23/01/02 01:23:05.97 Q+W6vmxO.net
日本はネットのせいで倫理観も知性も色々劣化したな
ありがとうひろゆき
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 13:12:40.14 C9VQJnf5.net
絡みトレパク冤罪
なんであれがジャンル外にあんなに広まったか全然理解してないな
『こんなことでトレパク認定、しかも大手がやったら界隈内では絶対に名誉回復が望めなくて怖い。自分が同じような言い掛かり付けられたらどうしよう』
っていう恐怖が二次同人やってればみんなにあるから冤罪吹っ掛けが叩かれたんだよ
それを未だに短期間で画力が上がった！（努力を無視する発言）やら並べたらこんなにそっくり！（まったく重ならない）
なんていう適当検証でトレパク有罪にしようとしてるから冤罪吹っ掛け側が叩かれてるんだ
どんなに頑張ってももう冤罪吹っ掛けて他人の同人活動滅茶苦茶にしようとした罪は消えない
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 14:33:51.83 ws6SFkGd.net
あれ本当に皆の認識が覆る何かがあるなら
5で細切れで出してないでノートか増田あたりにまとめて投稿したらいいのに
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:30:04.16 snDg16rm.net
結局のところ嫉妬されてトレパク被害に遭うレベルの大手に感情移入できる人よりも
「ひっそり同人やってたら大手に言いがかりをつけられちゃった可哀想な私」に感情移入する人口の方が多いから
どれだけ自称冤罪の人の言い分がおかしいかを説明されても最初に味方した方を正義と思い込みたがるってことだね
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:42:33.79 NpSrBKwr.net
>>615
第三者は証拠がある方を信じるまでだよ
パクったというのにパクった証拠がないから冤罪だと言われている
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:55:32.77 KBzcRNPc.net
トレパクもせずに大人しく同人やってるだけの普通の人を
突然大手が冤罪の因縁つけて取り巻きを引き連れていじめる動機がどこにも見当たらないんで
自分がそんな目に遭う恐怖とかないよ
自分の身にも起こるかもと恐怖を覚えるのはパクリに身の覚えのある人か
特に理由もなく主人公が迫害されるなろうかなんかを読みすぎてる人だけ
>>616
証拠大量に出てきてるから自分で探して見てきたらいいよ
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:05:32.19 r7Qmdg4S.net
こっちでも同じ話題やってるのか
流れ読まないけどこれだけってことで吐き出しごめん
返事求めてるわけではまったくない
ガチでトレパク云々の騒動全く興味沸かなくて当時あまりにも毎日同じ話題が続いてるから
何がそんなに人を夢中にさせるのかわからなくて本当にうんざりした
発端？が確か告発の漫画だったかツイートかnoteだと思うけどそれすら見てないし
たとえ同じジャンル同じカプでも1mmも興味持てなかっただろうし
他人と他人の争いなんて本当にどうでもいいのに毎日読まされるのが苦痛だった
他の話題がガンガン流れていって普通に迷惑だったし…
今回も最初のレスの時点だとなんの話題かわからなかったけど徐々に空気があの時に戻って
ああまたこれだ…ってなんかめちゃくちゃ嫌な気分になったから吐き出す
同人板だから板違いでもないけどなんか同人者全員興味持って当然みたいな空気が本当に無理
明日は我が身みたいな当たり屋案件なのかな？だからビビった人が多かったとか？
にしてはイニシャルで特定個人を責めるみたいな書き込みが大量だったし…そんなに美味しいヲチ案件なのかなあ
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:12:25.45 KBzcRNPc.net
>>618
パク側は20年くらい行く先々のジャンルでやらかしてはそこの当時のヲチ民に魚拓取られてる人だからね…
ヲチ案件としては伝説級の大物だよ
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:24:46.95 YyN9DpGb.net
同時期にハンクラ界隈で類似のトレパク冤罪発生して今も解決してないから言いがかりで吹っ掛け自体はあり得るだろう
冤罪の人がどんだけ嫌いでもあの重ねかたでパク認定だけは無理がありすぎるし
訴訟してるなら外野にできるのは結果待ちだけなのに騒ぐから鬱陶しがられるんだよ
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:24:55.42 QW6OvI+x.net
>>617
パク騒動って実際パクってなくてもポーズ、ネタ·シチュ被り、絵柄の類似とか普通に有り得るのが怖いとこだと思うけど
そんなに唯一無二の創作してるの？
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 22:56:40.50 O0IZ1qd7.net
昔提言騒動なんてのもあったよなぁ
なろうが流行った現代ではあたおかか？てなるレベルだけど
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 00:33:55.35 Sw6xmQ5J.net
実際にパクってるかどうかは知らんけど最初の画像がインパクト強すぎてな
あれを根拠にパク判断したってのが本当だとしたら味方少なくなるのも当然としか
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 00:38:54.16 PzIUMY3D.net
618の内容にそうあいつはひどいんだよって直にレスしちゃうのが
そういうところだぞ感極まってる
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 01:43:13.52 ZHPamd74.net
①AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
②界隈内でいじめがあったかどうか
③外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
このへんがごっちゃになってない？
①に関してはA本人がトレパクじゃなかったと発言したところまでは見たし自分も白だと思った
そもそもトレパクって言い出したのはX=Zだよね X=Zは今もトレパク糾弾側にいるの？
②は知らんけど③の加害者は誹謗中傷した外野であってKではないだろう
A叩きの過熱はKにとってもよくない方向に行くんじゃないかと騒ぎの当時は外野席で思ってたわ
Aもご家族が亡くなったのをKのせいにしたのはどうかしてるし
K叩きずっと続行してる人たちもその話を持ち出すのはやめたほうがいいんじゃないかな
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 01:47:45.33 ZHPamd74.net
文字化けっちゃった
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
2．界隈内でいじめがあったかどうか
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
付け足すと
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
4に関しては被害者がいるなら被害者の話聞かないと何とも言えないし
Kの過去発言が痛くてヲチられてたとしてもだから1のトレパクが黒という裏付けにはならない
証拠提示しろ案件
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 03:23:14.55 iacyZAs0.net
トレパク冤罪問題の情報が初期で止まってる人は専スレどうぞ
検証画像もあるし経緯の説明もあるよ
ちなみにこの件当事者間で訴訟に発展してると思われるので
情報があまり表に出てこないのはそのせいもあるよ
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 06:15:26.78 trZoV2xq.net
この流れ見ると絡みで言われてた通り
わざとまったく重ならない検証画像を1枚作ってトレパク冤罪ふっかけられてますと先手打てば
いくらでもパクリやりたい放題になるってよくわかるなあ
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 07:05:10.08 X8Sx5QOg.net
>>628
それを作ったのは冤罪被害者じゃないんだが
まずそこを勘違いしてるから「実は冤罪被害者が加害者陥れるために仕組んだことだったんだよ！」なんて陰謀論信じちゃってるんだろうね
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 07:10:37.55 6yZU8SQ3.net
>>625の言葉を借りると大多数の人間が気にしてるのは①だけなのに冤罪被害者を叩きたい人は②③で冤罪被害者が悪いと連呼する
②③についても冤罪被害者が悪いとは言いきれない
そして①はどうなのだと聞かれると最初の時と同じような印象論だけでトレパクしていると繰り返す
だから外野は最初と同じく「こんなものをトレパク扱いされちゃたまらない」という感想にしかならない
最初の一枚しか見てないから～と言う割に「誰がどうもてもトレパク黒である証拠」を示せないから
いつまでも「冤罪被害者に再度冤罪をかけようと足掻いている」ようにしか見えない
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 09:11:07.02 NxBU66hJ.net
『こんな雑な検証でトレパクラー扱いされちゃたまらない』がスタートかつそこにしか外野は興味ないんだよ
後からどんな『証拠』出てこようともう起こってしまった過去は変わらない
1.本当に冤罪被害者がトレパクラーだった場合
冤罪加害者に対して
→どうしてあんな雑な証拠だけで広めてしまったのか
冤罪だったら他人の名誉を傷つける行為なんだからもっとしっかり証拠集めてから周知すべき
→冤罪だろうとなかろうとあの行動はおかしい
加害者擁護者に対して
→どうしてトレパクと関係ない話ばかり持ち出すのか
しっかりしたトレパクの証拠だけを示すべき
→どうして冤罪をでっち上げた人間（拡散された証拠を作った人間）はまったく責めないのか
あの雑な検証のせいでこうなっているのが9割なのに
2.冤罪被害者がトレパクラーじゃない場合
加害者擁護者に対して
→どうして冤罪をでっち上げた人間（拡散された証拠を作った人間）じゃなく冤罪被害者を責めるのか
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 12:45:01.90 XSxYcyyE.net
>>628
このレスこそ事実無根の名誉毀損でヤバいな
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 13:35:51.21 ZHPamd74.net
>>627-628
検証画像を作ったのはX=Zだよね？
今X=Zが何してんのか知らないけどK糾弾側では検証画像作ったのはX=ZではなくKってことになってるの？
それともX=ZもKに陥れられた被害者ってことになるの？ X=Z=Kってことになってるの？
トレパクは冤罪じゃない�
649:ﾆ言ってずっとKを叩き続けてるわりに発端のX=Zの行為はまったく問題視されてないのがすごく気になる この件に関してはAやKより専スレから出てきて名誉毀損繰り広げてるあなたたちの存在が害悪だと思うし法的フェーズに入ってるなら発言に気をつけたらどうかな 本当にあなたたちの中でX=Zの存在がどうなっちゃったのか最初からそんな人いなかったミステリーなのかわからなくて怖いよ
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:08:16.24 PzIUMY3D.net
ヲチスレの上の方にある画像おおよそ見てきたけど
最初の一枚じゃなくこっちなら重なってるって事になってる画像もやっぱり
同キャラの正面顔ずらして重ねて一致とかで初出のと何が変わったのかよくわからなかった
結局あの往年の青赤画像で顔「だけ」をズラして重ねてトレパク認定っていうのが
>>613の言うところの自分に降りかかったら困る言いがかりにしか見えないから
皆怖いし印象が変わらないんだよ
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:22:15.79 h/pd9AvV.net
疑問を熱い長文で語る割に全く情報を追う気がないのはなんでだろう
Kのnote魚拓を読み込んで矛盾点を洗い出すとか
出されたDMが切り取られてる意味とか
表現の違いの比較とか考えてみたらいいのに
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:44:03.23 V5OabSVk.net
>>635
あなたの言ってるそれがどこもおかしくないから「なにがおかしくて冤罪被害者を叩いてるの？」って言われてるんだよ
矛盾点を洗い出す→ぼかした部分やフェイクを矛盾と言ってる？問題はそこじゃない
