07/08/04 02:39:58 Pc7fFs6g0
>>344
それはどうかな。100円の価値が永遠に100円の価値である保証は無いわけだよ。
だから、運用するわけだ。
でも、年金法が出来た当初から、運用でもなんでもない、使い切る予想だった。
「この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるの
だから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に
合わない。戦争中でもなんでもすぐに福祉施設でもやらなければならない。そのため
にはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。……そして年金保険の
掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん
使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、
そんなことは問題ではない。……早いうちに使ってしまったほうが得する。二十年先まで
大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうが
いい。何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に
金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、1988年）より）
357:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:40:47 pKKASEf10
こういうネコババ職員を監督しなければいけない立場にあった、
今も監督、不正の断罪をしなければいけない立場の自民党、公明党は
何もしてこなかったよな。 まったくこいつらを野放しにしてきたよな。
358:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:09 ODVNOXsu0
>>344
>年金の流用をさせない仕組みをつくり、流用をさせない方策を取った方が
>年金の信頼が向上する方法と思うがね。
汚職を摘発するのは当然だとしても、そもそも年金の不安は
今のシステムでは、現役世代の負担増で年金が破綻するのでは
ないかと言う事だから。
359:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:15 Bzm8mpZC0
>>353
その辺、よく知らないんだけど。
引き上げなければ、無駄遣いの削減やらで、消費税分浮くんじゃないの！？
360:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:46 j4yLsVoe0
安倍続投を一番喜んでいるのは民主党
どっちに転んでもアホウヨは悲惨Ｗ
安倍擁護→民主を利する行為
安倍批判→自己批判Ｗ
アホウヨもつらいだろうなＷ
361:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:53 ge2y0DRN0
>>343
案は横書きにしてくれた方が読みやすいんだけどなぁ・・・特にネットなら。
＞社会保険庁を解体する歳入庁設置法案
なんすか？これ？
362:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:42:20 0yGOHnBP0
今回民主が勝ったことで、政治資金法も1円以上から開示すべきという流れができつつあり
年金についても流用を禁止するこういった法案が審議の場に上るようになる。
先に自民が出したザルザル天下り法の改定法を提出する動きもあるし
参院選後は政治腐敗をきっちり正す方向にすべてが動き始めてる。
今だその民意を理解できてない馬鹿も一部には残っているようだがなｗ
363:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:43:01 MgkKZXWA0
>>352
小沢こそ旧田中派の怨念で生きてるようなもんなのにｗ
法案の中身がいいか悪いかなんて考えてないよ。
政局のためのばらまきをしてるに過ぎない。
それを良しとするのは、旧自民党が大好きか、小沢に騙されてるかのどちらかだろ。
364:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:43:56 +0GcNiMp0
>>361
社保庁と国税庁を合体させて歳入庁にするらしい。
365:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:07 JI/28eqG0
>>349
> >毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして
> だから、これをやると負担がダイレクトに来る訳で
> 少子高齢化でこれをやったらもたないでしょう。
あるかないかも疑問がもてる金を当てにしている方がよほど危険。
３０年後１５０兆がまともにお金運用される保障はどこにある？
これだけ役人への信頼が失墜してたらだめだろう。
今後１０年の間に使い切れば、その間はその間は積立金の
恩恵は現役世代も受けることができることができるだろう。
366:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:29 kVf9gn5q0
現在グリーンピアなどの箱物に流用することさえ禁止されてないんだよね。
自民なら無理なので、民主にやらせれば良いだろ。
367:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:33 /pWyNd4q0
現役世代負担増禁止法案作れよ。
ジジババばっかり楽しやがって。PCも使えない盆暗の癖に。
368:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:54 ge2y0DRN0
>>362
アレは赤木の自爆テロの結果では・・・？
まぁ、お手並み拝見つー所ですけど。
だったら、辞職だの何だのギャーギャー言うのもどうかと思うけどね。
369:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:45:13 m40KgNTx0
どうなるのかわからんけどｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱみたいのはもう造るなよ
370:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:45:44 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しくできる歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ 当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
371:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:03 0y7YfIcdO
麻生たんが年金がもらえなくなるのは30年後ですからとネタバレしたのはスルーですかい？
アルツ発言ばかりとりあげられているが問題はこの発言だとヤッシー田中か原口か菅のどれかが言ってたが。
372:日本人
07/08/04 02:46:23 HZaiL1qx0
まぁ小沢はうまいこと大衆を騙せたな。
あっぱれだよ。あいつこそ右よりの人間なのに。
そのうち民主は小沢に分解させられるぞ～
373:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:30 /uMO4EJ80
民主案
国民年金法：
流用の根拠となる部分だけを削除。
厚生年金法：
流用および運用の根拠となる部分をまとめて削除。
こういうこと。
国民年金の保険料は、運用可能。
374:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:43 0F9dFlXI0
>>361
読んで字の如くだと思うが？
>>262の言うようにスウェーデン方式のパクリ
375:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:59 SvoeJxUd0
官僚の天下りも糞だが仕事をしない一般公務員も糞。
これを正してくれる政党の党に投票する。
自民も民主も特定の支持団体の顔色を伺うのではなくて
国民全体のために政治をしてくれ。
ｂｙ一般国民
376:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:47:10 0yGOHnBP0
自民の糞どもは自分らの利権を守ることしか考えてないからね。
まずは奴らのその腐った意識を根底から矯正するところから始めなければならない。
税金や年金資金を自分らが好き勝手使える財布くらいにしか考えていない糞自民連中
をどうにかしないとだな。
377:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:47:15 ODVNOXsu0
>>365
>今後１０年の間に使い切れば、その間はその間は積立金の
>恩恵は現役世代も受けることができることができるだろう。
それで10年後には、一気に負担が増えるんですか。
それじゃ、ゆとりローンと同じで破綻の先延ばしと同じでは?
378:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:49:07 XxtTDGyK0
国鉄みたく分割民営化がいいじゃない？
民間の優秀な生保損保の奴をトップにして
今の奴らは全員解雇で優秀な奴は再雇用
生保の会社に習って相互会社かなんかで…。
379:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:49:44 ge2y0DRN0
>>364 >>374
国税庁に圧力掛ける気なんかねぇ・・・きな臭いのぅ。
380:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:50:05 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
381:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:51:08 SvoeJxUd0
>>376
お舞の書き込みの自民と民主を入れ替えればシックリと読めるぞ。
382:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:53:01 B6Qo3oiL0
年金って運用して150兆くらい残高があるって選挙前に公明党の議員が言ってた。
だから給付のみに限定しても全然大丈夫だと思う。
100年安心って国民にふれ回った党の人が言ってたんだから絶対大丈夫。俺は信じてる。
383:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:54:39 FKjZ9fhd0
ありゃあ。物価指数に影響される底上げにどう対処するんだろ？
384:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:55:03 /uMO4EJ80
まさか年金流用禁止で自民を擁護する書き込みがあるとは思わなかったな。
自民も美しい国民を持って幸せだろう。
385:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:56:18 0yGOHnBP0
>>381
所詮は野党の民主党に税金や年金を自分の好き勝手湯水のごとく垂れ流す力なんて欠片もないしｗ
個人レベルでの使い込みと自民党による政党ぐるみでの使い込みを同じにしないでくださいねｗｗｗ
386:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:57:57 nIET7CU+0
現状がよくわからん
これまでの年金に関する収支報告を頼むよ
387:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:58:06 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、今後ともおねがいねｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
388:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:59:20 0yGOHnBP0
>>386
すでに長年の自民党による使い込みで年金システム自体が崩壊寸前なので
その実態は表には絶対に出せないようです。
389:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:59:54 6BN10pv90
民主のつくスレには変なの沸いてるな
これは２ちゃんだけじゃないんだ、変な社会になっとる。
基本的にスルーするしかない、おかしさを更に暴露しておる
390:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:01:30 pKKASEf10
おれが安倍だったら、社会保険庁の人間を上から下まで全員クビにした上で
牢獄送り、親族郎党の財産をすべて没収して全員破産させてやるんだがな。
391:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:01:55 bmaZCPpEO
セコーがいくら頑張ってももうどうにもならんね。
２ｃｈでいくら喚こうがカタギには給与明細ってもんがあるんだから。
住民税の欄の数字が２倍になってるのに安部に入れるわけがない。
公明党も生活と平和の党とか言ってもこれ見りゃ信頼度ゼロｗ
ＷＥ一つとってみてもひどい話だよ。
正社員が定額で使い放題になるんだ。
使い放題になったら、どうなるか。
仕事の量を増やすだろうね。
だって、いくら残業させても、残業代を出さなくていいから。
経営者は、人件費を浮かせたいから、三人でやる仕事を二人で、二人でやる仕事を一人でやらせるようになる。
↑だから、雇用は増えないね。
いや、増えないどころか失業者が溢れる。
正社員が使い放題なんだから、パートや派遣なんか、解雇しちゃえばいい。
その方が人件費が大幅に浮くし。
で、表向きは《裁量労働制》という事になってるから、過労死しても労災は認められない
働かないと食えない貧乏人がどうしてこんな法案通そうとする政党支持すんのさ。
まじに生き死にかかわってくるじゃないか。
392:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:02:07 ge2y0DRN0
>>388
「小澤」さんなら良く知ってるってか（ｗ
管さんも居るしねｗ
393:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:02:25 MomMf3Px0
あとは運用の情報公開をするなら、この件は支持しても良い・・て運用もしないのか！？
394:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:03:03 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ国税庁はつぶしますんでｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、今後ともおねがいねｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
395:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:04:02 eiiDXzcJO
ようは不正流用を防ぎたいんだろうが
運用も駄目とかキツいだろ
まあ今まで運用でどれだけ稼いでたかは知らんがね
396:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:04:10 hUNO7zoa0
何が議会で主導権だよ
安倍首相の社会保険庁解体から５万光年くらい後退したぞｗ
公務員の生活が第一
397:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:05:55 /B9goXFH0
>>396
社会保険庁がなくなる法律はすでに通っていていますが？
398:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:06:41 UXNjgztnO
とりあえず、現在の原資の正確な残高と、現在の正確な総納付額と総給付額と、
どこの何にいくら流用してるかの正確な額もすべて年度ごとにはっきりさせてほしいな。
もし、給付額が納付額を越えてるなら、流用の是非を論ずる意味もなくなる。
399:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:06:57 0yGOHnBP0
>>396
社保庁解体したところで糞自民の使い込みという主悪の根源の解決には
まったく役にたたないですからｗ
今更そんな誤魔化し法案で騙そうとしても無駄ですよん。
ホントやつらは自分らの利権を守ることしか考えてねーからな。
400:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:07:00 ovcQj29a0
>>393
株は危ないよ
日本は満州鉄道株でスッテンテンにした過去あるしな
あのアメリカでさえ公的年金は全額国債で運用している
401:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:26 /B9goXFH0
>>393
運用の情報はとっくに公開されてる。
>>394
歳入庁は完全に国家公務員だから自治労なぞ入る余地がない。
402:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:36 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ国税庁はつぶしますんでｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
403:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:55 MgKvyCS00
>>400
４０１ｋ？とかなかった。株で運用するやつ。
日本も真似しようとしてたじゃん。
404:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:09:17 MomMf3Px0
>>204
・・・。
・・・・・。
・・・・・・・。
・・・・・・・・・だめだ、言葉が出ない。
405:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:13:18 ovcQj29a0
>>403
よく知らないけれど４０１Ｋは企業年金で個人が自己責任でやるんじゃなかった？
406:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:13:31 /B9goXFH0
>>403
４０１ｋは公的年金じゃなくて個人年金。税制の優遇があるだけ。
>>404
その「運用」はグリンピアみたいな「事業に投資」という意味だろ。
預かったカネを当座預金に入れとくだけと考えているわけがない。
407:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:14:12 Nsp9ciYeO
自民による自民の為の自民利権法案。
408:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:14:47 JI/28eqG0
>>377
いっちゃなんだが、年金はもはや振り込め詐欺と言われているのだぜ。
詐欺集団に金を預けておく馬鹿はどこにおる。
それに年金制度をこれから維持するには積立金をもうなくしたほうがいい。
年金不安は制度に対しての不信と少子高齢化だ。
こんご積立金がらみで社保庁が不祥事を起こしていたら、少子高齢化に対策で
受給をへらすと言っても、それはものすごい反発が起こるだろう。
こいつら年金の穴を俺たちへの支給を減らして対処しようとしていると。
結果、少子高齢化でなんらかの対策をとろうしたって、年金への信頼が
無ければ何もできない。
俺が言いたいのは、まず信頼をとりもどすこと。
これなんだよ。
まず信頼を取り戻せ。積立金を積み立てたかったら信頼を得てからにしろ。
409:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:19:28 MgKvyCS00
>>405-406
すまん。浅はかな知識で。
410:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:21:46 ge2y0DRN0
>>406
＞年金保険料を給付以外に使うことを禁じる「年金保険料流用禁止法案」
＞田原が「運用しないで、将来増える財源はどうするんですか？」
＞と聞いたら
＞「行政改革と消費税の増税で対応できます」と言った。
その考えてるわけがない。だと思うのだが・・・
411:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 03:22:23 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜一見 よさげに見えるが
ただの社保庁解体阻止法だな
（ ＾▽＾）＜非公務員の給与 一般会計から出すのも変だしな
出来るなら どっちでもいいｗ
412:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:27:41 2Ce/3KFM0
>>390
で、生活保護で金をやるのかよｗｗ
413:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:29:20 fa5mVvJDO
選挙終わったのにまだ工作員があちこちにいる
414:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:33:26 /B9goXFH0
>>410
小沢は政治資金を不動産投資で運用するやつだぞ。こいつ的には、
「運用」という言葉はそういうことを指して、利息を貰わないことを意味しないだろ。
415:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:38:31 ge2y0DRN0
>>414
ちょっと苦しくね？（ｗ
施設運営に関与しない ってだけなの？流用禁止ってｗ
416:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:40:32 /B9goXFH0
>>411
社会保険庁解体阻止するためには、
ひと月前に成立したばかりの法律を廃止する法律を成立させなければならず、
これは憲政の常道にはんするのでできない。
もともと、公務員の給料に限らず、年金の事務費は全て一般会計が負担すると
いう法律を自民党が１０年くらい前に変えて、事務費に使えるようにした結果、
怪しげなパンフレットやら職員の住宅やらに保険料が使われた。
民主党の主張は、これを元に戻すだけで、事務を外注することとは関係ない。
417:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:42:43 /B9goXFH0
