10/03/12 08:23:26
>>253の内容で15Pだから8Pだと4コマか版権物かな
279:名無しさん名無しさん
10/03/12 15:23:31
>>278
そんなん持ってこられても、非難しかできませんよ？
８Pでオリジナルストーリーというのは基本中の基本です
時には４ｐの読みきりなんかもあるんですよ？
そのページ数で物語れないのであれば、ストーリーテラーとしては失格です
当方絵描き
実は既にデビュー済みですが、画力には定評があれどストーリーはあまり自信がありません
「俺よりストーリーの上手いヤツ」を探してます
280:275
10/03/12 17:54:25
ゲッサンの例だと毎号ルーキー枠があって与えられるのは8p、それで評判が良ければ次は16P、連載になると
16×2本(話）っていう流れみたいね。
>>279も言っているように短いストーリーで上手くまとめられる人なら、肉付け次第でいくらでも話を膨らませるだろうし
何ページになるか分からないような壮大なスケールの話より作画の人も食いつきやすいのではないかと。
その上で相性が良く信頼関係が出来れば長編でも何でも取り掛かれるだろうし、そういう意味で短編をリクエストしてみました。
281:200
10/03/13 00:26:17
8pだとみなみけやサンレッドのような日常系のイメージしかわかないんですけどセンス無いですかね？
実際にはどんな漫画があるんですか？
282:名無しさん名無しさん
10/03/13 07:42:32
別に日常系でも構いませんが、SF、ファンタジー、戦争モノ、ミステリー、ホラーなど何でもアリです
ただし、みなみけやサンレッドのようなコメディーは、ネタで勝負できる分少ページの漫画には有利です
そのためよほど面白いものでない限り、実力の評価は低くなるかもしれません
ストーリー漫画を目指すのであれば、８Pで人間ドラマが描けることが必須です
ちなみに８Pというのは昔から、ストーリー漫画の１シーンの理想的な枚数（最近では表現が複雑化している分、もう少し多いようですが）として新人がよく練習で描いたりします
自分もプロになる前は随分描きましたし、プロになってからも恋愛モノやホラーなどを何本か雑誌に掲載しています
ジャンルに関してはどんなものでもいいので、「読者の心を動かす何か」をあなたなりの方法で表現してみてください
ちなみに・・・
初心者の方がよく陥る失敗として、「起承転結」の「起」の部分だけでページ一杯になってしまうなんてことがあります
それだけは避けてください
283:200
10/03/13 08:21:15
8Pで人間ドラマですか難しいですねぇ
日常系は高校生の少年の家に幼馴染で中卒無職の少女が住み着く話という話を思いついたんですが面白そうに思えますか？
美少女萌えというよりはハレグゥのグゥとハレのような関係が良いかなと思ってます
人間ドラマ系だと人の影を踏むと人の陰を知ることができる少年の話というのを考えたんですが
どっちの話が面白そうに思えますか？
284:名無しさん名無しさん
10/03/13 08:55:41
どう展開するのかが分からないので、この段階でどちらが面白くなるのかは分かりません
ただ、どちらも面白くなる要素はあると思うので、あなたが描きたい方を描いてみてください
285:200
10/03/13 09:24:34
ネームを描いたことがないので恐ろしく時間がかかると思うので
とりあえず一本に絞るためにストーリーだけテキストで書いてどこかにupするので
それを読んでもらえないでしょうか？
商業誌に通用する内容のストーリーかどうか判断してもらいたいのでお願いします
286:名無しさん名無しさん
10/03/13 09:31:46
楽しみにしていますｗ
287:200
10/03/13 12:54:11
書けたのでよろしくお願いします
最初の導入部分を削ってその分内容を濃くする方が良いでしょうか？
いきなり始まるのも唐突かなと思ったので導入部分を入れてみたんですが
導入部分のせいでラノベっぽいというか厨二っぽい感じになってしまった気がするので
自分でも少し気になってます
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
pass 1234
288:名無しさん名無しさん
10/03/13 13:23:32
>>287
自伝か
苦労してるんだな
289:名無しさん名無しさん
10/03/13 14:37:34
>>287
主人公とヒロインのセリフのやりとりをもっと短く、
且つユニークなもの（独特なもの）にしたらどうだろう？
それとヒロインの行動についても、もっと尖らせていいのでは？
ヒロインの最初の行動が
（マンションの一室）でくつろいでるヒロイン
という行動だけだとマンガにしては平凡すぎるように思えた。
モノローグ：今までに無い瞬間を
の後でヒロインが初めて登場するわけだけど、その大事なコマが
「くつろいでいるヒロインと唖然としている主人公の表情」だけだと
「他人の家で勝手にくつろいでいる」という状況説明のセリフが必要になっちゃうし
絵としてもあまり面白くないと思う。
ヒロインに、主人公の今までの生活を破壊するくらいの勢いがあれば、
主人公とヒロインのセリフ回しも今のセリフ回しとは変わってくると思う。
290:279
10/03/13 15:01:13
>>200
今、目を通させてもらいました。見事に起承転結の「起」ですね・・・
僭越ながら、試しに僕が「承転結」をつけてみます
このストーリーで問題になるのは
「なぜヒロインが部屋に来ているのか？」
この点です（それ以外事件らしい事件は起きていないので）
おそらくヒロインは旅をし、何かに気付き、様々な葛藤の末今の状態にあるのでしょう
それは普通の生活をしていたらたどり着かないような、少し狂った考え方かもしれません
それをきちんと描くことで、このヒロインの特殊なキャラクターも見えてくるはずです
そして、そういうものが読者にとっては「面白いもの」だったりします
起・ヒロインが部屋に上がりこんでいる。「今日からココに住む！」と宣言する
承・主人公は、即座に却下（ノリで）。「住む！」「認めん！」のやりとりの後、主人公は事情を尋ねる
ヒロインの語る内容は「旅をしていて空虚感を感じたこと。そして空虚感を埋めるためにもしばらく一緒に暮らして、不足した主人公成分？を補う必要がある」というものだった
転・「それは俺のことが好きってことか？」あきれ顔でヒロインに突っ込む
ヒロインはそう言われて、初めて旅先で感じた空虚感の正体、自分の気持ちに気付く
真っ赤に赤面したヒロインは、一瞬でその場から姿を消してしまう
結・数日後、主人公は郵便受けにエアメールを見つける
中身はピラミッドの写真と、「うぬぼれるな！」の一文
「今度はエジプトかよ・・・」
はい、ボツですね。やっぱりストーリーは苦手ですｗ
一応「何かあるとすぐに旅にでる、破天荒なヒロイン」を魅力的に描こうと努めてみました
起承転結の参考になればと思います
291:279
10/03/13 15:25:13
ちなみにこの話のページ配分は
起 １ｐ
承 ４ｐ
転 ２ｐ
結 １ｐ
多分これぐらいになります
「起」はできるだけ簡略に済ませ、必要な説明は「承」の方にまわします
「承」は、旅先の情景を描きつつヒロインの心境を表現するため
他の部分より多くのページを費やしています
一番の大ゴマは「転」の赤面したヒロインの表情です
「結」は2/3ｐぐらいでも充分かもしれません
こんなページ割も考えつつ作ってみてください
292:279
10/03/13 15:43:59
偉そうに色々書きましたが、やっぱり自分はストーリーセンスがないなぁと改めて思いました
今さらですが、あまり参考にしないでくださいｗ
多分289さんの指摘の方が確かです
ストーリーに魅力を出すという点で、ずっと的確だと思います
289さんの指摘の方向で修正したものを見てみたいです
293:200
10/03/13 21:14:06
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
修正しましたのでよろしくお願いします
>>289
シンプルでユニークというと絵でわかるパロディとかでしょうか？
パロディだと映画、アニメ、漫画の知識がかなり必要になりそうですね
よろしければこの文はいらないってところがあれば指摘お願いします
出会いの部分をシンプルにしてたのは、世界系の物語の劇的な出会いとの対比といいますか
モノローグの部分と現実の違いを表現してみたつもりだったんですが、おっしゃるとおりで
少ないページの中でヒロインの個性を表現するには尖らせた方がいいですね
>>292
今回は日常系の8pということで起結ぐらいのイメージで書いてみたんですが
たしかに起だけですね…何も解決していない…というより問題提起もできていない、難しいです
起承転結の配分や展開の例は人間ドラマ系の作品であるもう一作の方を作るうえで
参考にさせてもらいたいと思います
恋愛的な要素はハレとグゥのような奇妙な絆をメインにしたいと思っていますので
ヒロインが主人公に明らかに惚れている描写はなるべく入れたくないと思ってて
できれば読者が勝手に想像する程度にしておきたいなと思っているのですが
商業を意識するならやはり主人公に惚れている描写や萌えは必要でしょうか？
できればお二方の意見を参考に訂正していきたいので
指摘の方をどんどんお願いします
294:200
10/03/13 21:29:57
passは1234のはずです
それと主人公とヒロインのタイプは今のでも良いでしょうか？
主人公は銀魂の新八のような僕ッ子の方が良いのか
ヒロインをもっと女の子らしい喋り方の子にした方が良いのか
二人とも今のタイプで良いのか
個人の好みでもいいのでお願いします
あと「読者の心を動かす何か」とは違うかもしれませんが
作品の狙いとしては似たような境遇の読者やその周りの読者がニヤニヤしながら読む作品でしょうか
ヒロインのダメさに共感しながら楽しめる作品にしたいと思っています
295:200
10/03/14 04:34:07
もう一つの作品の方もできたのでお願いします
少し長くなってしまいもしかすると8pには収まらないかもしれません
削るべき部分やわかりにくい部分など修正点を教えてもらえると助かります
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
pass 1234
規制されると長期間書き込めなくなると思うので急に消えたら申し訳ありません
296:279
10/03/14 07:53:59
読みました
・210
だいぶ状況が分かりやすくなっていて、いい感じです
ただ、少し意外性に欠けるかも知れません
287さんの言う「ヒロインを尖らせる」というのがあるといい
漫画なんだし、ちょっと突飛なぐらいの方が読者は楽しめると思います
・影霊
センスありますねー、締め方なんかとっても上手いです
最初の３行はいらなかったかもしれません
いきなり「他人の秘密を知りたいか？」で始まった方がインパクトあります
「知ったところで何もできやしないのだから」ここはちょっと引っかかります
すぐ後の展開で色々やってるので、何でこの男は「何もできない」なんて思い込んでいるのか説得力がありません
「知ったところで何もできやしないのだから」というセリフを生かすためにも、いじめっ子を注意したけど反省させられず、逆に主人公がやられてしまう・・・
という展開はどうでしょうか？
女の子たちに痛めつけられる主人公って、情けないですが「知ったところで何もできやしないのだから」という無力感を抱えている主人公のキャラは一層立ちます
それでも「味方になってくれた」ことでヒロインは感謝するでしょうし、感謝されて初めて主人公も「何もできないわけじゃなかったんだ」ということを発見できます
いじめ問題は全く解決していないのですが、落ち込んでいたヒロインが主人公のお陰で前向きになれていれば、読後感は悪くないと思います
上はあくまで参考意見ですけど・・・
僕もいま、某社で初夏に創刊する予定の雑誌に６ｐの読み切りを依頼されているのですが・・・難しいｗ
200さんは僕よりストーリーセンスがずっとあります。これからどんどん伸びると思うので、期待してます
297:200
10/03/14 08:43:59
>>296
279さんのおかげです
8pで人間ドラマを短く、わかりやすく描くという発想を持ってなかったので、すごく勉強になります
影霊の方の修正をしました
冒頭の落書き部分を中盤に移動させ
放課後の場面で注意した主人公が殴られて何もできない展開にしました
どうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
pass 1234
298:279
10/03/14 08:45:58
あ、そういえば「どちらをネームにするか」ですが
「影霊」をオススメします
作品としてのまとまりがいい
299:279
10/03/14 09:06:54
>>297
仕事早いですねｗ
冒頭のシーンを中盤に移動させたのは上手いです
ヒロインが机の汚れを消している場面で、読者は「この子何してるんだ？」と疑問に思えるのでいい引き込みになっています
ラストの屋上の場面なのですが
ヒロインの「なんかいろいろありがとね」
このセリフを主人公はもっと意外に思う方がいいと思います
この時の主人公は「やっぱり自分は何もできなかった、由愛の助けになれなかった・・・」と無力感に打ちひしがれています