DMは切り取られている意味→個人情報があるのでは？元のDM知らないと「そこを切り取ってることに意味がある」と断言出来ない
表現の違いの比較→まさにここが「こんなものをトレパクといわれたら敵わん」と言われている部分
最初っから叩くために理由をでっちあげようとしている動きでしかない
だまってトレパクの証拠を出せばいいだけ
あとなんで最初の比較画像作った人は叩かないの？
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:46:03.93 oz37eghF.net
御託こねくり回してないでとっととやっぱり冤罪じゃなく本当にトレパクラーだったぞ！って証拠バーンと出せよ
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:06:58.96 ZHPamd74.net
>>635
繰り返すけど矛盾点とは以下のどこについてのことであなた方が問題と感じてるのはどこだろう
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
2．界隈内でいじめがあったかどうか
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
1に関しては検証画像を見た上で白だと判断しているし2は知らんし3は誹謗中傷に走った外野が悪い
4は被害者がいるなら問題だが1を黒とする根拠にはなりえない
というか法的フェーズに入ってるならいい加減専スレに帰ったらどうなんだ
居座るならX=Zの存在がなかったことになっているのはなぜかという私の質問に答えてほしい
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:08:11.00 hjqQjQB7.net
検証画像なら貼られたスレにあるじゃん
あれ見て全然トレパクの証拠にならないように見えるなら洗脳完了しててどうにもならないっすねとしか…
ちゃんと一から自分で描いてたらただのツーショットのうち1人だけ逆光で煽り構図になるとか
ほぼ完璧に描けてるのに元絵では輪郭隠れてる部分だけめちゃくちゃとかあり得んよ
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:23:37.94 ZHPamd74.net
>>639
専スレではKの扇動や洗脳が行き渡ってる、みんな騙されてるということになってるけどエコーチェンバー極まってるよ
Kの支持者じゃなくてもあれでトレパク認定はおかしい、あんなんでトレパク認定されたらたまらんと言ってるの
専スレ内でそう言ってる分にはみんなが同調してくれるし誰も突っ込まないけどエコーチェンバーの外に出てきたら仲間内の常識は通用しないよ
さんざん言われてることだけど真っ黒な検証画像出せと言われてるのに出せないからあなた方の主張は突っ込まれるし
わざわざわかりやすく問題点を4つに分けてるのに何も答えられないしX=Zについても答えられないならあなた方の主張は聞く価値もない
検証画像見てないからだとかKがうまく扇動�
657:ｵたからみんな騙されてるとかいう主張はお門違いもいいところ つーか法的フェーズに入ってるのにいつまで外野がワイワイ言ってんだよこの話
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:29:38.54 9sDuvRQC.net
そもそもパクリに潔癖で正義感の強い人があんなジャンルはまってる訳ないんよ
私憤だけ
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:49:42.27 x4RBFvl3.net
Kの絵に再現性があれば何も言われなかったのにね
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:51:52.74 nMUdXvtl.net
>>640
検証みたならあんなのでっていう根拠を示しなよ
どの検証の何を指してあんなのなのか
Aの正面横顔五なのか夏なのか他の同CP作家のものか商業作家からのものか
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:58:35.37 DUB3zpjh.net
検証みたけどAからはパクってないと思う
商業からはまあ…うん
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:03:57.39 /iQe/GGK.net
今日はここなんだってビックリしたけど専スレにも行かず熱くなってる人はKの画力で描けないだろう絵を乱発してたのをどう折り合い付けてんの？見てるから専スレに書いてきて
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:11:08.16 1tar3AtP.net
冤罪じゃなかったさんが11月5日にアップした絵はファッションサイトからのパクリ
もしかしたらこの絵8日のインテ新刊表紙になるかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:15:40.22 nnZOwyd+.net
>>638
1は正直第三者が判断するのは難しいがKの絵の癖に一貫性の無い絵柄は真っ白とは言い難い
2はKが発行した有料ルポ本によればいじめは無かったと書かれている
ただこのルポ本も情報がnoteと食い違っている箇所多数なので信憑性は100％と言えない
解るのはK本人がスペースで話したブロックが3人とちょっとあったこと
3はKのnoteが原因の一端を担っているのは間違いじゃないnote2の書き方は特に誤解を多く生んだ
4はK本人の過去ツイや掲示板にブログのログが全て
Kがどんな人物かの裏付けはスペースでの発言が一番大きいから聞いてない人は責められ方が大袈裟と感じるかも
X=Zの存在が無くなってるというよりKの行動に上書きされてるだけでは
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:31:39.96 z6UXXQOx.net
パクラーだろうとそうでなかろうと
結局Aからパクってないなら最初の事件は何も変わらない
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:37:04.40 Xt+eqZbq.net
ちゃんとした検証画像をみてAからパクってないって思うならそれは節穴だね
冤罪じゃなかったさん本人の降臨を疑っちゃうや
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:38:34.22 nnZOwyd+.net
>>648
実際それだけの話なんだけどKがあれこれ行動しすぎなんだよ
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:39:47.66 nnZOwyd+.net
パクかどうかは見る人の画力や知識に左右されるから外野のジャッジはあまり意味無い
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:40:05.18 YiOmDV9C.net
専スレ行け
過疎ってるからあっち活性化させてこい
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:41:39.58 C3jhdkFp.net
見た感じ>>644と同意見だな
まあ専スレの人たちからするとどう見てもAからパクってる！そう思わない人は節穴か本人！なんだろうけど
どっちが節穴かなんてわからんしな
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:50:41.29 Xt+eqZbq.net
Aからパクってることを認めると根底が覆るからね
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:53:22.23 OcbUayYD.net
いつまで揉めてんのと言ってる人がいるのもわかるけどずっとKが燃料投下してる
起きたことザッと書くだけでもすごい量になるし20年前からヲチられてるのが見つかってて年季が入ってる
それらを見てる人と見てない人で感じ方違うの当たり前
Aとの検証→重ねてる元絵が違った
お絵描き1年生→10年�
673:ﾈ上のベテランでAより歴長く年上 Aの模写してました→noteから記述を消す 練習でトレスしてません→過去ツイ「トレス模写しすぎて吐きそう」 界隈いじめ→3人にブロックされてただけ 自◯ほのめかしてるアカ通報しました→してませんでした ルポは騒動の話の本じゃありません→全体の半分にあたる100P近くが騒動の話 ルポは影響強いからコミケ分売って終わりにする→コミケ終了して即電子化＆サイレント再販を繰り返す 著作権ウェビナーに出る→いかにセーフなトレパクをするか・いかに世の中にあるトレパク問題が難癖かといったような逃げ方の講座だった＆勉強になったと感想を話す
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:57:31.92 JoeB7lLI.net
>>655
ほんこれ
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:58:38.41 zzUzGBfD.net
いつまで揉めてるのと言うか何一つ終わってないから
何故か解決した事になってるけど
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:58:46.87 1gAoM3ng.net
本編より呪術バトルしてて草
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:03:30.16 HngE5eEs.net
でもパクリ度は本編の方が上なんだな
そんなの買い支えつつ無許可R18二次でカネ取ってる同士で何やってんだか
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:04:35.63 11PsXwUD.net
ラレ元が誰であってもなくてもパクラーはそれだけで無理
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:05:49.19 W2BgQvfU.net
>>659
同人板で何言ってんの？
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:09:22.21 zzUzGBfD.net
>>659
まあ実際そうなんだよね
特に隠れてやらないといけないコンテンツだし元々内輪で解決の目処も立ってたのに何故か大々的に公表した人がいたから
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:09:46.43 2l+8WF0w.net
関係者と和解できていない件についておおよその和解と表現して一方的な経緯と見解を書籍にして金儲け
差し止め請求の内容証明を破り捨ててもいいと表現
誰でも聞けるスペースで自ら訴訟がとか裁判の資料がってポロポロしてるけどそんなんで守秘義務大丈夫なのKさん
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:17:54.60 jJxcXzBT.net
>>655
とあるヲチ対象な外野垢がこの件関連で病みツイ連投最終的に自○ほのめかし
→界隈がざわつくがKが責任感から通報したと報告
→ほのめかし垢がビビって地元警察に確認「わたし通報されてますか？」警察「そういった通報はない」
→ほのめかし垢&Kアンチ「ほらみろKは嘘つき通報なんかなかった」
※警察がそんな問い合わせに真正直に答えるわけないという意見はガン無視
他の項目もこのレベルなので
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:19:31.12 O5YZaJWr.net
冤罪スレ見てきたけどあれ商業からも当のラレからも真っ黒でびっくりした
あれ冤罪じゃないのに運良くZがトレス元と全く違う画像を重ねた雑検証で凸してきたから
お絵かき一年生vs年季の入った大手の構図にして冤罪だーって騒いでついでにラレをあたおか奴って印象操作してたってこと？
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:20:59.64 H1N9w7qE.net
>>664
通報嘘バレして通報関連のツイ即消ししてる人の方が信じられないよ
警察が問い合わせに答えるわけがないという推測より行動の方が見られるのは当たり前でしょう
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:24:34.49 5W3/bbWY.net
>>664
他人ならともかく本人からの問い合わせで答えない事ってあるの
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:25:26.57 JoeB7lLI.net
>>664
ほのめかし垢は弁護士つけた後も度々警察に確認してたはず
なのに通報の記録は一切ない
ツイート見返してきなよ
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:25:29.07 dVwsph1g.net
>>664
自殺の通報なんでしょ？
警察が自殺疑惑の本人に隠し事してどこで何の仕事するんだ
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:26:24.22 844xQaAm.net
