【論説】“捕鯨強行”の日本は「伝統・文化」を主張するが、一方でアイヌ民族のサケ漁制限の矛盾…米・LAタイムズが批判★2at NEWSPLUS
【論説】“捕鯨強行”の日本は「伝統・文化」を主張するが、一方でアイヌ民族のサケ漁制限の矛盾…米・LAタイムズが批判★2 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@八周年
07/11/26 16:23:16 UWo8CPbb0
沖縄タイムス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>朝日新聞(那覇支局が沖縄タイムス本社内)とは、米国による統治時代から友好関係。

朝日新聞東京本社         〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
東亜日報               〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
ニューヨークタイムズ                東京都中央区築地5-3-2
ル・モンド                       東京都中央区築地5-3-2

401:名無しさん@八周年
07/11/26 16:23:16 hUOpw12c0
捕鯨は伝統でも、実際に食している若い日本人は少ない

402:名無しさん@八周年
07/11/26 16:23:20 lR2B6T6Z0
>>393
おれは日本が国際的信用wを失って得する連中の手配だと思うが。
前回は80年代末だったよね?日本経済が絶好調の時期。
まぁあの時は商業捕鯨中止して一気に批判が収まったが。

日本が好調な時期ほどなぜか捕鯨問題が争点になる?不思議?

403:■■■
07/11/26 16:24:00 bKAe+BH20
いまどき食うためだけにクジラを取ってるのって、アラスカにいるアメリカ人くらいだろ。

404:名無しさん@八周年
07/11/26 16:24:03 QFICi1eT0
>>394
馬鹿なの?
アイヌが漁師になってはいけなんて法律ないんだから普通に漁師やればいいんだよ。

405:名無しさん@八周年
07/11/26 16:24:30 NDkAeVxw0
鯨は禁止で鮭は制限。一光年の開きがあるが

406:名無しさん@八周年
07/11/26 16:25:29 +zAK9Y+D0
2000匹が少量wじゃあ、2000匹クジラ取らせろよw

407:名無しさん@八周年
07/11/26 16:26:53 76ThIbY70
鮭獲り放題にすればクジラも獲り放題なのか~

408:名無しさん@八周年
07/11/26 16:27:57 LG53lKvy0
調査捕鯨で我慢してやってるのに調子乗りすぎ

409:名無しさん@八周年
07/11/26 16:29:14 P17FMxEgO
>>370
ワロス

410:名無しさん@八周年
07/11/26 16:29:40 XVVa08aw0
>>404
さっぱり言っている意味が分からん。
漁師が取ろうが、アイヌが儀式用に取ろうが、
多量に取ったら水産資源に影響を及ぼすのは変わらないのだから、
適当な量を規制するのは当然だし、
もしそういう水産資源監理という側面から、
日本政府が漁獲可能量よりも過度に規制をしているのならば、
>>1の言っていることは一理ある。
もし実情、あのへんのサケの水産資源が少なくて、
そういう側面で日本が漁獲許可量を決めているのならば、
それは当然だ、ということ。



411:名無しさん@八周年
07/11/26 16:30:56 nc5JHNmk0
じゃあ、日本も反省して鯨1700頭まで捕るようにすれば問題ないよね?

412:名無しさん@八周年
07/11/26 16:31:35 lR2B6T6Z0
これさ、背後に誰かいるとするなら2ちゃんの情報力wでそれを証明できないかな?
牛肉屋でも中国でもそれさえ証明できれば一気に捕鯨反対運動の信用をがた落ちさせられるぜ?
今日の情報はいったん信用を失ったらどこまでも失墜するものだから。
まぁ、それでも悪は悪って開き直られる可能性もあるけどなw

413:名無しさん@八周年
07/11/26 16:31:59 d24nA6kT0
資源が少ないんだから、数の制限している。
感情的にクジラ捕るなと言ってる欧米とは雲泥の差w

414:名無しさん@八周年
07/11/26 16:32:50 EU7XaibF0
サケには漁業権とかもあるだろ?
組合なりに見合う金出せば出来るだろ?
ただし、漁法とかは守る事が条件

415:名無しさん@八周年
07/11/26 16:32:57 De3Be80k0
日本人が川に入って勝手に鮭とっても密漁だよな。
漁業としての鮭漁はアイヌ人含めた日本人全体で平等だ。
それとは別の枠で「文化としての古式ゆかしき鮭漁」の枠も別に認めてるんだよ。
その数の多い少ないはあるだろうが、一律に日本人から
鯨漁を取り上げようとしてるアホ外人に従う理由はない。
別に滅ぼすほど鯨とるわけでもないのに。

416:名無しさん@八周年
07/11/26 16:32:59 sm6C1CPmO
俺は鯨はいらんからモスバーガーが昔の味に戻る事を願ってる

417:名無しさん@八周年
07/11/26 16:33:03 P0CHJ27M0
なんでLAタイムズがアイヌの土地を収奪したことについて非難しないのかと思ったら、
なんてことはないアメリカ自身が先住民族を計画的に集団的に駆逐してアメリカ大陸を収奪したんだもんな

418:名無しさん@八周年
07/11/26 16:33:24 NcMMrU2g0
なんで漁獲制限の話が出てくるのかわかんない
加えてアイヌ民族は何の関係が?

つまり日本人はかつてのアイヌのようにアメリカに弾圧されているってこと?

419:名無しさん@八周年
07/11/26 16:33:56 QFICi1eT0
>>410
お前漁業権、孵卵場って言葉でぐぐれ。
山梨とか長野の山奥で海とか見たことないのかよ

420:名無しさん@八周年
07/11/26 16:33:58 ZSggOUt+0
お前らが言うなよクズwww

421:名無しさん@八周年
07/11/26 16:34:08 cIiMEfQvO
>>401
捕鯨制限されるまではよく食べてたよ。
給食で鯨の唐揚げ楽しみだったし、肝油も良く舐めてた。

422:名無しさん@八周年
07/11/26 16:35:03 NF0EVAK90
>>399
アラスカっても先住民の割合は10~20パーの間じゃん。
お前のいう生活水準がなんで全体で語られてるのか理解に苦しむな。

423:名無しさん@八周年
07/11/26 16:36:30 uBAgWDtF0
確かにそうだな、ダブルスタンダードはよろしくない
アイヌの人の伝統的な漁業を企業の利益のためだけに奪うのはよろしくない
一部でも解放すべきだ

424:名無しさん@八周年
07/11/26 16:38:13 MylQ8mydO
>>415
過失か故意か、日本人ならみな常識として分かっているその点について
この記事は無視して印象工作に走ってるわけだよ。極めて悪質。
かわいいくじらさんが世界の海で増えすぎて暴虐の限りを尽くしても
「ジャップが好きな食用魚とかの話?絶滅したらいいじゃんw肉買えwww」なノリなんだろう。

425:名無しさん@八周年
07/11/26 16:40:10 XVVa08aw0
>>419
漁師による漁とアイヌの特例の違いと言う事ではなく、
水産資源の管理という側面から、
漁獲可能量が適正ならば漁師であろうがアイヌであろうが
とっていい。
適正量ではなく
多量に漁獲するのは漁師であろうがアイヌであろうが、
規制されるのは当然だ、
と言っているのだが。

もしそういう水産資源監理という側面から、
日本政府が漁獲可能量よりも過度に規制をしているのならば、
>>1の言っていることは一理ある。
もし実情、あのへんのサケの水産資源が少なくて、
そういう側面で日本が漁獲許可量を決めているのならば、
それは当然だ、ということ。



426:名無しさん@八周年
07/11/26 16:41:08 /9lQ+XVnO
鯨は食ったことないからどうでもいい

427:名無しさん@八周年
07/11/26 16:41:38 iVwEhc2DO
>>410
ん?結論としては十分数が増えた鯨はとってよい
とならないか?

428:名無しさん@八周年
07/11/26 16:41:54 EU7XaibF0
>>425
川では入漁料が必要じゃない?
海はタダだけど

429:名無しさん@八周年
07/11/26 16:42:17 XVVa08aw0
>>422
じゃあ、その先住民は他のアメリカ国民とは
大きく格差があって
鯨肉しか食べるものがない生活をしている、
ということか。

430:名無しさん@八周年
07/11/26 16:42:35 kyYdxQD20
最近こういう記事が増えてるというよりは
わざわざ英語の記事を訳してくれる人間が
多くなったってことだろう

431:名無しさん@八周年
07/11/26 16:42:39 1F81Wj0w0
しかしいちいちメジャーでも無い新聞を
翻訳してまでスレを立てた>>1は間違いなく工作員。

432:名無しさん@八周年
07/11/26 16:43:08 3lTZ+iUG0
>>425
なるほど。では日本は過度な規制をしているわけ?

433:名無しさん@八周年
07/11/26 16:43:11 roupAHaiO
鯨は不味い。
食う奴の味覚を疑う。

434:名無しさん@八周年
07/11/26 16:43:12 ZSggOUt+0
>>423 そうだな。
少しでも、生態系に問題のない範囲で解放すべきだよな伝統だし。
捕鯨も同様に。NYタイムスはいいこと言うねw

435:名無しさん@八周年
07/11/26 16:44:07 CJZuL9sF0
まぁ、アメリカ国民のレベルにあわせたら、この程度の記事でもウケるんだろ。

436:名無しさん@八周年
07/11/26 16:44:30 MylQ8mydO
>>427
「くじらさんいたいいたいでかわいそうだお」が動機で
反対してるだけの連中なんだから、
ぶっちゃけそんな切り口は意味ない。

437:名無しさん@八周年
07/11/26 16:44:36 6u9x09PL0
日本政府も馬鹿の言い掛かりには反論していけよ。

438:名無しさん@八周年
07/11/26 16:45:27 Rk2X55A00
米・LAタイムズ=日・日刊現代

でOKでしょうか?

439:名無しさん@八周年
07/11/26 16:45:57 ZR7DHLcc0
捕鯨地だからスーパーでも居酒屋でも普通に鯨売ってるんだが、
他府県は違うのか。
まあクジラの値段は一寸高いかな。
イルカの竜田揚げなら安いけどさ。

440:名無しさん@八周年
07/11/26 16:46:11 wdb1Jmth0
つまりアイヌのサケ取りを認めれば捕鯨も問題ないということか!

441:名無しさん@八周年
07/11/26 16:47:33 seDjzXum0
デーブ・スペクターも捕鯨反対。
テレビ出演時は言わないが。
日本語しゃべる外人タレントの大半は
知日であっても親日ではない。

442:名無しさん@八周年
07/11/26 16:47:39 XVVa08aw0
>>427
当たり前だ、
最初から、
もし日本政府が水産資源監理という側面から
アイヌ民族のサケの漁獲量について、
適正な許可を与えているのだったら、
この記者は日本の捕鯨に賛成するんだな、
と言っている。
もちろん実際そうだとしても、
別の材料持ち出して反対のままだろうが。

443:名無しさん@八周年
07/11/26 16:47:41 ZSggOUt+0
NYじゃないじゃんw

>>439 クジラベーコンしか売ってない。しかも1パック900円くらいするんだよ高すぎる・・・。

444:名無しさん@八周年
07/11/26 16:48:42 BoULx02M0
>>13
> 北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
ツボに入ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

445:名無しさん@八周年
07/11/26 16:48:48 HQ5Dhj19O
日本「じゃあ鮭漁の制限撤廃したらクジラ捕っていいんだな?」

って言われたらどうすんのかねw

446:名無しさん@八周年
07/11/26 16:50:15 kKkoc6VB0
こんなお前が言うなは久しぶりだなエスキモー

447:名無しさん@八周年
07/11/26 16:50:18 QFICi1eT0
>>425
>日本政府が漁獲可能量よりも過度に規制をしているのならば、
>>>1の言っていることは一理ある。

過度な規制なんかしてないだろ。
儀礼用に2000匹というのはこんだけ取れば儀礼用としては十分だろっていう数字なんだが。
アイヌはもっと捕獲する必要があるといってるのか?


448:名無しさん@八周年
07/11/26 16:51:04 J36UGFFP0
鯨も鮭も制限して採りましょうっていってんだから、
辻褄あってるじゃねーか。
本当にLAタイムズはバカだな。

449:名無しさん@八周年
07/11/26 16:51:29 29qBayF60
捕鯨禁止を語るのに捕鯨と関係ない鮭漁の話すんな。
水産庁も屁理屈にいちいち受け答えする必要は無え。
だいたい捕鯨国の米国がなにぬかしやがる。

450:名無しさん@八周年
07/11/26 16:51:43 lY/wCfif0
>>100

馬鹿ですか?