だから、感謝なんてされるとは思っていないはずです
このシーンのキャラのセリフや表情は、正直かなり難しいです
僕もいくつか考えてみたのですが、絵にしてみないとはっきりとは決まらない感じです
次は是非、ネームで見せてほしいところです
300:200
10/03/14 09:54:02
>>299
棒人間もまともに描けない人間なのでネームを描くとなると絵の練習からで時間がかかりすぎると思うので
ペイントでコマ割りをし番号を入れていき
txtのセリフの部分に下記のように数字を入れ
①
主人公「○△」
ヒロイン「○○」
②
主人公「○□」
ヒロイン「△□」
コマ割りを表すという感じにしてみようと思うのですがどうでしょ？
301:279
10/03/14 10:07:33
僕もネーム初稿はそのやり方でやっているので、問題ありません
キャラクターの動作や表情なども記入しておいてもらえると助かります
302:200
10/03/14 10:31:48
>>301
ありがとうございます
動作、表情に注意しながらやっていきたいと思います
303:名無しさん名無しさん
10/03/14 12:31:34
>>297
このアイディアは、妖怪の覚とか名作映画のデッドゾーン、邦画ではサトラレなどなど
使い古されているものだから難しそうだね
他の作品にはない何かきらりと光るものがほしいね
このままの内容だと既存の作品とのオリジナル性、差別化が弱いから
もう少し影の演出を入れた方がいいと思うよ
その演出のアイディアしだいでだいぶオリジナル感がでてくると思う
304:名無しさん名無しさん
10/03/14 12:51:09
>>200
読みました。シナリオすっごく変わりましたね。
・210
昨日ちらっと読みました。すみません、ところどころを直したためか、
以前と比べて、話とキャラがブレてしまった気がします。
自分の部屋の窓から物が捨てられる絵
というコマが入っているのに
その後の主人公とヒロインのやりとりが冷静すぎると思いました。
また、ヒロインのダメさというのは具体的にどうダメなのでしょう？
部屋はキレイにできるけれども、料理はできないという感じでしょうか？
『210』のシナリオは、シナリオを書く前にキャラの性格を
しっかりと練った方がいいと感じました。
305:名無しさん名無しさん
10/03/14 12:52:32
＞シンプルでユニークというと絵でわかるパロディとかでしょうか？
＞よろしければこの文はいらないってところがあれば指摘お願いします
『210』は文章だけで状況がわかるように書かれているけれども、
そのせいでテンポが悪くなっているようにも思えます。
例えば、
主人公「お前、何してんの」
の後に続く
ヒロイン「掃除だ」
というセリフは絵で状況を説明することも可能ですよね？
または
主人公「お前、何してんの」
の後に別の『読者をあっと思わせるセリフ』を用意してもいいかもしれません。
影霊の方では、そこら辺もうまく書けていると思います。
306:名無しさん名無しさん
10/03/14 12:56:24
・影霊
>279さんのアドバイスもあったからか
今までの>200さんのシナリオの中で一番読みやすかったです。
というか、突然うまくなった気がします。
ところで、
戻ってきたヒロインの影にさりげなく触れるヒロイン
というのは、
戻ってきたヒロインの影にさりげなく触れる主人公
ではないのでしょうか？
307:200
10/03/14 12:59:06
>>303
影に触れるとそこから黒いモノが湧き上がってきて主人公覆うというのはどうでしょう？
この演出も使い古されてますがインパクトがあってわかりやすいかなと思ったんですがだめでしょうか？
308:名無しさん名無しさん
10/03/14 13:01:48
連投すみません……
次、別のシナリオを書く場合、
>303さんの書かれているオリジナル感を出すということの他、
可能なら、主人公に葛藤をもたせるようにしてみたら
もっとよくなると思います。
ただ、8pに収まるように葛藤を入れるというのは難しいと思うので、
少し長めのシナリオを書く場合にチャレンジしてみてください。
309:200
10/03/14 13:27:56
>>304
210の方は修正点がかなり多いようなので
影霊のコマ割り作業、修正作業が終わりしだい、修正していきたいと思います
>>305
漫画なのに絵で魅せるということを忘れていました、すいません
普段ライトノベルなどを読むせいか会話にこだわりすぎていましたね
影霊の間違いの部分も修正しておきます
>>308
たしかに主人公の葛藤は必要ですね
気をつけたいと思います
310:名無しさん名無しさん
10/03/14 17:04:21
１、主人公は、他人の秘密など知りたくないと言いながら、舌の根の乾かぬうちに
積極的に影にふれて秘密をさぐりにいく言動不一致の違和感はかなり大きい
２、主人公のセリフ「先に手を出したのはお前たちだろ」はおかしい
（むしろ手を出したのはヒロインのみ、さらには暴力による報復行為を肯定しているようにみえる）
３、影霊という能力について、主人公はどういうモラルを持っているのかという立場が提示されていない。
ちなみに、「他人の秘密を知りたくない」というセリフは、能力使用上のモラルとは関係ない。
能力を使っていいと思ってるのか？使っては行けないと思っているのか？ということ。
影霊という能力は、盗聴や盗撮と同じで、他人のプライバシーを侵害するものであって
許されない行為だというのが一般的な考え方だと思われる。
意図的ではないにしろ、たまたま影に触れてしまって秘密を知ってしまったとしても罪悪感を感じるはず。
しかし、逆に主人公は積極的に他人の心の秘密を覗きにいくという行動をとる不可思議さ。
プライバシーの侵害を悪びれるそぶりもなく、むしろ、どや顔の勢いのラスト。
能力を使うことは許されることではないという葛藤、または、その逆でもいい。立場を決めた方がいい。
311:名無しさん名無しさん
10/03/14 17:47:03
>>310
１と３の言いたいことは分かるけど、それってこの８ページの中に必要か？
話を邪魔するだけなんじゃね？
２については確かに俺も引っかかった
このセリフはうざいな、と
312:名無しさん名無しさん
10/03/14 17:59:30
>>311
3を入れないとダメだと思うよ
今のままのストーリーだと、作者は何が言いたいのかを推測すると
「その人が拒否しようが他人の心を勝手に覗き見ることは
大きな御世話と言われようが、自分の好きな人を救うためならやってもいいよね、テヘッ」
ということになるよね？
え？なにこの不愉快な主人公は？ってなるじゃん
作者は「必要なら盗聴や盗撮もやってもいいんですよ」というメッセージを送りたいのかもしれんが
不愉快極まりない
313:名無しさん名無しさん
10/03/14 18:38:42
必要なら殺人も辞さない主人公が人気なんだぜ＞デスノート、コードギアス
どんだけ潔癖症なんだよｗ
314:名無しさん名無しさん
10/03/14 19:34:10
>>312
逆に目の前の瑣末な正義のために、為すべきことを躊躇するような旧型の主人公像は今の読者には嫌われるだろ
みんな気付いてるんだよ、綺麗ごとだけで全てが解決するほどこの世界は甘くないってことにね
漫画は教育委員会の認定なんか受ける必要はない
より読者の共感と感心を受けるものを作るべき
312同様、デスノみたいのを嫌いな人間も俺の周囲にいるから、道徳に徹底した内容もどっかでは需要があるのかもしれないがｗ
315:名無しさん名無しさん
10/03/14 19:40:22
>>313
それは本気で言ってるんですかね？意味が全然違うんですが・・・
310でも書いたけど、もちろん、犯罪的行為である人の心を勝手に覗きまくるという
ヒール的なキャラはありだと思うよ
しかし、このストーリーの主人公ってヒールだったっけ？w
そこがいまいちわからない、どっちつかず
だからこそ、主人公の立場を明確にした方がいいと思うんだけど
316:名無しさん名無しさん
10/03/14 19:45:52
バッカだなぁ
正義だ悪だと２分したがるのが子供とアメリカ大統領の悪いところだ
より読者の感覚に近いものが有効なんだよ！
能力がある→使ってもモラルにもとるが、犯罪じゃない→むしろ使えば大切な人の力になれるかも
なら、使う以外の選択肢は読者（お前のような一部を除く）の不興を買うだけだろってーの！
317:名無しさん名無しさん
10/03/14 19:58:53
服が透ける透視能力が備わったら女の裸を見る、透明人間になれたら女風呂を覗く、は男のロマン。
318:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:04:42
正義と悪の二分にしてないのですが・・・
ヒールという言い方は間違ってたね、正義と悪の問題じゃない
デスノートとかわけわからんこと言い出す人がいたからつられてしまったw
リアルに考えたとき、もし自分がその能力をもっていたらと。
そしたら、ひとの心を覗いてしまったとき、ドキッとするし罪悪感も感じる。
「ドキッ、やっべ、秘密見ちゃった、なんか申し訳ない」ってな感じね
それが普通のリアクションじゃないの？それがこの主人公にはないところがおかしいと言ってるの
リアリティーがない。むしろガンガン覗く。その理由もわからない。
人間ドラマを書きたいんじゃなかったの？
誰にも知られたくない秘密を知られることって、とっても恥ずかしいし、屈辱的なものでしょ
それを全くのスルーしての人間ドラマって、意味わからない、書きどころだろそこは。
319:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:10:29
「相手に気付かれることなく人の心を読める」
そんな魅力的な能力があるのに「申し訳ないから」程度の理由でためらうようなヤツは、ウソ臭い
ギアスで言うところのスザクぐらいうざい存在
んなキャラ、読者のイライラが募るだけだよ
それが分からないなら、ただのガキってことだ
人間が分かってない
人間ドラマってーのは、そういうことなんだよ
320:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:21:26
うんうん、俺もそう思うんだよ
だからね、前から書いてるように覗きまくるなら覗きまくってもいいんだよ
ただね、
＜「相手に気付かれることなく人の心を読める」 ～人間ドラマってーのは、そういうことなんだよ
って言うけどさ、あのストーリー読んで
ああ、たしかに、そんな感じのキャラクターだったって思えたの？
俺にはそう思えなかったけど？
321:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:32:00
お前にはこの主人公の行動がよっぽど不自然だったようだが、それはお前の感覚の問題だ
＞「その人が拒否しようが他人の心を勝手に覗き見ることは
＞大きな御世話と言われようが、自分の好きな人を救うためならやってもいいよね、テヘッ」
この文末の「てへっ」ほど不自然じゃなかったよｗ
主人公の行動は、作品として成立できないほどおかしくはない
むしろお前の感覚を盛り込むと作品の完成度が低下するのは明白
ページ数が足らず、展開がお粗末になること請け合いだろ！
322:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:44:22
>>321
そうか・・・
俺が書きどころだと思う人間ドラマが全く入ってなかったから物足りなく感じてしまったんだ
すまんな
つまり、このストーリーの人間ドラマ性はどこにあるのか？なんだったのか？がよくわからないんだ
説明できるならわかりやすくせつめいしてくれ。たのむ・・・
323:名無しさん名無しさん
10/03/14 20:56:56
あーもう、面倒くさいな！
これは「変化」の物語なんだよ！
279が>>296で説明してるだろ！
ヒロインは主人公がいじめに気付いて、行動してくれたことで心が動いた
主人公は自分が無力だと思い込んでいたのに、ヒロインに感謝されて無力じゃない自分に気付いた
それ以外の要素は極力抑える！
お前が言うような葛藤は、テーマを阻害するから、せいぜい影を踏む時にグッと表情を引き締める程度の描き方で充分なの！
そうじゃないと８ｐなんか無理だろ！
324:名無しさん名無しさん
10/03/14 21:14:43
それじゃ影の必要性が全然ないんだな
325:名無しさん名無しさん
10/03/14 21:20:46
いいトコついた！
それは俺も最初に気付いた
ぶっちゃけ、「影」はというか主人公の能力は必要皆無！
いじめだって、別の手段でいくらでも気付けるからな
だが、じゃぁ主人公が物陰からいじめの現場見て行動に移った・・・って話が面白いかどうかだ
これもぶっちゃけ、あんまし面白かねぇ
漫画の魅力って何だ？
それを考えたら、やっぱこの能力は無駄じゃねぇだろ？
326:名無しさん名無しさん
10/03/14 21:44:07
影のアイディアをいかした人間ドラマがいいのかと思い込んでた
そのほうが影の演出ができるんだけどねぇ～
影がなくても成立する話だからな～これ
327:名無しさん名無しさん
10/03/14 21:56:50
＞影のアイディアをいかした人間ドラマ
面白ければ、それもアリだ
むしろそっちが正解、俺が話作るとしても影の性質はもっと生かすだろうな
