22.98 JaS0Cp0o0NIKU.net
>>492
一方的に敵視して見下して罵倒してくるガイジと絡むメリット無いやろ
そもそもアニメーター側は作豚なんて眼中にねぇし
顔にたかってくるハエ程度にウゼェなと感じてるだけや
ハエの巣に帰ってくんない？
507:名無しさん名無しさん
22/05/29 19:00:22.14 w6S0fN1D0NIKU.net
>>494
アナログしかできないからそれはない
508:名無しさん名無しさん
22/05/29 19:12:25.71 77k7PlYo0NIKU.net
今はトップの方のアニメーターの拘束料金月100万越えだからな
ちょっと下なら月50～80万でも充分あり得るし、普通になってきてる
509:名無しさん名無しさん
22/05/29 22:43:08.64 jlzT9WGY0NIKU.net
>>496
そうなのか
ゼロキングみたいに作監出来るかどうかも怪しい人に80万とか出しちゃう会社あるんだな
510:名無しさん名無しさん
22/05/29 23:28:27.54 VMLfOsE
511:V0NIKU.net
512:名無しさん名無しさん
22/05/30 01:13:57.42 tEcF4lGo0.net
そのまま中国本土に永住でもしてくれたら日本国内は平和なんだけどな
513:名無しさん名無しさん
22/05/30 02:42:27.36 LSmpHtWY0.net
ara稼ぎsanに進化とか
514:名無しさん名無しさん
22/05/30 09:52:54.09 IQVTgVFha.net
やる気ある意識高いアニメーター志望をまた募集してるね。
参考のご本人レイアウトがラフ過ぎるのと、BGがほぼ岩場やバトルシーンなんで日常芝居系には全くの不向き…
室内とかの何でもないシーンの方が、描くの難しいんだよなー。
515:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b989-DcqE)
22/05/30 19:54:41 06WqSbag0.net
もうおしんの時代じゃないからさ……日本の映像作品で実写は海外には売れないが、アニメは海外に売れると気付いてきたらしい
アジア人ばかり出ている作品自体が海外受けしないと聞いたことはある
その点では韓国は実写の方が上手くやってると思う
516:名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Sr8d-T65z)
22/05/30 20:21:17 fQH35dwlr.net
日常芝居は地味だから大したことないって思われがちだよな
日常的に見る動作だから適切に描けてないとバレるし芝居も浮くんだが
517:名無しさん名無しさん
22/05/31 01:02:22.83 v7MLBWm90.net
>>503
という話を10年くらい前に聞いた
518:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b989-DcqE)
22/05/31 13:46:20 dR6IKxhS0.net
>>505
あんま変わってないと思うけどな
変わったと言えば俳優個人での海外進出が進んだ事
言葉の壁を越えて海外作品に積極的に出るようになった
海外での日本作品のリメイクは多少進んでるらしいが
それだと海外の俳優が出るんであって日本人俳優が出るわけではない
日本が日本人だけで作った日本語のドラマは海外には需要がないってこった
519:名無しさん名無しさん
22/05/31 13:59:59.01 gOEOrPva0.net
>>506
日本のドラマが海外に需要がないのは分かるが
韓ドラなんてアップとスローばかりでこんなのが海外で主流になるのか？
520:名無しさん名無しさん
22/05/31 14:38:42.00 1GTWRVm80.net
映像の質が高いから海外でウケるというのが幻想なんじゃないの
521:名無しさん名無しさん
22/05/31 14:53:42.94 EQlTQvDj0.net
ドラマの基本は脚本
522:名無しさん名無しさん
22/05/31 19:21:40.64 UmAuQxced.net
月100万も稼いでるらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
523:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-eOmp)
22/05/31 20:14:04 UY9qVb0va.net
アニメーター志望の月収アンケート引いた…
524:名無しさん名無しさん
22/05/31 20:37:17.65 3Fv2BT6Y0.net
これは結果だけ知りたい人が押してるんじゃないか
100万以上が多数派のわけないじゃない
てか閲覧用(100万以上)の言葉の意味が分からん･･･俺だけ？
525:名無しさん名無しさん
22/05/31 21:02:40.62 N/pG9f/e0.net
1社で１００は中々聞かないので、複数の半拘束掛け持ちの人はそこそこ居る
526:名無しさん名無しさん
22/05/31 21:36:26.73 UY9qVb0va.net
>>512
お金の事を意識するのは良い事なんだけど、なーんかモヤルんだよな。
アニメーター志望でそこをわざわざアンケートとるとか…
まぁ結果を知りたい人ばっかだと思うけど。
527:名無しさん名無しさん
22/05/31 21:46:51.85 N5Tda4LH0.net
複数半拘束なんて受けてたらあっという間にどっちかもしくは全部破綻するだろ
まともにやってて２本３本同時作監なんて出来るわけねー
528:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9315-bPHF)
22/05/31 23:01:24 N/pG9f/e0.net
＞５１５
うん、大抵進行の評判悪い。会社来なかったり、カット内容選り好みしたり。
時間無いのは自分のせいじゃんって感じの人多い
529:名無しさん名無しさん
22/06/01 00:08:48.53 qUq4W9Xt0.net
一社で100万以上は１人２人知ってる位かな
でもぶっちゃけ凄いレベルが高い人達だから普通のアニメーターが努力して追い付けるレベルじゃない
一社で拘束100万越えのアニメーターになるには才能も必要だと思う
530:名無しさん名無しさん
22/06/01 01:18:09.35 wgWOiTYc0.net
paintManが十年以上更新されてないからハッキング受けたりしないか心配とかTwitterで流れてきたけどたまにTP修正で使うからどうなんだろ？
ハッキングとかってウィルスソフトで対策するから関係ないと思ってたけど
531:名無しさん名無しさん
22/06/01 02:29:07.78 8NG8n/0P0.net
ペイントマンをハッキング…？
ハッキングって何をされることか意味わかってる…？
532:名無しさん名無しさん
22/06/01 03:50:44.28 Anfo2pgy0.net
現役アニメーター10年目
そこそこ真面目にやってるけど月収30万
同じ環境で仕事してたこともあるけど
50万もらってるとか嘘だと思うよ
533:名無しさん名無しさん
22/06/01 04:19:19.62 inb/q8rC0.net
25年くらい前に作監兼一人原画やった時に100万いきそうになったけど源泉徴収が2割取られるんで作監料だけ翌月に請求したことならあるなあ
534:名無しさん名無しさん
22/06/01 04:28:43.25 76zAGWN40.net
監督は拘束だと50行くらしいな。
最近噂話で聞いたのは最近のかぐや様の特殊エンディングやった人は月50で一年間拘束されてたとか聞いた
535:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-uCuR)
22/06/01 04:34:23 7AbqIM6s0.net
その人今はラブライブやってるからサンライズ拘束なのかな？
536:名無しさん名無しさん
22/06/01 08:34:23.60 ZqURoVtp0.net
音響監督なら月500万ちかく稼いでる人はいたけどアニメーターは掛け持ちキツいからなあ
537:名無しさん名無しさん
22/06/01 11:35:10.24 kPlONix+r.net
え？音響ってそんな稼げるのか
538:名無しさん名無しさん
22/06/01 11:51:40.06 J5xdlwCZ0.net
音響監督なんていらねー
演出家に演技指導させれは経費削減になる
539:名無しさん名無しさん
22/06/01 12:02:59.47 uoSSh92b0.net
演出なんてピンキリでベテランもいれば進行数年で演出やらせてもらった素人レベルまでいるのに演技指導なんて無理
いや無理どころか声優さんに失礼過ぎる
540:名無しさん名無しさん
22/06/01 13:59:26.14 Tzw1L1/M0.net
声優の演技は抑揚つき過ぎてすごい事になってない？
止め口パクなのにメチャクチャ緩急つけてリズミカルに喋ったりする
セリフだけ聴いてたらミュージカルかよって時がある