451:名無しさん@八周年
07/11/26 16:51:44 /QVWZ1IVO
日本の自給率は低い。
食糧確保の観点から>>1の記事の批判は妥当性に欠く。

452:名無しさん@八周年
07/11/26 16:52:00 mVHlSWYeO
次回のIWCの委員会が楽しみです^O^O^O^O^O^^

453:名無しさん@八周年
07/11/26 16:52:42 8lzeYuDz0
制限ってさ、別に禁止して無いわけだろ
欧米各国は捕鯨を禁止しようとしてる

454:名無しさん@八周年
07/11/26 16:52:59 PKZePp3C0
>>432

具体的に、「過度」ってどの程度?


455:名無しさん@八周年
07/11/26 16:53:37 QB5ojmfE0
白か黒、イエスかノーかの二者択一しかないってことじゃないだろ。
くだらん揚げ足取りだ。

456:名無しさん@八周年
07/11/26 16:53:48 bfx1Gbz90
牛肉を食わせたい(買わせたい)だけでしょこれ。
戦後の小麦粉押し付けで
日本人にコメ離れさせようとして失敗したのに
わかってないらしい。


457:名無しさん@八周年
07/11/26 16:54:13 +XQB8gXi0
鯨はくせが強くて鉄くさくてはっきり言って不味い
これは学校給食などで出なくて味覚が固まるまでに食べていなかった事が原因だと思う
実際、レバーやら鰹やらも幼い頃に食べてないと大人になっても吐き気を覚えるらしい
逆説的に、学校給食などで幼い頃から食べていれば味に対する抵抗は無くなるだろう
後は流通インフラの整備だね、現状の自宅解凍方式だと手間が多い上に失敗があるから普及しないと思う
スーパーなどで大量解凍→生で販売できるシステムの構築が必要だべ

458:名無しさん@八周年
07/11/26 16:54:29 KBChEWup0
お互いの文化を認めているからこそ、アイヌ人のサケ漁を制限つきで認めてるし
日本人のサケ漁も同じように制限つきで認めてる。

459:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:05 3lTZ+iUG0
>>454
一般的に言えば、原状回復ができないくらいじゃないの?

460:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:11 ZR7DHLcc0
>>443
竜田揚げだとワンパック350~800円位、ピンキリかな。
個人的にはジンギスカンより食べやすいけど。
冬はハリハリとかおでんにサエズリ・コロだね。

461:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:11 88bYJys10
俺は鯨なんて食べたいとは今は思わないが、
鯨が高度な知能を哺乳類で、自分たちの仲間だと思っている人たちは
科学的調査の名目で鯨が殺されることを不審に思って怒りを感じるんだろうな
家計調査に来た国勢調査員が住人を殺して家財道具を質に入れるようなものだからな。
執拗に科学的調査といって殺鯨を繰り返し、利権にこだわる姿勢をくずさず
「おいしい、おいしい」と最後に鯨が日本人の口に入って
「これが伝統文化だ」といいふける日本人が気持ち悪いんだろう。

462:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:38 8lzeYuDz0
アイヌなんか反捕鯨国にとっちゃどーでもよくて
日本を糾弾するネタなだけだなこりゃ

463:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:39 tS096nysO
コルセットをつくるためだけに鯨を殺した白人どもに文句言われる筋合いはない

464:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:45 HR+XxQX00
鯨を取るなといって牛やらなにやら殺しまくってるお前がry

465:名無しさん@八周年
07/11/26 16:55:57 L5O/OW1I0
アイヌの人も、現在、漁業に従事しており、それら漁業権を持った人が伝統的行事としての漁業ではなくて
ふつーの日本人と同じ近代的な漁労に従事している。
で、それとは別枠で文化を守る為ということでその漁業権を持たない一般アイヌの人達が祭りという側面で
伝統的な漁労を行うのが特別に認められている訳だからさ、根本的に違う問題だ罠。

一般ピーポーの日本人も漁業組合に入るなりして専門漁師にでもならない限り、勝手に取れないジャン。
どうもその点を履き違えているようにしか思えんな。

466:名無しさん@八周年
07/11/26 16:56:22 ZSggOUt+0
>>457 レバーはだめですね。。。
クジラは馬刺しに比べれば全然余裕でしょ。


467:名無しさん@八周年
07/11/26 16:56:42 GRzlt9gk0
一ケタ台のレスがあからさまに工作員でワロタ

468:名無しさん@八周年
07/11/26 16:57:38 SH5w4K/e0
ロサンゼルスタイムズは韓国人が作った新聞のはず(マジ)

469:名無しさん@八周年
07/11/26 16:58:55 Uo56z59X0
日本人が食わなくて、毛唐が食うものを叩くしかないな
なんかある?

470:名無しさん@八周年
07/11/26 16:59:10 zeTHJoMg0
ある日ある港町で URLリンク(saisyoku.com)
以下の作品は、リンク先の動画をイルカの立場に立って脚色した実話です
動画はイルカの追い込み猟です。現在も静岡・和歌山などで行われています

【子イルカ】母さん!お船がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【母イルカ】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。湾の奥にいきましょうね
【子イルカ】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母イルカ】すごい音たててるし、おかしいわ。湾の奥に逃げましょう
【子イルカ】母さん、たくさんのお船が僕らを追っかけてくるよ
【母イルカ】どんどん湾の奥に押し込められていくわ
      くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・!
【子イルカ】母さん、もう陸だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの?
【母イルカ】坊や、あきらめないで。もっと湾の奥に逃げるのよ

 一人の屈強な漁師が甲高い声をあげて海に飛び込み、母イルカの頭を
鈍器で叩く。母イルカは苦悶の表情を浮かべ海面に浮き上がる

    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | | 母イルカを鈍器で叩く
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  | | 鬼のような形相の漁師(イメージ画像)
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ .| |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  
【子イルカ】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
      なにか悪いことでもしたの!

  別の若い漁師が子イルカの背中に銛を打ち込む。子イルカは悲鳴を
上げて、尾びれをばたつかせる

471:名無しさん@八周年
07/11/26 16:59:58 mWWAsZIH0
日本は捕鯨も制限してるのになんだよこの悪意の塊のような記事はw

472:名無しさん@八周年
07/11/26 17:00:06 ZSggOUt+0
>>460 いいな。このあたりでも大きいところにいけば売っているのかもしれないけど
電車使わないといけないしダメだ
350円なら買えそうなんだけどそのくらいで売って欲しい。

>>469 それはダメだろw 文化を尊重しろというんだから相手の叩いたらw

473:名無しさん@八周年
07/11/26 17:00:09 XVVa08aw0
>>447
記事によればアイヌ民族の度々の陳情があって、という感じだな。
その儀式というのも後で食用にもするのか、とか、
よく分からんが、
とにかく漁師がとっても、アイヌがとっても水産資源を取ってる、
ということには違いない。
そして
水産資源の管理という側面から、
漁獲可能量が適正ならば漁師であろうがアイヌであろうが
とっていい。
適正量ではなく
多量に漁獲するのは漁師であろうがアイヌであろうが、
規制されるのは当然だ、 と言っている。
もし仮にあのへんのサケの水産資源の捕獲可能量が、
その許可量よりもはるか大きくて、
アイヌ民族がもっと撮らせてくれ言うのなら、
許可量を増やしてもいいだろう。
逆に、今の2000匹という数が、同じ側面から
将来の水産資源に危険を及ぼすのなら、
むしろそれより少ない許可量に収めるべきだろう。

474:名無しさん@八周年
07/11/26 17:00:54 4DQU0x4x0
鯨を制限して捕って
サケも制限して捕らせる事に何か矛盾が?


475:名無しさん@八周年
07/11/26 17:01:13 1u2kPbnT0
>470
粉に挽かれてパンに焼かれる小麦粉版よろしく

476:名無しさん@八周年
07/11/26 17:01:34 zeTHJoMg0
>>470 のつづき
【子イルカ】痛いよう、痛いよう。銛を抜いてよう。えーん、えーん

 漁師たちはぐったりした子イルカの尾びれにロープを巻きつけ、
クレーンで吊り上げ車に乗せる。

【子イルカ】   , '´l,  
       , -─-'- 、i         痛いよう、苦しいよう
    __, '´       ヽ、   
   ',ー-- ●       ヽ、   海に返してよう
    `"'ゝ、_          ', 
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
 港のセリ場に生きたままズルズル引きずられていく子イルカ。アスファルトの路面は、
子イルカの皮膚を容赦なく削りとる。滑らかだった皮膚はささくれだち、
ボロ布のように破れた表皮のそこかしこから血がにじむ。
 そして、弱々しく痙攣する子イルカの首にトビが突き刺さり血がビューと噴き出す。
その刹那、子イルカはビクッと体をのけぞらせ、それきり動かなくなる。

 薄れゆく意識の中で、走馬灯のように浮かんでは消える楽しかった日々。
仲間たちと跳ねて遊んだ蒼い海。並んで泳いだ島のように大きな鉄の船。
暗くぼやけていく光景の先に、小さな・・・それでいて力強い光が見えて・・・・

 無表情にたくさんのイルカを解体していく漁師たち。やんやと喝采をあげてさわぐ
子供たち。分けてもらったイルカ肉を油紙にくるみ、そそくさと家路へ急ぐおかみさん。
港にはイルカたちの血が流れこみ、いつしか海は真っ赤に染まっていく。 

477:名無しさん@八周年
07/11/26 17:01:39 BRCXwXf40
日本の立場は「資源管理しつつ捕獲」。
鮭もクジラもこれで一貫してる。

なのにダブルスタンダードだと言う、LAタイムズの記者は頭が悪いw

478:名無しさん@八周年
07/11/26 17:02:04 aPPdb89O0
この二つを結びつける意味がよくわからん

479:名無しさん@八周年
07/11/26 17:02:19 H2QEnTxHO
アイヌの鮭に対する思い

「産卵を終えた鮭、ともすると川いっぱいに死んでいるんですよ。
その鮭をいただいてきて、主食としている。
それを...日本政府、それさえも捕ることを禁じたのですよ。
世界にいる先住民族の中で、主食を捕ることを禁じられたのは、
恐らく日本にいるアイヌ民族だけでしょう。
殆どの先住民族は、売ることはできないまでも
食べる分の主食を得ることは許されています。
ところが私たちアイヌにはそれが許されない。
言い換えれば、皆さんの主食はお米ですよね。
それは「明日からおまえたち米は食べてはだめだ」といっているのと同じなんですよ。
それをアイヌに対して、やってくれた。それは、人間のやることですか?
どうせいつかは滅びる民族だから、という日本政府の考えなんでしょうが。」



480:名無しさん@八周年
07/11/26 17:02:20 mWWAsZIH0
日本が商業捕鯨を再開したらこんな記事もありだが
現状でこの記事はありえんわな

481:名無しさん@八周年
07/11/26 17:03:32 3lTZ+iUG0
>>479
主食って、年中食ってるのか?

482:名無しさん@八周年
07/11/26 17:03:38 d24nA6kT0
>>476
それを読んでもだからどうした?としか思わないんだが・・・

483:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:08 c0DuAj1c0

イルカより牛さん可哀想だろ

子牛が母親の肉骨粉食わせれてるんだぞ

484:r
07/11/26 17:04:08 ye2ACuou0
減ってるからサケ漁は制限 増えてるから鯨の制限は撤廃しよう、
日本の主張は首尾一貫してて、出鱈目な主張は反捕鯨派の方。

485:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:09 YbF0iuBL0
LAタイムズは自爆好きなの?

486:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:27 hGR1ZEA30
ヨーロッパで行われるイルカ漁の風景
URLリンク(jp.youtube.com)

これをどんどん見せて日本だけじゃなく白人もやってると
どんどん宣伝するのがいいよ




487:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:27 PKZePp3C0
>>459
なるほど……了解した

確かに鮭という資源が減少して問題になってから
漁獲量の増大に向けたプロジェクトを継続している現状からして

北海道に於ける鮭鱒漁況の変動に関する研究(第1報)(鮭の漁況について)
URLリンク(salmon.fra.affrc.go.jp)

儀式に必要な分を認可した上に、更に
漁獲量をいたずらに拡大している場合ではないね


488:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:29 zGkNyeoS0
捕鯨反対のくせに牛食いまくりの矛盾。

489:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:34 UWSWuFrG0
捕鯨大国アメリカが日本の調査捕鯨に文句を付けるのもおかしな話で

490:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:35 mDlBq8Gk0
クジラを養殖すればいいんじゃね?
数関係ないから文句言えないでしょw

491:名無しさん@八周年
07/11/26 17:04:43 iB37U2znO
>>470
イルカってすっげー頭悪いんだな

492:名無しさん@八周年
07/11/26 17:05:14 lR2B6T6Z0
明らかにこの記事が的を射ていないのはアイヌと日本政府には合意があるし遵守されている。
日本政府とIWCにも合意はある。が、その合意が崩されようとしている。という点じゃないかな?