だが、200のストーリーラインではまず無理
随分持ち上げたが実際のトコ、俺も別に200のストーリーを面白いとはあんまり思っちゃいねぇｗ
可能性はあるけど、小さく収まった話だなｗってなもんだ
いーんじゃねーの？
ライバルが子猫のうちはこっちも余裕でこんな討論してられるんだしさｗ
328:名無しさん名無しさん
10/03/14 22:16:49
>>326
この際同じ条件（影を踏んだら心を読める）で書いてみたら？
それで200が書いたもの以上の作品が出来れば本人の勉強にもなるんじゃないの？。
329:200
10/03/15 01:07:45
>>310
1に関しては、日に日にやせ衰える？もしくは不登校になるヒロインを見て仕方なく探る描写が必要かもしれませんね
2についてですが、手を出したの部分は落書き行為を差してたつもりで書きました
ただ、うざいと感じられている方もいるようですし、シンプルにやめろの一言にした方がいいでしょうか？
3についてですが影から人の秘密を知るのはすでに日常になっており罪悪感的な葛藤は過去のもののつもりで書いていました
日々ひたすら自分に流れ込んでくる不快な情報にイラだちながら、何もしようとしない主人公
そんな主人公がヒロインを助けることで少しだけ前向きになれる話をイメージして作ってみました
能力関する主人公のスタンスは否定的でラストのシーンで少しだけプラスになるといった感じのつもりでした
今、4pまでコマ割りが終わってるのですが内容を半分まで消化できていないのですが、コマ割りしすぎでしょうか？
連載モノのコミックを参考にしてやっているので、そのせいでしょうか？
330:200
10/03/15 03:05:32
一応完成しました
ただ10pになってしまったので削れる部分などがあれば指摘お願いします
それと解り辛い部分の指摘もお願いします
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
pass1234
331:馬鹿ヲタ
10/03/15 05:18:24
上で指摘されてる事よりも俺は、主人公がヒロインを
落書きしてる相手のいる現場に連れて行く行動心理が全然理解出来ない。
泣き顔で消してたって事はそれはヒロインにとってはトラウマな出来事だよな？
その現場に連れていくってどんだけ思いやりがない主人公なんだ？
どうなるか普通予測付くよな？主人公はどの口で「やめろ！」なんて言ってるんだ？
そんな修羅場に連れてかれたヒロインはお礼言うか普通？
突っ込んだらキリが無さ過ぎる・・・
もう少し勉強し直してから作画募集した方がいいと思うぞ・・・煽りでなくマジで
332:200
10/03/15 06:53:22
>>331
ヒロインの知らないところで解決する主人公はかっこよくて魅力的な主人公だと思います
ただ、この主人公はへたれであり、ドライ？なので問題の解決じたいはヒロインに任せてしまいます
それがこの主人公のダメさを表しています
ヒロインが泣いている理由は、いじめられているのに何もできない自分の情けなさ、惨めさなので
いじめっこを一発殴ったことで心が少しはれるという展開のつもりです
やめろは、ヒロインが殴られそうなのに主人公が傍観するのはまずいし、ヒロインに感謝されるラストには必要だと思ってるので言わせました
333:279
10/03/15 10:22:23
>>330
ダメな奴とイヤな奴は違いますよ。331さんのご指摘は一理あるような気がします
ページ割りですが、漫画は基本的に片起こし（左ページから始まる）です
コマの配置などはまだいいので、ページ割りに気をつけてみてください
僭越ながら、僕の方で修正を加えさせていただきました
以下本文
334:279
10/03/15 10:23:36
①
７
教室
【他人の秘密を知りたいですか・・・？】
主人公「や・・・やぁ由愛さん、相変わらず早いね」
９
ヒロイン「ま、ね・・・」
「朝はやることが、一杯あるのよ」そっぽ向く
11
主人公がヒロインをチラ見（主人公は真正面から人を見れない、前髪で視線をいつも隠している）
「そ、そうなんだ」
・
「あ・・・」
うっかり影を踏む
【僕は・・・ノーだ・・・】
335:279
10/03/15 10:26:21
②
１５
【他人の秘密なんか知ったって・・・】
陽炎がのぼる
16
息を呑む
目をつぶる
１８
朝の誰もいない教室で落書きを泣き顔で必死に消すヒロインの映像
18
「何？浦川くん」
「い・・・いや、何でも・・・」
【知ったところで、どうせ僕には何もできやしないからー】
336:279
10/03/15 10:27:22
③
・
【何も・・・】
沈んだ様子のヒロイン
・
何か思いつめた表情の主人公
・
チャイム・学校
・
よーし、帰ろ、帰ろ（帰り支度の生徒たち）
・
「あ、あの・・・君たち・・・」おどおどと声をかける主人公
・
「あぁん？」ドスのきいたイカニモな女３人がふてぶてしく振り返る
・
「ウチらにぃ何かぁ？」
「は、はは、はひ・・・」
その様子にヒロインが気づく
337:279
10/03/15 10:28:54
④
・
屋上
金網に叩きつけられる主人公
・
「頭おかしくねぇ、何か証拠でもあるってんのぉ？」
「で・・・でも・・・」
・
主人公の足に少女たちの影がかかっている
・
立ち上る陽炎
２８
放課後の教室に女子が三人で机に落書き中の映像
２９
机の絵
落書きの内容は、「レイプ希望」「あたしMなの、いっぱい虐めて」・・・など
338:279
10/03/15 10:30:16
⑤
・
「でも！ お前らがやったんだろ！」（ここだけ少年漫画の主人公並みに熱く）
・
「駄目だよ、そんな・・・」（だんだん勢いが衰える）
・
「こ、こころが傷つくような・・・ことは・・・」（もう、声はか細く）
呆れ顔の三人
・
「やっぱこいつウゼー」
「もぉ、殴ってもいい系？」
無力と自嘲で顔がゆがむ
「はは・・・」
339:279
10/03/15 10:31:24
⑥
・
帰り道
・
そう、やっぱり僕には何もできないんだ・・・（片頬が少し腫れている）
こんな能力があっても・・・
・
いじめはなくならないし、由愛さんはこれからも・・・（前方に気づく）
・
由愛がいる
「よっ、いま帰り？」
「ゆ、由愛さん・・・!?」
・
「ほっぺた、腫れてるよ？」
「えっ、あ・・・これは・・・その・・・」
340:279
10/03/15 10:33:08
⑦
・
ヒロインの表情が和らぐ
４５
ヒロイン「なんかいろいろありがとね」
主人公「えっ？」
４７
「ひょ、ひょっとして・・・見て・・・見て、た・・・？」焦る主人公
うつむいているヒロイン
ヒロイン「…あのさ」
４８
ヒロインの方を見る主人公とうつむくヒロイン
主人公「は、はい・・・？」
ヒロイン「えっと…その…」
４９
ヒロインの笑顔
ヒロイン「やっぱ、いいや」
「ふえっ!?」
341:279
10/03/15 10:42:31
⑧
５０
ヒロイン「さっ、帰ろう」
主人公「あ・・・うん・・・」いぶかしげな表情
【僕は何かー】
５２
「あ・・・」
主人公、焦って歩き出したためヒロインの影を踏む（わざとではない）
【彼女の力に・・・】
５３
影を踏んでいる足のアップ
５４
はっとした主人公の顔
５５
どこか嬉しそうなヒロインの姿
【なれたんだろうか？】
以上です
適当にコマを割ってありますが、絵にしたら間をとるためにもっとコマが増えるような気がします
その辺は僕も、やってみないと分かりません
出すぎた真似だったかもしれませんが、何かの参考になればと思います
342:279
10/03/15 11:21:09
連投すいません
重複になりますが、326さんがご指摘している通りこの話はあまり影の必然性がありません
長編ならやりようはあるのですが、極短編なのでネタとストーリーはもう少し関連づけた方がいいかもしれません
多分、そっちの方が話も作りやすいと思います
343:200
10/03/15 11:32:26
>>333
ドライと表現するよりも熱血キャラ的な熱さを持たないといった感じでしょうか
ヒロインの涙はいじめに対して何もできない自分に対する怒りでもあります
ですからヒロインが直接にいじめっ子と対峙し、自分で戦わなければなりません
その無念を知っている主人公は現場にヒロインを連れて行き、いじめっこに負けてしまいますが
ヒロインは上記の無念を晴らせたわけですから主人公に感謝します
いじめ問題を解決できたわけではありませんが、少なくともヒロインがいじめっこと対等のステージに立てたことで
少なくとも今後、ヒロインが無念の涙を流すことはありません
ですので物語の最後に主人公はヒロインの力になれたことで前向きになり、ヒロインも前に進んでいけるようになっています
344:200
10/03/15 11:41:22
基礎的なことから教えてもらい本当に助かりました
出だしの方法など本当に参考になります
ネタとストーリーの関連性は意識していきたいと思います
いろいろとお手数をお掛けして申し訳ありませんでした
345:名無しさん名無しさん
10/03/15 12:10:53
主人公とヒロインのキャラクター性が読み手に伝わってない
200がココで必至にキャラ性を説明しないといけない事態になってる時点でアウト
読者はわざわざ二ちゃんでこのスレッドを探して200の解説を見に来るわけがない
漫画で主人公やヒロインがどんな人間なのかを読み手に伝える力がまるでない
あるいわ、主人公とヒロインのキャラクター性をここで指摘された200は
論破されないようにその場で理由をこじつけたかのどちらかだろう
＞ドライと表現するよりも熱血キャラ的な熱さを持たないといった感じ
残念ながらあなたの意図は一ミリも伝わってきません
346:279
10/03/15 12:23:08
ほとんど初めての作品としてはまずまずだと思います
200さんは高校生ぐらいの方でしょうか？
ここからの成長に期待してます！
347:名無しさん名無しさん
10/03/15 13:08:42
>>200
あなたの中では、主人公やヒロインのキャラクター像がどんなものなのかできあがってるんでしょう
だから、主人公はこういう行動をとるんだと自信を持ってるんでしょう、きっと
しかし、読者はその主人公やヒロインといったキャラクターにふれるのははじめてです
つまり、どんなキャラクターなのか把握しないまま読み始めるわけです
あなたは作家として、読者に対して主人公やヒロインのキャラクター性を伝えなければいけません
でなければ、あなたの意図は読者に伝わりません
例を挙げましょう
読者にとって、主人公がヒロインといじめっ子を鉢合わせにするシーンはとても不可解なものです
しかし、あなたはそうは思っていませんよね？なぜなら、あなたは主人公がどんな人間であるか
知っているからです。そこに、作者と読者のギャップが生じています。
あなたは、自分の作り上げたキャラクターを、自分だけが理解しているという状況から
読者も共有しているという状況に変えなければいけません。
簡単に言えば、あなたの頭の中のキャラクター像を、読者の頭の中にコピペするということです。
そうすれば、当然あなたの意図が読者に伝わりやすく、ギャップも解消の方向へすすむでしょう。
＞ドライと表現するよりも熱血キャラ的な熱さを持たないといった感じ
そんなキャラクターだと思わせる様な演出を、冒頭にいれるのか、終盤に入れるのか。
冒頭に入れた場合→「そうだろうね、主人公はそんな行動しそうだね」と読者の感想
終盤に入れた場合→「え？何で主人公はこんな行動するんだ？ーああ、なるほどそういうことか」となる
冒頭にも終盤にもどこにも入れない場合→「え？何で主人公はこんな行動するんだ？・・・」
「え？なんか話が終わってるんだけど？？いみわからない、なんなのこいつ？」で終わってしまう。
あなたにとっては、キャラクター像ができあがっている。
読者にとっては、キャラクター像が０からはじまる。
それを頭に置きながらもう一度練り直した方がいいでしょう
348:名無しさん名無しさん
10/03/15 13:33:33
279の修正したシナリオなら漫画として読めるものになってる(面白いかどうかは別として)
どういうキャラなのか伝わってくるし、細かい修正点も上手いと思った。
200のシナリオはなんか昔のエロゲーの会話のやり取りそのままでキャラ性が無い
あと虐めっ子と対等のステージになんて立ってないと思う。
この先の展開を想像すると、多分翌日からもっと酷い苛めが始ると思うが・・・。
女の苛めって犯人見つけて終るわけがないよ。
他の人からも色々と指摘をされているけど、プロの編集者に見せる時は
これ以上の細かい突っ込みをされるものだと思って間違いないよ。
349:名無しさん名無しさん
10/03/15 13:41:52
連投失礼
＞ドライと表現するよりも熱血キャラ的な熱さを持たないといった感じ
という主人公像はたしか、あなたのなかでは、ヒロインといじめっ子を鉢合わせにするシーンで
表現してるんでしたよね？
その表現方法で果たして「冷めた熱血キャラ」を演出できているのか疑問ですが
まあ、それはひとまずおいといて
「冷めた熱血キャラ」を表現する演出が最低二回は欲しいわけですよ
１回は、ヒロインといじめっ子を鉢合わせにするシーンなわけでしょ？
もう一回が、冒頭や終盤、まあどこでもいいけど、どこかに入ってないとダメ
理由は例を挙げて言うね
心優しくみんなにしたわれている主人公がいます。
困っている人がいたら無視することができない様な性格です。