>>415
常識的に、お金預けて利息貰うことを「流用」とは言わない。
それを「運用」と認識している人も少ない。
418:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:42:56 2qcEfhJt0
これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。
419:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:45:47 /uMO4EJ80
>>418
すごいのがでてきたぞ。
420:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:46:42 /B9goXFH0
>>418
そうだけど、何が問題なの？
だいたい、社会保険料と税金とは払う方からしたら違いはないし、
どっちみち、もともと年金財源にも事務費以上の税金使われてるし。
421:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:49:33 ge2y0DRN0
>>417
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞○国民年金法、厚生年金保険法の「必要な施設をすることができる」旨の規定を削除
＞し、福祉施設建設のみならず、年金事務費も含め一切の年金支給以外への流用を禁
＞止する。
はてさて。 むしろ民主の言う「流用」は言葉のアヤっぽい気もするけどなぁ。。。
投資等の「運用」も、結局のところは「一切の年金支給以外」に含まれるのでは？
422:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:51:18 lP4+td500
>>418
当たり前だろボケｗ
民営化して年金原資から支払った方がいいのか？
423:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:52:42 ge2y0DRN0
>>422
欠格があるからねぇ。 税金も年金も取られる方は一緒？
違うと思うよ。 年金は年金として払ってんだから。
424:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:54:55 /uMO4EJ80
>>421
国民年金法に限って言えば、運用に関する条文は独立に設けられていて
民主は今のところそれを削除するとは言っていない。
すべては法案が明らかになってからの話だが。
せめて法律くらい読んでからレスしようね。
425:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:56:21 ge2y0DRN0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
法案？↑ですか？ 流用禁止、とは大風呂敷な気もしますけど。
426:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:57:09 6BN10pv90
年金スレ、オカルト板より怖いわｗ
だって話通じないんだもん
壊れたレコーダーみたいにずっと同じこと言ってるし
427:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:58:35 +/w1gyIS0
ふーん、ほんとにできるなら、これはすごいことじゃん。
当然、自治労にはお許しもらったんでしょｗ
絶対一般人にはわからないような抜け道を残してあるんだろうねぇ
428:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:01:54 /uMO4EJ80
自民党が成立させた「事務費への流用の恒久化」も廃止してもらわないと。
429:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:03:16 ge2y0DRN0
>>428
綱紀粛正が無ければどちらも同じ事だと思います。
その上で、民主の「年金保険料流用禁止法案」は羊頭狗肉の謗りは免れないかと。
430:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:04:12 /uMO4EJ80
>>425
グリーンピアの建設や社保庁の無駄遣いは、すべてその条文が根拠だった。
それを考えれば、削除するのは当然。
なぜ反対するのか、理解に苦しむ。
431:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:05:20 5qQtijM80
>>416
（ ＾▽＾）＜ならいいや
432:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:05:22 ovcQj29a0
>>429
根拠が無くなれば流用は出来ない
433:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:06:35 /B9goXFH0
>>427
すごくもなんともない。
もともとそういう制度だった。
お金の流れ的には、
年金財源に税金入れて、そこから事務費を払う代わりに、
直接税金から事務費を払うだけだし。
事務費は年金特別会計から払うより、一般会計から払う方が、
国会の監視が効きやすい。他に使いたい代議士がうるさいからな。
434:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:07:07 ge2y0DRN0
>>430
削除には反対しませんよ？
それだけを以っての、「流用禁止」なら笑止だと。 そういう事です。
>>432
問題は別段、福祉施設の運用 だけでは無いでしょ？
それだけ禁止して、運用費は税金で持ちますよ？って話はちょっと違うかと。
435:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:51 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
436:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:52 /uMO4EJ80
>>434
お前は前進することを拒んでいるのか、中途半端な前進に満足がいかないのか、どっちだ。
437:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:54 8vC/bHkg0
集めた資金を金庫にしまって財の流れを止める政策は、
世界的な愚作。
438:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:11:10 M8D0vYr10
自民党はペテン師なんだよなぁこういうところが
小泉内閣のときも流用法案出していたし
439:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:11:35 ge2y0DRN0
>>436