493:調査捕鯨利権
07/11/26 17:05:16 xVo3259R0
>>456
>牛肉を食わせたい(買わせたい)だけでしょこれ。

もし本当に米国が日本人に牛肉を食わせたい、
つまり日本人の魚食習慣を牛肉食習慣に少しでも
シフトさせたいと思っているのならばたとえば
まず日本に大量の魚を輸出している米国のアラスカ州や
ワシントン州の漁業者に対してその米国牛肉畜産業界が
なんらかの規制をかけるような動きをすると思うが
そういった動きは一切ない。

陰謀論なんか真に受けないほうがいいですよ。

494:名無しさん@八周年
07/11/26 17:05:21 HR+XxQX00
>>476
子イルカのAAのせいで台無しwwwwwwwwwwwww

495:名無しさん@八周年
07/11/26 17:05:30 ZR7DHLcc0
欧米人学者の言うように、鯨類に人間並みの高度な知能と集団特性、
潜水艦パッシブソナー並の桁外れな海中コミュニケーション能力が有るなら、
沿岸捕鯨なんて普通に成り立たないっつうの。
同じ所にトラップや待ち伏せ仕掛けて引っ掛かるなんて、
その辺の犬コロより頭悪い証拠だろw

496:名無しさん@八周年
07/11/26 17:05:31 ZSggOUt+0
>>482 かわいそうじゃん。
だからといって捕るな、とか池沼みたいなことは思わないが。


497:名無しさん@八周年
07/11/26 17:06:02 tRE5qO6q0
>>476
今度は、牛とかブタとか鶏とか食用植物を主人公に是非書いてくれ。

498:名無しさん@八周年
07/11/26 17:06:06 88T/GiHN0
>>473
君さあ、さっきから脳内で自己完結させてるようだけど
議論する気があるなら、ソースなりデータなり引っ張ってきなよ。
はっきり言って、誰にも伝わってないよ?

499:名無しさん@八周年
07/11/26 17:06:45 NXUtbvKs0
>>1
んな事言ったら
イヌイットに捕鯨させて置いて
日本に捕鯨禁止しろと言ってるアメリカは如何なんだ?

500:名無しさん@八周年
07/11/26 17:06:57 sUEVWFHh0
食料調達の多様性を確保するためにやってんだよ。

501:名無しさん@八周年
07/11/26 17:07:18 QFICi1eT0
>>473
何度言ってもわからないやつだな。
アイヌ民族と漁師を完全に分離してる頭がおかしいんだよ。
儀礼用でないならアイヌ民族の漁師として捕獲すればいいの。


502:名無しさん@八周年
07/11/26 17:07:35 bfx1Gbz90
>>493
じゃあオーストラリアは?

503:名無しさん@八周年
07/11/26 17:07:40 PKZePp3C0
>>496
牛でも、豚でも、猪でも、羊でも同じことだよな

だからと言って食うな、とか池沼みたいなことは言わないが。

504:名無しさん@八周年
07/11/26 17:07:42 j+FOZFr00
サケはサケの問題で
鯨は鯨の問題だろう?



505:名無しさん@八周年
07/11/26 17:07:48 +X6/brCo0
やっぱり白人の手口は悪辣だな
オージービーフもアメリカ牛肉も食っちゃ駄目だぞ

>>461
>>470
堂々と鯨を取って殺してる「白 人 国 家」のノルウェーやアイスランドには何にも言わないんですか?


506:名無しさん@八周年
07/11/26 17:08:01 ZSggOUt+0
>>483 鬼畜過ぎるな。
>>493 なんでアメリカの漁業者を規制するんだよw
そっちは減らさず日本のほうを減らしてアメリカのほうを増やしたいんだよ

507:名無しさん@八周年
07/11/26 17:08:02 5MW3aAKh0
なるようになる

508:名無しさん@八周年
07/11/26 17:08:07 Ux9D5zIm0
サケ漁制限はアイヌ民族だけじゃなくて日本国民全員に掛かってる訳で。
特別扱いしてどうする

509:名無しさん@八周年
07/11/26 17:08:39 Lhm8CMlN0
捕鯨と全く無関係な話だねえ。。

少量のサケの捕獲1700匹を許可しているから捕鯨も1700頭
OKって事かなw

510:名無しさん@八周年
07/11/26 17:09:41 xLjeSTnUO
こういう問題は公の場で話し合えばいいのにね
話し合った結果を記事にすればいいのに
一方的にやられちゃうと反論もできないよね

511:■■■
07/11/26 17:09:48 bKAe+BH20
>>479
んなもの年中とれるものではないし腐っちまわないのかね?干すのかね?

512:名無しさん@八周年
07/11/26 17:09:53 x4FQy7O9O
亀かも知れんが、バファロ保護して牛潰しまくりの奴らが何を言う。
って感じだな。


全てカネがらみでしか、物事考えないアメ公が、どれ程の矛盾を内包していることか。

513:名無しさん@八周年
07/11/26 17:09:56 hGR1ZEA30
ミシュランでロスより大差つけて勝っちゃったから嫉妬してるんだろw
日本のいいニュースが出てくると悔しくて仕方ないんだろ

日本もどんどんアメリカ叩けや

まあ、オージー糞ビーフについで、アメリカ牛も一生食わない事にした

514:名無しさん@八周年
07/11/26 17:10:02 d24nA6kT0
>>496
それ見て可哀想と思っちゃうと、いずれ実をとっても枯れない植物しか食べられない
ベジタリアンになるしかないからなぁ・・・

515:名無しさん@八周年
07/11/26 17:10:29 6wYyx7JCO
でも、アメリカは国民のイヌイットが絶滅危惧種の鯨を捕鯨しているのに、手を出さないんだよねw

もっと言えば、オーストラリアは他にも捕鯨国があるのに、日本しか避難しないしねw

516:名無しさん@八周年
07/11/26 17:10:38 Zt7D5t/I0
鯨肉なんて食わなくても他の物食えばいいのに

517:名無しさん@八周年
07/11/26 17:10:44 WbThcPv40
アメリカってたしか少数民族の捕鯨は認めてたよなw

518:名無しさん@八周年
07/11/26 17:10:50 XVVa08aw0
>>498
だから水産資源監理という側面からアイヌのサケ捕獲に対して
許可量を与えているのか否かは「分からない」と最初から言っている。
もしそうでなければ>>1の言ってることは一理あるが、
実際あのへんのサケの数が少ないことで
それだけの規制が与えられているのだったら
>>1の記事はナンセンスということ。

519:名無しさん@八周年
07/11/26 17:11:16 heBnKvQk0
なんかよく読んでないけど単語変えるだけで反論できるんじゃね?

520:名無しさん@八周年
07/11/26 17:11:48 mDlBq8Gk0
日本人は本来ベジタリアンじゃないか
アメリカが肉買え肉買えばっかり言ってたから
嫌々食わされてるだけで

521:名無しさん@八周年
07/11/26 17:11:58 gtVDcMs20
大体向こうの食肉業界が過剰反応しすぎなんだよ。
個人の嗜好やらで鯨が牛に取って代わることは無いだろうに。
白人の馬鹿さ加減にはあきれ果てるなw

522:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:00 ZSggOUt+0
>>514 いやその理屈はおかしいだろw
可哀想だから捕ったらいけないという考えに基づいている。

523:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:10 zeTHJoMg0
ある日あるアイヌコタンで

【子アイヌ】おとうさん!日本人がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【親アイヌ】いつもと違うみたいだな。うるさい音立ててるし。別の川にいきましょうかね
【子アイヌ】おとうさん、日本人は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【親アイヌ】すごい音たててるし、おかしいな。
【子アイヌ】おとうさん、たくさんの日本人が僕らのサケをとってるよ
【親アイヌ】どんどん魚たちがとられていくぞ
      くっ・・・どうやら日本人どもに嵌められたみたいね・・・!
【子アイヌ】おとうさん、漁ができないよ。僕たちどうなるの?
【親アイヌ】坊や、あきらめないで。もっと下流で漁をするのよ

一頭の屈強な日本人が甲高い声をあげて川に簗をしかけ、サケを
とりまくる。アイヌは苦悶の表情を浮かべ悔しがる

【子アイヌ】おとうさん、おとうさん。どうしてこんなことするの。僕らが
      なにか悪いことでもしたの!

別の若い日本人がサケの群れを沖でとりつくす。子アイヌは悲鳴を
上げて、手足をばたつかせる。

【子アイヌ】おなかすいたよう、おなかすいたよう。漁をさせてよう。えーん、えーん

524:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:16 NdJrtb4O0
アメリカ人はやっぱり馬鹿なんだな、と思わせてくれる記事だな。

525:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:34 hGR1ZEA30
誰か英語が出来る人が反論してくれたらいいんだけどな
アイスランドやノルウェーには何も言わないのは何で?
ぶちのめすのはこの一言だけで充分


526:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:34 6k4h0LlpO
北海道のアイヌコタンに住む人で、アイヌ人としての漁業権を主張する人数なんて極めて少数でしょ。
そもそも純粋なアイヌ人なんてほとんどいないし、今は観光業とリーマンで生計を立てている人がほとんど。
エスキモーみたいに漁業を生活基盤にしている民族とは違うでしょ。

そんな彼らに1700匹の漁獲枠は充分だろうし、それで足りなけりゃ漁獲制限のない海で獲るでしょ。
鮭漁の許可を得た漁協関係者以外は全面禁漁だし、漁で捕獲した鮭も人口浮化にされんだから妥当でしょ。

527:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:38 GXVwxvRSO
アラブ人がアメリカ人に豚は不浄だから食べるな。
インド人がアメリカ人に牛は神聖だから食べるなって
言ったらお前等は食うのを辞めるのか?

528:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:44 c0DuAj1c0
>>520
昔から貝塚でるほど海産物食いまくりですよ

529:名無しさん@八周年
07/11/26 17:12:52 UWSWuFrG0
>>515
だって、日本叩きの道具で鯨を利用しているだけだもん
正直、米や豪にとって鯨はどうでもいい存在なんだよ

530:名無しさん@八周年
07/11/26 17:13:02 QFICi1eT0
>>518
さっさと孵卵場でぐぐれ。


531:名無しさん@八周年
07/11/26 17:13:19 3lTZ+iUG0
>>523
いよう、大統領!

532:名無しさん@八周年
07/11/26 17:13:29 LGt7n6Ky0
「平和と民主主義」のアメリカは「自由な選挙、公平な裁判」を主張するが、一方で
パキスタンやサウジアラビアの独裁政治や不平等をスルーの矛盾・・・・・Tokyoタイムズが批判

533:名無しさん@八周年
07/11/26 17:13:53 mDB36Hd60
>503
牛とか豚の例を挙げる人がいるけど、即死させられるかどうかって結構重要だと思うよ。
死刑はOKでも嬲り殺しは大抵NGだろ?結局殺すから同じってのは違うよ。
鯨は即死させられないから、正直いうと捕鯨という行為は好きじゃないな。

でも世界一人を殺している国から言われることじゃない。

534:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:16 nSkOopAQ0
よりによってアメ公が言う矛盾W

535:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:18 +aAjylpw0
釣り人たちの笑顔にこの国の豊かさをみた
ニュージーランド人と親しくなろうとしたら、釣りの話をすればいい。そういってもおかしくないくらい、この国では釣りが盛んだ。
(略)

マスは、乱獲を防ぐために愛好家組織によって厳重に管理されているため、レストランやスーパーに出されることがない。
食べたいと思ったら、自分で釣るしかないのである。
URLリンク(www.asahi.com)

536:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:23 j1ke+xNm0
>>523
このコピペ、元の質が悪いからかどう改編してもイマイチだな。
ゼロから作り直したほうがいいよ。

537:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:35 W2Uz75Xx0
>>470
脚色した時点で、実話ではないwwwww

緑豆系に感化された基地外じゃなくて気違いだな

生きてるのに、包丁でぶつ切りされるダイコンの脚色もお願いします。

538:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:45 1u2kPbnT0
>514
可哀想と思うならその気持ちは大切にした方が良いよ。
無理に思う必要はないが、無理に抑える必要も無い。

可哀想だが、それでも食う。生きるとはそういうこと。


539:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:53 XVVa08aw0
>>501
ああ分からない、
どんな立場でサケを取ろうと、
多量に捕獲すれば、
水産資源に影響を与えることは変わりない、
水産資源管理という側面から
漁獲資源を適当な量を制限して利用することが必要だ
という意味なんだが。

540:名無しさん@八周年
07/11/26 17:14:55 hGR1ZEA30
寿司食うなよアメ公は
毒入り牛食って肥満になってシネや



自分の国の食文化の惨めさを記事にしろよ
そのうち大陸がデブ多すぎで沈むぞ

541:名無しさん@八周年
07/11/26 17:15:01 VHEFf9Fu0

今日も鯨で飯を食うために
日本と日本国民を犠牲にする
鯨屋が勢ぞろいのスレですね
鯨など食べる日本人は
地方の妙な酔っ払いだけですが

542:名無しさん@八周年
07/11/26 17:15:27 15EyMgyZ0
>>486
これってどこの国?捕鯨国のノルウェーとかアイスランドじゃないのかこれ?
だったらあんま意味ないというかむしろ逆効果のようなw

543:名無しさん@八周年
07/11/26 17:15:51 N+tpBanJ0
アメリカ人・欧州人→鯨乱獲実行犯(油取るためにだけ大量虐殺)
日本人→鯨は年数十頭のみ(食用)


絶滅の危機に瀕した原因はどちらでしょう

544:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:11 3QF1vUEI0
いや、だから科学的に数を・・・


545:調査捕鯨利権
07/11/26 17:16:16 xVo3259R0
>>506
>そっちは減らさず日本のほうを減らしてアメリカのほうを増やしたいんだよ

あはは、そんな虫のいい話はないよ。

ちなみにもうひとつそれが陰謀論であるという証拠を書いておく。

        ↓

米国において捕鯨に関する所轄は「NOAA(海洋大気庁)」と「国務省」。
貿易は「USTR」、畜産業は「農務省」。
そしてその4者が一同に会し
「米国牛肉畜産貿易振興のために捕鯨を禁止する」
などというトンデモ政策を立案するための政策調整会議を
開いたなんてことは今の今までただの一度もなく、またかつ
現在そういった動きもない。

546:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:28 3lTZ+iUG0
>>541
いよう!朝鮮人w

547:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:33 gtVDcMs20
>>543
日本ニダ━━<`∀´丶>━━!!

548:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:47 DtR5Qg6F0
資源保護のための漁獲制限は捕鯨に対しても行うんだから全然矛盾してないじゃんw

549:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:49 mDlBq8Gk0
別にクジラなきゃないで問題ないよw

550:名無しさん@八周年
07/11/26 17:16:49 2SpHOXV6P
海のそばで生まれ育った俺ですら
アワビやサザエ採ること禁止されているというのに

551:名無しさん@八周年
07/11/26 17:17:00 Lzj5ATb80
>>541
昨日、東京で鯨食べたよ。
なかなかうまかった。

552:名無しさん@八周年
07/11/26 17:17:28 FKK5Jg9f0
>>541
えっお前鯨食べないの

553:名無しさん@八周年
07/11/26 17:17:29 ey3Tk2cy0
>アイヌの人たちにとってサケはこれまでずっと主食であり

アイヌを馬鹿にしすぎではないか?

554:名無しさん@八周年
07/11/26 17:17:47 3lTZ+iUG0
>>545
いよう!宇宙人w

555:名無しさん@八周年
07/11/26 17:17:50 wsoZBsNd0
侵略と拉致の国から言われたくネエ!

556:名無しさん@八周年
07/11/26 17:18:08 j+FOZFr00
アホらしい
ぬるぽ

557:名無しさん@八周年
07/11/26 17:18:20 UWSWuFrG0
アイヌ人ったって、現在純粋なアイヌの生活をしているアイヌ人がどれほど存在すると言うんだよw

558:名無しさん@八周年
07/11/26 17:18:26 ZSggOUt+0
>>533 平均致死時間は104秒、即死率は57.8%だそうだ。日本のデータによると。

559:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:11 Ac4enP06O
数量制限だろ?捕鯨と同じじゃん。何も矛盾しない。

560:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:16 QFICi1eT0
>>539
>水産資源管理という側面から
>漁獲資源を適当な量を制限して利用することが必要だ

お前みたいな低能がアワビがいっぱい取れるからって密漁やったりするんだろうな。
誰かが稚貝を放流してるとか想像の埒外ってわけだ。
なんでも自然に沸いて出てると考えるとこが凄い。

561:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:26 hGR1ZEA30

ヨーロッパで行われるイルカ漁の風景
URLリンク(jp.youtube.com)

これをどんどん見せて日本だけじゃなく白人もやってると
どんどん宣伝するのがいいよ


これはベルギーらしい
日本のイルカ動画ではジャップ殺せとか原爆落とせとかいってる白人が
この動画では、人間はどうしてこうなの?悲しいわねとか言ってるwww

562:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:27 mDlBq8Gk0
何を言っても狂牛病に肉は買ってやらない

563:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:33 /bXBLSje0
いい加減捕鯨やめろよ

















少数民族(在日朝鮮人)の為に捕鯨を許すなんてありえない


世界が漸く環境保護に同調し始めてるのに 空気嫁よ >日本政府!!

564:名無しさん@八周年
07/11/26 17:19:41 fuVWqQ980
捕鯨業・・・

565:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:00 ZSggOUt+0
>>545 でもそうしたいんだろう。自分のを売りつけたい。
だってそれが一番自分らにとって得だしあたりまえじゃないの。
まあ鯨がそれかどうかはわからないけど。

566:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:09 YbF0iuBL0
>>533
>鯨は即死させられないから、正直いうと捕鯨という行為は好きじゃないな。
海産物のほとんどは漁によるものだから、たいがい残虐
サンマもイワシも可哀想だな
一本釣りのマグロなんて悲惨
伊勢エビなんて、3日もおがくず詰めで生きたまま輸送

ああ、そんなこと言ったら、白菜だのトマトだのも収穫後も成長するんだぜw

他の生命の上に生命が成立している
それを直視しないで、「可哀想だから痛くしないで」なんてのは欺瞞にもほどがある



567:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:13 1753Gof+0
鯨と牛なにが違うんだ

568:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:18 Ux9D5zIm0
>>563
お前のレスはもちっと空気読んだ方がいいんじゃね?
つまらないからさ。な?

569:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:36 tqMo9Uhu0
アイヌに鮭を食べるなとは言ってないだろ。
おまえらは鯨を食べるなと言ってるだろ。
事情が違う。

570:名無しさん@八周年
07/11/26 17:21:45 k2l9XlnoO
つか完全ベジタリアン意外には何も言える権利ない

571:名無しさん@八周年
07/11/26 17:22:15 wsoZBsNd0
黒人奴隷の人格を認めてこなかったアメリカが言うな!

572:名無しさん@八周年
07/11/26 17:22:21 7/3KX6Y+0
今某6chでひどい報道を見た

573:名無しさん@八周年
07/11/26 17:22:51 c0DuAj1c0
>>570
いや雲と霞食って生きてる人間ぐらいだな

574:名無しさん@八周年
07/11/26 17:22:51 6d7dh7mS0
> アイヌの人たちにとってサケはこれまでずっと主食であり

これは間違いだろ。
基本的に、こういう狩猟民は、同じ生き物を大量に捕ったりしない。
季節もあるし、たくさんの種類をちょっとずつ捕るのが基本。

っていうか、漁業枠と儀式枠を理解してない。
儀式に参加してるアイヌだって、サラリーマンとかだろ。

575:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:02 +XQB8gXi0
鯨も即死させるのはどうかなぁ・・・哺乳類だけあって血の臭さは魚以上だし
生きてるうちに血管切って血抜きしないと身が臭くなっちゃう・・・
同じ殺すんだからせめておいしく食べれるように殺してあげるべきじゃない?
実際牛とか豚も高級なのになると生きたまま吊って首切るらしいでそ

576:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:08 YdwkntVF0

LAタイムズは「天皇陛下は慰安婦に謝罪せよ」と書いた
キチガイ反日新聞だろw

577:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:14 UWSWuFrG0
>>563
じゃまずはイヌイットの捕鯨を止めさせろよ
そしたら少しは考えてやっても良いw

578:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:27 zZTr6dnQ0
まず魚と哺乳類の区別がつくようになってからほざけ

579:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:53 j1ke+xNm0
>>573
雲と霞の中にもちっこい生物はいるぞ。
生きてない人間くらいじゃね?

580:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:56 1tsxK2or0
>>556
がっ

581:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:57 S5ksNYi90
>>LAタイムズ
アメリカにいる限りそれ言える立場じゃねーだろwww

582:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:59 /bXBLSje0








捕鯨してる奴らは↓こんな自己中極まりない連中
URLリンク(www.youtube.com)









明らかに日本の害

583:名無しさん@八周年
07/11/26 17:23:58 pT5AcCux0
どこが矛盾しているのか理解できない

584:名無しさん@八周年
07/11/26 17:24:01 rqTZcuyN0
どこの小学生が書いた作文だ?

・制限してるだけで取らせないわけではないから、鯨と同じ
・卵を産みにくる鮭をとりすぎたら根絶の恐れがあるから漁業資源の保護のため制限しているだけ
 増えすぎている鯨とは別

それとも何か?
鮭を無制限に取れるようにして、鯨も無制限にとればいいのか?
漁業資源がなくなるまで鮭を取らせるようにすれば、鯨が絶滅するまでとっていいのか?

鮭と同じように鯨も規制中です
どこが矛盾してるんだか、アホ丸出し

585:名無しさん@八周年
07/11/26 17:24:16 xW+o7fdWO
>>556
ガッ

頭から非難するヤツに何いったって無駄な気がするね。
文化をしっかり理解した上で食べるなという根拠を示してほしいものだ。

586:名無しさん@八周年
07/11/26 17:24:47 7qKCsTC80
アイヌ系含めた日本人全員つーか、誰だろうと日本国内で勝手に獲るのは禁止。
その中で例外的に文化伝統のために許可してるのにどこが矛盾してんだよ。
この記事書いた記者バカなの?

587:名無しさん@八周年
07/11/26 17:24:57 88bYJys10
>>543
>>543
>>543

588:名無しさん@八周年
07/11/26 17:25:13 TcnnFhP9O
生態系というものを理解出来ないほど低脳な英語wwwwww

589:名無しさん@八周年
07/11/26 17:25:13 zeTHJoMg0
ある日あるアイヌコタンで  以下の作品は、北海道旧土人法の下での、
アイヌ民族に対する過酷な民族浄化政策を脚色した実話です
日本政府は、現在でもアイヌ民族を先住民族として認めていません

【子アイヌ】おとうさん!日本人がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【親アイヌ】いつもと違うみたいだな。うるさい音立ててるし。別の川にいきましょうかね
【子アイヌ】おとうさん、日本人は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【親アイヌ】すごい音たててるし、おかしいな。
【子アイヌ】おとうさん、たくさんの日本人が僕らのサケをとってるよ
【親アイヌ】どんどん魚たちがとられていくぞ
      くっ・・・どうやら日本人どもに嵌められたみたいね・・・!
【子アイヌ】おとうさん、漁ができないよ。僕たちどうなるの?
【親アイヌ】坊や、あきらめないで。もっと下流で漁をするのよ

一頭の屈強な日本人が甲高い声をあげて川に簗をしかけ、サケを
とりまくる。アイヌは苦悶の表情を浮かべ悔しがる

【子アイヌ】おとうさん、おとうさん。どうしてこんなことするの。僕らが
      なにか悪いことでもしたの!