541:名無しさん名無しさん
22/06/01 14:19:05.57 8NG8n/0P0.net
>>528
アフレコ時の映像がどうかによるだろ
コンテ撮なら制作側が悪いし
542:名無しさん名無しさん
22/06/01 14:29:11.87 Kd5JBsHV0.net
それは関係ねぇだろｗ
543:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b989-DcqE)
22/06/01 15:39:35 qUq4W9Xt0.net
>>520
月100万越え�
544:ﾍいずれも40代以上 アニメーター歴20年の経験と才能がある何でもこなせる化物 あと10年頑張ってみたら良いと思うよ 100万越えは無理でも月60万～80万になるかも 自分もアニメーター歴10年目位は30万位だったよ そんなもんだよ
545:名無しさん名無しさん
22/06/01 16:49:51.52 lzwFPzuo0.net
>>530
あるよ
基本は絵に合わせるのに合わせる絵がないんだから
546:名無しさん名無しさん
22/06/01 20:06:21.25 tsC7mLYb0.net
828名無しさん名無しさん2022/05/25(水) 10:13:43.64ID:VdnbliDP0
そうかなぁ
逆に変に絵に合わされるより自然な演技になると思うけどね
絵のプラン以下の芝居だったら言って直して貰えばいいだけだし
俺だったら声もしょせん素材に過ぎないと思うので
ARのタイミングが完全に自由になるならコンテ撮でやるけどな
なんだとさ
547:名無しさん名無しさん
22/06/01 22:05:57.41 7AbqIM6s0.net
抑揚付け過ぎだと監督が思ってるなら口出せばいいだけの話でしょ
548:名無しさん名無しさん
22/06/01 22:26:32.47 9cXrDkhH0.net
>>524
音響はアニメーターから見たら詐欺レベルに儲かるよ
549:名無しさん名無しさん
22/06/01 22:48:10.76 qUq4W9Xt0.net
だから音響監督もやりたがる監督が増えてるのかな
550:名無しさん名無しさん
22/06/01 23:10:04.31 iayMdKB3a.net
>>536
兼任でやると相当しんどいよ
551:名無しさん名無しさん
22/06/01 23:19:25.15 4rN4/Gf20.net
ハケンアニメの吉岡里帆のモデルになった監督は、音響監督までこなした挙げ句玉砕して干されたんですね
552:名無しさん名無しさん
22/06/01 23:48:13.87 H74frw9y0.net
Ufoの社長も音響監督やってたな
553:名無しさん名無しさん
22/06/02 00:09:23.57 7P60EaTT0.net
おかげで鬼滅は音響監督ノンクレジットに
554:名無しさん名無しさん
22/06/02 00:43:28.03 a4kxoYmZd.net
>>526
音響監督は利権だからな
金も女も手に入る
だから世襲制になりつつあるし、そこにメスを入れると干されるよ
555:名無しさん名無しさん
22/06/02 01:13:52.27 wrKI8AM60.net
お金持ってようが持ってなかろうがブサイク低身長なことには変わりがない
556:名無しさん名無しさん
22/06/02 03:51:08.36 q19U+kxx0.net
同時にものすごい本数かけもちしてる音響監督とか
正直すごい仕事が雑なので必要性を感じないことも多い
有名な社長音響監督とかね、アフレコ始まって始めて台本開いたんじゃ無いかって感じで
段取りもチェックも助手任せ
あとは老害を地で行く感じの人も多いし……
ちゃんといる意味ある音響監督もいるけどね
557:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-kt8p)
22/06/02 05:27:07 wrKI8AM60.net
>>542
カキーン、ヒット！
558:名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-ZbY1)
22/06/02 05:36:19 LoC1nzALp.net
横田守ってアニメーターTwitterでよく見かけるけど何者なの？
やたら偉そうで失礼な印象なんだが。
559:名無しさん名無しさん
22/06/02 06:47:59.05 poZ83amq0.net
>>545
じゃあお前は何なんだw
560:名無しさん名無しさん
22/06/02 07:17:46.46 eVNkvrL4p.net
本人登場か。
561:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936d-vsU3)
22/06/02 08:47:14 D6aehYHR0.net
>>543
実作業はAR二時間DB二時間ベースで掛け持ちしまくりだからな。儲かるよね
562:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936d-vsU3)
22/06/02 08:48:05 D6aehYHR0.net
コロナ前ね。コロナ後はAR別撮り多くて時間かかる
563:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-9hOi)
22/06/02 09:12:19 ZpUuoawZ0.net
アフレコとか一本2時間かからずに終わる時もあるし時給換算したら凄まじいことになってる音響監督さんもいるよな
564:名無しさん名無しさん
22/06/02 10:34:09.55 cVFfxqjF0.net
【嘘みたいな本当】 The Fools、3名共、30日に死去
://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mjsaloon/1574491423/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
565:名無しさん名無しさん
22/06/02 12:32:34.51 +zRJ8OaUa.net
またなんか出てきたね。
原画上がり時にレイアウトと作監修まとめるなってやつ。
自分は原画上がり時にまとめると教わったし、バラけたものを後々まとめるの、担当原画マンじゃ無いとわからないのでは？と。
作監が全部まとめるって大変じゃない？
案の定一部の人たちは、まとめるな！と言ってる（end不要の人たち）
566:名無しさん名無しさん
22/06/02 14:07:40.76 TvJvxALu0.net
カキーンツイッター鍵垢にしたね
亀田さん怒らせるならツイッターやらなきゃいいのに
567:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-2zoO)
22/06/02 14:21:13 rPYHaD6v0.net
ENDはいるけどまとめられると原画作監時めんどくさい
いちいち印象論持ち出すな
568:名無しさん名無しさん
22/06/02 14:49:12.84 XNsIHZ0v0.net
>>545
エロゲネタに個人スレあるから見てみたらいいんでない？
569:名無しさん名無しさん
22/06/02 14:59:16.95 Zy8w50uy0.net
Twitterで劇場コナンの原画や作画監督募集してるけど絵が描けないけどやりたいとか監督できないとか（作画監督を理解してない）素人がたくさん反応してるけど人いなければこういうのでも依頼する事あるのかな
570:名無しさん名無しさん
22/06/02 15:44:47.38 RcOlHSGP0.net
原画上がり時に素材まとめていいかどうかは正直ひとによる
ちゃんと拾えてない人や信用してない人の素材がまとまってると確認するときにいちいち解かなきゃいけないから面倒
571:名無しさん名無しさん
22/06/02 15:48:52.83 MtxKktm2p.net
>>556
ツイッターで募集なんて当たり前だろ
素人が参加してるなんて山ほどある
責任感ないがな
572:名無しさん名無しさん
22/06/02 15:51:56.36 ZpUuoawZ0.net
素人連れてきて仕事した気分になってる制作なんて山ほどいるだろ
573:名無しさん名無しさん
22/06/02 15:56:47.16 X4Amh0ys0.net
制作は素人にでも依頼して香盤表に色がつけばよい
あとは作監・総作監が何とかするでしょくらいの軽い考え
574:名無しさん名無しさん
22/06/02 17:27:12.73 CSGqpJE90.net
素材まとめるというか、ホッチキス止めしないでください。ってことじゃない？
仕上げ撮影で素材見るためにバラス時もあるし。
575:名無しさん名無しさん
22/06/02 17:40:41.42 KYXoTfzsa.net
>>561
付箋でまとめられていて、善意でやってくれてるけれど〜って感じでしたよ。
スタジオによってまちまちみたいですね。
576:名無しさん名無しさん
22/06/02 18:13:59.57 rPdMfXMe0.net