どちらかと言えば、＞中途半端な前進に満足がいかない だが。
「流用禁止」なんて大口叩いてその実、「福祉施設の運用禁止」
で禊は終了、じゃぁねぇ（ｗ
果たして「前進」と呼べるのかも疑問だが。
440:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:12:02 /B9goXFH0
>>437
そんな政策だれも出してないし・・・
441:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:12:20 /uMO4EJ80
>>439
明らかに前進だろ。
442:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:13:10 RcwufLR00
ネトウヨの正体は社保庁職員だったのか・・・
443:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:12 8vC/bHkg0
>>440
経営のセンスがないね。
444:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:17 /B9goXFH0
>>439
福祉施設の流用禁止は既に法律通ってるの。
今回は、年金事務費への流用を禁止しようとしてるの。
445:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:23 ge2y0DRN0
>>441
つか、福祉施設がらみは「自民党政権」が清算進めてた所だろ。
民主のやり方っていつもそうなんだよね。
情報収集衛星にしたって、打ち上げ真近で、不信国に対する偵察が必要
とか、さも自分たちが言い出した事のように・・・ってーのが多すぎ。
446:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:14:43 5qQtijM80
>>438
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アレは失敗だった みたいなこと言ってたｗ
447:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:15:15 Mos/ZASD0
福祉施設への使途は禁止じゃなかったかな？
448:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:16:34 BoD4PnOX0
く・・・大切な年金をサンテク株で運用かよ、
お、まともなそうな株持ってるなと思ったらフルキャストだったorz
みたいな糞運用
449:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:16:46 M8D0vYr10
>>446
小泉のキャラにばかり目がいってこういう話がなかなか話題にならなかったな
そのうち郵政民営化の歪みも出てくるだろう
450:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:17:48 ge2y0DRN0
>>444
民主のページに具体的な説明はありますか？
451:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:12 Fk7BT/dG0
つか、もう年金は積み立て制にすればいいよ
自分が積み立てた物を貰うなら文句ねーだろ
452:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:13 /uMO4EJ80
>>443
運用自体は禁止されない。
そもそも、年金の運用は経営のノウハウに基づいて行なわれるものではない。
>>445
自民案は流用の方向を変えただけ。
民主案なら国民年金法上は、（運用はともかく）流用は完全禁止。
おまえ自民年金改革法案の中味読んだことあるのか？
453:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:47 lP4+td500
>>423
＞年金は年金として払ってんだから。
保険として支払った金を保険会社が賃金として使うことは勿論可能。
社会保険庁の民営化はそういうことだ。
454:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:19:04 ONlOi/xv0
「運用」ってのは原資が減る可能性を含んでいることを理解してるのか？
何十兆にも登る資金を全額１００％安全な保証をつけて利息を得ることは出来ない。
国債ですら、インフレリスクを伴う。
そして株式運用で損失の出る局面とは株式相場の下落局面であり、そういうときには結局経済全体が落ち込んで税収も落ちている。
逆に、うまく言っている時は税収も伸びる。
結局、年金資金を運用しても国家としてはたいしたリスクヘッジにならない。
というか、ピンチのときのダメージをでかくするだけ。
だったら、入ってきた金をそのまま消費者のジジババに流して経済浮揚効果を得ておく方が利口だわな。
455:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:20:00 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
456:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:20:01 VvjZ+Qz5P
法案名だけご大層だけど結局運用はするんだ
457:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:21:52 M8D0vYr10
>>456
運用って集めた資金を増やす作業でしょ、絶対じゃないけど
流用って確実に資金を減らすね
458:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:22:07 yHy+XqV/0
>>456
だって今までは運用どころか乱用してたんだからｗｗｗｗ
459:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:22:13 RcwufLR00
>>456
運用しなければただの貯金じゃん・・・
お前ら年金ってなんなのかわかってないんじゃないの？
460:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:23:16 srjXXlJ20
なんかさかんに民主叩きしてる人がいるけど
別に自民が行おうとしている（のかどうか知らんが）社保庁改革や年金建て直しの邪魔してる訳じゃないんだろ？
461:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:23:33 3vH7Z0ma0
こんなの、思いっきり、社保庁の民営化潰しだよね。
462:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:24:13 CLATit/G0
国民から集めた年金は年金は年金の給付金として使われて当然だ。