Zは何枚か検証画像を送ってたはずなんだけどKが出したのは重なってない一枚
Kがnoteでアップした画像はZが送ったものかK自身が作ったものかはいまだによくわからない
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:27:03.30 AoZNQ3Mg.net
通報された人に関してはK信者の外野に嘘つき扱いされてる印象しかない
X＝Z見つけたことすら嘘つき扱いしてるんだから警察への問い合わせだってそりゃ嘘つき扱いするよな
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:28:54.85 AoZNQ3Mg.net
Zが送った検証はK判断で表に出さず削除もしてるからそれこそ外野にはどんな検証が送られてきてたのかはわからない
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:32:09.85 0sdrZjuB.net
K信者の楽園だったヲチスレ追い出されたからここにいんの？草
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:32:16.94 Qh4sM8Cf.net
>>638
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
→Aとの検証だけでも黒判定できると思うが複数の作家と重なる絵が見つかっており常習性が疑われる
同じキャラの同じ角度の絵でもKの絵同士は1つも重ならないがKの絵と他作者の絵はパーツが重なることが多い
Kの絵柄は別人のように毎回変わり同じ絵柄で再現されることはほとんどない
別件の10月の高裁判例では再現性がないとしてトレパク黒判定されており目トレスにも言及されているので高裁判例基準で考えてもアウト
2．界隈内でいじめがあったかどうか
→大げさな話になっちゃったけど3人ちょっとにブロックされただけと本人スペースで発言
ブロックされた時期や理由は不明なので因果関係も不明だし自衛ブロックはよくあること
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
→K自身がヲチスレでAを叩いていたし降臨してヲチスレを把握していた
Kはツイの反応も見てるとツイートしていたしAの支部コメが荒らされるのも見てたとKの本に記載あり
A叩きを誘発する動画もスペースで紹介したことあり
つまりAが異常なほど叩かれてるのを見ていたにもかかわらず10万バズしても拡散させっぱなしだった
note公開前には自我垢で「晒してやりたい」と呟きnoteには不必要な商業情報も載せて相手に実害を与えた
2つ目のnoteでは「Aは正常な判断を失ってる」等の表現を多用してAの名誉を毀損し2つ目のnote以降Aをキチ扱いする外野も増えた
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
→過去のヲチスレを見れば分かるが迷惑プレイヤーとして嫌がられていた
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:35:48.99 FiZz1O30.net
検証の中でもどうにか言い逃れできそうなの選んだんだろうな～とは思ったｗ
Aの手癖盗もうとしたってDM中で言っちゃってるのになんであんなタイトルのnoteなのか不思議だったわ
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:40:39.67 Qh4sM8Cf.net
>>664
自殺の通報した時って自殺しそうな人の方には全く連絡いかずに通報した側に警察が出向くのが普通なの？
Kは通報したら警察が会社にきたって言ってたけど
パトカーのサイレン鳴らさないで来て下さいと伝えたらしいし
別件の当て逃げの時と同じ警官が来たってスペースで言ってたよ
当て逃げの担当課と自殺通報の担当課って同じなの？
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:43:32.21 O5YZaJWr.net
>>664
あの垢は通報履歴がなかった証拠を弁護士相談しながら確実に固めてる
逆にあの件で虚言が疑われるのは通報履歴の証拠を何一つ出せなかったKさんの方
「えっ警察に通報された？ヤバい！」ってあたふたさせたかったか敵にも優しく情けをかける演出をしたかったかでいつもの勢いで発言したけどあの垢のフッ軽さと行動力を見誤って殴り返されたようにしか見えなかったよ
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:44:07.95 U9a1yOb3.net
K本人の行動もドン引きするものが多いからA関係なくヲチられてる
震災の瓦礫写真を表紙にするのは倫理観を疑ったしそれに疑問を持った人を叩いてる専スレは異常だった
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:47:03.11 cC8FXO57.net
Kの証言がnote1とnote2とnote3とスペースと有料本とで明らかに違うよね
時系列の矛盾点もかなり多いし
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:48:56.46 Ch7qzpX4.net
界隈イジメは結局3人程度からのブロック(K本人談)で時期も不明だったんでしよ
以前からうんこちんちんとか老夫婦追い回しとか●すぞとかツイートしてたんだからそりゃブロックする人もいるだろうにな
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:49:49.33 YqeBnK9E.net
いまだにKに粘着してるやつの認知ってこうなってんだーていうのが草
もう逆にKのこと大好きだよな
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:51:54.10 Hr6TEDL8.net
>>681
お前の認知は一体どうなってるんだ
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:52:57.01 z0hqiPqp.net
Kの行動の羅列が粘着してる人の認知なの？
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:53:35.84 tq2VA+nB.net
>>679
ちょっとずつ都合いいように改変してるよね
『相手の絵柄を模写していた(だから結果的に絵が似た)』とnoteで説明していたのが有料の本の中では『ネーム模写をした』とさも絵柄の模写をしていなかった表現に変わってたり
note自体削除してるから魚拓見ることができる人以外は細部まで覚えてないから書いてあることを鵜呑みにするよね 可哀想な冤罪さんを応援するつもりで本買ってるんだろうし
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:55:04.33 cDDaIOI0.net
>>681
炎上全般に言えることだけど燃えるような発言は大体魚拓残ってる
今の時代に認知のせいにするのは無理
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:57:05.70 U9a1yOb3.net
同人板なのに絵も同人の常識もわからないやついるの草
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:01:48.28 EXqzfLRL.net
K擁護のやつなんか刑事専門の弁護士に相談してるっての間に受けて早朝ピンポン！全国ニュース！って騒いでたからな
トレパク検証でなんで刑事なんだよ
なんで全国ニュースになるんだよ
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:05:20.96 Qh4sM8Cf.net
>>681
残念ながらKの言動はスペース音声やツイの魚拓等でほぼ証拠が残ってるよ
Kは騒動関係のツイートやヤバいツイートほぼ削除したけどAは魚拓やスクショで把握してるだろうね
Aが弁つけて情報募集した時に「音声」の募集もしてたけどあれはスペース音声のことだろうし
スペースではヤバい発言や矛盾発言も多数だからその証拠を法廷で突きつけられることになるね
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:14:46.84 NtUELAno.net
>>664
そのヲチ垢をちゃんと追えば分かるけど騒動を詳しく把握して魚拓も把握してKの本や絵についても詳しく把握してる垢だよ
ろくに調べもせずに中傷してる奴らとは違ってスペースも毎回聞いてるみたいだし絵についての知識もあるし少なくとも魚拓も探せないような奴らよりはちゃんとヲチってる垢でしょ
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:19:06.80 cPSdmz29.net
>>681
全部本人が自分から発信してきたことをそのまま説明してるだけなのに認知とか言われましても
因みに過去のネットの件も本人がスペースで話題に出したから粘着が悪意で広めてるわけでもないからね
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:31:01.38 lojvqPaJ.net
Kのスペース聞いたら分かるけど基本的にノンデリだから他人の名前を出してKの主観で一方的に話すことも多い
だから不特定多数に勝手に色々話されて嫌な思いした人�
710:｢ると思うよ 印刷所の名前を出して印刷所の不備かのように話したこともあるし 何の話題でも大抵は毎回Kが正しくてK以外が悪いかのように話すんだよね
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:06:39.50 Rw19iK7c.net
発端の人間（自称ラレ）が冤罪の人をパクラーだと周囲に言ったか→YES
その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
その件について発端の人間は拡散した周囲に訂正をしたか→NO
だから発端の人間が第三者には悪いと判断された
そんで発端の人間が冤罪の人がパクラーだと思い込んだ検証画像を作ったのは誰か→悪意の第三者
悪意の第三者は冤罪の人か→NO
この時点で全部悪いのは悪意の第三者だよ
冤罪の人が本物のパクラーなのに最初の検証画像が悪いから冤罪ということに仕立てあげてるというなら悪意の第三者と冤罪の人との繋がりを証明しなければ
悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけど
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:08:16.22 jPy7jMc5.net
だから冤罪被害者を叩きたいならトレパクが冤罪じゃなかった証拠を出せって
それ以外の被害者の人格とか行動は外野にはなんの興味も無いんだよ
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:08:34.10 jhl2ubK8.net
上に専スレでてるんだからそっちでやりなよ
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:11:13.48 hkC33xvq.net
>>692
＞その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
これでお前が情報追ってないことがよくわかるよ
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:14:47.99 2/puBUo9.net
そもそもKが同界隈模写してたのが発端でしょ Kのnoteにも『誤解を招くくらい似てるのは良くない 似過ぎていることにさすがに焦りました』って自白あるよ
Kは誤解をさせるレベルで絵柄寄せてたという自覚してたわけだよね
そんなことしなければそもそもこういうこと起こってないのに冤罪ふっかけられたって大々的に広げたのはKだよ
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:15:21.92 gws8u4hg.net
>>692
>その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
これソースどこ？
誰と誰の話し合い？
KとAとの話し合いのことなら、AはKに「『全てが重なっているわけでもない絵を「トレパク」と呼んだことで、先方の気分を害したこと』に対して謝罪」しただけで、パクられたのを否定した訳ではないよ
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:16:19.06 gws8u4hg.net
>>693
散々専スレで検証画像上がってるじゃん
なんで見ないの？
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:16:47.64 5F1ILhzo.net
>>693
トレパクさえ冤罪ならそのあとの誹謗中傷焚き付けたのも無許可で書籍化したのも仕事潰したのも責任問われないと思ってるの？リアちゃんなの？
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:17:42.16 2/puBUo9.net
>>692
悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけどって書いてあるけどその証拠どこにあるの？
この一文でこの件のこと全く追ってないの丸わかりだけど
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:19:08.00 hkC33xvq.net
どんな検証もこの程度なら言い掛かりだって脳死で言い張ればいいだけだもんな
Kの絵には再現性がないんだよわかる？
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:20:09.84 ab+7peCP.net
>>692
>悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけど
これってZとAのこと？
ZとAは面識もなかったとAのnoteに書かれてたでしょ
Aは第三者から検証送られてKをブロ解しただけ
Kから凸されてKが検証ツイ出すまではAはツイでKの名前を出したこともない
Kをパクラーだと周囲に言いふらした証拠もないよ
忖度せずに判断してくださいとツイートしただけでパクラーとは言ってない
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:03.33 cDDaIOI0.net
>>693
noteの魚拓探してDMの中身までしっかり読むといい
K氏はA氏のパクリまでは既に自分から認めてて引き写しの技法がトレースだったか目トレだったかで粘ろうとしてるだけ
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:28.69 PBUwed20.net
>>695
一応ラレ側から謝罪してるから胸糞ではあるけどここで終わるはずだったんだよね
ただ5/1のnoteにラレ側をまるで犯罪者かのように書いたり解決もしていない状態でルポ本だしたりパク側が勝手に自滅してる気がする
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:37.07 tq2VA+nB.net
あんなに絵柄コロコロしてるのに全部同じに見えてるの？最近も同カ
725:プ大手の絵柄パクしてたし正直呆れてるよ
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:23:10.40 EXqzfLRL.net
正常な判断ができないなんて言ったうえで自分が臨床心理士公認心理師であるかのようなミスリードは酷かったな
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:26:01.69 F3nqYb2j.net
>>687
世の中にいる刑事事件専門の弁護士って
交通事故で人を轢いてしまったとか事件起こした側が相談しに行くところなのに草
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:27:16.88 U9a1yOb3.net
トレパクって言うからきっちり重なってないとかいう変な擁護が湧くんだよな
絵描き側で擁護するやつなんて自分もパクラーくらいしかいないだろ
パクラーにのさばられた方が困るんだから真っ当な絵描きならあれだけ絵に再現性がない時点で疑うよ
まともに書いてる人であれば容疑かけられたところで手元配信なりアナログスケブでいくらでも疑い晴らせるからアレが黒だったことで困ることは何もない
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:28:11.95 2OtoIA7d.net
>>693
主語がでかい
あと専スレ行けばいくらでも欲しい回答もらえると思うけどなんで行かないでここでやり続けるの？
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:28:35.47 gws8u4hg.net
>>704
上にもレスしたけど、AはKに対して「『全てが重なっているわけでもない絵を「トレパク」と呼んだことで、先方の気分を害したこと』に対して」謝罪しただけなんだよね
単に「トレパク」という言葉を使ったことに対して謝罪しただけ
だからそこで終わる訳ないんだよ
そもそもAの絵柄をパクったこと自体はK自身が認めてるんだしね
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:29:57.92 WGoIHorV.net
>>693
KがスペースでAの悪口を言ってたとAはイベ当日の朝に知らない人から聞かされていたとKのnoteに書いてあるでしょ
Kはそれを否定してたけどスペースを聞けばKがよく他人をディスってることは分かるよ
noteはKの主観で装飾されてAは頭がおかしい扱いやいじめ主犯扱いされたわけだからKの主張にどれだけ信憑性があるかどうかの判断は必要でしょ
普段から矛盾や嘘が多い人が書いたnoteだとしたらnoteも鵜呑みにはできないわけだから
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:31:49.48 dehAVZjy.net
>>709
いつまでここでやり続けるの？
専スレあるならいつまでもここに居ないで専スレに帰りなよ
>>1
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:32:49.15 Yow5ZHo0.net
>>712
レス番間違ってるよ
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:13.95 aF/GS4ay.net
最近の動きは全然追えてないけど
noteはそれぞれ記事IDが違うのに同じ記事に上書きしたから前の記事が残ってないと嘘ついてたこともあったね
ちょっとでも自分に都合が悪いことがあるとすぐ嘘をついて責任逃れするタイプなんだろうな
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:53.21 hkC33xvq.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
どっちでも好きな方で
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:54.20 cEwuBRQ7.net
冤罪さん職場の人達に自分の同人誌まで見せて今までの経緯を説明したみたいだけど事務から倉庫へ移動になったよね
パクリに関してもラレへのネットリンチについても社会的な答えはもう出ていると思う
これから訴訟でも答えが出ると思うよ
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:34:08.32 YiOmDV9C.net
20年前のスレでギルド紹介文のパクリ指摘されてたのが1番面白かった
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:34:08.59 cDDaIOI0.net
亀で申し訳ないが>>644と>>653は何気にすごいクリティカルヒットだな
K氏はA氏からパクった事実を一度は告白してるけどこの商業作家からのパクリ疑惑�
739:ﾉは開示請求出してるぞ
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:42:54.35 1ctzj1Nz.net
>>718
Kは開示請求するとnoteに書いただけであって開示請求したかどうかは不明だよ
メインの訴訟が終わらないと開示の方には手がつけられないと言ってたし
あと5月に検証をツイに載せてた人に対して刑事で脅してたけどKが弁つけたのは夏だから5月頃は弁つけてなかったし
あの程度で刑事事件にできるわけもない
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:49:14.24 dehAVZjy.net
訴訟進んでるなら裁判結果出るまで待てばいいじゃん
板違いまでしてここで特定個人の話題を続けるの異常だよ
>>1
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:57:42.42 cDDaIOI0.net
>>719
要は開示請求のような潔白主張をヒットマークと見るかどうか
図星だとすれば実際黒でも白のふりして動く人物という印象
事実潔白故の開示請求だとすれば>>653,644がK氏に冤罪ふっかけた話になる
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:57:48.62 3WkZzvUd.net
訴訟前も訴訟中もAは沈黙せざるを得ないから誤った認識が広がり続けてるし騒動を追ってる人と追ってない人とでは解像度も全然違うよね
だから騒動やKの言動を追ってない外野は軽々しく口出ししない方がいいと思う
スレチ失礼しました
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:59:49.33 ZveVbGUi.net
専スレでやれ
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:00:10.11 FlqayGe+.net
>>721
ちょっと何言ってるかわからない
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:02:05.51 KcDcXk8C.net
専スレ探したら2つもあるじゃん
なんで皆こっちでやらんの
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.46
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:05:55.29 JoeB7lLI.net
ずっと誘導されてるのにな
専スレの様子見るとK派が来たがらないみたいだな
検証や魚拓見るのを嫌がってる
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:37:48.16 ZHPamd74.net
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
ここで白だっていうとK派認定だよね
あなたたちがなんでか専スレから出張アジーテートしに来たから相手したけど
1の見解が合わない相手を片っ端からK派、もしくは本人認定してアジテート続けてるんじゃ話にならないし帰れば？
1を白と判定したら勝手にK派認定するようなスレに来いって言われてもそりゃ過疎るよねとしか
最初のK派スレも今のA派スレも一応ロムってるから訴えたいことがあるなら向こうで頑張ってね
トレパクじゃなく絵柄パクって訴えだったら「確かに」と頷けた部分はあるけどAがKにトレパクされたかどうかが争点なんで
Aに雑検証送ったZ=Xについては不自然にスルーし続けてるしいい加減帰ったらどうよ
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:41:35.38 aF9muh+v.net
>>727
>いい加減帰ったらどうよ
お前じゃい！
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:45:59.78 hkC33xvq.net
>>727
いつまでここで続けるの馬鹿なの
再三誘導されても見えない読めない馬鹿の主張がまともに取り合ってもらえると思ってるの
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:18.15 xdb+Omuo.net
ロムってるからじゃねーよ
ヲチ住民なら最初から向こうに書き込めよ
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:22.29 U9a1yOb3.net
>>727
お前が戻ってスレで主張してこいよ
だいたいパク疑惑をいきなり公開したりせず本人たちに送って確認取るのは何も悪くないよな？
Zはそこまでしかしてない
それを1人で騒いでAに凸って見放された挙句自分で公表したのはK
パクってないって言うならその時点では3人しか知らなかったことなんだからKも謝ってAから離れて黙ってすませればよかっただけの話
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:40.62 fr2YUMB8.net
>>727
いい加減専スレ行きなよウザい
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:47:27.67 njS/hryB.net
>>727
専スレで待ってるよー
来る勇気があるならだけど
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:50:0
756:2.56 ID:zC7+eTuZ.net
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:57:40.03 rpqlbmok.net
>>727
専スレでご指名入ってるけどまだ来ないの？ナイトさん
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:02:22.75 VIqNoj59.net
>>727
専スレ見たら専スレでやれって呼ばれてるじゃん
ここでやらないでそっちで議論して
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:05:41.89 s5dxJVn2.net