自分は紙を折って袋状にしたものにまとめる様にしてるけどそれだとバラバラになった時にレイアウト修正と原画修正が混じる危険性が出てくる
結局付箋破るくらいの手間を惜しむ人の言うことなんか聞かない方がいいんじゃないかな
577:名無しさん名無しさん
22/06/02 19:49:49.23 tcn/hugB0.net
業界ルールでもないし常識でもないけど
ホチキスで素材まとめるのは作監とか演出が二度とこの素材使うなって意味で
間違っても使われないように真ん中らへんに芯打ち込んでとめてるみないな話を
聞いたことあるなぁ。
そういう意識でやってるつもりは無い人もいるだろうけど
ホチキスでとめられてるのは作監か演出がブチ切れてる可能性あるで
578:名無しさん名無しさん
22/06/02 20:08:46.23 tTsq+X6C0.net
>>564
若い頃の板野さんが安彦さんが怒ってホチキスでバチバチとめてるの見て「怖いなあ」と思ったって
579:名無しさん名無しさん
22/06/02 20:32:38.80 tcn/hugB0.net
>>565
ああ、やっぱりそういう意味あるよね。
一回作監素材で回ってきたレイアウトがホチキスでとめられてた奴あって
中身見てみたけど酷かったからなぁ
580:名無しさん名無しさん
22/06/02 21:07:40.07 //Q9c9kt0.net
半分に折って３辺ぐるっとバチバチホチキスされたのを見たことある
こんなにしなくていいじゃん…って泣いてたけど
よっぽど酷いの上げ続けたんだろうから気の毒ではないかな
581:名無しさん名無しさん
22/06/02 21:09:46.64 xIarzAB70.net
>>553
つーかそこまでカキーンに粘着してるお前もキモい
582:名無しさん名無しさん
22/06/02 21:10:45.43 6VysUwoL0.net
カキーン兄は作スレが守護る！
583:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:15:19.13 ADa4XNYf0.net
ホッチキスバチバチ、された方はそこまでしなくていいじゃん…かもしれないけど
してる方はこれくらいしてもいいじゃん…って気持ちだろうね
584:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:28:16.47 7mAe0ASR0.net
ホッチキスってどのくらい酷いとされるんだ
585:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:29:14.56 HeGbuymO0.net
ホチキスでがっちがちにとめたうえで
ゴミ箱に投げ捨てる、までセットになってたな
私が見た大御所アニメーターだと
586:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:31:26.80 poZ83amq0.net
怒りこそ創作のパワー
587:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:32:51.06 +zRJ8OaUa.net
新人の頃にされて嫌だなーと思ったこと、なんで後輩にやってしまう人が多いんだろう。
作監とかだんだん荒んで人当たりがキツくなるし…。
588:名無しさん名無しさん
22/06/02 22:36:12.98 zXfvaCNor.net
クソ原画を永遠と直してたら病みそう…
589:名無しさん名無しさん
22/06/02 23:04:13.16 slFk6e6A0.net
クソ原画が嫌ならクソ原画のなるたけ少ない環境に自分を置くしかない
花には蝶がたかり糞にはハエがたかる理論よ
590:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936d-j/7b)
22/06/02 23:15:44 //Q9c9kt0.net
１回酷いの上げたくらいでホチキスなんてしないでしょ
修正してアドバイス入れて何話も付き合って直して直して
そこへ今までのアドバイスも何もかも無視した手抜きをいつも通り上げてこられたら怒るよそりゃ
591:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a159-G2Bm)
22/06/02 23:23:12 tcn/hugB0.net
まぁ俺が見たホチキス原画も下手とか上手い以前にやる気が無いってのが
目に見える奴だったからなぁ。
原画枚数足りてなかったり背景描いてなかったりキャラの等身全然あってなかったり。
80年代の絵柄が好きなのか頑なに古臭いキャラで描いてきたりとかもあったな。
新人の拙いレイアウトってよりは拗らした人の手抜き仕事って感じの奴がされる印象
コンテが俯瞰でもあおりでもないのにBG地面とかBG空にしたいがためにアングル変えたりとかそういうの
592:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-qXVJ)
22/06/03 02:23:02 QEAjqpR70.net
一発描きの某人形描いて作監に全部絵を描かせた挙句二原はやりませんとくる。
たとえやらせてもその二原が使い物にならない奴がゴロゴロいる。
593:名無しさん名無しさん
22/06/03 04:19:40.23 ZYg2YTFL0.net
>>574
そら新人の頃は嫌だったなとは思ったけど
結局このくらい言わないとやっぱダメだったんだなと思うからだろ
みんなが一言言っただけでちゃんと聞くならだれだって優しく出来るだろ
594:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a1c0-KyTQ)
22/06/03 07:01:43 tJFBjHrl0.net
>>579
クズが多い方が生き残りやすいだろ
595:名無しさん名無しさん
22/06/03 08:18:03.25 vdu/Yuxla.net
別に相手に怒るのは良いんだけど、ホチキスばちばち止めとかで怒りを後のセクションに見せつけるのが嫌なんだよなー。
596:名無しさん名無しさん
22/06/03 09:09:50.18 bgoufyWw0.net
ホチキスに怒りの意味こめる輩がいるせいで
ホチキス使いにくくてかなわんのじゃ
597:名無しさん名無しさん
22/06/03 09:15:55.90 lO/0oFdT0.net
ホチキスバチバチにされたのを同人誌の表紙にした崎山北斗氏
598:名無しさん名無しさん
22/06/03 09:22:45.34 QEAjqpR70.net
怒りのお手紙書く人も嫌だな。制作に見られないように封書にしたりする輩もいた。
上手い人にお手紙書いて二度とやってくれなくなったこともあった。
ヘタクソなら黙って干せばいいだけの事
599:名無しさん名無しさん
22/06/03 09:25:43.00 Gx9QSZVQ0.net
>>582
まあそんな素材が演出から回ってきた時はもう捨てとけよと思うな
昔は見せしめ的な意味もあっただろうけど近頃の進行は若いのばかりだから捨てるという発想がないのかな
十年くらい前までは怒った演出や作監がレイアウトに暴言書き殴ってるのを見かけたけど最近は見かけないなあ
今どきはハラスメントになるのかな
昔は気の利く進行は原画さんのモチベーションが下がるからって消してたが
600:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d16d-G2Bm)
22/06/03 10:02:31 980+t4LH0.net
酷い原画ばっかりって嘆く演出や作監いるけど
所詮自分はこいつらの尻ぬぐいするレベルだって思えば怒りもいくらか収まる
他人任せで手を抜きまくるような原画マンが一人もいない現場も実際あるからね
身の丈に合った人が周りに居るんだなって謙虚になった方がイライラしないよ
601:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-nRtG)
22/06/03 10:13:22 Z7J3IfsEa.net
>>586
どんなに使えなくても捨てるのは業務上的にご法度
素材は会社のものだからね
602:名無しさん名無しさん
22/06/03 13:50:45.00 y+3xT/380.net
褒め言葉とかお礼が書いてあると嬉しいけど
それと一緒に書かんでいいヨソのグロスの作監の悪口を延々書いてくる総作監がいてさ
その人所属のスタジオの作品全部苦手になっちゃって二度とやってない
かなりのお歳だったからもう引退してるだろうけど未だにそのスタジオ避けてるわ
603:名無しさん名無しさん
22/06/03 14:29:42.56 Gx9QSZVQ0.net
>>588
今は色々うるさいのね
昔は捨てたり（どうせ使わないしカットが嵩張って邪魔）見せしめに張り出してる人もいたな
人によってはわざと踏みつけて足跡つけたのを戻したりね
>>587
大手から弱者迄色んなとこの仕事したけど修正がいらないスタッフばかりのとこなんて見たことないけど
仲間と一緒になあなあでやってるレベルのとこじゃないの
ドラえもんとかサザエさんとかちびまる子ならありえそう