税金の肩代わりをするものでなければ、ましてや天下り先の箱物組織を作るものでもないし、
社保庁の職員を労わる為に使われるのはおかしい。
無論、職員や議員がポケットに入れるなんて言語道断だ！
463:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:24:23 ONlOi/xv0
>>459
ちゃんと原資を運用して給付金を稼ぐ民間の年金と同一に語るのは、国民年金振り込め詐欺の特徴。
最初から運用で払うシステムじゃない上に、流用で原資ガンガン減らしてるんだからｗ
464:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:25:15 yHy+XqV/0
もうさ、年金使い込んでる個人とか自治体とか全部晒し上げちゃった
ほうがいいだろ
結局、支払い迷彩が不明って、使い込んだ金必死に誤魔化そうとしてる
だけなんだろうから。あと数年経ったらもっと色々出てきてそれこそ
日本中大騒ぎになるんじゃねえか？
465:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:10 srjXXlJ20
実際どれくらい減ってるんだ？
儲かってる可能性が120%ないというはいくら俺でも理解できるが
466:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:26:13 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜今回 民主のマニフェも悪くないんだよな
社保庁がデタラメなのは国民の総意だしｗ
過疎地の農村対策は必要だろうし、
少子化対策も必要
ただ厳しい財政の中、財源どーするか？
給付の額は適当か？ 範囲は？
議論する余地は、山ほどあるｗ
（ ＾▽＾）＜安倍さんの 「成長を実感に」 も良かったけど
具体的にどーするかが・・・・？
成長に伴って回復してきた税収で、
定率減税継続とか、消費税廃止とかｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜財政厳しい現状に変化はないけどｗ
467:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:16 M8D0vYr10
>>464
これから参院がおもしろくなるだろう
民主が国政調査権使って具体的な数字を開示させるって言っているようだし
468:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:47 ge2y0DRN0
>>452
今のところ民主党が明確にしている「流用」の定義は、「福祉施設の運用」と
「運営費」だけでしょ？ で、運営費に関して、具体的には手付けてないよね。
469:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:52 QZLlPTge0
まあ、役人どもに運用させても
ここまで目減らしされてるんだから、塩漬けでいいんじゃね？
下手に”運用”されてまた減らされちゃかなわん。
470:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:21 Mos/ZASD0
これより、むしろ税方式前提の年金制度に向けて取り組むみたいな
年金制度改革基本法案みたいなものを出した方がいいような気もする。
471:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:22 lIVJFJ6+0
まあ社保庁職員の給料は
自治労の資金となり民主党の選挙活動で役に立つもんねw
小沢自治労さんわかりやす過ぎますよw
472:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:25 7vuXLY2S0
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
売国奴 （ 平成19年08月03日 ）
投稿者： 団塊の世代
今の私たちの生活は、破綻寸前です。
それは、今、日本を支配している、政治家や官僚の人たちが、
己の利益のために国民を食い物にしてきた結果だと思います。
官僚や政治家の人たちが、本当に国民のことを考えるなら、
今のような社会にはならなかったはずです。
税金を浪費し、最後には、年金までも使ってしまった。
東海地震が起きれば一瞬で首都圏は壊滅する。
原発もすべて、一部の人の利益のために作られたのですね。
国民を食い物にする政治家、官僚。
今の社会システムを根本から変革し、真の日本社会が
形成されることを心よりお祈りいたします。
473:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:59 RcwufLR00
>>463
だからさ、年率５％を謳ってるのにどうやって実現するんだ？
俺は箱物流用反対だけど、民主案は税方式にしたら運用やめるの？
474:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:28:23 yHy+XqV/0
>>467
初めて自民以外を頼もしいと感じるぜｗ
少なくともこの件に関してはまじで民主を応援したい
475:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:28:45 M8D0vYr10
>>470
あれはいきなりは出せないよ
根本的に制度が別だしどうやって全部一元化していくかも必要だし
476:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:29:18 pOu61bMM0
>年金保険料を給付以外に使うことを禁じる
運用できないなら給付できないじゃん。
477:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:30:20 BoD4PnOX0
運用を隠れ蓑に損失を水増しして、差額はフトコロへ
478:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:31:43 /1l+tFqa0
ふーん
まあ、この調子でやってくれるなら参院は民主が勝ってよかったかもね
479:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:31:53 /uMO4EJ80
>>473
税方式にしたら運用の必要性も無くなる気がするんだが、俺の勘違いかな。
480:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:08 ONlOi/xv0
>>473
まるで運用益で給付してるような言い草ｗ
原資取り崩しのチャリンコ操業が最初からの設計なんだから、そのとおりにやりゃいいｗ
481:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:14 MomMf3Px0
なるほど、下手に「運用」の名目で利権ドロに掠め取られるよりよりは、こっちほうがマシに思えてきた。