>>727
>最初のK派スレも今のA派スレも一応ロムってるから
はあ？？
ROMってるならここで反論せずにそっちで反論すればいいじゃん
ていうか冤罪さんってなんで手元配信しなかったの？
Aが冤罪さんに検証つきつけたわけじゃないんだからAに凸せずに手元配信すれば良かっただけじゃん
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:14:14.54 /qe+Sy+6.net
>>721
あの散々笑われた刑事チラにいった奴か～結局知識なかった事が露呈しただけだった
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:17:43.98 z8Oobw2H.net
魚拓も見れず場違いスレで誘導も踏めず
信者のクオリティでお察しだは
よっぽど悔しかったんだろうな
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:18:50.10 MTrm5+c0.net
この流れ声出して笑った
>>727お前こそ専スレ行けよ
専スレで言ってこい
でももっとフルボッコにされるから言えないんだろうか
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:34:47.41 YjSbjJGu.net
>>727
Zは初期にかなり叩かれたしすぐ消えたから話題に上がらないだけでしょ
そもそも他人が見てもAに似てると思う絵をKが描いたことから全て始まってるし外野を巻き込んで騒動を大きくしたのもKだし矛盾や嘘が多くて絵も怪しいからKが色々言われてるだけでしょ
それの何が不自然なのか専スレで説明してよ
ちゃんと答えるから
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:39:22.67 jpnlLBAd.net
結局「このレベルのをトレパク扱いされちゃたまらないわ」以上の証拠はないわけだ
こいつら一生今のジャンルから移動しないで欲しい
他のジャンルに来られたら迷惑
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:45:13.18 KkGB50lv.net
関係者も首突っ込んでる外野も全員ジャンル被りたくないわ
専スレ誘導されてるのに何故頑なにここで続ける？
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:46:31.25 u024vIrd.net
証拠あるなしとかそれこそ専スレで議論しろよと
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:47:28.84 1tar3AtP.net
>>742
専スレに証拠ありますよ続きはどうぞこちらへ
>>646のパクリについても感想聞きたいな
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.46
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:56:21.22 SfMrl3yc.net
>>742
ご丁寧に貼られてる数々の物証が見えないのね
口泡飛ばして何を言うかと思えばそれ
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 00:08:31.19 u4BL7SjZ.net
>>742
いつまでもトレパクフェーズのみ擦り続けてる情弱ぶり笑われてんのに
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 08:14:56.34 RdhuiiHH.net
証拠山ほど出されてるのに脳死白判定する節穴っぷりとお気持ち以上の証拠もだせない情弱っぷりとレスバの弱さ
熱心にK擁護してるところ悪いがこんな低脳しかKの味方にいないのかよって思われて逆にKの足引っ張ってるぞ
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 08:16:28.92 zGPLLIJR.net
>>718
Aからトレスして作品として出したって発言があったの？
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:00:15.32 wd4IwYwt.net
トレス練習してた発言とトレスして作品だしたをごっちゃにしてるよね
トレースすることは悪いことでもなんでもない
オリジナルと称することが駄目なだけなのに
加害者擁護の連中はそれがわかってない
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:01:46.30 uQNn9Rjo.net
>>750
専スレでどうぞ
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:03:16.84 m4Gavmat.net
そうだよトレス作品を実際に表に出してるからダメなんだよ
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:03:36.53 tDBjxgtO.net
>>750
わかってないのは自分だから言い返されるのが怖くて専スレ書き込めないんだろ？
それともパクラーか？擁護乙
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:06:07.15 OWIQ/Zci.net
>>750
ぐさりからのトレスを表に出していた時点でトレス練習はしていたが表に出していないって発言が信用できない
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:09:20.93 idQJEZwx.net
>>653
パクリ作品を表に出してるよね
専スレの連中は分かってないっていうなら専スレでちゃんと説明してほしい
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:17:41.21 IKxjLCV3.net
>>750
もう早く移動しなよいつまでも貼り付いてみっともない
このスレの人にも迷惑だからさ
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:24:41.71 cBMmrQFT.net
加害者とか被害者とか語気荒い人達に限って専スレには一人も移動してないのな
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:30:54.38 7YOIQ3Jo.net
すげー盛り上がってんな
原作が原作なのがまた草
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:34:21.91 7YOIQ3Jo.net
結局最初の検証画像のチョイスがおかしかっただけでAからもトレパクして作品として出してたってこと？
それ検証画像作ってツイで出したらまたバズってすごい逆転劇起こりそう
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:37:14.18 /0sTD8xH.net
その時には訴訟の結果も添えてるだろうね
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:41:10.20 tJKuQdCv.net
ヲチには興味なくて『適当な検証で他人をトレパクラー呼ばわりされる事象』にだけ興味があるからそれは確定した過去なんだよなぁ
ここでいう『適当な検証』とはこの事例が本当にトレパクなのか冤罪なのかは関係ないから擁護が必死に冤罪を叩こうが意味ないんだよ
初手適当なことすんなって意味だから
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:42:23.72 z+YHorS1.net
？？？？？？？
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:43:44.30 nqwGCEej.net
どっち側の人格も真実も外野にはどうでもいい
いい加減な確認で他人に不名誉を被せようとするという事が恐れられてるんだから
むしろ本当にトレパクしてた方が適当な検証の恐ろしさを物語ってる
白も黒になるし黒も白になってしまうんだから
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:44:44.22 qag1FDhm.net
>>761
>>763
ずっとこれなのに専スレ()から出てきた連中はこれが当事者擁護に見えるらしいから怖いよな
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:45:01.19 NYybBiZv.net
自演もよろよろな頭悪いのが必死に踊りまくってて草
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:46:29.91 zWVMUZJ+.net
あ、Aからのトレパクは確定ってわけではないのか
迂闊なこと言えんな
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:47:15.79 qag1FDhm.net
模写練習ははっきり出典まで書くに限るなぁ
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:47:48.99 z+YHorS1.net
すごいスピードの同意レスに感動した
すごいな割と長文で主語ない意味もわかりにくい書き込みなのにすぐ主旨を理解できたんだ
そこまで日本語達者なのになんで頑なに専スレいかないんだろう
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:48:43.45 gUUgsjJE.net
まあ今回の判例で再現性は重視される決定だから
そっち方面で争ってたら白黒はっきりなるんじゃない
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:50:28.58 37eUjIyv.net
>>761
専スレ行きなよ
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:52:28.60 zDnJQ/Wt.net
>>756
あっち全部IPで過去レス掘られるから
散々恥かいた重鎮()ほど行けずに非表示スレに居座るしかない
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:55:37.49 tDBjxgtO.net
まだうだうだ言ってる奴は自分が後ろめたいからだろ
じゃなかったらここまで必死でパク擁護なんてせんわな
書き手なら自分がパクられてるかもしれないって疑いの時点から情報欲しいだろ
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 09:57:56.34 qY/P1CUG.net
散々専スレ行けって言われてるのに頑なに移動しないのそんな理由なのダサすぎない
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:00:10.61 idQJEZwx.net
>>761
手元配信すれば冤罪は証明できるでしょ
パクられる心配は全然しないのは何で？
ヲチに興味なくても事象には関心あるなら専スレでちゃんと説明してくれない？
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:01:53.27 IKxjLCV3.net
>>773
専スレでAのこと散々叩いてた前住民のIP調べてみたらほとんどがトレントでAVとかアニメとかゲームを違法DL違法視聴してたことが発覚したって面白いネタがある
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:06:56.85 mYaA7xmW.net
詳細知りたくないと言いつつここで確実に冤罪だって粘ってるのどういう立場の人なんだろ
本当に外野？
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:07:39.08 84PlWlRk.net
>>763
本当はパクラーなのに冤罪主張する人がいたら怖いから真実って割と重要だと思うけど
noteにはトレパクのことだけ書かれてた訳ではないしKのnoteによってイジメ主犯扱いされたり頭おかしい扱いされたりした人がいるんだから余計にね
noteの内容がどれだけ信用できるかの判断としてその人物の言動が信用できるかどうかも重要でしょ
反論あるなら専スレに移動して
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:09:31.98 /EEU8YHV.net
そもそも本人がいじめはなかったと本で公言したのにそれすら認めずまだファンネル被害者とか言ってるのマジ笑う
そしてそんな浅い知識なのに劣化自演擁護してまで恥かかなきゃいけないプライドってなに
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:15:06.10 abatCPAK.net
冤罪主張してる人は固定IP表示するか専スレ行って
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:32:52.74 QRLybnS8.net