604:名無しさん名無しさん
22/06/03 15:03:20.08 32JC3hcea.net
>>590
規模が大きい元請けの一軍話数回とかはシートと原図指示少し書き足すレベルですむよ
605:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a1c0-KyTQ)
22/06/03 16:20:44 tJFBjHrl0.net
>>587
刺さるわw
しかしどんな現場だそれ
シャングリラか
606:名無しさん名無しさん
22/06/03 16:37:06.09 0kVDNSzY0.net
>>591
そんなレベルって全盛期（２０数年前）のIGとか
京アニ、サンライズOVAとかの現場だけやろ。特殊過ぎ
後は凄い人の一人原画回とかOPEDとかの短い尺専門の会社とか
わしゃ詳しいんじゃ
607:名無しさん名無しさん
22/06/03 16:47:53.40 0kVDNSzY0.net
つか逆にそういう全カット修正要らないレベルの作画が強い現場出身の演出とか監督って
普段から作画にケツ拭いてもらうのに慣れ切ってるから完全に素人って感じのヤバい奴よく見るんだよな
サンライズとかボンズとか出身のフリー演出辺り。WITもヤバいと聞く
608:名無しさん名無しさん
22/06/03 16:55:52.24 980+t4LH0.net
そんな大袈裟な話じゃないんだけど･･･
上手い下手じゃなくて丸投げ手抜き野郎がいない現場はあるよ
下手なりにもキチンと描こう！っていう意思があるなっていうさぁそんな超絶ハイレベルの話じゃない
609:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:11:33.79 Uhrkb74ya.net
とりあえず原画終わったら、レイアウト修とかは付箋でまとめた方が良いの？
なんかバラけたら困るからまとめてるけど、それが迷惑ってんならどうすんのがベストなんだよ？？
610:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:20:34.59 0kVDNSzY0.net
>>595
なら結局キャラ似せに作監必要じゃねーか
その程度の人間の寄せ集めならどこでもあるにはある。
でも毎話となるとやっぱ無理で１０人に一人位は駄目なの混じるよ
酷い時は半分くらい使えなかったりそもそも演出が使えねぇから
全カット駄目だったりな
元請じゃなく逆に作画受けの小さいスタジオで作監やるなら
いつもの固定メンバーで出来るから丸投げのケツ拭きみたいな事態は避けやすいのかね？
611:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:24:20.80 0kVDNSzY0.net
ポストイットみたいなので横長のタップ穴通して纏めるのは全然問題ないと思うけどね。
それにキレてる奴が居るならそいつがおかしいだけだと思うよ
612:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:26:32.98 y+3xT/380.net
詳しいけど人の話は聞かないご老人カンベンしてくださいよ
613:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:29:49.85 1yDYiBYSa.net
>>598
それを画像さらして迷惑だからやめろって言ってるんですよね…怖いなぁ
614:名無しさん名無しさん
22/06/03 17:43:17.47 0kVDNSzY0.net
つかENDかくな派もそうだけどツイッターでわざわざ晒上げる奴は大体
イカレてる奴だから真面目に取り合う必要ないよ。
カキーンとかもそうだけど晒される奴はクソだけど晒上げる奴はイカレてる
615:名無しさん名無しさん
22/06/03 18:48:49.09 E6LXyqNh0.net
そもそもとしてそんなバラけることある？
616:名無しさん名無しさん
22/06/03 19:07:25.00 r5/QUfd4a.net
どうせ演出か作監でビリってやっちゃうからどっちでもいいけどまとめたきゃまとめればいいよ
617:名無しさん名無しさん
22/06/03 20:16:24.97 pG/9RILfa.net
俺なんか描いた原画そのまま商品化されて一般に晒されたわ
めっちゃ恥ずかしかった
618:名無しさん名無しさん
22/06/03 20:23:34.33 wk8V9XBC0.net
ゼロキング、結婚したってよ
相手はアニメーターらしいけど誰なんだ？
619:名無しさん名無しさん
22/06/03 21:30:23.62 nv49Jz1g0.net
>>574
> 新人の頃にされて嫌だなーと思ったこと、なんで後輩にやってしまう人が多いんだろう。
> 作監とかだんだん荒んで人当たりがキツくなるし…。
新人の頃にただ留めるだけの意図以外でホチキスドメされたことなんかないけど。
620:名無しさん名無しさん
22/06/03 22:58:26.03 x8L8WCxQ0.net
>>604
それはまぁいいじゃん
商品化されるなんてごく僅かな数枚なのにそれに選ばれるより抜きの上手さ（売られる複製原画は単発だからここでの上手さはレイアウトではなく線の綺麗さだが）と公認の証だろう
無断でとかそういう部分に気に入らないのかもしれんけどそこは著作権は会社のもんだし素直に抜擢されたことに喜んでおけ
621:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b989-yO3c)
22/06/03 23:27:27 lO/0oFdT0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元グラフィニカのこの人、インボイス賛成派なのね
(deleted an unsolicited ad)
622:名無しさん名無しさん
22/06/04 00:07:37.70 YBsQklSia.net
>>608
インボイス賛成というより業務委託（非社員）反対だろう
623:名無しさん名無しさん
22/06/04 00:25:54.44 Ruz9gDyX0.net
>>594
作画や撮影が強いスタジオの演出は
作画や撮影が上手いから自身の無能さを実感せず
そういうスタジオから離れた時に癇癪起こすな
624:名無しさん名無しさん
22/06/04 00:31:40.19 W596lUbV0.net
作監は精神的負担がでかいからさ
制作が愚痴を垂れ流すサンドバックになれないならカウンセラーでも常駐させないとね
というかデジタルになってるから名物のホチキス止めもそのうち無くなると思うけど
625:名無しさん名無しさん
22/06/04 00:53:22.22 GNKPZGpdp.net
けーしさんまた何かされたのか？
626:名無しさん名無しさん
22/06/04 01:16:46.66 yLPgOjkQ0.net
>>608
要するに自分の会社はアニメーターを全員社員雇用って言いたいんだろう
デジタル動画だから出来る訳だけど
627:名無しさん名無しさん
22/06/04 02:22:06.57 GrDPMLbi0.net
>>608
その人
グラフィニカ時代から、2原～デジタル動仕を同じ作業者がやるべきとかのワークフロー改革をぶち上げてたけど
ビジネスや経営側としての効率の高さだけしか見えて無くて
業界に居る人間たちの気質とハマるかどうかという現実的な視点が乏しい人なんだよね
直接仕事で関わることは無いだろうけど、行く末だけは気になってフォローを続けてる
スタジオ作りぜんぜん上手く行ってないっぽくて、最近すごい愚痴っぽくなってしまってて可哀想
628:名無しさん名無しさん
22/06/04 10:08:35.12 /KV5uSeip.net
>>614
同感。
効率しか語らない人は要注意人物。
人と仕事してる事がどう言う事か分かってない。
最終的に工場のオートメーション化して職人廃業に追いやった奴等と同類。
629:名無しさん名無しさん
22/06/04 13:49:44.12 jRs8xl+J0.net
上手く行ってないのに自分の手法は間違っていないと思ってる奴の典型。
やたら経営論とかコンサルとか外に向けて言い出す。上手く行ってたら言う必要無いしむしろそんなこと言う奴商売人としての適正が無さすぎる。
黙って大きくなって稼ぐだけ稼げばいいだろうに。誰にも相手されないから自分の売り込みばかりやっきになってる哀れな奴
630:名無しさん名無しさん
22/06/04 21:43:06.69 /fdCYwWl0.net
作スレ思想チェック yes or no で答えてください
・支持政党は自民党である
・日本のアニメは最高だ
・女児を性の対象にしてはいけない
・週に3本以上アニメを観ている
・実写は観ない
・スポーツは嫌い
・ネット右翼はただ日本を愛する人達である
・ジャップという言葉を使うのは許せない
631:名無しさん名無しさん
22/06/04 22:10:47.74 E/AUP94K0.net
>>617
3つイエスだけど
632:名無しさん名無しさん
22/06/06 17:13:32.88 2ISvz1OC00606.net