あとは金の価値が最後まで保障できれば言うことないが、今の段階でそこまで考えさせるのはかえって酷だな。
482:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:42 M8D0vYr10
>>474
本来自民党がやれば簡単に出るんだけどね
官僚に気を使っているのか何かやましいことがあるのか知らんがやろうとしないね
政治資金規正法もあれだけ5万円って言い張っていたのに負けた途端1円だからなぁｗ
自民党もこれを機に変化すればいいかな
>>479
というより徴収方法の違いだと思われ
483:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:46 fmo2rJFiO
美しいな日本は
484:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:56 yspiC2Zo0
>>477
メガバンクに運用させれば良いじゃん。
勿論、社会保険庁は解体。
485:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:26 VaVe48in0
この調子で参院の利を生かして印象付ければ
マジで政権交代あり得そうな気がしてきた・・・
486:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:48 QZLlPTge0
というか、運用下手である事がはっきりしている組織に
まだこれからも”運用”させようとしてる連中がいるのが信じられん。
487:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:48 ge2y0DRN0
>>477
運営費手付かずだから、今まで通りでしょ。
施設運営なんて風前の灯なんだから。 正直、これでは骨抜き。
まぁ、まともな法案にして出してくれるんだろうけど（ｗ
488:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:49 srjXXlJ20
>>482
>自民党もこれを機に変化すればいいかな
全くだな
489:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:34:35 kV/I0Gho0
>>474
あはは、たわけ！！
■で、お前の納めた年金は社保庁のキティーが着服してくれる。。。ｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:34:50 ONlOi/xv0
>>484
メガバンクでも破綻リスクがある。
税金で延命させなきゃ、日本のメガバンクの半分は消滅してたわけでｗ
年金資金150兆抱えたまま破綻されたら、間違いなく今度こそ日本は滅びるｗｗ
491:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:08 /uMO4EJ80
>>468
自民案に照らせば、そうは言えないはずだがな。
492:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:18 RcwufLR00
>>479
それは勘違いだと思うなぁ。
民主案は最低給付と積み立て部分の2階建てなんだから。
>>480
答えられないならレスしなくて良いよ。
493:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:35:23 5qQtijM80
>>488
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜負けて 勝つｗ
494:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:33 QL5yyTNz0
>>482
>自民党もこれを機に変化すればいいかな
まったくだ
野党も適当な勢力が無いといけないというのが
国民に嫌というほど浸透してしまったからな
495:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:37 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
496:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:36:11 ge2y0DRN0
>>491
自民党案は論じてませんけど、何か？
では具体的にどうぞ。
497:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:36:53 ovcQj29a0
一 政府は、保険料を国民年金事業の事務の執行に要する費用に充てることができる。
二 政府は、国民年金事業及び厚生年金保険事業の円滑な実施を図るため、国民年金及び厚生年金保険に関し、教育及び広報等の事業を行うことができる。
これは削除だろ
政府は、被保険者、被保険者であつた者及び受給権者の福祉を増進するため、必要な施設をすることができる。
この一文を根拠に数兆円をどぶに捨てたんだから
498:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:10 T46mXfeLO
こんな法律作らんとあかんのか！？
499:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:11 yspiC2Zo0
>>490
君、分散投資って知らないの？
３大メガバンクと民営化後の郵便局の４つで運用。
成績が悪ければ年度ごとに運用枠を減らし、成績の良い銀行の枠を増やす。
500:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:38 ONlOi/xv0
>>492
答えるも何も、「世代間扶養」である年金に「運用」とか言い出すあんたの頭が悪い。
今年徴収した保険料で今年の年金を払う。
それが最初からの年金設計だろうが。
今問題になっている巨額の使途不明金は、単に支払いと受け取りのミスマッチから生まれた余剰資金が消えた、というだけで。
本来的にその資金を運用してこれからの支払いに当てるなんて設計には最初っからなっていない。
501:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:40:09 5qQtijM80
（ ＾▽＾）＜けど 空母買えなくなるのか・・・・
502:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:12 X3q+7sxK0
,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
./// //─∧_ﾟ∧ ─::ｧ /|
/// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′───‐ ' / ./
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| .| ./