そんな主人公が渋谷駅で包丁で大量殺戮しました。
あなたはこの主人公の心理がわかりますか？主人公の起こした行動に納得できますか？
できませんよね？なので作者に聞いてみることにしました。
あなた「何で主人公はこんなこうどうしたんですか？」
作者「それはですね、本当の自分とみんなが思い描いている自分とのキャップに
主人公は耐えられなくなり、精神が錯乱してしまったんです」
作者からは、何でわかってくれないのかなーという顔つきをしながら
そんな感じの解答が返ってくるわけ。どう？納得いかないでしょ？
それは、主人公の感情の爆発を１回しか書いてないからです。
350:名無しさん名無しさん
10/03/15 15:05:00
読者の心理も読めないようじゃ、原作には向かないだろ
最低限のスキルだぜ、それってさ！
351:名無しさん名無しさん
10/03/15 15:22:11
なんか突っ込みどころ満載の漫画だけどさ
あえて一つ原作者に聞きたいことがあるんだけど答えてくれませんか？
影を踏むとその人の陰の部分が見えるんだよね？
んで、主人公はそういう人の暗い陰の部分をみることにうんざりしてるんだよね？
ラストでヒロインの影を踏んだとき、どんなヒロインの陰がみえたのか全然想像できないんだけど
実際なにがみえたの？
ひょっとしたら、別に何も考えてないけど、まあこんな感じのラストでしょって感じで書いた？
人の心の陰をみて優しく微笑むことができる様なものってどんなものなのか
煽りじゃなくてマジでわからんのよ。おしえてください
352:名無しさん名無しさん
10/03/15 15:58:05
なるほど、279はその辺も上手く避けてるな
353:名無しさん名無しさん
10/03/15 16:16:09
>>343=200
ちょwww
＞ドライと表現するよりも熱血キャラ的な熱さを持たないといった感じでしょうか
ヒロインの涙はいじめに対して何もできない自分に対する怒りでもあります
ですからヒロインが直接にいじめっ子と対峙し、自分で戦わなければなりません
その無念を知っている主人公は現場にヒロインを連れて行き、いじめっこに負けてしまいますが
ヒロインは上記の無念を晴らせたわけですから主人公に感謝します
いじめ問題を解決できたわけではありませんが、少なくともヒロインがいじめっこと対等のステージに立てたことで
少なくとも今後、ヒロインが無念の涙を流すことはありません
ですので物語の最後に主人公はヒロインの力になれたことで前向きになり、ヒロインも前に進んでいけるようになっています
この説明文すべてが漫画に盛り込まれてないwwwwwwww
それを書けって話だろうがwwwwww
ヒロインの涙がそういう意味だなんてわからんわwwww
ただいじめられてないてるだけだと思ったわwwww
他の部分もそうwwww
354:279
10/03/15 16:17:44
>>351
・・・僕からでいいでしょうか
最後の描写は避けたつもりではなく、一応自分としては描き切ったつもりです
「影を踏むと陰が見える」
というのは作品内で特に説明されていなかったので、
「影を踏むと心の内のワンシーンが見える」
程度に読み手には伝わるだろうな・・・
ということを予想して、影を踏んだ主人公の見たイメージとその場のヒロインの表情がイコールになるように構成しました
最終的な解釈は設定どおりに
「影を踏むと陰が見える」
というものであっても
「何もみえなかった」「見えたけど色が薄くなっていた」
という風に説明できるので問題はなさそうだな・・・と判断しました
355:名無しさん名無しさん
10/03/15 17:12:26
>>354
あなたの修正作に対していったわけじゃなかったけど、まあいいや
俺が聞きたいのは何が見えたのかってこと
影を踏むと心の内のワンシーンが見えるんであれば、主人公はラストに何を見たの？
具体的にお願いします。考えてあるのであればですけどね。
原作者にも想像ができないことを読者に要求するのは酷な話ですからね。
上の方の解釈について
陰ではなく陽のビジョンが見えたのだとしたら、冒頭の主人公のセリフが意味わからなくなるよね。
あと、陽の部分も見えるんだとしたら、どういうシステムでその人の心の内のワンシーンが
選び出され、主人公の頭の中に入ってくるのかが全くわからない。
もし、主人公が求めているものを覗けるんだとしたら、単なる盗聴野郎ってことになるし
求めていないものは排除できるわけだから、悩まなくてもいい。
下の方の解釈について
まず、「何もみえなかった」は無理があるかもね。
主人公はヒロインの影を意図せずに踏んだのであれば、「何もみえなかった」わけだから
影を踏んだこと事態気づかない可能性が高い。
「何もみえなかった」を使うのであれば、主人公が意図的に影を踏むべきだろう。
次に、「見えたけど色が薄くなっていた」
これに関してもよくわからない。具体的に何が見えたの？想像できない。
まさか原作者にも想像できないことじゃないよね？
色の薄い人の陰ってどんなものなの？煽りじゃなくてマジで想像できないのよ
何が見えたのか具体的にお願いします。
356:279
10/03/15 18:28:07
出しゃばってしまったようで、失礼しました
自分が少しでも関わったものは、あたかも自分の作品のように思ってしまう悪い癖があります
以後気をつけます
ただ、200さんも同様の意図ではないかと想像します
さて、最初のご質問ですが・・・
たとえ陽のイメージでも、「他人の心の内」は秘密であることに変わりありません
矛盾はないかと・・・
システムですが・・・これはファンタジーですからね
まぁ、陰＝心裏とでもしておきましょう
陰も裏も同じ意味を持つことばですしｗ
主人公の覗く内容は選べません
これは文脈から汲み取れるかと思います
「何も見えなかった」件ですが
影を踏んだことには瞬時に主人公は気付いてます
一応その描写もされていますが、文章だけでは伝わりにくかったですね
ここでは影を踏んだ上で何も見えなかったことが、主人公には驚きなのです
200さんの意図を汲むと、この能力は心に負のイメージがあれば伝わる設定のようですので
（といっても、これは本文中には説明されていませんし、僕自身こう読んでもらおうとは思ってませんよｗ
ただ今後もしこの作品が連載された時に、原作者の意図に反しないための保険です）
「見えたけど色が薄かった」
これは、例の教室の落書きを消している場面のことです
その映像がぼやけていたということですが、上の件同様そう読んでもらおうとはおもっていません
あくまで設定を変更させないための保険です
とりあえずこんなところでしょうか・・・
357:279
10/03/15 18:32:11
失礼しました
× 陰＝心裏
○ 影＝心裏
ややこしいですねｗ
358:279
10/03/15 18:40:28
一番最初の質問を飛ばしてました、重ね重ねすいません
具体的なイメージですが・・・
心休まる場所や、楽しかった出来事、あるいはただ明るい色の集合なんかでもいいと思います
イメージなので、抽象的でも問題なさそうです
359:名無しさん名無しさん
10/03/15 19:32:01
すっげー書き込み増えてる～ｗｗｗ
長文ばっかで読む気しね～ｗｗｗ
360:200
10/03/15 21:09:51
熱血キャラではないといのは最初の通行人の陰でを見て何もできないといってる部分ですね
>>351
人の底に隠された思いでしょうか、主人公は最後までのシーンで黒い不吉なモノ包まれイメージを見ます
最後のシーンではそういった黒いモノはでてこないので（できれば優しい雰囲気の絵で）、今までとは違うモノが見えたことになると思います
それはヒロインの主人公への想いということになります
一応皆さんの質問には答えてみたつもりですが、もし読み飛ばしてたらすいません
ただ279さんの言う何も見えなかったというオチの方が影と陰という部分を重視する場合、納得できる終わりになっていると思います
361:名無しさん名無しさん
10/03/15 22:01:45
>熱血キャラではないといのは最初の通行人の陰でを見て何もできないといってる部分ですね
それって普通の人間の感想だよね？一日に何百という影を踏むわけでしょ？
その陰全てをどうにかしようと思っているキャラのほうが非現実的。
そのシーンで特別冷めたキャラだという演出、ヘタレだという演出をしたつもりなら
明らかな失敗です。
人の心の陰が具体的に見えたり（陰湿な落書きシーン）抽象的になったり、意味が分からない。
むしろ陰が抽象的に見えたのだとしたら、そっちのほうが不吉で不気味な感じがする。
しかもそのことが文面からは推測できない。
原作者は読者に対しなにを想像させたかったのか？
＞最後のシーンではそういった黒いモノはでてこないので（できれば優しい雰囲気の絵で）
今までとは違うモノが見えたことになると思います 。ヒロインの主人公への思い。
え？人の陰じゃないものまで見えるようになったってオチってこと？
つまり他人の心の陰以外の全てをも覗けるようになったってこと？
主人公にとって都合のいい陰以外の部分もみれるようになったってこと？
主人公は影を踏むたび、その人の心の陰を強制的に見せられてしまうから悩んでたんだよね？
どゆことなの？
あと、「何も見えなかった」ってオチのほうだけど
まだそっちのほうがいいね。
だけど２００のストーリーからして偶然ヒロインの影を踏むのはおかしい感じがする。
まだヒロインがいじめで悩んでたとき、主人公は大胆にも積極的にヒロインやいじめっ子の影にふれにいったし
積極的にヒロインといじめっ子を鉢合わせるという意味不明な大胆行動をとったにもかかわらず
なぜラストは自分でヒロインの影を踏んで確かめようとしないのか？
主人公は急に人の心の中を勝手にのぞくことに対して罪悪感を感じはじめたのだろうか？
今までは覗き放題勝手に覗いていたはずなのに。
そこらへんがわからない、どうなの？
362:名無しさん名無しさん
10/03/16 01:14:07
女子のイジメに関しては少女漫画とか読むとわかり易いかもなあ。
男子でもそうだけど、今時軽く勇気づけられただけでイジメに抵抗出来ますなんて
内容が受け入れられるものかどうか。
学校の裏サイトとか見ちゃうようなジャンプ低年齢層とかは相手にしないんじゃないかと
363:名無しさん名無しさん
10/03/16 02:05:31
作者の都合のいいように設定が変わっていくところがなんかやだなぁ
「人の心の陰が嫌でも見えてしまう」だったのがラストは
「主人公に対するヒロインのありがとうの気持ち」が見えるように変わったりさ。
279の言うように「何もみえなかった」「見えたけど色が薄くなっていた」にしたとしても
「何もみえなかった」というのはかなり無理がある。
「何もみえなかった」ってことは問題を解決したと解釈するのが自然だし
冒頭の主人公のセリフで「人の秘密を知ったとしても自分にはどうすることもできない」
みたいなこと言っておきながら、こんなに簡単に問題を解決してるところが意味が分からない。
「見えたけど色が薄くなっていた」ってのはなんか抽象的なものが見えたって言ってるけど
作者にも想像できなくて書けない様なときは、都合良く抽象的な像になって
ストーリーを展開する様なときには、これまた都合良く具体的に見えるようになるって感じで
設定がストーリーの流れに合わせるように変化していくのが
「この物語は作者の都合により設定が変化します」と知らされていない読者には
ついていくことができない。
典型的な独りよがりの作品になってるなぁ
364:200
10/03/16 02:46:06
>>361
しかし物語にはたびたびそういう主人公でてきますので、そういう主人公ではないということを示しているつもりです
最初のドライ？という言葉で特別冷めたキャラだと思われたのかもしれませんが
私が言いたかったのはそういう正義感ばりばりの熱血主人公ではないということです
＞え？人の陰じゃないものまで見えるようになったってオチってこと？
ですから人の底に隠されたモノが見えるわけでして、最後はヒロインが底に隠した想いが見えたということです
＞そこらへんがわからない、どうなの？
主人公は能力に関しては否定的です、それは主人公の独白でわかると思います
しかし、ヒロインの問題を解決するために能力を使うわけですが、ラストでは問題は解決しているわけですから触れる必要はないはずです
365:名無しさん名無しさん
10/03/16 06:08:34
作る側は認識がゆるすぎるし
読む側は解釈が狭すぎる
架空の物語において、そうした設定論議が持ち上がるのは珍しくないことだ
だが、今回一番問題なのはそこじゃないだろ
この話はつまらない
全く魅力がない
なぜそこをもっと語らない？
設定の精度なんか、作り慣れればどうとでもなる
しかし、根本の想像力はそう簡単にはいかない
200は作家として踏み出したばかり
だから細かい所を気にするよりも、もっとイマジネーションを磨いて欲しい
「人の心を読める」
この設定で８ページ使って
世界を揺るがすような物語を作って欲しい
もっと滅茶苦茶でいい
支離滅裂で構わない
矛盾なんか恐れるな
あんたの可能性を魅せてくれよ！
366:名無しさん名無しさん
10/03/16 06:28:10
具体的なアドバイスはこうだ
たとえば、その能力を手にしたのが「殺し屋」だったらどうだ？
「看護婦」なら？
「死刑囚」なら？
「社長」なら？
「総理大臣」なら？
様々な可能性が無限にあるはずだ
さらにそれが全部「美少女」であってもいい
「美少女総理大臣」!?