大麻樹脂と乾燥大麻を自宅に隠し持っていたとして、俳優の山本太郎の姉でヨガ講師・山本利華容疑者（４８）が近畿厚生局麻薬取締部に大麻取締法違反（所持）容疑で現行犯逮捕されていたことがわかった。２９日、朝日新聞が伝えた。
報道によれば山本容疑者は１９日、食卓やソファに大麻樹脂や乾燥大麻を隠し持っていた疑いがある。同容疑者は捜査関係者に脱原発運動や更年期障害に疲れたため使用したと話しているという。
633:名無しさん名無しさん
22/06/06 22:58:22.92 TIVDtP5Q0.net
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察
634:は業者を厳しく取り締まりました。 当時の新聞に沢山載ってます。 慰安婦には高額手当が支給されました。 強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。 動員以前の工員は自ら応募しました。 朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。 動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。 その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。 関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。 そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。 暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。 事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
635:名無しさん名無しさん
22/06/06 23:47:18.12 rlwYOl/30.net
>>619
10年前の2012年の事件なのかー
636:名無しさん名無しさん
22/06/08 02:11:22.53 6UIqlUOI0.net
いきなり政治思想ちぇぇぇえっっっっくっっっ‼‼‼‼とか
十年前の事件のコピペ貼り付ける空気読めないハッタショは他行ってどうぞ
637:名無しさん名無しさん
22/06/08 18:24:48.46 .net
池上彰BPO入り
ニュースを解説するバラエティー番組で中国と日本のアニメーターの「平均月収」について「中国52万円、日本19万円」と伝えたことに対して、Twitterで中国人のアニメーターらが「うそだ」と指摘、給与明細の画像が公開されたりしている。「中国52万円」は「ごく一部の人」の給料であって、全体の平均は日本と同じレベルかそれ以下だという。誤った情報を放送すべきでない。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
638:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d989-8c1e)
22/06/08 19:50:51 Cdr+dZOy0.net
出資者「おっじゃあギャラ上げなくていいよな？」
639:名無しさん名無しさん
22/06/08 21:46:53.41 INiamMAm0.net
作スレからきた作画ブー太郎といいます
640:名無しさん名無しさん
22/06/08 22:01:16.70 O8SNm/fa0.net
上りが糞なだけだとまだマシなんだなと最近常々思う
ヤバい奴は精神的苦痛まで追加で与えてくる
641:名無しさん名無しさん
22/06/08 22:59:28.20 op7b47qr0.net
【日本紙幣→ウンコ紙/円安コンコルド】外国為替市場・1ドル＝134円台。2002年2月以来、20年4ヶ月ぶり。わずか3ヶ月で－25円下落★6 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
642:名無しさん名無しさん
22/06/08 23:06:42.95 1aulZJ660.net
中国や韓国の作画スタジオ、2原は隙あらば「ずらしてトレス」してくる。
「やめろ」っていってもやってくるのは脳に欠陥でもあるのかね？
643:名無しさん名無しさん
22/06/09 00:40:40.54 Ycv03DSx0.net
ナメられてんだよ気づけよ
644:名無しさん名無しさん
22/06/09 02:48:21.76 izU0+2Uf0.net
みんなが別の会社に移ろうって思うのはどんな時？
漠然とした不満が溜まってて他に行こうか悩んでるんだけど軽率かな
645:名無しさん名無しさん
22/06/09 03:02:42.82 0/g461XM0.net
30過ぎてからはちょっとした不満程度じゃそういう考え出なくなったわ
子供ができると特にな
別のところ行ってお金を最高額に到達させるまで信用してもらう試用期間もしんどいし
646:名無しさん名無しさん
22/06/09 03:16:53.69 esOE75XKa.net
まぁ多かれ少なかれ悪いところはどこでもあるわけだしな
647:名無しさん名無しさん
22/06/09 04:25:46.80 0PAbVIG2a.net
なるほどな
648:名無しさん名無しさん
22/06/09 04:26:31.28 .net
こうか
649:名無しさん名無しさん
22/06/09 11:32:05.02 OtiM37Ar0.net
漠然とした不満程度で抜けたら後悔する。ちゃんと先輩や信頼できる人に相談するべき。何が不満かちゃんと言わないと周囲はわけわからんぞ
650:名無しさん名無しさん
22/06/09 17:27:29.89 3xSvR5t00.net
模写って時間掛かけてやるのと手早くやるのじゃどっちが効果あるの？
651:名無しさん名無しさん
22/06/09 18:59:22.72 s9yLqro80.net
時間かけて丁寧にやった方がいい。描くスピードは仕事で身につければいい。
アニメ専門学校だとアホみたいに描く時間短くしろって言うがテキトーな絵を何万枚描いても時間の無駄。
何も考えず写して描いて上手い所盗まない模写に意味はない
652:名無しさん名無しさん
22/06/09 19:13:58.06 kLCbakr9a.net
模写ばっか上手くても、実際の仕事では全然描けない人が多いんだよなー。
芝居感が全く養われてないから、変なアクションしか描けないみたいな。
653:名無しさん名無しさん
22/06/09 20:05:38.27 hE0pEMWO0.net
あとからスピード上げるのはかなりしんどいぞ
654:名無しさん名無しさん
22/06/09 20:19:31.25 gjQ7ZwFJ0.net
模写する時に、どうやったら工程を効率化出来るか考えて試しながらやればいいんじゃない？
アタリのとりかた素体の描き方とか。
655:名無しさん名無しさん
22/06/09 20:32:31.42 3xSvR5t00.net
色々考えて出来るだけ丁寧に手早くやってみます、ありがとうございます。
656:名無しさん名無しさん
22/06/09 21:04:30.38 Ycv03DSx0.net
ま、こんなところで聞くのがいちばん時間の無駄だと分かっただろう
657:名無しさん名無しさん
22/06/09 21:10:03.79 kIQbPKVkM.net
けど上手いひとほど筆も早くない？
658:名無しさん名無しさん
22/06/09 21:31:17.45 e6Z+Mxq30.net
早く描けるから沢山量が描けて更に上手くなるんじゃない？手が早いって稼ぐ上で重要だよ
上手くないと意味ないけどな
659:名無しさん名無しさん
22/06/09 21:45:44.73 izU0+2Uf0.net
>>631,632,635
ありがとう
やめない方がいいのかなあ
身バレしたくないからはっきり書かないけどやりがいがないんだよね
制作に振り回されて都合良く使われてるだけ
例えば作監やってても制作がこの原画さんは修正なしでとか指示してくる
こっちに判断させてもらえないのにどこが作監？てなるわけ
ギャラも安いままだし
相談できる人いないからここできいてみた
660:名無しさん名無しさん
22/06/09 22:04:12.40 kGlUDWJ10.net
素早くフォルムを掴むのも大事だし
形を丁寧に描くのも大事だから
両方やるのが良いでしょう
661:名無しさん名無しさん
22/06/09 22:04:51.39 u+rg0BcWa.net
ギャラ安くてやりがいない会社にいる意味ないだろw
作監やってるならフリーランスでどこでもやれる。
662:名無しさん名無しさん
22/06/09 22:16:09.11 hZkG8bAk0.net
いや、どこでもってこたあ無いだろ
663:名無しさん名無しさん
22/06/09 22:19:24.24 hZkG8bAk0.net
>>645
＞例えば作監やってても制作がこの原画さんは修正なしでとか指示してくる
それってその原画さんのほうが、作監より上手いと思われてるからじゃね？