別の若い日本人がサケの群れを沖でとりつくす。子アイヌは悲鳴を
上げて、手足をばたつかせる。

【子アイヌ】おなかすいたよう、おなかすいたよう。漁をさせてよう。えーん、えーん

590:名無しさん@八周年
07/11/26 17:25:55 FKK5Jg9f0
>>533
ケンタッキーは鳥を虐待してるとか言うのと同じか

591:名無しさん@八周年
07/11/26 17:25:58 ZSggOUt+0
>>573
【かすみ】母さん!仙人がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【雲】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。奥にいきましょうね
【かすみ】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【雲】すごい音たててるし、おかしいわ。奥に逃げましょう
【かすみ】母さん、たくさんの船が僕らを追っかけてくるよ
【雲】どんどん奥に押し込められていくわ
      くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・!
【かすみ】母さん、もう陸だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの?
【雲】坊や、あきらめないで。もっと奥に逃げるのよ

592:名無しさん@八周年
07/11/26 17:26:14 UWSWuFrG0
>>586
バカつーか、朝鮮人なんだろ>この記事書いた奴

593:名無しさん@八周年
07/11/26 17:26:32 3lTZ+iUG0
>>589
かっこいい!宇宙一w

594:名無しさん@八周年
07/11/26 17:27:20 Bd5cMu0nO
>>1
こいつらの論理だと、まずエスキモーの捕鯨を止めさせなくてはいけないよな
何が伝統だ
何という矛盾www

595:名無しさん@八周年
07/11/26 17:27:24 dJOSwzgQO
で、インディアンは?
彼らは虐殺され居留地に追いやられアメリカで最低辺の暮らしをしているんですけど。


596:名無しさん@八周年
07/11/26 17:28:29 XVVa08aw0
>>560
これまで水産資源監理の側面から、
将来の水産資源を傷つけない事を配慮しながら、
水産資源を大事に利用する視点が必要だ、
ということを何度も言ってきたのだが、
そこからなぜ
お前は密漁したいと思っている、
とかいう発想が出てくるのかが理解に苦しむ

597:名無しさん@八周年
07/11/26 17:28:36 SLgt4GfJO
魚がネタだけに、全力で釣りにきてますね。

598:名無しさん@八周年
07/11/26 17:29:01 K5vrt/iYO
日本はこういうダブルスタンダードなとこがダメなところだ。

599:名無しさん@八周年
07/11/26 17:29:22 4en60KBW0
じゃあ、アラスカのエスキモーは何なんだっつーの?w
こうやって日本を非難して、ブーメランとして帰って行く。

600:名無しさん@八周年
07/11/26 17:29:45 ZSggOUt+0
>>598 ダブルスタンダードといえばアメリカの専売特許だろw
まあ悪いところがあるなら見直すべきだけど。

601:名無しさん@八周年
07/11/26 17:29:52 1tsxK2or0
>>597
誰が上手いこと言えとwwwww

602:名無しさん@八周年
07/11/26 17:29:56 DvuwZ8NV0
日本人が鯨食べたら、牛肉輸入しなくなるだろ
日本の捕鯨反対をファビョッてるのは、牛肉輸出国

これが本質

日本がどれだけ鯨の被害の科学的データ出しても「かわいそうだからダメ」で反論

603:名無しさん@八周年
07/11/26 17:30:10 7u52j1Nc0
先ずは自国の戦争商売止めてからいえ

604:名無しさん@八周年
07/11/26 17:30:15 0CYHXicn0
ヤンキーゴーホーム

605:名無しさん@八周年
07/11/26 17:30:20 PKZePp3C0

なんか、アイヌを北国だけの一民族とか勘違いしているゆとりがいるが

蝦夷と呼ばれていた頃から、あくまでも別の食料生産技術を持った同民族で
あっただけという事実を知らないと言うのは嘆かわしいな

関東・東北と「稲作・畑作・牧畜による食料生産技術」が拡大するにつれ
残された地域を蝦夷氏と呼び、最終的に残った
「狩猟中心文化圏」がアイヌであっただけで

鎌倉幕府以前から、奥州藤原氏の平泉政権など
交易の文化もあり、それ以前の坂上 田村麻呂すら
農耕技術の提供による、貧困層の支持拡大によって叛乱を治めるたと言うのに

「狩猟だけじゃ、大勢の人が生きていくのに必要な食料が確保できない」
というのに、俺は狩猟一筋で生きるんだーとかいって、飢えて
文句があったら日本政府に武力行使するという図式が……


606:名無しさん@八周年
07/11/26 17:31:23 4en60KBW0
>>598
そういうのは先に欧米に言えよw

607:調査捕鯨利権
07/11/26 17:31:25 xVo3259R0
>>558
>平均致死時間は104秒、即死率は57.8%だそうだ。日本のデータによると。

それ今年、鯨研のI氏が発表したんだけど、しかし3年くらい前までは
平均致死時間は約180秒、即死率は約40%だったのね。それが突然
「改良された」と言い放つ。

実は、鯨研は3年くらい前からその「平均致死時間」「即死率」を
国際捕鯨委員会に提出しなくなっている。

つまり突然「改良された」って言われても信用できないってこと。

608:名無しさん@八周年
07/11/26 17:31:32 a0OArkQH0
いくら伝統でも生態系を無視した漁はいかん
クジラ漁だって生態系乱しているなら日本人はやめる
でも違うだろうが

609:名無しさん@八周年
07/11/26 17:31:44 18dedGPs0
水産庁GJ!
これからも強気の姿勢でお願いします

610:名無しさん@八周年
07/11/26 17:31:57 ZSggOUt+0
鯨たべたら牛肉というよりも環境団体の金儲けとその援助がおいしいんだろ

611:名無しさん@八周年
07/11/26 17:32:05 sMROao5IO
鯨なんて食わなくても生きていけるし
捕鯨なんてやめちまえ

612:名無しさん@八周年
07/11/26 17:32:12 QFICi1eT0
>>596

>お前は密漁したいと思っている、
>とかいう発想が出てくるのかが理解に苦しむ


その水産資源の管理は誰がやってると思ってるんだ?
宇宙人がUFOに乗ってやってきて資源管理やってくれてるの?



613:名無しさん@八周年
07/11/26 17:32:33 w1hCl87g0
>>188
乱獲してるのは台湾や韓国船籍の船なんだが?

614:名無しさん@八周年
07/11/26 17:32:41 5SKj8llx0
ちなみに鯨よりも鳥のカラスの方が知能は高いといわれてます。
でも誰も、カラスを保護しましょうなんていいませんw

615:名無しさん@八周年
07/11/26 17:33:03 eKMmeYY00
>>479
スーパーで買えよ。

616:名無しさん@八周年
07/11/26 17:33:22 XV6zOQRG0
鯨なんか食わんでいいだろw
必要性の無い文化なんか継続しなくていいわ

617:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:09 PizWk57l0
>>1
>鯨肉の国内需要は明らかに小さいにも拘わらず

反捕鯨国が小さくしたんだろ!

618:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:21 ZSggOUt+0
>>607 やり方変えたんだろう。
>>616 じゃあ食べなければいいじゃない。
別に食べなさいといってるわけじゃないんだから。

619:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:24 4en60KBW0
>>611
牛を食わなくても生きていける、豚を食わなくても生きていける、マグロを食わなくてもいきていけるetc
お前の考え方だと、こういう結論になるぞ。

620:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:24 QDULV2ni0
この記事からわかることは

何処の国でも記者は頭が悪い

621:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:49 mJBVSeIP0
小牛を殺すの止めてください。
小牛はもっと生きていたいです。

622:名無しさん@八周年
07/11/26 17:34:57 3sq03+oq0
志村インディアン!インディアン!!


623:名無しさん@八周年
07/11/26 17:35:10 hGR1ZEA30
ヨーロッパで行われるイルカ漁の風景
URLリンク(jp.youtube.com)

これをどんどん見せて日本だけじゃなく白人もやってると
どんどん宣伝するのがいいよ


これはベルギーらしい
日本のイルカ動画ではジャップ殺せとか原爆落とせとかいってる白人が
この動画では、人間はどうしてこうなの?悲しいわねとか言ってるwww




624:名無しさん@八周年
07/11/26 17:35:14 w1hCl87g0
>>616
お前の主観でみんな納得させられればそうなるだろうよ。 まずならないから黙っとけ。

625:名無しさん@八周年
07/11/26 17:36:32 K5vrt/iYO
>>614
カラスを取って食う人間がいないから保護する必要がねえんだよ。


626:名無しさん@八周年
07/11/26 17:36:48 ZSggOUt+0
>>617 需要が小さいならなおさら捕鯨しても安心だよな。
大した数取らないんだから。

627:名無しさん@八周年
07/11/26 17:36:55 JaBkqG/T0
>>616
必要性が無いってどの程度かな。
この世でお前の占めてる存在理由以上に、
日本では捕鯨が必要とされてる筈だけど。

628:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:02 j1ke+xNm0
>>625
カラス駆除って知らないの?

629:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:09 DLa7sjgK0
え?イヌイットは捕鯨OKで日本はNOって連中が日本が二重基準って批判するのか?

630:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:15 XV6zOQRG0
>>618
鯨なんか好んで食うって30以上のおっさんだろ?
美味しいとかじゃなくて物珍しさでさ

631:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:19 sKrTJc5V0
そもそもサケばかり食いたがるアイヌ人なんているのか?

632:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:21 zeTHJoMg0
社会党の国会議員になったアイヌ民族・萱野茂さんの父親も
密猟者よばわりされて逮捕されたんだよね

日本人ってなんて傲慢で、自己中心的なんだろう
アイヌの人たちは、伝統的漁法で川に遡上したサケだけとってきたのに
しかも、日本人みたいにイクラだけとって捨てるようなことなどせず
パサパサの魚肉も乾燥させて冬の食べ物に、皮さえ捨てずに着物や靴にして利用してきた

勝手に漁業権を設定して、昔どおりにサケ取ろうとしたら逮捕なんて酷すぎるね
これはLAタイムズの主張が正しいね。萱野さんが記事みたら泣いて喜んだことだろう

633:名無しさん@八周年
07/11/26 17:37:59 yvkdfcmE0
>>625
九州では取って食ってる筈だけど。

634:名無しさん@八周年
07/11/26 17:38:02 JS61In6E0
「クジラを守っている自分は絶対的に正しい」という
宗教にハマっちゃってる狂信者には
何を言っても通じないしなぁ…。

635:名無しさん@八周年
07/11/26 17:38:19 GHofRhIRO
牛なんか食べなくても困らん。輸入を廃止しよう。

636:調査捕鯨利権
07/11/26 17:38:41 xVo3259R0
下記文面はまことにもってして現状を言い当てている。

        ↓

「絶滅危惧種と知ってて狩猟を続ける日本はバカなの?」
「ろくに論文書いてないのに調査とは聞いてあきれる」
URLリンク(digg.com)


「絶滅危惧種と知ってて狩猟を続ける日本はバカなの?」
「ろくに論文書いてないのに調査とは聞いてあきれる」
「絶滅危惧種と知ってて狩猟を続ける日本はバカなの?」
「ろくに論文書いてないのに調査とは聞いてあきれる」
「絶滅危惧種と知ってて狩猟を続ける日本はバカなの?」
「ろくに論文書いてないのに調査とは聞いてあきれる」

637:名無しさん@八周年
07/11/26 17:38:45 rqTZcuyN0
>>625
東京じゃ、食われすらしないで駆除されたがな

638:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:03 LiTSmzteO
オレルールと感情でものを言う人は嫌いだ。
漁業に差し支える害虫を必要に応じて駆除して何が悪い。頭数が減ってから言いやがれ。

矛盾しているのならば、アイヌ民族に掛かっている規制を外せばいいんじゃないか?
純粋なアイヌ民族の生活様式を行っている奴なんてほとんどいないだろうし、
乱獲するほどアイヌ民族も阿呆ではないはずだ。

639:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:12 DLa7sjgK0
>>616
>>630
これは分かりやすい釣りだな

640:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:13 /wVf9Tc/0
というか、アイヌにサケ取らせたっていいんじゃねぇの

641:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:29 V7kt9uUaO
インディア~ン嘘つかない♪

642:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:31 a0OArkQH0
>>632
密漁されちゃうと生態系が崩れてしまうのが問題
アイヌ人には悪いけど管理するのは当然だよ
アイヌ人もサケ取りたければ漁業権を取得してからね

643:名無しさん@八周年
07/11/26 17:39:59 Ksu4X34WO
鯨肉が日本人皆の常食だったなんて
嘘だよ。
親の実家は、鯨肉扱った事が無い
創業百年の食品店。

644:名無しさん@八周年
07/11/26 17:40:09 rN/BRSIF0
>>640
アイヌを代表にした団体が、鮭利権を盾にしてがっぽり荒らしまくります。

645:名無しさん@八周年
07/11/26 17:40:38 zeTHJoMg0
日本人が鯨たべだしたのなんて、戦後になってからだから
捕鯨禁止されてもなんとも思わないけど

サケをとることを禁止されたアイヌ人はショックだっただろうね
アイヌ人は、サケのすべての部分を捨てることなく利用しつくす伝統を持っていた
日本人は、川に遡上するサケは卵とって残りは廃棄してしまうけど
アイヌは、肉も干して食べるし、食べない皮までもなめして着物にしてきた
しかも、食べ物としてのサケを神として祀って敬ってきた

アイヌの伝統的なサケ漁を禁止した日本人は、鬼、悪魔だね
日本人は、アイヌ人に謝罪すべきだね


646:名無しさん@八周年
07/11/26 17:40:45 PKZePp3C0
>>625
> カラスを取って食う人間がいないから保護する必要がねえんだよ。

ハシボソカラスのきのこシチュー
URLリンク(homepage3.nifty.com)
> カラスは有害鳥として毎年万単位で駆除されています。駆除されたカラスは焼かれたり、埋められたりして処分されているとのこと。


食用はダメで、単なる虐殺ならOKというなんて
何たる、白人スタンダードだw

命を犠牲にしたなら、それをありがたく頂戴するのは
命に対する礼儀でしょうが

647:名無しさん@八周年
07/11/26 17:41:06 aLCWXH1V0
もう何がなんでも日本人に
鯨を食わせたくないみたいだな米英豪はw

648:名無しさん@八周年
07/11/26 17:41:17 XVVa08aw0
>>612
この日本のサケに関しては水産庁だろう。
世界の漁業に関しては漁業監理、規制に関する
国際会議が行なわれていることは知っている。
水産庁やその国際会議が信用できないというなら仕方がない。
だが人類が水産資源を利用するに当たって、
水産資源監理の側面から、
将来の水産資源を傷つけない事を配慮しながら、
水産資源を持続的に利用できるようにすること、
これは理想ではないのか?
別に取れるだけとって、そんな将来のこととか関係ない、
って姿勢なら、
将来水産資源が何も利用できなくなるのではないか。
また水産資源の減少はそれ自体だけではなく周辺の生態系にも影響するだろう。
それでも構わない、と言うならこちらからは何も言う事はない。