ありえないと思うか？
そう思ったら、それはお前の限界がそこだってことだ
小さくまとまるな！
突飛な設定だからギャグ漫画しか描けねぇよ
そう思う奴がいたら、それもそいつの限界だ
美少女総理大臣のシリアスな悩み
美少女総理大臣の切ない恋愛
名探偵美少女総理大臣
人類を憂う美少女総理大臣
美少女総理大臣を襲う恐怖
ジャンルだって自由自在だろ？
想像力さえ働かせればさ！
今はまだ、普通になるなよ
普通のところから始めたら、本当に平凡な作品しか作れなくなる
それが一番危険なことなんだよ
367:名無しさん名無しさん
10/03/16 06:44:03
あと一言
全部８ｐでできる！
大きな物語だから、ページを食うという風には考えないでくれ
それこそ説明不足でも、矛盾だらけでもいいから８ｐに収まるように作ってほしい
なぜページにこだわるかというと
過去に大きな物語・・・それこそ100ｐを超えるようなものばかり描こうとした人間は
ことごとく挫折してプロにはなれなかった
俺の知る限り一人もだ
逆に、少ない枚数でも数こなした奴は
全員とは言わないが、１割ぐらいはプロになっている
経験則でしかないが、８ｐで描く努力をしてくれ
以上だ
368:名無しさん名無しさん
10/03/16 07:13:02
勢い任せに言い過ぎた
16ｐぐらいまでなら、超過も仕方ない
まだ慣れてないだろうし
369:名無しさん名無しさん
10/03/16 11:15:24
具体的にどんな雑誌で、誰をターゲットにするんだかわからん。
370:名無しさん名無しさん
10/03/16 11:48:27
>>369
それを考えるのは１年後だ
まずは実感することが大事なんだ
新しいイメージを作ることをね
それが200には必要なんだよ！
あんただって指摘してるだろ？
200は記憶の中から引き出すことしかまだできていない
だから全てがパクリになる
設定も、会話も、展開も
全部どこかで見たようなものばかり
借り物でしかない
一度壊す必要があるんだよ
頭ん中グルグルにかき回して
グチャグチャのゴミの中から必要なものを選び出す体験をする
それで初めて自分の作品が作れるようになるんだ
どのジャンルを目指すか
どの客層を狙うか
そんなもんは、力さえつければどこでも通用する
力がなけりゃ、どこでもやってけない
まずは力を手にしてくれ！
200でもいいし、369あんたでもいい
自分の中に眠ってる力を引き出すんだよ！
371:名無しさん名無しさん
10/03/16 12:03:34
熱いなｗ
俺も？ ストーリーを思いついてすぐにシナリオを書くのではなくて、
どういう風に料理すれば一番効果的か
色々可能性を模索してから（イメージしてから）シナリオを書く、
というのは大事だと思います。
372:名無しさん名無しさん
10/03/16 12:13:29
松岡修造さんが来てらっしゃると聞いて飛んできました
373:松岡修造
10/03/16 12:37:39
絵は俺が何とかする！
374:279
10/03/16 13:22:39
まー、それはともかくｗ
今のところ200さんの作品しか見ていませんが、
どなたでも結構ですので可能性のある方がいらっしゃれば、
連絡させてもらおうと思っています
そしてもし、その方が僕の絵を気に入って下さったら一緒にお仕事しましょう
（僕の絵や現在のペンネームは、個人的に連絡を取り合うようになってからお教えします
担当さんや読者さんには、こうした活動をしていることは伏せておきたいので）
375:279
10/03/16 15:17:44
↑
改めて考えると立場を隠しての募集というのは、とても失礼で申し訳ありませんが
どうぞよろしくお願いします
376:名無しさん名無しさん
10/03/16 15:32:19
＞この話はつまらない 全く魅力がない
もう止めて！とっくに>200のライフはゼロよ！！
377:279
10/03/16 16:34:37
大丈夫です
200さんは確実に伸びます
それは僕が保証します
まだ「新しくモノを創り出す」やり方に気付いていないだけのようですので
それさえ気付ければ、１日で激変する可能性もあります
それこそ、１ヶ月後にはプロになっていてもおかしくありません
ただ、200さんの「創り出すもの」がダイヤなのかただの石なのかは、実際に見てみないことには僕にも分かりません
こればかりは、認めたくはないのですが「センス」という要素がからんできます
もちろんそれが全てではありませんけど、センスがあればかなり強いのは間違いありません
ものすっごく下手な作品でも構わないので、センスを見せていただけると嬉しいです
あ、なんかプレッシャーですね、すいません・・・
とりあえずはどんなのでも見せていただけたらこちらも励みになります
378:名無しさん名無しさん
10/03/16 16:40:18
原作希望の人は200の人しかいないのかな。
379:名無しさん名無しさん
10/03/16 17:02:06
原作者を募集するにも何か漠然としすぎてる感じがするから、上にあったような
＞8Pで収まる原作ネーム
とかのお題を幾つか提案していった方がネーム出しやすいんじゃないかな
380:名無しさん名無しさん
10/03/16 17:08:54
あの279さんに保証された200はのびること間違い無しだな
381:名無しさん名無しさん
10/03/16 17:09:58
出会うスレなのに、批評家ごっこスレになっちゃったから、
相方探ししたい人は、もう残ってないでしょ。
382:名無しさん名無しさん
10/03/16 18:05:05
このスレだとID出ないし、書き込みの権利の問題とかあって具体的なことも
気軽に書き込めないだろうから別にツリー型の掲示板借りてやるのは駄目かな。
383:279
10/03/16 19:08:20
>>382
あまり２ちゃんに詳しくないので「書き込みの権利の問題」というのは良く分かりませんが、
志望者の方が書き込みにくい環境でなければ、僕はどちらでも構いません
384:名無しさん名無しさん
10/03/16 19:59:58
主に電車男の時みたいに書籍化する時の為の規約だと思うけど
＞掲示板の書き込みは全て２ちゃんねる運営に受け渡し（投稿者自身は一切に自由に使えなくなる）、
だが責任を問われた場合は、投稿者が責任をとれってこと。
URLﾘﾝｸ(placeark.spaces.live.com)
って事だと思う。
385:279
10/03/16 20:11:43
>>384
なるほど、こんな決め事があったとは知りませんでした、ありがとうございます
習作はともかく、投稿作のアイデアなどはあまり書き込まないほうがいいみたいですね
386:名無しさん名無しさん
10/03/16 20:35:42
もし、まじめにここで原作者探すつもりだったら
トリップ付けておいたほうがいいかも。
387:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/16 22:00:21
>>386
トリップつけてみました
こういうものもあったんですねｗ
教えて下さって、ありがとうございます
388:200
10/03/16 22:41:47
>>365
なるほど短い物語なのだから整合性よりインパクトということですね
たしかに整合性は練習でどうにかなりそうですが、発想力となると難しいですね
とりあえずこんな感じのはどうでしょう？
能力を手にした、「自称霊能力者」の男がいます、人の苦悩や悲しみを言い当てることで奇跡の人物として持てはやされています
そして男も自分は新しい時代の救世主だと言います
順調にだった男の元に一人の青年が現れます、彼は自分にも男と同じように人の苦悩や悲しみを当てることができるといい
青年は実際に他の相談者の苦悩や悲しみを当てていき、最後に男の苦悩も言い当てます
そして青年は男に救世主ならば自分を救ってみろと言い、男は自殺します
世界的な話ではないですが、少しはシナリオに濃さが出たのではないでしょうか？
389:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/16 23:03:55
>>388
これはとても面白そうですねｗ
さすがに全部を・・・となると結構な量になってしまうので
最後のワンシーン
＞そして青年は男に救世主ならば自分を救ってみろと言い、男は自殺します
この部分をだけを、８枚ぐらいで作ってみてはどうでしょうか
この場面で何が起きているのか、とても興味を惹かれます
390:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/16 23:15:27
すいません
ワンシーンとしては、こっちの切り取り方の方がいいですね
＞最後に男の苦悩も言い当てます
＞そして青年は男に救世主ならば自分を救ってみろと言い、男は自殺します
391:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/16 23:25:55
男の「苦悩」の内容も興味深いですが、
それを言い放って自殺に追い込む青年の正体に一番注目してしまいます
・・・やっぱり８枚じゃ足りないかもしれませんｗ
こういう「気になる」感じを出すのが上手いと、武器になります
とってもいい感じです！
392:名無しさん名無しさん
10/03/17 00:50:14
>>200を育てるスレになってってるからこれ以上は他でやれ
>>200も新しい力作が出来るまでもう書き込まないでいいよ
393:200
10/03/17 02:37:40
279さんや289さんを始めとして、たくさんのアドバイスありがとうございました
これ以上は迷惑に感じられている方もいられるようなので自粛したいと思います
もし引き続きアドバイスをしてくださる方が居られましたら下記のメールアドレスまでご連絡ください、お待ちしております
domodomo200kun@yahoo.co.jp
それでは失礼致します
394:名無しさん名無しさん
10/03/17 08:11:43
とりあえず本スレに書き込むのを躊躇している人用に試験的に掲示板設置してみたけど需要あるかな。
URLﾘﾝｸ(manga.webspace.ne.jp)
題名に ｢仮タイトル」 ページ数 ジャンル（少年誌向け、ジャンプ向け等） ネームの有無
を記入しておけば作画者も目的の作品を探しやすいのではと。
>>200の人も溢れるアイデアを内に溜め込んでおくのも勿体無いので如何でしょうか？
395:200
10/03/17 10:05:07
自粛すると言っておきながらすいません
>>394さんありがとうございます、ぜひ使わせていただきたいと思います
アドバイスをくださった方々も、この掲示板でアドバイスの続きをしてくださると助かります
それでは失礼します
396:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/17 14:01:56
>>394
ありがとうございます、僕もぜひ利用させていただきますｗ
397:名無しさん名無しさん
10/03/17 14:02:03
またパクリネタかよ
398:名無しさん名無しさん
10/03/17 15:57:38
高校生に酷なことをいうな
399:名無しさん名無しさん
10/03/17 16:42:56
高校生って言ってたっけ？
レベルは高校生以下だが
400:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/17 18:52:35
スレチで申し訳ありません
どうもあちら>>394の使い方が分からず、戸惑っています
200さん、返信を２通ほど送ってみたのですが、届いてませんよね・・・
新規投稿もしてみたのですが、表示されていないみたいですし・・・
これはあれですか、ひょっとしてメアドか何か記入して登録する必要があるのでしょうか？
できたらアドバイスをいただけると助かります
401:名無しさん名無しさん
10/03/17 19:16:19
>>400
一応書き込みテスト用のスレ作ったので書き込みテストしてみてください。
とくにメアドの設定等はしてないので普通に書き込める筈です。
402:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/17 19:33:39
>>401
ありがとうございます、書き込みできました
どうやら削除キーを設定していなかっただけのようです
お手数おかけして申し訳ありません・・・
403:名無しさん名無しさん
10/03/25 12:06:41
漫画原作を探して流れて来ました。
>>394 の霊能力者ものに支援Up
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
PASS：1234
主人公のみペン入れに近いラフ、背景イメージラフのまま
勝手に性別変えてごめんなさい。
原作者さん、頑張って～
404:403
10/03/25 12:27:56
ショートショートのフリー原作探してます。スレの条件と違って申し訳ないですが…
・双方匿名で構わない方
・原作を作画するに辺り漫画としての改編・省略を許して下さる方
・完成原稿は24P～8Pまでに収まるショートショート読み切りでお願いします。ジャンルは問いません。
・出来上がったものの商用以外の利用は双方自由(ULも自由)でお願いします
メカも背景も人物もあまりうまくありません。特にキャラは不安定かも。
製作速度は１～４ページ/日くらいです(内容によります)
ネームは一日で上がります。
偉そうに条件を付けてますけど、それでもいいよ、