>>761
>>763
パクラーがのさばってたら普通に怖いからパクラーかどうかは重要だよ
Kのパクリが白判定されたら他のパクラーものさばるってことだよ
自分がパクられる恐怖はないの？
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 10:40:42.14 oyOxJsvv.net
いくらこれだけは言いたいにしてもいい加減移動しろ
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.46
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 13:07:35.89 QSHI2Pm4.net
冤罪擁護は早く専スレに移動しな
ファクトベースで検証してる冤罪批判側はまだしもスレチすぎる
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:14:36.55 OWTkhX7D.net
あんまりやってると開示請求されるんじゃないの
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:17:06.00 z+IQpPfk.net
開示されるような書き込みはされたらいいけどどれのこと言ってるの
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:23:03.90 brrYql/S.net
>>781
そのスレ、冤罪じゃない・Kが悪い以外の話がされてないし、このスレヲチしてるね
内輪で集まって誹謗中傷してるだけのスレに誘導する意味が分からない
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:26:57.95 oyOxJsvv.net
>>785
ここで開き直って個人ヲチ繰り広げる道理なんか一番ないね
話題続けたいなら内輪以外のレスをぜひしてやれば？
なぜそういうレスが消えたかは知らないけどね…
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:29:08.30 2l9r91R2.net
>>785
割れやってるからIP出すの怖いの？それとも根拠無い妄想書き込んでタコ殴りにされるのが怖いの？
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:31:06.98 BMWMDh54.net
スレ乗っ取って冤罪派とバトれなくなったからここでハッスルしちゃったのかな
IPスレで非表示書き込みだらけのスレとか存在価値皆無じゃん
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:33:52.21 DXKDQl+k.net
>>788
>>785
移動嫌だと一番わかりやすく表明してるレスがこんな感じですけど
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:36:14.74 YgZ3klVh.net
出たよ批判と誹謗中傷の区別つかない自他境界の曖昧な人
そんなに言うなら早く専スレで正義の主張して来な
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:36:27.00 IJjH1jl2.net
>>785
Kを白判定してもK派認定しないからこっちで言えっていう書き込みもあるじゃん
それにスレちゃんと読めば分かるけどスレ民同士で意見食い違って揉めてる時もあるよ
スレ民も一枚岩じゃないから全員が同じ意見じゃないし言いたいことがあれば別に気にせず言えばいいよ
まともな意見なら耳を貸す人もいるはずだから専スレで言いな
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:42:15.54 7xke+3rs.net
IP非表示なんてズルしてるやつにボコられるのが嫌だから専スレには行きませんってこと？バカなの？行きたくないなら行かなくてもいいけどここで続けるのやめなよ
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:43:00.66 zjjaJn4q.net
なんていうかもうここに居場所を見出しちゃってない？
ガチで居場所のない寂しい人なんだね
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:44:20.21 a6QSAquh.net
俺だけは違うみたいな空気出さずに冤罪派として向こうに移動してほしい
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:46:11.01 uNG5Bf/N.net
>>788
ネトヲチはIP出ないんだからIPなしのトレパク冤罪騒動スレに行けば？
ここのレスに対してそっちのスレで答えてる人もいるよ
だからいつまでもここに居座らずに早く専スレ行きなよ
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:47:05.44 qIRN2+PJ.net
>>788
やめないパクリ、Aさんへの粘着、40代なのに社会人とは思えない行動、これをKさんがずっと続けたからKさん派がいなくなったんでしょ
Kさんまた職場の倉庫に泊まって同人原稿していたこと自慢気にツイートしているよ
個人的にはヲチスレ住人にも内容証明来て人減ったんだと思ってる
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:47:44.01 oyOxJsvv.net
>>1
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 14:52:31.52 QRLybnS8.net
>>785
ここをヲチってるというかここでレスせずに向こうでレスしてるだけでしょ
>>727も
>ロムってるから訴えたいことがあるなら向こうで頑張ってね
って書いてるからそれに対して返事たくさん書かれてたよ
だから主張したいことあるなら専スレで言いな
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 15:41:30.60 1P33UAbp.net
>>785
レッテル貼って脳死する前に情報精査でもしたら？
それが出来ないなら詰んでるからこの件にはもう口出ししない方がいいよ
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 16:36:39.85 NDUhUnkS.net
ネヲチ板の総合スレは最近やっとまともになってまとめも作られたのに
宗教上の理由で絶対読めない擁護派カワウソ
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 20:58:49.87 B8C7BUYm.net
初手の検証はKが作ったんだけど「初手で適当な検証すんなヲチには興味ない」で自分が納得できる結論が出てるんならそれでいいじゃない
スレ違い指摘されても話題にしたいのは何でなの
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 22:44:26.18 FTsT6iE9.net
>>801
ごめんスレチだけど一応…
Kが作ったかどうかまではハッキリしてないよ
ただKの発言の中にそう感じてしまうようなおかしな箇所があるだけ
Xが雑検証作ったとしてもそもそもKがAに凸せずに手元配信すれば済んだ話だったと思う
AはXから検証を送りつけられただけの立場でAがKに検証送りつけたわけじゃないし
Kが凸するまでは誰もツイでKの名前を出してなかったんだしね
似過ぎているとK本人も認めるほど絵柄が寄っていて元々疑われる原因はあったんだし
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 22:50:57.48 +zOT52eC.net
「検証として画像を公表したのはK」が正確かな
・検証画像はKが作った
・Zから送られてきた複数の検証画像の中から一つだけを公開した
の2つの可能性があって前者はもちろん後者だとしても自分に都合の良いものだけを見せている
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 23:05:07.48 tr2f4Zlf.net
>>646
子供服で検索して見つけたけどこの服どこのメーカーだろ？
とりあえず通販始まったら委託先に通報しとくわ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 23:44:40.64 bum/+ocG.net
専スレでやってくれっていうかそもそも
何で外であんだけバズった話題の方向修正をここで小出しでやろうとするんだ
その諸々をまとめて投稿でもして世間の印象変えないと意味なくね
同人板ごときで多少印象変わっても流れ変わらんだろ
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 23:49:31.66 8f2UbQDw.net
ハイハイ意味無い意味無い冷笑冷笑
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 23:56:53.49 wKgVbhJP.net
>>805
専スレでやって
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/06 23:58:22.06 FFXdDhw4.net
外であれだけバズったと言っても
あれ見て冤罪を信じてK応援してたのってほぼ無産とhtrとそもそも同人知らないレベルの連中で
まともな絵描きでKを擁護する人は当初からほぼ見たことなかったけどね
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:00:02.52 OFkQQyKI.net
>>805
K派が延々と誤情報書き込むからそれに対して反論されてるだけなのに
なんで一方にだけここでやるなって言うんだろうね
832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:00:16.62 1or7/tB7.net
あの頃擁護してた人たちは元になったイラストがトレス出来る時系列じゃなかったっていう誤認すらまだ解けてないと思うよ
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:00:31.18 oVj1Ut2u.net
>>805
専スレにかたくなに移動しないのはなんで？圧倒的物量の証拠と証言で論破されるのが怖いから？
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:01:59.82 zERD2LGe.net
>>810
そこから教えてクレクレするならあまりに無知性という他ないよ
自分で情報とりに行って精査して判断できないと今の時代のインターネットきつくない？
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:17:16.52 tVQeNl0Z.net
>>805
別に世間の印象変えようとしてるわけじゃないよ今訴訟中だし
10万バズしてアフィサイトやつべでも拡散されまくったから簡単に印象変わるわけないし
個人的には表の印象変えようと思ってるわけでもないけどあまりにも誤った情報が拡散されまくってるから5で見かけたら一応指摘したいかなってだけ
最初にここで話題持ち出したのは冤罪擁護派だし専スレ全然行かないのも冤罪擁護派
疑問派はここでの擁護派のレスに対して専スレで何度も返答してるし向こうからも呼びかけてるのに擁護派が行かなかったからダラダラ続いただけ
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 00:33:09.36 zclN+yl/.net
>>805
専スレに小出しじゃないまとまった情報あるよー
疑問派のなかに義憤で動いてるひとなんてべつにいないと思うんだけどなぜか正義感ってことにしたがるのね
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 01:16:49.87 DZOH1hqM.net
>>805
ツイの世論()が判決に作用するとか思い込んじゃってる層？？ｗ幾つなんだよｗ裁判知らなすぎｗ
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 01:19:38.29 j3ye1J8L.net
界隈生産からはいいねも押されず毎日フォロワーガン減り
専売詐欺バレだしたら擁護してた連中も一斉に黙りだして今じゃ誰も話題にもしない
これが答えだと思うわ
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 01:38:36.73 raDv6Whv.net
あんまり続くとこの板に専スレが立つよ
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 05:28:12.34 yvTas1hF.net
いいんじゃないＫはメインの訴訟でお金ないし赤字確定の開示もされないよ
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 05:32:55.14 UsuNHmZf.net
専スレ行けないのはラレを誤情報で加害者認定してIP掘られて割れ履歴さらされたバカ爺でしょ；；