649:名無しさん@八周年
07/11/26 17:41:45 sKrTJc5V0
>>632
その萱野さんの父親はアイヌの伝統的な土民生活をしてるのか?
違うだろ。
漁業権をもっていない人間が勝手に魚を取ったら違法だよ。

650:名無しさん@八周年
07/11/26 17:42:04 XV6zOQRG0
>>627
鯨なんか必要とされてないからな
まず若い奴は全く関心ない、昔食料なんで渋々食ってた老人も
今更鯨なんか食べない。
食いたがってるのは物珍しがってる中年のオッサンだけ。
その中年のオヤジの為に日本が非難されたんじゃたまったもんじゃないわ。
ほんと2ちゃんの連中って反発のし方が中国や韓国っぽくて萎える。

651:名無しさん@八周年
07/11/26 17:42:18 1RmWXbW40
>>605
なんか、少数民族を大和民族に取り込ませようとする国家主義者がいるが

元来、同民族が文化の相異で分化しただけだけだとあるが

だとしたら、朝鮮人とシナ人と日本人(大和民族)も同一ということになるわな

そもそも、文化的にもアイヌと蝦夷は違うんだが
蝦夷=アイヌとする奴が多くて困る

652:名無しさん@八周年
07/11/26 17:44:24 eKMmeYY00
カラスは中国の宮廷料理にもでてるぞ。

653:名無しさん@八周年
07/11/26 17:44:42 w1hCl87g0
>>632

おばばほしけりゃ水産試験場になし付けてもらってくっればいいじゃねえか。

654:■■■
07/11/26 17:45:11 bKAe+BH20
アイヌの漁師が鮭を乱獲する可能性だって充分に考えられるだろ。
アイヌだけは規則の外って、それなんて三国人だよ。

655:名無しさん@八周年
07/11/26 17:45:27 TPEVUZsa0
じゃ、アイヌも居留地作って押し込めよう。

656:名無しさん@八周年
07/11/26 17:45:28 QFICi1eT0
>>648
もういいよ。
君は頭悪くないw
たぶん日本の小中学校とは別の場所で教育を受けたんだろうね。

657:名無しさん@八周年
07/11/26 17:45:53 7l57di7n0
捕鯨利権はヤクザとかとつながりあるのかね?やたら根強いが

658:名無しさん@八周年
07/11/26 17:45:53 PDmjCXVs0
鯨が減ってるのは米潜水艦のソナーが原因じゃないのか

659:名無しさん@八周年
07/11/26 17:46:40 zp9zBYwQQ
誰が「無制限に鯨を捕らせろ」などと言っているのだ?
鮭も鯨も食糧資源として保護しつつ、科学的根拠に基づいて問題無い量だけ捕るのだが。

660:名無しさん@八周年
07/11/26 17:46:48 zeTHJoMg0
>>642
先住民族のアイヌ人には、先住民族としての権利がある
蝦夷地は、日本人のものではなかった
後から来た日本人が、勝手にルールを作って川でのサケ漁を禁止してしまったのが問題

アイヌ民族は、日本人みたいに金目当てでサケを乱獲することなんてなかった
日本人が乱獲する前の北海道の川には、群れになってサケがおしよせてきた
日本人が乱獲したくせに、いまさら管理のために取るなと言うのがおかしい

アイヌ人は、サケを神として敬い
日本人のように金目当てで、卵だけとって捨てるようなことはしない

661:名無しさん@八周年
07/11/26 17:46:57 sF6zp9v40
昨日あたり、アメリカだかのドラマに出てる女優が日本に来てイルカ漁の反対
活動してんのを見た

漁してるおじさんの船にサーフボードで寄って邪魔したりして挙句の果てにこ
れは意味ある行動だみたいな事言ってやがるwww

しかも漁師の顔にはモザイクで悪者扱い。ワロタwww

662:名無しさん@八周年
07/11/26 17:47:48 5lTLWRuS0
えらい遅レスだが
>>90
>>87が言いたいのは、捕鯨反対の根元に宗教がからんでると言いたいのでは?
確か聖書内で、ノアの箱船後に神に牛や豚とかを捧げた記述から
牛は神から認められた食物と、キリスト教徒がとらえてられてるんじゃなかったっけ?


663:名無しさん@八周年
07/11/26 17:47:57 GgHjRKxSO
そこまで鯨に入魂する白人って。鯨命だな。
でも鯨がすごく高い値段で取引されて人気高級食材になったらこいつら目の色変えて乱獲しそう

664:名無しさん@八周年
07/11/26 17:47:59 Z83TP1Sd0
そもそも鯨は食べる食べない以前に
数が増えて生態系に影響を与えること事態が既に問題。
このままでは我々が食べる他の魚にまで影響してしまう。
つーわけで捕鯨賛成

665:名無しさん@八周年
07/11/26 17:48:02 hsvWnTYG0
>>643 100年前くらいなら捕鯨なんてごく当たり前で
売ってもそんなに儲かるものではなかったんじゃないか?
学校給食で使われてたくだいだから
店によっては取り扱ってないところもあるだろうさ

666:名無しさん@八周年
07/11/26 17:48:18 PKZePp3C0
>>651
日本が大和民族の国だと勘違いしているゆとりがw

熊襲も、出雲も、隼人も
「農耕文化を受け入れて」日本人化しただけで

農地が拡大して狩猟の生活が苦しくなったからと言って
日本政府に食料生産技術を与えられた「近隣の同民族」に対してテロをする
というオチなんて認められるわけがないだろうにw

食料の生産技術だけではなく、近年になれば漁獲の制限なども含まれたが
より多くの同民族を保護する為の手法を
「自分が日本国に属したくない」というだけで拒み続けたんだろうに

まあ、鹿禁猟とかの「失策」は責められてしかるべきだがね

農業を受け入れたのは「大和系日本人」ではなく「アイヌ系日本人」そのものだよ

667:名無しさん@八周年
07/11/26 17:48:50 yvkdfcmE0
>>657
どちらかというと、
日本の場合は明らかに牛肉豚肉の方がヤクザと繋がりが深いだろ。

668:コピペ推奨
07/11/26 17:49:20 PizWk57l0
韓国は、「偶然に」浜辺に流されたものや操業中の漁船の網に引っかかった鯨を捕獲してるだけと主張してますが...

韓国近海で年平均271匹のクジラ捕獲」 | Chosun Online | 朝鮮日報
URLリンク(www.chosunonline.com)

日本では年に172頭に厳しく制限されています。
URLリンク(www.whaling.jp)

なぜか「偶然取れちゃう」韓国の方が、日本より沢山の鯨を取ってる不思議。

ちなみに韓国は反捕鯨国として欧米諸国と一緒に日本を糾弾しています。

<関連>
「日本海沿岸で違法捕鯨が急増、個体数の増加で[聯合ニュース 09/07]
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

669:名無しさん@八周年
07/11/26 17:49:24 +VdmcV4Z0
じゃアラスカの奴らも禁止させろよ。

670:名無しさん@八周年
07/11/26 17:49:51 g+FqPf8W0
ID:zeTHJoMg0
アイヌを騙るグリーンピース活動家が紛れ込んでるようです、ご注意ください。

>>1見る限りじゃ事情は理解してるみたいなのに、何でアイヌに話がぶっ飛んでんだ?
こじつけたいだけならヒュンダイ並に台無しだろに…

671:名無しさん@八周年
07/11/26 17:49:54 f9LefSoB0
アイヌの人だって日本人なんだから漁協に入って普通に漁してるんじゃないの
伝統漁法が祀りで使われているだけで
伊勢神宮の神宮式年遷宮でも木材をわざわざ斧で伐採してるしな

672:名無しさん@八周年
07/11/26 17:50:07 XVVa08aw0
>>656
別にそういうレスはいいんで、
君の考えを聞かせてくれ。

人類が水産資源を利用するに当たって、
水産資源監理の側面から、
将来の水産資源を傷つけない事を配慮しながら、
水産資源を持続的に利用できるようにしなければならない。

この考えは間違っているのか?


673:名無しさん@八周年
07/11/26 17:50:11 Ir0a9KsY0
おおきなおせわ

674:名無しさん@八周年
07/11/26 17:50:55 hsvWnTYG0
「白鯨」は発禁だよな モビーディックも演奏してはならない
ましてピノキオなんて論外 だよね

675:名無しさん@八周年
07/11/26 17:51:43 rqTZcuyN0
>>662
たしかそうだよ
日本から見たらキチガイ思想でしかないがなw

じゃ、ヒンドゥー教徒が「神聖な動物である牛を食うな」といったら
キリスト教徒は牛食わんのかと言ってやりたくなるよな

676:名無しさん@八周年
07/11/26 17:52:09 PseqYDYN0
>>659が真理。

677:名無しさん@八周年
07/11/26 17:52:16 a0OArkQH0
>>660
確かに先住民族です、アイヌの土地だと思うし
だからと言って日本人になったからにはアイヌ人だけ例外にするわけいかない
大和民族だって密猟すれば罰せられるわけだし

減らなかったのはアイヌ人自体の人口が少なかったからだよ
食品流通の技術も発展していなかったし、乱獲して猛省したからこそ管理してるんだよ


678:名無しさん@八周年
07/11/26 17:52:27 BXwKi6wU0
人権主義のアメリカは「人権の保護」を主張するが、一方で黒人やネイティブアメリカンへの差別の矛盾

679:名無しさん@八周年
07/11/26 17:52:37 zp9zBYwQQ
>>663
白土人ども、将来人口が増えて蛋白質が不足し出したら、目の色変えて喰いだすよ。

680:名無しさん@八周年
07/11/26 17:53:07 tw5wMQKe0
アイヌって・・・本当に少数民族として認識してるんかいな。
外人は。反日に利用しているだけジャン。文化も言語も
死滅しているのに、なにが民族だよ。

681:名無しさん@八周年
07/11/26 17:53:11 0ZXKd2BTO
制限と禁止って全然違うと思うんだけど

682:名無しさん@八周年
07/11/26 17:53:35 73R9uJNkO
アメリカの馬鹿どもは自分たちの軍隊が日本近海で鯨の乱獲をしていた事実をどう説明するのかねwww

683:名無しさん@八周年
07/11/26 17:53:45 ZSggOUt+0
>>630 知らないよそんなことw

684:名無しさん@八周年
07/11/26 17:54:20 rqTZcuyN0
>>663
「鯨は日本食だからヘルシー(笑)」とでも宣伝すれば、あのバカすぐ引っかかるだろw

685:名無しさん@八周年
07/11/26 17:54:41 n3laW8CO0
先住民ぶっ殺しまくって居留地に押し込んでるお前らが言うなよ。www
つーか、先住民のこと言い出したらアメリカなんて存在できねーじゃん。wwwww

686:コピペ推奨
07/11/26 17:54:52 PizWk57l0
>>659
>>676
そもそもIWCは、捕鯨の可否を決定する機関ではなく、
鯨を貴重な資源として以下に効率よく活用するかを話し合う
機関として設立されたんだよな。

687:名無しさん@八周年
07/11/26 17:54:52 Koj53laG0
反捕鯨に力入れてんのは、料理まずい国ばっかじゃん。

アメリカ、オーストラリア、イギリス








688:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:06 DOSsShgA0
アメリカが最も激しいもダブルスタンダード国家
書いてダメもと記事だよ、こんなもん


689:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:10 DCmdqTY40
日本は絶滅に追いやるほど鯨を乱獲したことが無いんだがなあ・・・

690:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:26 0G0J1Uc80
【社会】千葉県在住の無職男(45)、寿司職人に暴行し逮捕。「ウニに醤油をかけたがプリンの味にならず腹がたった」と供述
スレリンク(news7板)

691:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:27 mJBVSeIP0
アメリカーイギリスーオーストラリア

692:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:45 cxDQeH7W0
民主的に決めたことに逆らってるのは欧米だろ。最悪だな。もう脱退しろよ。IWC抜けたからって戦争にはならないだろ。

693:調査捕鯨利権
07/11/26 17:55:49 xVo3259R0
404 :名無虫さん:2007/11/25(日) 01:21:07 ID:???
ろくに論文も書きもしないで、

「反捕鯨国の悪いやつらがリジェクトしたんだ」
「非査読・無審査の出しっぱなし、言いっぱなしレポートだって査読論文と同等の業績だ」

とか、もう科学業界をなめきった言いわけと利権べったりな態度はいやはやw

それでこんだけの莫大な研究予算を国費からふんだくるとは、恐れ入るw

スレリンク(wild板:404番)

694:名無しさん@八周年
07/11/26 17:55:49 ZSggOUt+0
>>636 今回捕るらしいけど、アメリカはずっと前から絶滅危惧種としってて捕ってるじゃないか。
しかも調査のためじゃなくて食べるために。

695:名無しさん@八周年
07/11/26 17:56:40 Ni/Ravny0
>>1
絶滅危惧種と、絶滅の心配の無い魚との違いも分からんのか
アメ公は

696:名無しさん@八周年
07/11/26 17:56:45 yvkdfcmE0
今現在、鯨食ってるのはおっさんばかりじゃなく給食で食ってるガキどもも居る訳だが。

697:名無しさん@八周年
07/11/26 17:57:20 vk+Wke/QO
松前藩は
「鮭は可愛くて賢い魚だから、虐殺反対ー!!」
とでもいったのか?