と言う原作者さまが居られましたら、宜しくお願いします。
405:200
10/03/25 14:14:50
>>403
よろしければ>>394にある影霊を使ってください
改編・省略なども全く気にしないので
せっかく作ったので利用してもらえると幸いです
406:403
10/03/25 17:52:37
>405
あ、いいんですか？せっかく避難掲示板で推敲して居られたのに。
お二人でやって居られたので、やるにしても、279氏の了解を取った方がいですよね。
一応、279氏のお返事待ちで宜しいでしょうか？
407:279 ◆K17zrcUAbw
10/03/25 18:47:16
声をかけていただいて恐縮です
僕も構いませんよ
どんな漫画になるのか楽しみです
408:名無しさん名無しさん
10/03/25 20:05:57
>407 ありがとうございます～
最初にラフネーム起こしますので、皆様、宜しくです。
アドバイスも遠慮せずにどんどん頂けると嬉しいです。
じゃ、お風呂に入ってからラフネームやりますね！
409:403
10/03/25 23:47:59
取り合えず、出だし３枚Upしますね。
１：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
２：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
３：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
原作通り、主人公は男で雰囲気も少しリアルぽくしました。
仕上げればトーンを貼ったり、清書するので多少は綺麗になりますが、
これがほぼ原稿に近いイメージだと思って頂いて結構です。
あと、残りはここまで綺麗なラフネームは描かず、
台詞とコマ、重要な部分のラフのみになりますので
宜しくお願いします。
何かあれば遠慮なくどうぞ。
この時点で望まれてる絵のレベルに達してないとか、絵がイメージに合わないのであれば
遠慮なく言って下さいね。その時は他の作画の方にお譲りします。
良い原作だと思うのでマッチする方と組まれるのがいいかと思いますので。
410:名無しさん名無しさん
10/03/26 01:48:30
絵は描けないけど原作志望で、
ストーリー見てもらう為に無理して絵描いたレベル。
絵だけで楽しめる位上手でもないし、原作をアテにしてるとしか思えないな。
411:200
10/03/26 02:11:17
自分は全くの素人なんで話半分で聞いてください
一枚目の５コマ目が雷に打たれているように見えるので
足元から黒い霧のような触手が伸び巻きつく感じで
二枚目の１コマ目の右端に黒いモノに覆われる男の顔をおいて
残りに虐待映像
髪の毛を引っ張るコマ
壁に叩きつけるコマ
４コマ目の二ヤリは字で表すのではなく、口元だけの絵で表現してみてはどうでしょう
412:名無しさん名無しさん
10/03/26 03:33:50
>>409
ト書きの印象では１～２ページは
「初めて能力を手にした日」を回想してるようだけど、
絵のほうはちょっと違った印象になってるのが残念かな
でも、漫画のテンポはとってもいい
最初のコマをベタフラで処理するあたり、
短編の構成の仕方が分かってる人だと思う
413:403
10/03/26 05:50:10
４：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
５：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
６：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
７：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
８：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>410 要するに精進しろって事ですよね。ありがとうです。
まぁ…これが私の現在の精一杯なので。POP系の絵のがマシだったかなぁ。
>411
了解です、修正しました…ただ、ラフのままなので再Ｕｐは止めておきます。
２Ｐ目の４コマ目は同じコマ内に口元のアップを配置しました。
>412
>初めて能力を手にした日
私もその辺りの解釈で悩んだのですが、どちらとも取れる気がして現在の形にしました。
逆に「初めて」であった場合、付け足しが必要になりますよね、かなり。
ありがとうございました。
414:200
10/03/26 11:06:16
あのテキストだけのものをここまで形にしていただき光栄です
ただ私がこのテキストを書いた時に言われたのが青年のキャラが薄いということでして
短編ということですし思い切ってデスノートのLのような、ちょっと不気味な気持ち悪いぐらいの感じの青年にしてみてはどうでしょう？
容姿とセリフが合わない場合はセリフを「クックック」「くだらないなー、本当にくだらない」「どうしようもないな、あんたもこの茶番も」
など、どんどん変更していってください
最初に私が注意されたことを伝えておくべきでした、すいません
415:403
10/03/26 14:40:38
９：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１０：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１１：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１２：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
PASS:1234 のままです。前回書き忘れました。
>414
あ、いえいえ。うーんと…一応最後まで見て頂いて、
その上で変えるか検討して見て下さい。
後、以後のページですが改編版？追加版でネームを切ると
間延びした感じとテンポの悪さがあり、ページ数も嵩むので
一挙に端折りました…。
ラストも原作との違いを楽しんで貰える様に変更してます。
全１６ページで、ラストまでネーム起こし済みで、ラフを描き込む段階です。
既に１ページはラフ終わりました。
ちょっと休憩してきます…流石に疲れた。
416:名無しさん名無しさん
10/03/26 15:06:56
統一きょう貝＝産経新聞＝読売新聞
だから読売産経は叩かれないのですｗｗｗ
417:403
10/03/26 18:07:16
１３：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１４：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１５：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
１６：URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
PASS:1234
終了です。
418:名無しさん名無しさん
10/03/26 19:06:55
「短編は切れ味」と言われるぐらい、オチの鮮烈さが重要なジャンル
きちんとオチを作れるあたり、なかなかの腕前だと思う
表情の出し方、演技などキャラの表現もいい感じ
419:名無しさん名無しさん
10/03/26 19:18:41
なんとなくだけど、本当は原作志望なのでは？
画力・構図・コマ割り ＜ テンポ作り、キャラ表現、構成力
こんな感じのパワーバランスを感じる
まぁ、原作で大切なアイデアやオリジナリティーをまだ見ていないので、
その辺が苦手なのかもしれないけど
420:名無しさん名無しさん
10/03/26 19:22:31
アイデアもオリジナリティーも大体一緒かｗ
ネタとストーリーセンスと言うべきだった
421:403
10/03/26 21:38:18
>>418-420
評価して頂いて、感謝です！ありがとうございます。
このままのやる気で一気に仕上げまで突っ走りたいところですが、
数時間しか寝てないので今日はゆっくり寝ます。
あと私の原作は全然、面白くないです。
それどころか、その原作で作画すると意味不明の漫画になります…。
自分では論理的なつもりなのですが、他人からすると意味不明ってタイプです。
422:名無しさん名無しさん
10/03/27 04:35:53
読みました。
気になった所を言います。
影の能力というアイディアの必然性がみあたらない。なぜ影じゃなきゃだめなのか、それがほしい。
その能力自体はあったほうがいい。海幻が入院するきっかけになるから。
海幻のことをペテン扱いするのはいいが、このことを事件として扱ってることが理解できない。
要するに、スピリチュアルカウンセラーの江原とか、ずばり言うわよのおばちゃんとおなじ
様なことをしてるだけでしょ？なんでそれが事件なの？
それに信者が救われた気持ちになってるんだから、それはそれでいいことだしね。
宗教だってそうじゃない？本気で神を信じてる人ばかりじゃないでしょ。
つまり、一言で言えば、海幻が極悪人に見えないってことね。江原やおばちゃんと同じように。
423:403
10/03/27 08:47:23
>>422 読んで頂いてありがとうございます。
>事件
「事件解決」は確かに言葉が不味いですね。私も気になっていたので「一件落着」に変えました。
>幻海が悪者に見えない
原作では私が省略した「幻海が札束に埋もれる」などの理由付けの描写がありました。
私も凄く気になっていた部分なのでネームを推敲してみます。
424:名無しさん名無しさん
10/03/27 21:29:51
いまのままでは、事件解決にしろ一件落着にしろ、少年が「善」だという設定だとしたら
失敗している。海幻は普通に信者の心を救っているわけだからね。
少年の方が「悪」なのでは？と思ってしまい、混乱してしまう感がある。
いまだにオウムに入る人もいるわけだし、何を信じるのかは個人の自由。宗教の自由。
それで心が救われてるっていってるんだからそれでいいこと。
この漫画では少年が単なるエゴで海幻を陥れた「悪」にみえる。
まあ、少年が「悪」というオチですってことならそれでもいいが、それはそれで練り直す必要あり。
なぜ少年はこんなことをしたのかが不明だしね。
海幻が精神崩壊する過程が弱すぎる。そんなことで精神崩壊してしまうのは無理がある。
精神崩壊までの完璧な筋書きはいらないが、甘いシナリオでも何となく納得させてしまう
演出とパワーがほしい。群衆などをもう少し使った方がいいのかも。
海幻が一人取り残されていく感じを強烈に印象づける演出とかね。
影の演出を入れたほうがいい。
でないと、人に触れるとその人の思念が見えるでもいいじゃんって感じだし。
せっかく影というアイディアを入れるのだから、その演出を入れないのはもったいない。
影が霧のように立ち上るとか、そういうビジュアル的なことではなくてね。
例えば、ストーリーには繁栄できないとは思うけど
海幻は雨や曇りを好む、晴れは嫌いだ、影を踏まず人の悪意を観なくて済むから。
影が濃ければ濃い程、人の心の奥へ奥へと足を踏み入れてしまう。
安息を求め、暗闇へと向かう海幻。（あわてて建物の影の中へ逃げるなど）
信者の心の中を言い当てる海幻は、ステージに上がる前には必ずライティングの
光の強さを調整している。（光が強すぎると影が濃くなりすぎるため）
などなど。
ぱっと思いついたものだから使えないとは思うけど、いろいろ演出しがいがある
アイディアだと思うから、影ならではの演出は是非いれたほうがいい。
425:403
10/03/28 04:52:43
200さん、良ければメールを確認の上、お返事下さい。
426:200
10/03/28 13:22:46
確認が遅れて申し訳ありません
返信しておきました
427:403
10/03/28 13:55:20
>>426 ありがとうございます。修正版ネームをメールしました。ご確認下さいね。
悩んでる点について、書き添えます。
１．影の演出
これについては、せっかくの作品のテンポがだれてしまう可能性があるので
短編読み切りでもありますし、面白いとは思うのですが、追加ネームを起こしてません。
原作者さまの意見が聞きたいです。
２．能力が「影」である必然性
簡単でありますが、私の解釈で補足の台詞を追加してあります。
３．幻海が裁かれなければいけない必然性(教団の否定)
追加ネームとネームの練り直しをしてあります。
４．幻海発狂の合理性
私なりの改編で説得性を持たせてみました。
こんなところでしょうか…。
あと、皆様にお詫びだけ。
何度も同じ作品のラフネームを晒すのも嫌がる方が居ると思いますし、
今回は原作者さまのみに見せた事をお許し下さい。
特にご意見を頂いた方には申し訳ないです。
いずれ、仕上げたものをここで発表しますので、お待ち下さい。
428:名無しさん名無しさん
10/03/28 14:52:33
>403は>200が気に入ったんなら、もうこのスレ介してでなく
一緒に投稿作品仕上げればいいんじゃね？
429:名無しさん名無しさん
10/03/28 19:14:01
めでたく一組誕生ってわけか
このスレも無駄じゃなかったな
受賞報告待ってるぞｗ
430:403
10/04/01 01:06:23
せっかく応援して下さった方、貴重なご意見を下さった方も居たのに、申し訳ありません。
諸事情でやむを得ず、200さんの影霊の作画を降りる事にしました。
色々とありがとうございました。
431:名無しさん名無しさん
10/04/02 15:45:30