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 05:36:10.13 UsuNHmZf.net
震
843:災画像の表紙は年齢制限関係なく同人に使っちゃいけないんだけど
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 05:40:13.76 UsuNHmZf.net
これ
>>804
これってつまり実在の幼児を無断で複製して性的な本の表紙にしたって事？やばくない？
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 05:41:31.50 UsuNHmZf.net
>>821
変な誤字入った；；これのところは無しで
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 10:08:40.67 nMyBAU8l.net
>>811
一回粉砕されてるから怖いんだろうね
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/07 13:25:44.99 Y/SwvRCn.net
>>821
18禁本じゃないけど子供の精通に萌えている本だから実在の児童が表紙の元になっているのアウトすぎ
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/09 10:07:04.62 5SUnMGPJ.net
sns総合ネタパクリ
ネタ被りとかネタ元の人がどういうつもりでツイートしてるかじゃなくて
他人のツイート見て「これ良いな、書こう」って考えがやばい
作品見てこれ○○さんが言ってたやつだよねって分かるくらい丸パクリなのも
体育祭の話とか動物園に行くキャラが見たい！レベルなら被っても不思議に思わないけど
AとBが○○に行って△△をして「～～」という会話をしたってレベルの話でしょ？
流石にそれはパクリって言われても仕方ない
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/12 13:34:15.09 Y0mixyAo.net
光堕ち
良い（善い）ものに悪いものくっつけて強調するのわりとあることかもなって思った
やばい 無理 とか元がネガティブだった言葉をポジティブな意味にしてるやつも似たようなものなのかな
ちょっと違うけどなろうとかで追放系や悪役令嬢等主人公が真っ当に正義側にいること少ないのも似たしぐさなのかも
ただの正義（善）だとインパクトに欠けるって事なのかなあ
わざと悪っぽいテイストに誂えた正義が多いっていうか…
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/25 22:12:51.11 jxL8nFWT.net
てすと
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/31 16:53:17.54 /0nhKcEl.net
チラシ901
犬の件で執拗に叩いてた人いたっけ？
むしろそこ気にしてる人は少ないみたいな話になってたような
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/31 20:01:52.25 niXGKVyr.net
雑談スレ女キャラ関連
チラシでここ最近見かける糞女ガーの人も女キャラにだけ厳しいタイプかな
書き込み見てると主人公信者も兼ねてるっぽい
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/31 22:10:57.22 061va+gH.net
友うへ355
355が原因で帰りたくなったんじゃないの？
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/01 04:16:32.81 /BKnRvq7.net
鷹の目ってちゃんと仕事してるし男に媚びるキャラでもないし普段冷静で表情あまり変わらないし女に嫌われる要素ほぼ無いのに泣き崩れたシーンがあったとかおまけ漫画がどうとかで叩かれるのは厳しいなと思う
男が泣くと男泣きとか仲間想いだなーって好意的に受け取られるのに女が泣くとすぐ感情的になる役立たずみたいな扱いになるよね
言うてあの漫画男も泣いてるし突然怒鳴ったりするシーンは明らかに男のが多いから何で女はそんな基準厳しいの？って疑問に思う人がいてもおかしくない
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/01 05:57:00.90 5uMSsC8O.net
泣き崩れはともかくおまけ漫画はろくに叩かれてないでしょ
あのギャグが嫌って人が数人いただけで
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 14:09:20.52 g+AxT+AM.net
具も結構男キャラも泣きまくってる作品なのに桜ばっかすぐ泣くと言われてたり
主人公が誰かをバカにしたり貶めるようなことしてもそんなことなかったかのような完全に善良なキャラな扱いな中で
桜だけ細かいところまでネチネチ言われてるのを何かとみて桜オタでもないのにうんざりしてた記憶があるわ
最近も男の芸人が具語りする中で桜はあんな風になった佐助を勝手に助けようとする奴と叩いた流れで
鳴門のことはあんな風になった佐助を助けようとする仲間想いの言い奴と同じ口で語ってて意味不明だったからな
女キャラと男キャラで自分の中での基準に差があることにすら無自覚な人多い気がする
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 16:38:10.83 JB6y+IP+.net
>>833
わかる
そもそもあの漫画自己中で性格悪いやつたくさんいるからそういう奴らを押し退けて桜にだけヘイト向く感覚が分からん
すぐ感情的になるのも主人公筆頭に山ほどいるし…
佐助とか里抜け以降は一時の感情で行動がコロコロ変わって世界規模で迷惑かけまくってたしな
なんていうか男キャラが結構な規模の他人巻き込んで自分勝手なことしてもスルーされる一方で女キャラは誰かの悪口言ったとか態度が感じ悪いとかその程度のみみっちいことでめちゃくちゃ叩かれてるから根本的に基準が違うんだなぁ…って感じ
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 17:14:08.88 tvrinMZK.net
>>834
佐助は結構叩かれてたからまたちょっと違う気もするけど
佐助よりもその佐助を好きで諦めなかず鳴門を傷つけた桜が許せんみたいなのが多かったように見えた
一方で鳴門が佐助に誰よりも執着し諦めなかったことは良いこととして持ち上げられているから
男が闇落ちした男のことをけして諦めないのは男の友情として美化されて女だと盲目的なメンヘラ扱いになるんだなと
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 17:17:27.88 tvrinMZK.net
>>831
普段あれだけしっかりしている鷹が一瞬だけでも崩れたら軍人のくせにーと叩かれるけど
他の男キャラ達は日頃から軍人だろうと感情的なキャラだらけでもそこを責められないってのは違和感あったな
感情的に動く場面って男のすることはプラスに、女のすることはマイナスに見られやすいってのはよく感じる
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 17:54:19.01 B1Q3rbqG.net
男読者が桜を叩いてたのは単純に主人公に好意を寄せてない女キャラだからってのもありそう
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 18:54:05.16 hjgPiEYL.net
男読者から好かれなかったのは単純に佐倉が男ウケしないキャラデザだからだろう
ツインテ時代の里奈リーは女のアンチは多くても可愛かったから男読者からは人気だった
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 20:07:26.61 GCpSlzCp.net
>>835
メンヘラ扱いされてたのは圧倒的に鳴門の方じゃなかったか
鳴門って主に生い立ちのせいでもともと情緒不安定だったりして原作からあまり健全なキャラとして表現されてないよね
鷹も1回だけとかそういう回数のこと言われてる訳じゃないと思う
単にそこまでの描写とか含めてそこで違和感を感じた人が多かったってことでしょ
この二例に関しては男有利女不利って話に持っていくのは無理があるよ
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 20:40:41.79 BZZIbT/C.net
>>838
主人公に好意を寄せないキャラだの男受けしないキャラだのといくらでもいても
男キャラだとそれで男オタから粘着叩きされたりしないからな
>>839
鳴門はアフィとかにネタにはされてたけどガチアンチみたいなのが細かい行動にいちいちい�
864:ﾜだに粘着してるようなのはないからな～ 桜にしても鷹にしてもやっぱ女キャラだからあそこまでネチネチやられるんだなってますます思ったわ 男オタも女オタも女キャラに対する厳しさが尋常じゃない
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 20:43:31.64 0BKISvA9.net
>>840
男キャラと女キャラじゃ主人公に好意を寄せるも男ウケも別の話になるし比べようないでしょ
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 20:54:52.43 Wsm25gLL.net
いつも思うけど書いてるのが男か女かどうやって判別してるの？
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 20:57:21.50 vC35DgvR.net
>>840
鳴門が佐助の評判を落とすために
佐助を襲撃して縄で縛り上げて佐助のふりして桜に接触したのや
同期に対する最初の印象や言動に酷いものがあったことなんかは軽いネタにくらいしかならないのが
桜は(鳴門のいないところで)鳴門にこんな酷いこと言ったんだ！って未だに凄い熱量で叩くのいて大分びびるというか引く
鳴門は無料公開で最近初めてまともに全話読んだレベルだけど
桜だけが全登場人物の中で一番性格最悪で主人公への酷い言動が多いみたいに言われてたアンチの話はフィルターすごいなと感じたよ
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:01:02.40 9LRphl0r.net
キャラの男ウケがいいかどうかじゃなくて
男オタも女オタも男キャラよりも女キャラの失態や言動行動に厳しいよね～ってのが元の話だから
男からしたらこうだからウケが悪いみたいなのをうだうだ言われても知らんわ
女キャラと男キャラとで判断基準が違う＝女キャラの方に厳しいことの証明にしかなってないから
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:03:51.16 EwFxyAJ1.net
佐倉オタめんどくせ
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:10:25.71 IZYB3HeY.net
結論ありきだから話しても無駄
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:13:53.65 YeJUUNdt.net
気に入らない意見はキャラオタ扱いで煽る奴こそいらん
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:15:44.31 8g/i/9/I.net
キャラ信者認定で噛みつく奴は逆にめんどくさいアンチ臭い
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:20:16.08 +U5sQRXY.net
>>846
ほんとこれ
同じことしか言わないし
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:22:23.29 IXL/nri/.net
>>844
女キャラの中でもメインヒロインや恋愛ヒロイン系のアンチは重箱の隅つつきが激しい感じがする
湖南なんかも欄のちょっとした行動1つ1つが人格破綻しゃのように扱われたり巨悪の根元みたいな叩かれ方してたし
ゲームなんかでも男キャラが勝手に仲間に加わりついてきても何も言われないのを
女キャラだと勝手についてきて～とねちっこく叩くのがよくいる
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:24:42.59 pgM6ReA4.net
女のが叩かれることにしたいんだろうなあ
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:27:14.05 l5YZuuKz.net
こういう場面であのキャラはこれこれこうで男オタウケ悪いからって話ってどういう意図があってしてるんだろ
男ウケ悪いタイプだから叩かれる＝男オタは好みじゃない女に厳しいってことだから
男キャラよりも女キャラの方に厳しいという説の肯定にしかなってないような感じだけど
雰囲気的にはそれを否定したそうな感じで意味分からん