698:名無しさん@八周年
07/11/26 17:57:22 zeTHJoMg0
>>677
優先的にアイヌ人に取る権利があるのに
アイヌ人の伝統的な権利を認めず、漁業権を勝手に設定したこと自体が問題

アイヌ人は、秋の恵みとして来るサケを神として敬い
イクラはもちろん、まずいパサパサの肉もすべて利用してきた
捨てるはずの皮すらも、なめして衣服や靴にして利用してきた
サケは捨てるところのない、アイヌの伝統にそった川の幸だった

後から来た日本人が、勝手に乱獲しておいて
減ったからアイヌ人にも取るなの強要すること自体おかしい
日本人の傲慢さのあらわらわれだ

699:名無しさん@八周年
07/11/26 17:57:25 2x1xG6W90
こんな記事黙殺だよ
アメ公のリベラル新聞で日本のアサヒと一緒で電波ゆんゆん

700:名無しさん@八周年
07/11/26 17:59:21 zeTHJoMg0
ある日あるアイヌコタンで  以下の作品は、北海道旧土人法の下での、
アイヌ民族に対する過酷な民族浄化政策を脚色した実話です

※日本政府は、現在でもアイヌ民族を先住民族として正式に認めていません

【子アイヌ】おとうさん!日本人がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【親アイヌ】いつもと違うみたいだな。うるさい音立ててるし。別の川にいきましょうかね
【子アイヌ】おとうさん、日本人は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【親アイヌ】すごい音たててるし、おかしいな。
【子アイヌ】おとうさん、たくさんの日本人が僕らのサケをとってるよ
【親アイヌ】どんどん魚たちがとられていくぞ
      くっ・・・どうやら日本人どもに嵌められたみたいね・・・!
【子アイヌ】おとうさん、漁ができないよ。僕たちどうなるの?
【親アイヌ】坊や、あきらめないで。もっと下流で漁をするのよ

一頭の屈強な日本人が甲高い声をあげて川に簗をしかけ、サケを
とりまくる。アイヌは苦悶の表情を浮かべ悔しがる

【子アイヌ】おとうさん、おとうさん。どうしてこんなことするの。僕らが
      なにか悪いことでもしたの!

別の若い日本人がサケの群れを沖でとりつくす。子アイヌは悲鳴を
上げて、手足をばたつかせる。

【子アイヌ】おなかすいたよう、おなかすいたよう。漁をさせてよう。えーん、えーん

701:名無しさん@八周年
07/11/26 17:59:23 4erTBk/PO
>>620
とくにアメリカは酷い
日本兵の人肉食を捏造した白人記者が
ヒュリツァー賞獲得して神扱いされてる

702:不朽の名作『白鯨』
07/11/26 17:59:32 emhJQCD40
>>645
クジラをとることを禁止された日本人はショックだっただろうね
日本人は、クジラのすべての部分を捨てることなく利用しつくす伝統を持っていた
アメリカ人は、可愛いケンタッキーのチキンは肉とって首は廃棄してしまうけど
日本人は、肉も竜田揚げで食べるし、食べないヒゲまでも工芸品にしてきた
しかも、クジラをはじめとして八百万の神として祀って敬ってきた

日本の伝統的なクジラ漁を禁止したアメリカ人は、鬼、悪魔だね
アメリカ人は、日本人に謝罪すべきだね


こんな感じすか?

703:名無しさん@八周年
07/11/26 17:59:37 zp9zBYwQQ
アイヌとそれ以外で割り当てを決めて鮭を捕っている。

もし将来アメリカやオーストラリアが「我が国も鯨を捕る」と言い出しても、日本は「では割り当てを決めましょう」と言うだけで、「ウチだけが捕る、オマエラは捕るな」などとは言わない。

704:名無しさん@八周年
07/11/26 17:59:52 kE8QaOnz0
捕鯨禁止と、捕鯨制限だったら次元が全然違うだろ・・・

きちんと制限されても決まった数捕って良いなら日本人は守るんじゃねぇの?

話をすり替えるのは止めろ

705:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:16 vh4OgYPA0
鯨と間違えて潜水艦に銛打ち込まれないようにだろ

706:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:23 a0OArkQH0
>>698
うん、アイヌ人に優先して漁業権を割り振らなかったのは間違いだと思うよ
だからと言って今更、自由に取らせるってわけにはいかない


707:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:29 sKrTJc5V0
この前テレビで見たが
アボリジニは野生化した猫をとっ捕まえて
〆て食料にする生活をしていたな。

とんでもねえ生活だと思ったよ。

708:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:30 PizWk57l0
>>636
大量に論文を提出してるし、増加しているミンク鯨とかだけを獲って、
稀少種のシロナガスとかは一切捕鯨対象から外してるけどな。

709:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:39 vW7JIUFw0
南京や慰安婦やくじらに対する馬鹿な言いがかりは、すべてあまさず保存して
後世に語り継ぐべきだね。狂った連中の利己的な妄言は、永遠に突っついて笑いの種にするべき

710:名無しさん@八周年
07/11/26 18:00:44 3SY4BZDc0
>>698
アイヌ人を祖先に持ってても今は日本人だし、
北海道も日本の領土だろ。
だったら日本の法律に従うのが道理だし、
水産資源の有効活用で規制が必要なら従うべき。
ただそれだけの話。

711:調査捕鯨利権
07/11/26 18:01:14 xVo3259R0
IWC科学委員会報告書を日本語に訳して発表してもらえれば“実態”が分かるのになあ・・。

712:名無しさん@八周年
07/11/26 18:02:07 2xzvxh4b0
Lip Anus Timesが何を言うかと思ったら…

713:名無しさん@八周年
07/11/26 18:02:19 f9LefSoB0
>>698
アイヌの方なら鮭が減ったら取らないけどな
いい加減なこと言ってアイヌの方を貶めるなよ


714:名無しさん@八周年
07/11/26 18:02:30 6aJbPsPi0
>>700
アイヌだけが先住民族じゃないし。

715:名無しさん@八周年
07/11/26 18:02:46 QFICi1eT0
>>698

>捨てるはずの皮すらも、なめして衣服や靴にして利用してきた
鮭の皮は食べるが。。

716:名無しさん@八周年
07/11/26 18:03:14 eawUL9zkO
アラスカの事、棚に上げて!アメちゃんたらもうWWWWWWW
まさしくお前が言うなスレですね

717:名無しさん@八周年
07/11/26 18:03:31 9+tXIIbT0
クジラは制限内ならokということで

718:名無しさん@八周年
07/11/26 18:03:40 zp9zBYwQQ
>>686
さいで。
反捕鯨国に乗っ取られてから狂った。

719:名無しさん@八周年
07/11/26 18:04:27 wyEnJgW60
友達がアイヌの人を見てインディアンだと興奮していたのを思い出す。

720:名無しさん@八周年
07/11/26 18:04:32 RYMG3Og00
正直鯨を食うなんて昔の話っていう認識だからなんかこう遠いどこかの国の話に聞こえる
調査捕鯨っつっても300頭も捕まえてりゃ多すぎるだろと思うし

721:名無しさん@八周年
07/11/26 18:04:38 XlMZZTJE0
朝鮮脳や白人脳で考えた場合、
これはもうジャップに原爆落とすしかないね

722:名無しさん@八周年
07/11/26 18:04:41 a0OArkQH0
だいたい捕鯨しない国家がIWCにいるのが間違ってるだろ


723:名無しさん@八周年
07/11/26 18:05:26 6d7dh7mS0
>>707
> 野生化した猫

こういう他から来た生物は、在来生物の敵なので、捕って良し。

724:名無しさん@八周年
07/11/26 18:05:29 sC0wbjrr0
アイヌは今も昔ながらの生活をしているとでも思っているのか。
イヌイットだって、今では普通のアメリカ人と変わらない
生活をしているじゃないか。

725:名無しさん@八周年
07/11/26 18:06:28 1tsxK2or0
>>720
300頭が多いか少ないかは素人が判断することじゃない

726:名無しさん@八周年
07/11/26 18:06:43 rw7iteHR0
関係ないけど、IWA世界ヘビー級チャンピオンのサンダー杉山w
百済んIWCなんて脱退してしまえばいいんじゃないの。

727:名無しさん@八周年
07/11/26 18:07:40 a0OArkQH0
>>724
アイヌ人自体が数少なくってほとんどが日本人と結婚したんだよ
特に女性は美人が多かったから

今、純血のアイヌ人はほとんど残っていない

728:名無しさん@八周年
07/11/26 18:07:43 zp9zBYwQQ
>>703の結論
鮭も鯨も、捕りたい人達の間で割合を決めて保護しつつ捕る。
誰も独り占めなど主張していないし、不公平の無いように配慮するのが正しい。

729:調査捕鯨利権
07/11/26 18:07:51 xVo3259R0
>>708
大量に論文を提出? わかってないようですなあ。

        ↓

404 :名無虫さん:2007/11/25(日) 01:21:07 ID:???
ろくに論文も書きもしないで、

「反捕鯨国の悪いやつらがリジェクトしたんだ」
「非査読・無審査の出しっぱなし、言いっぱなしレポートだって査読論文と同等の業績だ」

とか、もう科学業界をなめきった言いわけと利権べったりな態度はいやはやw


「非査読・無審査の出しっぱなし、言いっぱなしレポートだって査読論文と同等の業績だ」
「非査読・無審査の出しっぱなし、言いっぱなしレポートだって査読論文と同等の業績だ」
「非査読・無審査の出しっぱなし、言いっぱなしレポートだって査読論文と同等の業績だ」



730:名無しさん@八周年
07/11/26 18:09:27 3CBE4TEQ0
じゃあ理由科学的見地から頭数が増えてきたからにしようか


731:名無しさん@八周年
07/11/26 18:09:59 TkefnAKx0
>>727
美しいとかじゃなくて、単純に差別を避ける為とか
和人と馴染んで同等の生活レベルを手にするためだよ。


732:名無しさん@八周年
07/11/26 18:10:58 rqTZcuyN0
>>729
そーす2ちゃんねる

733:名無しさん@八周年
07/11/26 18:11:51 e95OXlDUO
自由やフェアが謡文句の欧米人、人種・思想差別の矛盾

734:名無しさん@八周年
07/11/26 18:12:01 mgBJCc3T0
>>724
日本人だって昔ながらの生活はしてないわな。

>>727
純血アイヌじゃない複数のアイヌの血の入った人を知ってるが、
大半は美人とは言えないな。
アイヌに限らず混血は美人に見える可能性は高いのはたしかだが。

735:名無しさん@八周年
07/11/26 18:12:31 a0OArkQH0
>>731
それはアイヌの方の言い分でしょ
和人から見れば美人だったと思うよ

736:名無しさん@八周年
07/11/26 18:12:34 3CBE4TEQ0
捕鯨に反対してるアメリカが
エスキモーの伝統捕鯨を許可してる件をどう説明する気だ?


この記事書いたヤツは本物のバカだな
いや、わざとバカのふりした力技か?


737:名無しさん@八周年
07/11/26 18:12:54 DLa7sjgK0
>>636
「絶滅危惧種と知ってて狩猟を続ける日本はバカなの?」
「ろくに論文書いてないのに調査とは聞いてあきれる」
URLリンク(digg.com)

?エラーだが。

738:名無しさん@八周年
07/11/26 18:13:47 eKMmeYY00
鯨魚(いさな)取(と)り、海や死にする、山や死にする、死ぬれこそ、海は潮(しほ)干(ひ)て、山は枯(か)れすれ

万葉集第16巻より。

739:調査捕鯨利権
07/11/26 18:13:57 xVo3259R0
>>725
300頭ではなくミンククジラ935頭。
と絶滅危惧種のナガスクジラを50頭。
それにザトウクジラ50頭。

これが「科学」のためではなく「利権維持」のためってことは
“素人”にも分かりますがなにか?