なかなかうまくはいかんもんだな
432:名無しさん名無しさん
10/04/02 16:03:13
でも200と279は、やり取り重ねてかなり順調にいってるみたいよ。
433:名無しさん名無しさん
10/04/02 16:04:28
ライターで目玉をあぶると、「重ね合わせの世界」が見える刑事の冒険譚ってどう？
ライターの中には鬼の髄液が入ってて、煉獄の炎が出てくるって設定
「重ね合わせの世界」では、人の精神に巣食う蟲の足跡や、
妖怪たちが残したいたずら書きなんかが見えて、事件解決の手がかりになるの
バトルは基本的にはなくて、ハードボイルドな雰囲気
大人のメルヘンって感じかな
刑事の悩みはドライアイと、愛犬の粗相、
それと事件に首を突っ込みたがるミステリーマニアの女子高生ｗ
まだアイデア段階だけど、どうだろうか？
434:名無しさん名無しさん
10/04/02 22:04:01
うーん……
どうだろうか？
というギャグは置いといて、刑事ものの場合、
「主人公だけ他の人には見えない何かが見える」
という設定って割と多いので新しさはそれほどないように感じる。
では、斬新さはともかくとして面白いかどうか？ と問われると
今のアイデアだけでは面白いかどうか判断つかない。
つまりこれからの作り方次第じゃないか？
435:名無しさん名無しさん
10/04/10 19:50:27
ここで出てるネタを拝借してネーム原作として応募させてください。
ネーム原作なら１日あればできし。
こっちは原作としての応募だから別にいいですよね。
436:名無しさん名無しさん
10/04/10 20:09:54
>>435
なんか良く分からないけど、ここにあがったネタを原案にネームを書いて
どっかの雑誌に投稿するってことかな？
まあ、いいんじゃない
どんなネタもここに書き込まれてる時点で、
権利放棄してるようなもんだからな
437:名無しさん名無しさん
10/04/11 14:46:31
つーかここにあるような糞ネタ使わないといけない位にアイディア無いんじゃ
応募しようが無駄だろ
438:名無しさん名無しさん
10/04/11 16:23:43
本当にパクる奴なら、証拠になるから、書き込んだりせんわ。
通信記録残るから、後で裁判沙汰とかなれば、まずいんだから。
439:名無しさん名無しさん
10/04/19 12:28:42
こんな匿名掲示板ごときで組んだパートナーなんて長続きするはずがない
440:名無しさん名無しさん
10/04/19 14:05:57
ここでパクったネタが採用されたらマジ笑える。
てか、漫画のネタなんて人前にさらしたりしないもんだろ。
441:名無しさん名無しさん
10/04/19 14:40:47
誰だよあげたバカ…
442:名無しさん名無しさん
10/06/08 01:22:53
てｓ
443:名無しさん名無しさん
10/06/09 00:29:10
test
444:75さんへ
10/06/09 12:50:07
あれからどうですか？
何か進展ありましたか？
445:110です
10/06/09 14:17:07
組んだ方とは何かコンテスト入賞など進展ありましたでしょうか？
446:名無しさん名無しさん
10/06/17 10:52:22
原作思い付いた。
ある日小学校に転校してきた少年「井戸 典吾」(ｲﾄﾞﾃﾝｺﾞ)
香取 千子(ｶﾄﾘｾﾝｺ)は転校少年の自己紹介を適当に聞いていた。
一時間目が終わった後、井戸はまた転校するらしい。
香取は驚愕した。早すぎるだろう…と。
そして翌日隣町に引越した井戸は一時間目の途中で早退し、また転校するとの事。
それを聞いた香取は井戸に興味を持ち、井戸を追いつづけ転校を繰り返す。
井戸は時には自己紹介が終わった直後に転校し、またある時は自己紹介の前に転校をした。
香取は井戸の目的を知る事が出来るのか。
本格サスペンスホラーが今始まる。
447:名無しさん名無しさん
10/06/17 11:53:19
それ原作か？ｗ
448:名無しさん名無しさん
10/06/17 12:11:05
また突っ込み所が多いのが来たな
449:名無しさん名無しさん
10/06/17 12:48:10
>>446 いい料理人はどんな食材でもおいしく出来る
実際にネームに起こしてみないと面白いかどうかわからんな。
450:名無しさん名無しさん
10/06/17 13:55:17
何度も転校をして追いかけるというのは行動にもその動機にも無理があるように思うが？
451:名無しさん名無しさん
10/06/17 15:00:21
いいさいいさ。
じゃあ違う原作思い付いた。読み切りな読み切り。
主人公のサブはヤクザな。んで一番下っ端。
ある日大事な会合の時に親分の襟がちょっとおかしい事に気づく。ネクタイがはみ出してる。
気付いてるのは唯一後ろを歩くサブのみ。
しかしサブは先程トイレに行き、手を洗っていなかった。
更に指が少し臭い。
親分の襟は直してやれない。
しかし親分は普段服装や礼儀に超がつくほど厳しく、口でおかしいなんて言うと親分に恥をかかせてしまう。
サブは果たして親分の襟を気付かれずに直せるのか。究極のサスペンスホラー
452:名無しさん名無しさん
10/06/17 17:54:18
そこから先を書いて原作。
お前のは設定。
453:名無しさん名無しさん
10/06/18 13:28:10
>>451ギャグ漫画みたいで良いんじゃない？
自分も連られて原作みたいなん晒すわ
454:名無しさん名無しさん
10/06/18 13:37:45
とある普通の市立小学校。
３年２組のクラスが学級目標を決めるのに盛り上がってる。
皆黒板の周りに集まってあれにしようこれにしよう意見を交わすけど
一人だけ窓際で孤立してる男子がいる。
担任の教師は気をつかってその男子に話しかける
先生「皆意見言ってるよ？君も参加したら？」
男子「・・・いや、クラス目標とかどうでもいいんで」
先生「・・・（最近の子はませてるなぁ）
でも、目標があると変わってくると思うけどなぁ」
男子、無視。余計うつむく。
先生「（もしかしていじめられてるのか？・・・まぁ、ここは・・・）みんなー！〇〇君も入れてあげてくれない？」
先生無理矢理参加させようとする
男子（・・・コイツ、うぜぇ・・・）
男子「・・・先生」
先生「ん？」
次の瞬間、先生殺される
455:名無しさん名無しさん
10/06/18 13:45:30
つづき。
とりあえず先生が殺される
というか血まみれになって倒れる。
「キャー！！」
周りの子は悲鳴をあげる。
・・・実はこの男子は未成年犯罪の実験態である。
近年未成年の突発的な傷害事件が増加していることを機に
未成年がどのような思考回路で人に腹が立ち殺害動悸が芽生えてしまうのか
実際の未成年を日常の中で使って実験しようというもの。
ある一定量の怒りを覚えると対象物を睨むと殺してしまうという仕組みだ。
456:名無しさん名無しさん
10/06/18 13:56:54
つづき
それに選ばれたのがさっきの男子。
厳選なる抽選の結果、小学校に上がると同時に実験態に選ばれた。
家族は知っているが、それ以外の者は知らないから、
さっき先生のように、好意でしたつもりの行動でもその男子の怒りに触れると、死に至る恐れがある。
でもそれが実験の内容。
どのような言動や行動が未熟な精神に負担をかけるのか。
それを知るための実験なのだから、仕方のないことである。
だがその実験態にさせられた男子は、自分が殺人鬼だと感じ
心は暗くなるばかりだった。
家族も自分に殺されるのを恐れて近寄ってくれない。
そして学校で殺人を犯してしまった僕は
お咎めという意味では無く、実験の続行に支障をきたさない為に
転校することになった。
457:名無しさん名無しさん
10/06/18 14:01:49
で、その転校した学校で自分を助けてくれる存在に出合う。
そして一緒に自分を実験態にする政府と戦う。
でも戦うには自分の「睨むと人を殺す」それを“力”として使わなくちゃいけなくなり・・・
て感じ。
ごめん書きすぎた。
画描いてくれる人いたら電話して
458:名無しさん名無しさん
10/06/18 16:21:29
>>457
じゃ番号さらせよｗ
わりと面白いんじゃないでしょうか
俺は暗いのダメだから、あれだけど。
アームズみたいな方向に持っていけるんだったら、
読みたいかな☆
459:名無しさん名無しさん
10/06/18 17:31:32
>>451の人も>>454の人もそれだと設定止まりなんだよね・・・
物語が始まる前の事じゃん？結末まで晒さなくても別にいいけど、
その先の物語の部分を書いてくれないと判断しようがないよ
>>451ならその設定を踏まえた上でサブと親分がどういうやり取りをするのか、
>>454なら>>457が物語にあたるわけで肝心のそこをちゃんと書いてくれ
460:名無しさん名無しさん
10/06/18 17:35:16
わかった！
今充電ないから
家帰ったら書くよ！
461:名無しさん名無しさん
10/06/18 17:51:20
>>454
実験としては
にらんで殺す能力必要ないだろ
怒りの量のデータを取っておくだけで十分
462:名無しさん名無しさん
10/06/18 18:51:43
思いつきの捨てネタならいいけど本気で作品にしたいネタならスレに直接書くのは止めといた方がいいんじゃない？
463:原作晒してる者です
10/06/18 21:20:29
>>461
「人を殺してしまう」ということが前提での、怒りのデータを取るんだよ
また詳しく説明するよ
>>462
ザッと書くよ
さすがに全部は書かない
464:原作晒してるものです
10/06/19 00:18:18
遅くなってごめん。
ざっと書くわ。
とりあえず小学校転校する。
しかも転校を機に親にも別居を言い渡されてしまう。
新しい学校では絶対に人を殺したくないと心に決め、
今まで以上に誰とも話さなくなる。
だけどその新しい学校の担任教師（男）がとてもやさしくしてくれる。
親にも見捨てられた寂しさからか、すこしずつ心を開いていくようになる。
だけどある日また怒りが爆発し、人を殺してしまいそうになる。
そのときにとっさに、その教師は主人公の目を隠し、その場を乗り切る。
そのことから「この先生は僕が、怒って人をにらんでしまったら人を殺して
しまうということをわかってるのか・・・？」
となって、先生に問い詰めると、
その先生は、今まさに主人公が実験態にされている計画を阻止する組織の
一人だということを明かす。
465:原作晒してる者です
10/06/19 00:58:22
主人公は先生の正体を知り、戸惑う。
だが少し希望を持つ。
この人なら僕を救ってくれるかもしれない
実験だとか何とかで、何人も人を血まみれにしてしまった僕を。
そして先生は共に戦おうと手を差し延べる
「戦うって・・・？
「簡単だよ。君を実験態にしている奴等の拠点を潰すんだ
君のその力で」
・・・力？
主人公は迷う。力・・・。
睨んでしまうだけで人を殺してしまう、これを力と呼んでいいのか。
そして僕は僕を実験態にしている研究員を、殺すことになる。
この目で。
主人公は悩んだ。
でもその本拠を潰せば、この恐ろしい力を無くす手術が出来ると言われた。
466:原作晒してる者です
10/06/19 01:10:13
その日はとりあえず考えさせて欲しいと学校を帰る。
だが不運なことに学校の帰り道に立てこもり事件みたいなのに遭遇。
そこで自分の睨んだら殺してしまうことを力として使い、容疑者以外犠牲者出ず。事態はおさまった。
このことから、力として使っても良いかもしれないと思い始め、
先生と協力し、戦うことを決める。
ごめんつづきは明日の昼。
習い事の疲れが溜まってて死んだ
467:名無しさん名無しさん
10/06/19 02:59:11
>>466
何ページの漫画にしようと考えてるのかな？
それ意識して、設定の説明や展開を整理したほうがいいように思う
468:原作晒してる者です
10/06/19 10:20:54
バレた？
実はあんまり考えてない・・・
とりあえずこんな感じ～ってかんじで、
気の合う方いたら電話くださいみたいな。
でももうちょっと丁寧に描いたほうが良かった？
469:原作晒してる者です
10/06/19 14:30:36
お待たせ
まぁ誰も待って無いだろうけど
先生と協力して自分を実験態にしている研究員を始末することに決めた主人公
月に一度の検診？で本拠地へ迎う
そのときに先生も忍び込んで
うまいこと全員を主人公の前に集めようという計画。
主人公はその計画が遂行された時、自分の心は全て晴れると信じていた
470:原作晒してる者です
10/06/19 15:42:17
だけど今回はいつもと様子が違った。
いつもは治療室のような所に連れて行かれるのだが、
今日は広い講堂に連れて行かれた。
席には白衣を着た研究員でうめつくされており
なんだか威圧感。
主人公「どうしたんですか・・・コレ・・・」
そうすると巨大スクリーンに先日のあの様子が映し出される。
「・・・コレ・・・」
研究員のリーダー
「そう、先日の立てこもり事件・・・
この心理数値のグラフと一緒に見て貰いたいんだが・・・」
小学生にはよくわからないグラフが出て来る
映像は主人公が睨み容疑者を殺すところになる
（なんで映像があるのかはまた説明する）
「はい、この時のグラフの動き方なんだけどね、完全に今までとは違うんだよね」
「・・・？」
471:原作晒してる者です
10/06/19 15:53:35
「この時君は確かに怒りの感情が出ている
そして睨むと相手を殺す領域まで行った
だがね、その行き方が今までとは違うんだよ
今までは、君は自分の感情が爆発し、人を殺すレベルになっていた