上手い原画でも作監やりたがらない人は結構いるし
664:名無しさん名無しさん
22/06/09 23:01:04.05 hE0pEMWO0.net
>>645
それは他に行ったら解決されることなのか？
都合よく使われるのは悪いことではないぞ
それに順応できるかどうかで将来の報酬に差が出る
まぁ若いなら別の会社で対応の違いを感じてみるのも良いけどな
665:名無しさん名無しさん
22/06/09 23:06:55.97 izU0+2Uf0.net
>>649
そんなに上手いとも思えない人だったりするからモヤるんだよ
要はヘッタクソな人の直しばかりやらされて普通レベルの人のはスケジュールある時しか来ない
それでやった数でカウントされるから評価も上がらないからギャラも上がらないという感じ
666:名無しさん名無しさん
22/06/09 23:59:54.88 y4
667:dgNeWsa.net
668:名無しさん名無しさん
22/06/10 00:46:54.44 sjnWQNT90.net
生え抜きの若手でギャラも安くて制作から便利扱いされてるパティーン
辞めたらいいじゃん
669:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dc0-8c1e)
22/06/10 01:15:05 GVkCKSsY0.net
>>645
あなたがその原画マンより下手だと思われている可能性は考えた？
実際は制作のいらん忖度だったりするんだが
670:名無しさん名無しさん
22/06/10 01:56:19.62 DiTzLyLV0.net
烈士さん大量の色紙描いてるけど
なんというか画力が・・・
671:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d989-+66E)
22/06/10 02:08:50 73dErrEw0.net
>>651
本当にお前に寄り添って言うけど、
いま打ち合わせ終わってる話数抜けたら1回辞めな マジで
今ほんと業界的にどこにでも仕事あるから、余所を見て回るならいちばん時期がいい
よっぽど周囲に攻撃的で性格に難ありなジジイとかが、スタジオ入って１週間で周囲とモメるのを繰り返して
行き場を失う例とかは確かにあるけど
そんなの普通の性格だったら関係ないから
会社移ることでキャリアにダメージあった人、只の一人も知らんよ俺
前のスタジオよりも格下の仕事しか出来なくなるなんて例は万に一つもないから安心しろ
それで余所のスタジオを２～３社は見て回ってから今後の身の振りを考えればいい
ギャラも基本上がることはあっても下がることはないから
生え抜き作画マンが外に出たあと、フリー作画室に出戻りするのも珍しい話じゃない
俺の出身スタジオでも、社内作画部に対して会社上層部が
「お前らフリーになったら食うや食わずになって恐ろしいことになるぞ」みたいなことをことあるごとに言ってきて洗脳してたし
辞めるときも「業界辞めないと潰すからな」みたいなことを遠回しに言われたりもしたけど
なんのことはない、外に出てみれば単に会社の便利屋奴隷が欲しかったからそう脅してただけだった
672:名無しさん名無しさん
22/06/10 03:32:03.09 5M6IyKas0.net
時間無いから普通レベルの人は入れなくていいですってのはあるかもしれんが
壊滅的な物だけ持ってきて「数こなさないと評価しないです」は普通に搾取やね。
つーか駄目な原画しか連れてこれない会社の制作が使えねぇのにそのケツ拭きやってやってて
評価しませんは逃げられて当然だわ。払う額少ないくせに雇ってやってるんだヅラしてくる会社は辞めた方が良い
まぁ自分の実力がしっかりしてて自分一人で成長、改善できる前提だけど
673:名無しさん名無しさん
22/06/10 10:17:58.89 P9D7FliE0.net
元メーターだけど 今でも打ち合わせからUPまで1週間ぐらいなのかな
674:名無しさん名無しさん
22/06/10 10:55:38.59 fKnv6pzma.net
>>658
今は逆に珍しいぞ
大体三週間ぐらいだな
早くても二週間
まぁもちろん一週間以内のところも中にはあるが
675:名無しさん名無しさん
22/06/10 15:13:12.59 /0vQ6Tuk0.net
>>587
金がたっぷり出てれば怒りも引っ込むけど作業量に比べて安いん
よ
あと演出は直したいのに直してる時間自体がもうない仕事とかさ
676:名無しさん名無しさん
22/06/10 16:28:54.16 BDRWkFSz0.net
もしかしなくてもこいつ難ありなのでは
677:名無しさん名無しさん
22/06/10 18:50:46.44 1/8BUJFEr.net
まじで他人からの修正(監督、演出、作監含む)を頑なに拾わない原画マンっているから、そういう奴のは修正入れなくていいって言われたことはある
原作監でどうにかするパターン
678:名無しさん名無しさん
22/06/10 18:54:05.54 GVkCKSsY0.net
振るなよw
679:名無しさん名無しさん
22/06/10 18:55:50.02 PDk9fdmf0.net
つかアニメーターって一つの会社にずっと居て出世する
みたいな事最近全然無いのよね。もしかしたら昔からかもしれんが。
一つの会社に身を粉にして尽くしても制作側の人間の入れ替えが激しいし
3年もすれば自分の知り合い全員居なくなる感じなのよ。
先輩のアニメーターとか演出に勉強になって義理のある人が居るってなら
残ってもいいんだろうけどそんな親切でまともな人はいい会社以外だと長居しない
そんな状況だから会社と付き合うメリットって金以外無いのよね
680:名無しさん名無しさん
22/06/10 18:59:47.02 PDk9fdmf0.net
前の会社でそんなん居たな。作監入れても拾ってこない下手くそな原画。
別に入れた修正より上手くて良い絵とか動きにしてくれるならやってくれていいけど
下手くそだから駄目なんだよなぁ
681:名無しさん名無しさん
22/06/10 19:48:53.64 rFNDlgU90.net
>>645
盆図かよ
今のスタジオが業界的に上のポジションにあるなら、出た方がハクがつく場合もあんでない？
自ずと下のレベルのスタジオになるから苦労も増えそうだけど
682:名無しさん名無しさん
22/06/10 19:59:59.35 1/8BUJFEr.net
ずっといるといいように使われがちになるから、一回出るのはアリだと自分も思う
他のスタジオを知るのも大事だよ
あっちではあんな扱いだったのに、こっちではこんなに好待遇で使ってくれるんだ！とかわりとあるよ
で、戻る時に「あっちではこんな待遇でしたけど？」って言う
683:名無しさん名無しさん
22/06/10 20:00:00.17 TEDjzJMj0.net
>>664
小規模元請けだと社長との距離も近いからやることやって長く居れば報酬は必ず上がる
まぁ小規模ながらの大変さはつきまとうけどな
684:名無しさん名無しさん
22/06/10 20:32:42.80 VCRffy73a.net
インボイスで騒いでる先輩方は何が狙いなんだろ。
インボイス自体は微妙な制度ではあるが、だからって共◯党やれ◯わを応援する気はないだけどなー。
つかみんな免税のままでいいでしょ。
685:名無しさん名無しさん
22/06/10 20:34:59.61 cx97ks6ca.net
>>669
まさにその免税のままにするっていうのを掲げてるのがそこしかないんじゃなかったか
686:名無しさん名無しさん
22/06/10 20:51:56.30 VCRffy73a.net
>>670
なんか消費税の廃止や打倒自民党だから、そっち系の流れかなーとw
687:名無しさん名無しさん
22/06/10 21:04:13.53 wPI3uV6i0.net
ネトウヨ失せな
688:名無しさん名無しさん
22/06/10 21:21:04.06 UhtXctdRM.net
アニメーターなら共産党一択だろ
689:毛沢東
22/06/10 21:36:26.18 14E5SAA70.net
今こそ世界同時共産革命を起こそう
労働者は今こそ団結しブルジョワジーと帝国主義者に無慈悲な攻撃を加えよう
プロレタリア独裁を実現しよう
690:名無しさん名無しさん
22/06/10 22:05:37.78 owD+qIat0.net
さすがアニメ業界は低学歴の坩堝だなw
691:名無しさん名無しさん
22/06/10 22:28:09.67 PDk9fdmf0.net
>>668
いやぁ、それこそ今の時代やる事やってれば普通に他社から仕事来るし
「いま○○って会社で○○万で拘束受けてます」って仕事振ってきた会社に話すると
じゃあもうちょっと出すからウチ来てみたいな話になるから時間かけて社長と仲良くなる必要すらない
己のスキルアップにのみ焦点を置いていい映像作る事に尽力してればめちゃくちゃちょろいよ
692:名無しさん名無しさん
22/06/10 23:18:58.27 jDVkC7Mw0.net
>>664
>アニメーターって一つの会社にずっと居て出世するみたいな事最近全然無いのよね
アニメーターだけじゃなくてどこの会社もそんな感じだよ
給料上げたければ会社内の椅子取りゲームに勝つか今より�
693:盾ﾌいい会社に転職するしかない
694:名無しさん名無しさん
22/06/10 23:34:59.98 gl5XVbQB0.net
最近 在宅でお仕事してるアニメーター増えてますが
これからアニメーターを目指してる人は東京まで上京しなくても問題ないないんでしょうか…？
695:名無しさん名無しさん
22/06/10 23:51:29.89 r4dNRPDvp.net
>>678
流石に基礎くらいはちゃんと会社出て教えてもらいなよ
誰にも教わらずに最初から仕事出来るなら出てくる必要はないけど、1年くらいは勉強だと思って会社通った方がいいよ
696:名無しさん名無しさん
22/06/10 23:59:03.62 1/8BUJFEr.net
在宅でやってる人は在宅作業でも問題ないからやってるんであって
何もわからない新人が在宅で作業出来るわけないだろ
697:名無しさん名無しさん
22/06/11 00:01:41.51 pofHxOuI0.net
地方でやれないことはないがやり方間違っても誰にも指摘してもらえず間違えたまま歳をとっていく。
この人上手さは普通なんだけど素材演出通さないとダメだなって人が地方にゴロゴロいる。
作り方は変化していくので地方に引きこもったら誰でも陥るんだが・・・
リテーク出してくれる人はありがたい。
たかだか数年東京いるだけじゃ何の意味もないと思うが。
698:名無しさん名無しさん
22/06/11 00:28:25.99 yenE4XnG0.net
すごくベテランのキャラデが描いた設定が
同じようなアングルの顔ばかりで横顔も後姿も存在しない
設定の顔から横顔も後姿も理解して描けと？
それでよいと思える思考、それを許す設定制作
どちらも全く理解できん
699:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 036d-80qZ)
22/06/11 02:30:20 dqZakHdD0.net
ツイッターで大野勉が
仕事振るって言われてドタキャンになって
かなり怒ってるな
拘束されてないのか？
700:名無しさん名無しさん
22/06/11 03:42:47.07 1kRDJ5XG0.net
>>676
若いうちはそうなんだが歳取ると段々しんどくなるぞ
年配のフリーみたらわかるだろう
701:名無しさん名無しさん
22/06/11 03:50:07.31 N8LXI9A60.net
最終的な居場所は作っとく必要あるだろうね
702:名無しさん名無しさん
22/06/11 04:48:54.54 HO4leWhf0.net
>>683
かなり怒ってるってほどではないのでは
依頼の段階でどこまで話詰めたのかわからないからなんとも言えない部分はあるけど、実際あれやる制作はゴミ
あと拘束、半拘束されてても隙間があったら管理者と相談して外の仕事取ることもあるから、あの情報だけじゃ拘束されてるかどうかはわからない
703:名無しさん名無しさん
22/06/11 09:59:16.40 9hinKkuza.net
ベテランなのにつまんない事をいちいち呟くなーと。
お暇なのかな？
704:名無しさん名無しさん
22/06/11 11:18:10.49 pofHxOuI0.net
仕事頼まれてすっぽかされるのはあるあるだが自分はその程度の認識なんだなと
あきらめてるわ。
705:名無しさん名無しさん
22/06/11 12:16:40.05 kMWOsxpGa.net
>>682
ベテランじゃなくて、なんか真後ろの設定を描かない人が多いのはなぜ？
ちょっと斜め後ろとか、そこは正面と真後ろあれば描けるよね。
何気に真後ろって登場頻度あるから描いてほしいな。
なくてもまぁ描くけど、ミスを防ぐという事で。
706:名無しさん名無しさん
22/06/11 13:40:04.17 P2nsdu5D0.net
たまに原画で線を途切れさせてトレスしてくる人いるけどあれって動画する人にとってはトレスしにくかったりしないのだろうか？
707:名無しさん名無しさん
22/06/11 16:13:38.99 iqzbfCH+0.net
途切れてる方が角度変わる箇所が分かりやすくて精度が上がる時もある
途切れ過ぎてると繋がりが変になったり線の意図を汲み取られない時もある
場合によると思う
708:名無しさん名無しさん
22/06/11 17:21:48.42 m5hb7Sko0.net
>>684
まぁそれはそうなんだろうけど
じゃぁ一つの会社でずっと席置いて椅子取りゲームやるとなると
先ず席を奪って勝ち取る相手ってのが同期とかじゃなくそういった腰の重いベテラン達なんだよな
ぶっちゃけ若い間（つっても30代４０代の油がのって体力がまだ余ってるまでの時期）
は金で動いて会社渡りつつ名前売って50位になったらどっかの会社に骨埋めるってパターンが多いんじゃないか？
709:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-/e9c)
22/06/11 18:56:08 McrXvjM50.net
長く居て恩売ってないスタジオは働かなくなった50代なんていらんけどな
710:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6359-hiZJ)
22/06/11 19:10:31 m5hb7Sko0.net
そもそも長く続いてるスタジオってのがあんまり無い件
ポコポコ分裂して2０年位で跡形もなくなる所多すぎ
711:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63c0-xZ6v)
22/06/11 19:26:14 AeXwS4jQ0.net
>>692
それで若いw奴に席奪われるんだろ
50過ぎたら過去の栄光があったとしてもタクシー運転手か警備員よ
そうやって最近早死にした元アニメーターもいたしな
712:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6359-hiZJ)
22/06/11 19:31:06 m5hb7Sko0.net
つか、じゃあ一つの会社に恩売って長く所属してれば重用してくれるかと言うと
全くそういう事もなく、上手い人じゃ無ければ上には行けず、老いて仕事が出来なくなりゃ簡単に切られる
キャリアを積もうとしてもポッと入ってくる旬の過ぎたビックネームとか入社即戦力レベルのイケイケ若手が
要職の席かっさらってリテイク前提の駄目な奴のケツ拭い押し付けられて終わりだからな。
会社に恩を売るとか幻想に過ぎないよ
713:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a36d-E261)
22/06/11 19:36:48 4pPixG9t0.net
まあちゃんと真面目に仕事してれば見てる人は見ててくれるから
その過程でいろんなところで仕事してみて
自分に合った場所を探すしかないんじゃないか
714:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6359-hiZJ)
22/06/11 19:36:54 m5hb7Sko0.net
アニメーターなんぞ回遊魚よ。今、何が出来るか以外に何の価値も無い
老いても戦えるなら生き残る。若くても戦えないなら消える。だたそれだけ
715:名無しさん名無しさん
22/06/11 21:12:55.64 P2nsdu5D0.net
芸人がアニメ監督してアニメ作る番組やってた
アニメ制作が東映だったけど
３作品の完成度（芸人の個性があるにせよ）
の差が…
一年近くかけて作ったらしいけど
予算はどんな感じだったのか気になる
716:名無しさん名無しさん
22/06/11 21:18:28.24 m5hb7Sko0.net
素人監督のおもりとか、スタッフの苦労が偲ばれる・・・・
717:名無しさん名無しさん
22/06/11 21:23:42.09 yenE4XnG0.net
>>700
ゲド戦記もさよ朝もなんとかなったろ
718:名無しさん名無しさん
22/06/11 22:18:30.18 lVB5aZwL0.net
なんとかなってるのかなあ…
719:名無しさん名無しさん
22/06/11 23:24:23.34 EdF3DJQ40.net
>>630だけどいろんなアドバイスありがとう
マジで参加になりました
ここで聞いてみて良かった
ここでは書けない不満もたくさんあるのでやっぱり一度離れます
自分がその程度だと思われてるのを実感するのってツラいわ
720:名無しさん名無しさん
22/06/12 00:06:46.01 Fj0j2TMR0.net
まあ結局は自分の納得が一番だよ
そこを確認したかったみたいだし
721:名無しさん名無しさん
22/06/12 00:38:10.57 4qGW3KXv0.net
拘束料の値上げ要求を拒否されてキレて出て行った原画マンが
一年後くらいに戻ってきて拘束料前と同じって聞いて笑っちまったわ
722:名無しさん名無しさん
22/06/12 00:41:45.47 ROWjYWXa0.net
それって円満出戻りじゃん
砂かけてった奴を受け入れるなんてなんて懐の広いスタジオ