740:名無しさん@八周年
07/11/26 18:13:59 tDhSTk+XO
どこかの国がクジラクジラと騒ぐから食べてみたくなったのは俺だけじゃないはず

741:名無しさん@八周年
07/11/26 18:14:01 Dx2V4o9e0
ならアメリカ文化を力の弱い他国に押し付けてるアメリカ人の行いはどうなんでしょうな
食肉・穀物メジャーと外食ファストフードに牛耳られて世界中で肥満を増やそうとする恐ろしい国だな

742:名無しさん@八周年
07/11/26 18:14:12 DgrxE0mm0
捕鯨も制限設けてます
矛盾してません

743:名無しさん@八周年
07/11/26 18:15:28 6aJbPsPi0
>>739
なんで利権維持になるの?

744:名無しさん@八周年
07/11/26 18:15:48 TkefnAKx0
>>735
そうそう、アイヌ側の言い分ね。
まぁ客観的にみてもそうだとは思うけど。
無理して独自の文化で生きていくよりは
高いレベルの生活に馴染むことを、多くのアイヌは選択した結果、
現在純血のアイヌがほぼいないってことを言いたかったわけさ。

745:名無しさん@八周年
07/11/26 18:16:17 eKMmeYY00
「鯨魚取り(いさなとり)」は、海、浜、灘を表す枕詞(まくらことば)です。
いかに日本は、昔から伝統として捕鯨していたかを表していますね。

万葉集は、、7世紀~8世紀後半頃にかけて編まれた、日本に現存する最古の歌集です。


746:名無しさん@八周年
07/11/26 18:16:52 cvTU1p9a0
アメリカは先住民に捕鯨認めてるよな。
本当にむかつくやつらだ。
ビン・ラディン閣下にLA攻撃を期待してます。

747:名無しさん@八周年
07/11/26 18:16:53 KCsvxpU10
制限と禁止の違いも分からないLAタイムズは馬鹿

748:名無しさん@八周年
07/11/26 18:17:09 E5TWWqaS0
おまいら、サケとシャケの違いって知ってる?
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

749:名無しさん@八周年
07/11/26 18:17:21 88bYJys10
ミンク鯨はまだ絶滅からは遠いんだろう?
鯨と魚資源の取り合いになってるんだってな?
中国が金を持ってきて漁業資源の輸入にも参入、
アメリカはバイオエタノールで穀物をじゃんじゃん燃料にしてるし
日本はいろいろ漁業規制されて30年後は飢餓国に陥るかもな。
諸外国はどいつもこいつも日本をバッシングする道具としか考えてないみたいだだなぁ

750:名無しさん@八周年
07/11/26 18:17:36 9JeGr7rt0
さっぱり意味がわからんのだが
じゃあアイヌのサケ漁制限とやらを無くしてクジラ取りまくればおk?w

751:名無しさん@八周年
07/11/26 18:18:43 otC1ke9M0
誤爆スマソ

752:名無しさん@八周年
07/11/26 18:19:17 1tsxK2or0
>>739
何で俺が突っ込まれなきゃならないのか
まずそこが理解できない

何を根拠に利権になるのかも分からないが

>>740-742
IDが縦にD連続してるように見えて、同一人物が連投してるのかと思った

753:名無しさん@八周年
07/11/26 18:20:08 /4ja9MNA0
べつにさけとらせりゃいいじゃん
なんで規制しているの?

って、>>2GJ

最近>>3がずっと失敗してて、>>2は素晴らしいな

754:名無しさん@八周年
07/11/26 18:20:28 K2kWwd420
鯨??あぁ、あの臭くて硬い肉ね。あんなもん、食いもんじゃねえよ。

  <小さい頃、牛肉が買えなくて鯨肉ばっか食わされてた和歌山県人>

755:名無しさん@八周年
07/11/26 18:20:37 9xvhLFZD0
だからしっかり管理しながら漁をしてるっていうのに・・・

756:名無しさん@八周年
07/11/26 18:20:47 xJUhmSfz0
>>水産庁漁業交渉官の森下丈二氏は言う。
>>「私は、政府が常に首尾一貫していると言うつもりはありません。
>>あなただって、あらゆる問題で完璧なんてことは有り得ないでしょう。
>>不本意ながら、アイヌのケースはその例だというわけです」。

なんだこのバタくさい物言いは。欧米か。

757:名無しさん@八周年
07/11/26 18:20:53 dE8JqXuv0
で?としかいえない文章だな。
鮭の規制を外したら鯨とってもいいんですか?と。

反捕鯨の立場って種の保存のためじゃなかったっけ。

758:名無しさん@八周年
07/11/26 18:21:16 PPwdZSBR0
オオニシがLAタイムズに移籍したかのような記事だな

759:名無しさん@八周年
07/11/26 18:21:47 Dmli0gCL0
イヌイット族の為に捕鯨数の増加を求めているアメリカはアイヌの気持ちを良く理解しているな

760:名無しさん@八周年
07/11/26 18:22:13 jMFw5qLHO
とりあえずアメリカをインディアンに返してからホザこうな

761:名無しさん@八周年
07/11/26 18:22:54 DOSsShgA0
だから! アメリカ自体が超ダブルスタンダードなんです。
日本側から遠慮なんて要らない

ミンク・クジラの頭数は約100万頭なので調査捕鯨で捕っても絶滅しない


762:名無しさん@八周年
07/11/26 18:23:01 bleABSnj0
日本人は鯨肉を重要視せず粗末な代用品として扱ってきたんだから
伝統文化ウンヌンを言う資格がない。
鯨肉を馬鹿にしてきた報いだ。

763:名無しさん@八周年
07/11/26 18:23:14 TkefnAKx0
とりあえずこういう反捕鯨の活動でアイヌを利用するのは許せないな
捕鯨に関して日本は一歩も引くべきではない

764:名無しさん@八周年
07/11/26 18:24:16 e5ho66Cq0
まあ、伝統とか民族・国籍関係なく、日本の河川では勝手に魚を捕ることは出来ないんだが…
誘導する意志を持っての発言なのか、本当に理解できてない馬鹿なのか…
こういう発言を見ると嘆かわしいよ。

765:名無しさん@八周年
07/11/26 18:24:39 QFICi1eT0
>>744
北海道開拓なんか行ったのは男ばっかりなんだよ。
だから女性にとっては売り手市場。
江戸時代は蝦夷地に女を連れて行くのは禁止されてたと思ったんだが。
理由は寒くて簡単に死ぬから。

766:名無しさん@八周年
07/11/26 18:24:39 q7cfdHI00
まあ何にせよ、
飢えた時に他国から食糧分捕れるだけの軍事力は蓄えとかないとな。

767:名無しさん@八周年
07/11/26 18:24:53 xJUhmSfz0
>>1
読み直すとだ、
「サケは減ってるからしょーがねーじゃん 鯨は『賢いから』とかいうクソな理由だぜ?」
とは言わないんだな。(記事で無視されたのかもしれんが)

もしかして鯨はサケ同様の「獲っちゃダメな理由」があるの?

768:調査捕鯨利権
07/11/26 18:25:09 xVo3259R0
>>743
>なんで利権維持になるの?

将来、商業捕鯨が再開されることなどあり得ないということを知っているくせに
(商業捕鯨再開のためという)調査捕鯨拡大路線を続けているから。

769:名無しさん@八周年
07/11/26 18:25:22 eKMmeYY00
鯨魚(いさな)取り、浜辺(はまへ)を清(きよ)み、うち靡(なび)き、生(お)ふる玉藻(たまも)に、
朝なぎに、千重波(ちへなみ)寄(よ)せ、夕(ゆふ)なぎに、五百重波(いほへなみ)寄す、
辺(へ)つ波の、いやしくしくに、月に異(け)に、日に日に見とも、今のみに、飽(あ)き足(た)らめやも、
白波(しらなみ)の、い咲(さ)き廻(めぐ)れる、住吉(すみよし)の浜(はま)

作者: 車持千年(くるまもちのちとせ)

チョンは知らないと思いますが、貝塚からも鯨の骨は普通に出土します。

770:名無しさん@八周年
07/11/26 18:26:30 XVVa08aw0
>>757
鯨類の保護とかイルカかわいそうとか言いながら
唯一絶滅したことが確認されているヨウスコウカワイルカには
目を向けなかった。
不運にも捕獲が原因で生息数が減少した
鯨種ではなかったからである。

771:名無しさん@八周年
07/11/26 18:26:57 6aJbPsPi0
>>768
商業捕鯨が再開があり得ないなら、利権維持にならないじゃんw

772:名無しさん@八周年
07/11/26 18:27:13 DLa7sjgK0
739 名前:調査捕鯨利権[鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会)] 投稿日:2007/11/26(月) 18:13:57 ID:xVo3259R0
>>725
300頭ではなくミンククジラ935頭。
と絶滅危惧種のナガスクジラを50頭。
それにザトウクジラ50頭。

これが「科学」のためではなく「利権維持」のためってことは
“素人”にも分かりますがなにか?

743 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 18:15:28 ID:6aJbPsPi0
>>739
なんで利権維持になるの?

768 名前:調査捕鯨利権[鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会)] 投稿日:2007/11/26(月) 18:25:09 ID:xVo3259R0
>>743
>なんで利権維持になるの?

将来、商業捕鯨が再開されることなどあり得ないということを知っているくせに
(商業捕鯨再開のためという)調査捕鯨拡大路線を続けているから。


これはひどい

773:名無しさん@八周年
07/11/26 18:27:22 DOSsShgA0
>>768
IWCを脱退したノルウエーとか、アイスランドは商業捕鯨やっているのだろ


774:名無しさん@八周年
07/11/26 18:27:30 Dx2V4o9e0
>>768
お前ド素人もロクに論破できてないな
もっと練り直して来い

775:名無しさん@八周年
07/11/26 18:27:39 zp9zBYwQQ
>>762
資格があるかどうかって、誰が決めるの?
IWC? エスキモー? 白人? オマエ?

776:名無しさん@八周年
07/11/26 18:28:39 9VtSpSIO0
サケって僕たち日本人はたくさん食べているよね。
だからこんなにサケを食べ続けても大丈夫かなと思う。
それにサケの漁獲制限って日本全体で制限されているじゃないの?
それにしても日本国内のアイヌ民族だけの制限を持ち出されてもよくわからん。
日本国内のサケ制限全体を観ないとな1700匹が多いか少ないか分からん。
話は変わるが、ワシの住んでる愛知にも猿投山とかアイヌの名前が残っているもんな。
それにアイヌって言うけど日本民族にもアイヌの血は流れてるんだろ。米は原住民皆殺し。
やはりアメリカ人は予想以上の馬鹿だわ。新聞はその国の馬鹿指数だな。
日本を批判する前にもっと勉強しろ。馬鹿アメリカ人め。

777:名無しさん@八周年
07/11/26 18:29:05 rzRopx64O
クジラとサケとは話しが違うよ

778:名無しさん@八周年
07/11/26 18:29:35 ZSggOUt+0
>>768 あり得ないのであればそれはたしかに問題だけどあり得ないわけじゃないでしょ。

779:名無しさん@八周年
07/11/26 18:29:39 3SY4BZDc0
>>768
その「利権」とやらで誰が得して誰が困ってるの?

780:名無しさん@八周年
07/11/26 18:30:11 +deQU8Yz0
こんなに非難を受けてるなら捕鯨やめちゃえばいいのにね

781:名無しさん@八周年
07/11/26 18:30:21 izrOktJuO
数十万いるミンクをとるなって言ってる一方で、絶滅ボーダーの北極セミ鯨とってるやつに
言われる話じゃあないな。

782:名無しさん@八周年
07/11/26 18:30:40 bleABSnj0
>>775

資格がないってのは比喩だ。
まずいまずいとクズ扱いしてきた食品に希少価値が出たとたんに
伝統だ文化だ取らせろと騒ぐのは恥知らずだろ。

783:名無しさん@八周年
07/11/26 18:30:43 DOSsShgA0
>>768
商売に利権の無い物は存在しない
どんな商売でも利権が有る

利益を上げるのが商売だからね
NPOじゃメシ食って行けないのだよ

全ての商売に利権有りw


784:名無しさん@八周年
07/11/26 18:31:09 SIy8cFSs0
とりあえずあらゆる動物を捕食しない奴らが言うならわかるがな。

785:名無しさん@八周年
07/11/26 18:33:29 ZSggOUt+0
>>771 あり得ないと仮定すれば
実現する気がないのにお金を使っていろいろ調査して捕鯨して
会議にでて・・・
そういう仕事を作り出してお金集めて、貰って・・・云々ってことだろう。



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