それが私達の研究だ、実験なんだ。
そうだそれで良いんだ。
だけどね、今回は明らかに違うんだよ！こんなもの僕達研究員は求めて無いんだよ！」
研究員リーダー怒る
主人公「え？え・・・？」
研究員リーダー
「君はね、この時確かに怒っている
でもそれは怒りというより「正義」というものに連携してる感情なんだ」
・・・正義？
「立てこもりをして、周りを怖がらせる人を許せない、僕がなんとかしなくちゃ
そんな気持ちをしたんじゃないかな？」
・・・ああ、確かに。
怖かったけど、あの中には僕より幼い、赤ちゃんもいて。
僕がなんとかしなきゃいけないって、思った。
主人公「はい・・・」
研究員リーダー
「それがいけないんだよ！！！」
472:原作晒した者です
10/06/20 19:28:05
つまんなかったよね・・・・
ごめんなさい
もう書かないので通常通り続けてください
473:名無しさん名無しさん
10/06/20 21:49:01
設定は微妙だけど、文章が上手いのか面白そうとは思えたが
漫画にするよりラノベとして仕上げて発表した方がいいように思うな
漫画にするとどうしても省く要素が多くなるからつまんなくなっちゃいそう
474:原作晒した者です
10/06/20 22:27:52
>>473
おぉ・・・意見ありがとう。
ラノべ挑戦してみるよ！
475:名無しさん名無しさん
10/06/23 02:33:14
規制時避難所
絵を描く人とストーリー書く人 皆で相方募集
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
476:PRIN ◆xQmVoY6/HA
10/07/05 21:17:08
ざっとこのスレ読んだけど、面白いね。
でも原作案の大半でファンタジー要素が入ってるのが気になるわ。
それは悪いことではないだろうけど、そのファンタジーが曖昧なのがな。
これで入賞するのは至難の業かも。
477:名無しさん名無しさん
10/07/16 16:59:07
過疎
478:名無しさん名無しさん
10/07/19 11:34:52
rest
479:JQdoku ◆xQmVoY6/HA
10/07/24 09:28:04
原作案晒せよ。暇だから僕が評価してやるわ。
480:名無しさん名無しさん
10/07/24 09:57:44
>>479
ほらよ
ぷぅ
481:JQdoku ◆xQmVoY6/HA
10/07/24 10:13:24
やれやれ。その程度なのか。
482:名無しさん名無しさん
10/07/24 13:52:37
ほらよ
ぷぷぅ
483:名無しさん名無しさん
10/07/24 15:15:29
ぷぷぅｗ
484:JQdoku ◆xQmVoY6/HA
10/07/24 15:24:04
ぷ。ぶぶぷぷう、ぷぅ？
485:210
10/07/24 16:02:59
モコナ乙
486:名無しさん名無しさん
10/07/24 21:11:12
原作でも作画でもなく相談相手が欲しいわ。身近にいないから
487:JQdoku ◆xQmVoY6/HA
10/07/24 23:01:45
何の相談なんだぷう？
言ってみるぷう。
488:名無しさん名無しさん
10/07/25 00:07:41
ぷぅキモいｗｗｗ
489:名無しさん名無しさん
10/09/05 16:25:47
ソウダン相手欲しいぷう
490:名無しさん名無しさん
10/09/16 16:34:12
なにこのスレあまりのｷﾓさに人もよりつかなくなったじゃん
491:原作ＩＱ
10/09/28 16:20:54
猜疑心が強過ぎる
どうせ自力じゃあ上に行けないんだから
才能ある漏れと組むべきだ
今ある意味、存在意義を変えられるのは漏れだけだ
まぁ、しょせん原作屋なんで
どうなるかは分からないんだが・・
492:名無しさん名無しさん
10/09/29 02:41:36
お前もコロコロコテ変えるよなあ
一番有名な奴に固定しろよ
493:名無しさん名無しさん
10/09/29 03:12:26
>>491
Ｌ-Ｓ、ネームは出来た？
そろそろうｐって見せてくれよ
494:名無しさん名無しさん
10/09/29 12:12:57
ストキンスレからお邪魔しますぜ
ここはプロットかシナリオ形式の文章さらしてもＯＫ？
495:名無しさん名無しさん
10/09/29 12:32:05
晒すのは自由だけど、もう作画者はおらんのじゃなかろうか。
前は結構上手い人が出入りしてたけど、何かスレが荒れて消えちゃったし。
496:名無しさん名無しさん
10/09/29 13:10:45
批評目的ならこっちがオススメ
バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
ふざけたタイトルだが紆余曲折あって
今は漫画原作者云々のスレで一番マトモ
497:名無しさん名無しさん
10/09/29 13:13:14
＞＞496
そなのかねじゃあそっちに晒してみた
興味あったら読んでね
サンクス
498:名無しさん名無しさん
10/10/01 07:28:50
>>494
作画いるよー。こっちでもいいのに。
499:名無しさん名無しさん
10/10/03 12:30:20
＞＞498
じゃあとりあえずストキンの方のスレでさらしたシナリオ形式のをさらしておきます
作画される方の漫画にしたときどうかとか聞けたらうれしいです
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
500:名無しさん名無しさん
10/10/03 12:57:04
それと今まで他のスレでさらしたプロットというかあらすじ
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
501:名無しさん名無しさん
10/10/04 19:31:34
>>495
作画いたんだ？
そんで原作とは組めたの？
夢のような確率のスレだよねここは。
502:名無しさん名無しさん
10/10/04 20:12:20
>>499
はとぽっぽ読みましたー。お話づくりの構成などはできてると思います。
読み進むにつれて｢くるっぽー｣の鳴き声が笑いを誘います。コメディにみえないだけにキャラの定位置がわからんw
要所もいくつか作って盛り上がりはありますが、全部読み通すと、鳩におそわれ羽が生えたり、それを人助けに活かせたりといった設定に、
インスタントなストーリーだと感じてしまう。
ただ特殊な羽がはえた、何々した～と言うような流れ作業的な必要性のある設定に思えなかったのが残念に思います。
なにかしらの能力を授かるにしろ、その話を作るためだけの設定になってしまってはいけないと思います。
だから設定に肉付け動機付けをしないと作品全体が薄っぺらいものになってしまうと思う。
キャラクター設定に関しては、んーかき分けはできていると思いますが、個々の魅力としてはベタな印象を受けます。
決めセリフはくるっぽーでした。それ以外にカッコイイセリフや盛り上がるセリフは特にありませんでした。
話の立て方はできていると思うのでオリジナリティが見られる設定や魅力的なキャラクター作りに力をいれてはいかがでしょうか。
作画の視点で意見いわせていただくなら、序盤の主人公が無事かどうかを確認したとき、アクションや眠っているような様子を描写せずに
｢大丈夫だ｣と表現するのは難しい(ヒドくいうと棒立ち)ので、作画が細かい｢動き｣を勝手に作ってよいのか、原作が細かく指導するのかの境界線を作品作りの前にはっきり話し合った方がいいと思います。
特に表情に関しては作画の場合重要なポイントとなるので、決めセリフより1話の中でも一番よいと思われる決め顔のシーンを指定したほうが良いかもしれない。
まぁこんなこといえる立場ではないのに、偉そうなこといいました。すみません。
他の作品はまた次回に。
503:名無しさん名無しさん
10/10/05 13:41:04
>>500
ｶﾐﾅﾘのプロット
これはあらすじですから絵的要素をあまり含まないので作画からの意見はありません。感想で！
これは神様になる、というコンセプトがあまりに安易に描かれてるんじゃないかなぁ。
全体を通してもストーリーの裏に伝えたいことっていうのが微弱だし、設定をあえて厳しく言うなら(´_ゝ｀)ﾌｰﾝそれで？ってなるのが現実。
他、盛り上がる所もあまりなく、なぜ神格化させたかったのかも謎。
疑問が残る設定は、小説やシナリオにする前から、ストーリーをスムーズに読む妨げとなるからプロットにする前からよく練らないといけないと思います。
504:名無しさん名無しさん
10/10/05 14:16:15
>>500モバイラー(仮)
これは構成よく練られてたんじゃないかなぁ。2、3抜けてるところはあるけど。
絵にしたとき近未来的な画面が楽しめそうでいいですね。
ストーリーに関してはケータイを手に入れる理由付けがスムーズであり、出だしからヒロインを登場させてうまく後半に繋げているし、バトルやら未来へ行ってからの盛り上がりなども豊富。
自分以外にも未来のケータイを所持している者が各クラスにいる事に気づくところなどはワクワクしたし盛り上がるんじゃないかなぁ。
おおきく気になったのは、未来の携帯電話会社の社長が過去まで遡ってなぜそのようなバトルを開催させたのか。ここの動機付けが抜けてると思います。
それからバトル形式がトーナメント性なのかどうか。
彼女にとどめを刺したくない、というからには人型ケータイロボットを使ったバトルは生死にかかわるバトル(だと思うけどね)なのか。
細かい点では、バトルのとき彼女は同じ高校を中退していた、と挟んでいますが、この理由とバトルする人間たちが未来に行きたい他の理由は？くらいですね。
後はシナリオにしたときキャラクターにどのくらい魅力があるのかだと思います。
505:名無しさん名無しさん
10/10/05 15:37:11
>>500闘牛士
スペインに移住した主人公がカフェで美女と出会い、アタックするも成就せず。
ひったくりを捕まえたところで美女から闘牛士のスカウトを受けるも両親から近づくなといわれてしまう。
中盤美女から不老不死だと告げられる。主人公は闘牛士となり、闘牛士の最高峰のマタドールとなりスペイン王の前で戦う。
美女の不死性を貫きラスト。
こうしてみると内容がバラバラです。
出だしが退屈で中盤美女の不老不死の独白が唐突なので、のちに話が煮詰まりすぎて説明が追いつかなくなると思います。
欠落した部分はここ→ヒロインがいかにして不死となったのか、また不死はいかに戻せるのかここは省かずしっかりとした設定が必要。
また剣道出身である主人公が闘牛士の本場にて後にマタドールを目指す根拠または興味を序盤に示す動機づけ小細工も必要かも。
美女からやれ言われただけでは不十分ですね。
美女の不老不死の独白も美女が瀕死の怪我をせずして口だけで説明、納得するのは難しいと思われます。
また美女の普通の人間になりたいという欲求もプロットでは加味されていないので薄いように思います。
考えているけどプロットには書いてませんとか、書こうと思ってました！は他人に見せるものなので基本無しの方向で。
全体通して言えるのは、ストーリーは見えているのに構成力が甘いということです。
美女の不老不死や目指すものは早い段階で取り入れた方がいいかと思います。
506:名無しさん名無しさん
10/10/06 17:15:31
＞＞502
＞＞503
＞＞504
＞＞505
ありがとう
今はカミナリのシナリオ書いてます
セリフと無駄のない設定に気をつけます
メインのキャラを女の子の方にして元主人公がどういう感情で動くのかとか
神様云々に自然に行けるように考えます
あとモバイラーは似た内容で3つ書いたうちの2つ載せてまして
ゼロからどれがいいのかまとめて削って整理して一本に仕上げたいと思ってます
それにしても構成力かぁ難しいですね
今は思いつきの行き当たりばったりで書いちゃってるんで
次からはきっちり練り上げた物にしていきたい
507:名無しさん名無しさん
10/10/07 10:44:42
>>506
人の作品読むのは面白いなぁ。出し惜しみせずあげてくれてありがとう。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
508:名無しさん名無しさん
10/10/07 14:16:40
>>500モバイラーβ
こちらははじめの作品とジャンルも全然違うストーリー。
ｶﾐﾅﾘの次に面白くない。
ルームスがルームスである必要性がまったくありません。
ルームスらしさが全然活かされていないし、話を作るのもクラスの漫画オタクで十分代用できてしまう。
キャラクターとしての位置付けをするならルームスをもっと掘り下げて展開させていかないといけないし、もっと根本的な話をすればこのストーリーにルームスを登場させるには無理があるのかもしれない。
構成は難はありませんが凡庸。ストーリーはインパクトがなく薄っぺらい印象を受けました。
509:名無しさん名無しさん
10/10/07 15:00:57
>>507
まだ出し惜しみするレベルではないので、こちらこそありがとう
>>508
またまたありがとう
この話はスレの流れでロボットが漫画描いたら云々って流れで
それに自前のモバイラーの元になった未完成のシナリオの設定を流用して
人格を持ったロボット（プログラ）と人間と同じように接する事をテーマというか
主人公の成長過程にとりいれられたらなぁと思いました
設定の必然性って大事ですよね、読者に突っ込ませるのも
それを狙ってやってて逆転できればいいんだろうけれど
まずはきっちり隙の無い練り上げた設定とストーリーですね
あとはインパクト・・・