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:28:18.07 1d2YugP4.net
金岡のヒロインメインのEDが嬉しくて他の人はどんな感想かなと探したら
クソ女死ねとか消えろとか言われてて子供だったから当時半泣きになったの思い出した
出るだけでこんな風に言われるなんて…
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:28:29.29 9LRphl0r.net
>>851
やらかし内容がガチでやばい男キャラもよく叩かれてるけど
それよりも遥かに些細なことで女キャラがしつこく延々と叩かれてる光景が多すぎる
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:32:24.11 Y372Tlu4.net
男ヲタはすぐ馬鹿にしてネタにして
女ヲタはねちねち重箱の隅つつきするだけ
女キャラにつくアンチが女ばかりだからねちねちになる
男キャラの馬鹿にされっぷりもネタ扱いになってるだけで変わらん
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:33:50.17 PS4dnST/.net
>>845
こういうのって自分から見たら最悪のクソキャラに対し
少しでも好意的なのはそれのオタしかいないはずみたいな感覚なのか
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:34:43.09 QQ35xc4o.net
>>855
男オタによる女キャラアンチも凄まじいんだけど
女キャラのアンチは女だけってどこがだよ
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:37:55.09 2iI3L6YU.net
>>855
上で名前出てる桜なんか男の芸人やユーチューバーがやたらネチネチ叩いてるのを見たけどな
獣友達2の気ゅルルや椅子の波や湖南の欄なんかも男でもかなりネチネチ叩いてるのがいた
窓真木の彩夏も男オタが大分ネチネチやってたん
禁書のメインヒロインなんかはネタ叩きがメインだった感じだけど
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:38:16.65 jI3FPrW3.net
欄間半分とかかなり古い作品なのに同人板でもたびたび茜がメシマズ暴力女ヒドインだと叩かれてたりしたよね
前にいっきに読んだから茜より倫理的にやばい男キャラだらけで主人公からして普通に最低なことしてたから
茜だけあんな酷い人間扱いされてた理由がよく分からなくなった
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:40:14.94 jI3FPrW3.net
>>853
金岡は見たことないけどちょっと前に同人板でも熱の入った勝利叩きがあってちょっと怖くなった
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:42:26.86 jI3FPrW3.net
>>857
男オタも女オタも女キャラ叩いてる時が一番熱い感じがする
男キャラでもやたら叩かれてるキャラいるけど作品終わってから何年も変わらず叩かれ続けてる様は見ないのに
女キャラだとかなり古い作品のキャラに未だに現役な感じの怒りをぶつけてる人達当たり前にいて怖い
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 21:52:07.40 B3P1EkMW.net
>>855
＞女キャラにつくアンチが女ばかりだからねちねちになる
男オタのネチネチっぷり見たことないのか
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 22:00:11.75 TD4usQo4.net
櫻叩きと言えば減寝具の作者が真っ先に思い浮かんだ
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 22:07:52.37 dYIk3rDI.net
>>837
女主人公に好意を寄せない男キャラがそれで女読者に嫌われまくる話ってないよね
>>838
デザインが男ウケしないからって叩かれまくる男キャラも
女ウケしないからって女から叩かれまくる男キャラも全然見ないのに
女キャラになると見た目が好むタイプじゃないってことも叩かれる原因になったりするよな
路上格闘6の女キャラたちが見た目で叩かれまくった時も思ったが
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 22:17:47.75 9jzEvGd8.net
個人的に男キャラか女キャラかで叩かれ方が違うのは彼女面で叩かれる女キャラを見たときかな
メタ的な目線も入るけど好意あることの描写は必須なストーリーなのに彼女面で叩かれる女キャラはよく見るけど
反対に彼氏面で叩かれてる男キャラほぼ見たことないわ
>>859
作品自体がリアリティある作風でそこの描写だけ浮いてるとかなら分かるけど
人殺そうと行動したりセクハラや窃盗や闇討ちなんかが横行してるあの世界で茜が標的にされてるのが前から訳分からん
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 22:26:47.31 k1/6+b1e.net
>>865
確かに女キャラだと付き合ってもないのに彼女面って犯罪者のごとく叩かれるのをよくみるわ
男キャラの彼氏面にはそんなのないのにな
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/02 23:06:59.17 OPcLHo80.net
>>863
自分もそれが真っ先に浮かんだ
櫻別に好きじゃないけどあまりにも酷い事言っててキャラに同情しちゃうほどショックだったわ
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/03 19:15:58.51 hB27Be+o.net
樹の五が美羽の話しただけで炎上したの見るとマジで女キャラに厳しいよなと思う
人気男キャラは徹底して女とは必要以上の絡みないようにしないと絡んだ女キャラが悪者にされてぶっ叩かれるって理不尽すぎる
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/03 20:20:30.58 cGc0xWLR.net
主人公周りのヒロイン的女キャラが主人公以外のイケメンキャラとの絡みがあると
女オタからは行動に難癖つけられ叩かれて男オタからはビッチ扱いで叩かれる感じ
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/03 22:37:15.13 THMjHyBt.net
椅子の映画赤で唄が剣士・料理人・外科医あたりとほぼ絡み無かったあたり制作側はそういうの察してるんだなと感じた
この辺の人気イケメンキャラとがっつり絡んでたらめちゃくちゃ叩かれてたと思うわ
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 17:57:08.50 Krnnd/1N.net
雑談839
当時飛翔で読んでた世代なんじゃないの？
昔読んでた漫画が映画化して評判もいいみたいだから観に行くかーって層
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 18:23:01.98 Ps9dK8AW.net
別に作品駄目になってないなら作者がいくら自己投影しようがいいじゃんって感想しか出てこない
映画も超ヒットしてるし
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 18:28:48.23 MHDcHWUm.net
桜木主役じゃないなんて何故だっていう意見はまあ解るけど映画が100億ヒットしてて一般層に受けてる時点で
二次オタク達が騒いだり叩いたりしてても虚しいなと感じる
昔のアニメが好きならそれをずっと見てりゃいいじゃんとしか…
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 18:42:39.62 Dgad1tXj.net
映画の内容に不満があるのは旧アニメ派とか旧声優派よりも原作派だと思うよ
映画の興行としては大成功だけど設定改変で原作の名シーン名台詞の辻褄が合わなくなってるから
作品そのものを上書きされてしまった状態だし
しかも原作者自らの改変だから公式になってしまうという
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 18:50:46.17 MHDcHWUm.net
原作ファンだけど楽しんだよな～
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/05 19:08:18.49 imBb3Xts.net
自分も原作派でテレビアニメはあまり見なかったけど映画すごく良かったよ
辻褄が合わないじゃなくてより解像度が上がったと思ったな
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/06 08:29:18.78 aKNuHP0c.net
ところで前評判だけで暴走認定して叩いてた暴走公式スレの人たちの謝罪はマダー？
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/06 09:46:13.85 gOTNKDeH.net
これはきもい流れ
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/11 15:05:47.28 h111mv37.net
pixiv小説愚痴744
自分も1シリーズが1作品って認識
一度にまとめてUPすれば1つのはずだったブクマを
勝手にシリーズ化して1話ごとにブクマ欲しい！外すな！って勝手すぎる
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/02/26 22:11:49.32 Fu3nlwK7.net
>>876
原作の良太どう見てもあんな貧乏そう/沖縄出身/暗い過去の雰囲気なかったと思うが
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/01 18:21:23.68 LMp2oZdI.net
絡みコインランドリー
真の田舎はコンビニ潰れた後の居抜きコインランドリーだらけよ
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 00:45:04.87 JbMusBuG.net
公共施設でのエレベーターのマナー守らないことへの苦言でたたかれるって世の中終わっているな
車椅子が来たらエレベーターは降りる、先に並んでいても譲る
これで来ている日本人のほうが少ないって本当に絶望する
それなのに握り箸や暴言が叩かれるって意味が分からない
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 00:51:43.20 0/l6UMmi.net
普段のネットは決められてる社会ルール守らないガキとか人物に厳しい人が大半なのに
特定の話題になるとルール破ってる側が開き直る光景多いな
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 01:09:37.02 aLKpgZbq.net
駅とかのエレベーターは車椅子やベビーカーとか使っている人優先とはいえ
細かいルールが決められているわけではないから
その人の解釈で変わるし、事情もあるから何とも言えないよなって思う
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 01:22:47.44 rThLaZly.net
それは言い訳
優先席とかで考えたらわかる
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 01:37:22.80 ERgReCS9.net
>>884
そもそも駅や空港等でエレベーターが設置されたのがバリアフリー(障害者の人)のためだからね
この数年、整備が進められたバリアフリー法で障害者が移動しやすいよう鉄道事業者に求められたのがエレベーターやスロープの設置
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
国土交通省は２１日、鉄道駅など全国の旅客施設のエレベーターに、障害者や高齢者が優先利用できることを示す「優先マーク」の設置を義務づける方針を固めた。マークを掲げることで優先順位を強調し、一般客には階段やエスカレーターの利用を促す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
エレベーターの利用について
エレベーターには、車いす使用者などに配慮した様々な設備が設けられています。
鉄道駅などに設置されているエレベーターは、階段を使うのが困難な車いす使用者や、様々な障害で歩行が困難な人などのために設置されています。
必要の無い人は利用を控え、必要としている人を優先しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 01:57:35.98 X4mBZ+RC.net
その優先するの解釈が分かれると思う
今回の話だと車椅子の人が乗ろうとしたら降りるべきか否かとかは結構分かれるんじゃないの？
割り込みとかは論外だと思うけど