723:名無しさん名無しさん
22/06/12 00:44:14.03 /KSwcqhR0.net
>>692
50からじゃ実力があってもどこの会社も面倒くさがって会社に置こうとしないんだよ
若い方が余計な知識がない分聞き分けが良いから会社に入れるなら若いやつを優先にする
悠々と50を過ごしたいならそれまでに会社に恩を売りつつ経営も絡む中枢部に入るしかないよ
724:名無しさん名無しさん
22/06/12 01:04:06.89 xEWP7a4z0.net
>>707
経営にからむだぁ？ｗｗｗ
それこそ馬鹿じゃねぇの？そんなん会社の立ち上げイベントに同席してる位のレベルじゃないと無理だし
一介の原画マンがフリーで入ってどんなに長く務めた所でお客様扱いが無くなるわけねぇだろ。
それこそ新房監督よろしく外部から入ってきて会社支えるようなヒット作作って会社に貢献位のレベルじゃ無いと無理よ
原画だけで経営に絡むなんて無理。もしそれで中枢に入れる会社があるとしたらそんな会社10年ももたんよ
色んな会社渡り歩いて独立しそうなプロデューサーとか立ち上げに参加しそうな監督に顔覚えてもらった方がまだワンチャンある
725:名無しさん名無しさん
22/06/12 01:18:21.36 xEWP7a4z0.net
絵しか描けねぇ高卒の馬鹿を経営に絡ますとかアホやろ
会社の教育係的ポジションに収まるとかならまだわかるけど
それこそ実力が無いと無理やしなぁ。専門学校の講師とかのがまだ窓口広そう。
あとまぁ50過ぎても普通にスタジオで拘束されてる人はごまんと居るで。もちろん
そういう人は実力者でちゃんと仕事出来てる人よ
726:名無しさん名無しさん
22/06/12 02:28:50.98 Glrf/u090.net
アニメーターで経営に絡んでる人ってボンズとかIGとか京アニとかで
若干名居るくらいじゃないのか
727:名無しさん名無しさん
22/06/12 02:29:28.67 Glrf/u090.net
あ、ディオメは経営陣アニメーターだらけだったな
728:名無しさん名無しさん
22/06/12 02:50:01.93 gJpTR8fJ0.net
負け犬が負け犬を叩くスレはここですか？
729:名無しさん名無しさん
22/06/12 02:51:28.41 4qGW3KXv0.net
パワハラや音信不通とかさ
制作に嫌われるようなクソ対応ばかりしてる
40過ぎた実力中途半端なアニメーターや演出って将来どうすんだろな
730:名無しさん名無しさん
22/06/12 03:14:27.65 /KSwcqhR0.net
経営に絡むって縁のない人はそりゃ敷居高く見えるだろうけど、別に経理やるとかお金動かすとかではなく会社の方針に口出せる立場ってことよ
人事関連とさ、上に出てる教育係も広い意味ではそう
役員になれれば一番良いね
まぁ適当な会社で役員になってしまうと共倒れだけど
731:名無しさん名無しさん
22/06/12 03:19:47.39 WJ8EdOr7a.net
社会経験皆無でバイト以下ないち作画マンが会社になじめるわけないだろ
いいかげんしろ
732:名無しさん名無しさん
22/06/12 03:23:45.51 xEWP7a4z0.net
>>713
どうもこうもねぇよ。仕事貰えなくなって終わり
結局真面目に仕事して地道に実力上げるしかない
733:!id:ignore
22/06/12 03:28:15.08 QTX3nhfNa.net
>>708
新房なんか出すからお客さんだとバレるんだよ馬鹿w
734:名無しさん名無しさん
22/06/12 03:39:31.08 xEWP7a4z0.net
>>717
ID隠そうとしてんじゃねーよクソニート
浪人切れてんぞお客さんｗ
735:名無しさん名無しさん
22/06/12 04:31:43.45 GAsDnSKwa.net
>>718
図星で悔しかったんだw
アニプレの手下のステマ野郎カス馬鹿キチガイw
736:名無しさん名無しさん
22/06/12 04:32:59.08 GAsDnSKwa.net
>>718
もしかしてUFOの近藤の手下か？w
737:名無しさん名無しさん
22/06/12 06:51:57.62 m4tBvsQ10.net
>>712
低学歴が低学歴を叩くスレです
738:名無しさん名無しさん
22/06/12 10:16:30.87 xEWP7a4z0.net
ID変えて二連投とか必死過ぎやろ
739:名無しさん名無しさん
22/06/12 14:49:54.46 hFySVSsH0.net
UFOの近藤とか今何してんだろうな。
制作なら電話番号消したからどうでもいいが、仲のいい制作シリーズからは速攻除外したけど何しでかしたか覚えてないな。
740:名無しさん名無しさん
22/06/12 16:02:27.33 ROWjYWXa0.net
優秀な制作についていくだけで十分よ
Pとズブズブな関係になれば歳食っても切られない
若い制作にはPのオトモダチなんで切りたいのに切れないとか裏でボロクソに言われていようともだ
741:名無しさん名無しさん
22/06/12 16:59:40.54 8mCx7HNU0.net
>>700
コンテ打ち部分は全然無かったが大変だったんだろうな
742:名無しさん名無しさん
22/06/12 18:56:24.50 Gp/lfmZ20.net
Pだってただのサラリーマンなので永遠にPのままとかありえんから…
出世して現場から離れる or やらかして異動させられる
ここで大体途切れる
743:名無しさん名無しさん
22/06/12 18:58:20.27 Wtx/CyHed.net
>>726
病気離脱もあり
744:名無しさん名無しさん
22/06/12 22:18:40.93 n+/yDGaD0.net
椅子に座りすぎて足首負傷したけどお前らも気を付けろよ
尻の筋肉が緊張すると上手く足首の体重を逃がせなくてもろに負担掛かるんだとよ
745:名無しさん名無しさん
22/06/12 23:18:53.66 shdkJszG0.net
足首かーそれは盲点だったわお大事に
自分は膝やったよ
足組んで座る癖は腰にも膝にも座骨や背骨まで悪い影響があるから今後一切やめろって医者に言われたわ
746:名無しさん名無しさん
22/06/12 23:24:23.20 UG5xPyqFa.net
ラジオ体操を朝と夕方やるだけでマジで変わるから！
一度腰と背中を痛めてからは、1時間に1回は立ち上がるようにしてる。
747:名無しさん名無しさん
22/06/12 23:44:12.58 jz5dsaUl0.net
>>730
第二までやった方が良いですか？
748:名無しさん名無しさん
22/06/12 23:44:38.64 jz5dsaUl0.net
>>729
椅子の上で胡座かいてんだけどマズイかな？
749:名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261)
22/06/13 00:09:21 a/VxIirza.net
>>731
何気に第二が効く気がする。1と2をやって6分くらいかな。
750:名無しさん名無しさん
22/06/13 01:46:45.26 aqiDW+ig0.net
元宝塚（非AIC系）の人は第二までやらないと汗かかないから第二までやってると言っていた
宝塚の人もやってるラジオ体操
意外と侮れない
751:名無しさん名無しさん
22/06/13 04:51:01.35 Kx7D/1SW0.net
この時間に全裸でラジオ体操するの楽しすぎるよね
752:名無しさん名無しさん
22/06/13 13:26:06.60 4omtMYD70.net
拘束や半拘束費って相場とかあったりするんですか？
753:名無しさん名無しさん
22/06/13 13:44:36.42 +JAQ95DE0.net
原画全拘束なら26～30くらい。半拘束なら10～15くらいかな？
最近は単価の相場も上がってるから拘束の値段も上がってるかもしれんが
754:名無しさん名無しさん
22/06/13 15:20:40.93 1WjgtGDoa.net
>>737
過去の実績や経験年数、人によって全然違うからね。
あとはリアルに何カット作業出来るか。
755:名無しさん名無しさん
22/06/13 18:56:26.84 ayJAeBf2d.net
拘束、半拘束貰ってたら月にどれくらいノルマなるんだろ？
量より内容重視もあると思うけど
756:名無しさん名無しさん
22/06/13 19:42:41.87 NHkGxfBL0.net
>>732
胡座も良くないと言われたよ
膝揃えてまっすぐ座るのが一番いいんだってさ
でも長年やってる姿勢ってなかなか変えられんよな
757:名無しさん名無しさん
22/06/13 20:53:45.07 AyacpzSn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ事故なの？
758:名無しさん名無しさん
22/06/13 23:29:54.57 Cydmi3qJ0.net
『今日は21:45-FPSカジュアル大会
VCCヴァロラント/11ゲーム・3試合』
×3BR(スタヌ、釈迦、スパイギア)×蛇足
コーチ・ジャスパー(レディ