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
503:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:13 yHy+XqV/0
今回の件の影響で、一時的になら政権交代もいいかもしれない
もう一つの政党が何もかもを影で上手く処理して（誤魔化して）済む
時代じゃない
ネットで誰もが情報を発信でき、誰もが情報についての議論をできる
世の中にそんなことは通用しない
504:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:58 ONlOi/xv0
>>499
前の金融危機じゃその三大メガバンクが揃って潰れかけたんだがｗ
大体、銀行自体が貸し出し先不足で手詰まりになってんのに、さらに何十兆も貸し付けて利益なんか出るかっつーの。
505:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:04 /B9goXFH0
>>486
念のためにいっとくけど、運用してるのは、年金積立金管理運用独立行政法人。
社会保険庁ではないよ。
ただし、社保庁の天下りがいっぱい。
安倍が社保庁解体といってるのはこういう団体に名前変えるだけ。
それでも社保庁でないとは言えるってだけのこと。
506:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:18 ge2y0DRN0
>>498
法律を作るってよりは、、、、手続き上はそうなんだけど、
普通に見れば削除するだけ って気が（ｗ
タイトルばっかり偉そうで、ハードルを課すような所は見えない希ガス。
507:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:27 BGscxh1T0
事務費を年金で流用するか
税金で負担するしかないんだよな
国民の負担がへるわけじゃない
508:百鬼夜行
07/08/04 04:43:16 bOeK4iky0
コピペもこぴぺ
【社会保障】社保庁職員：年金着服1億3千万円、24人が12年間で…｢氷山の一角｣｢消えた記録｣の一因か [07/08/03]
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/03(金) 09:01:53 ID:ufKYAa74
まだ銀行口座が身分証明なしでできた頃
年金支給年齢に達しても手続きしない受給者名義の口座をつくったり
死んだ年寄りの手続きを遅らせてその分を
パックっていた奴は相当いると社保OBから聞いた
それでGT-R買ったのを知っているとも言っていたよ
悪質なのは組織的にやっていることで
A班は田中さんと佐藤さんと木村さんの通帳管理
B班は清水さんと田村さんと北川さんの通帳管理 みたいな形で
やっていたらしい
完全な詐欺・横領・窃盗・有印私文書虚偽作成・有印公文書虚偽作成
509:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:43:51 yspiC2Zo0
>>493
ネコちん♪質問。
この前、スイスはアメリカ以上の格差がある。って云ってたんだが・・・
アメリカみたいに４割も健康保険に入れない程のなの？
それとも格差はあっても底辺の所得水準は高いの？
格差があっても低所得者が３００万円以上あれば問題ないけど・・・
日本の場合は、２００万以下が増えすぎなんだから。
510:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:45:40 /uMO4EJ80
>>492
ああ、そうか。
2階建ての2階部分は運用の必要性があるかも。
その辺は民主に聞いてみたいなぁ。
法案提出前に国民から意見募ったりしてくれないだろうか。
511:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:45:40 /B9goXFH0
>>500
今の制度はあくまでも（修正）積立方式。
「世代間扶養」は積立金を食いつぶした役人が勝手に言い出しただけ。
512:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:46:02 ONlOi/xv0
>>507
そういうこと、本来的に言えば全部一律税金にして、一律給付にしてしまえば無駄な事務処理コストがかからない分、一番効率的になる。
公平だなんだと弄繰り回して、結局国民が損をするシステムになっているのが今の無駄な年金制度。
513:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:46:34 ge2y0DRN0
>>507
運用益で運営を賄ってくれるなら（普通の会社だ罠）負担は無いが（理論上ｗ）、
税金で負担なら国民の負担は減る事は無いだろ。
ま、理屈の上ではｗ
514:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:47:13 5qQtijM80
>>509
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜金融で食ってる国だから
金持ちが多いんだよ
貧乏人は傭兵 外国の軍隊に就職
515:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:47:23 EHRFiKWMO
世代間扶養www
若者の雇用を絞って非正規あんだけ殖やして団塊さんを助ける余裕とかあるかw
516:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:47:54 /uMO4EJ80
>>496
自民案では、グリーンピアのようなアホ流用に関しては禁止されているが、
事務費への流用は認められている。
しかも、それは社保庁改革案と同時に成立している。
成立した法律をないがしろにはできまい。
517:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:01 BGscxh1T0
民間の保険会社の事務費を
国の税金で賄えって考えたら
法案の矛盾がわかるだろ
集めた年金で事務諸費を賄うほうが合理的
518:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:23 ge2y0DRN0
>>516
あなたの言う、「事務費」
民主案ではメス入ってましたっけ？
で、どちらの案も綱紀粛正無しでは一緒だ罠 という話をしましたが、
ループになるんでしょうか？
519:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:43 yspiC2Zo0
>>504
あんた、当時はメガバンクは無かったよ。
メガバンクで危機になったのはＵＦＪ。
日本の金融危機が起きた原因を知ってるの？
日銀が総量規制をやったから。
君、経済知らないでしょ。ｗ
520:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:50:13 p2+a4orr0
自民党も細川政権時に野党に回ったときには
じつに真っ当な党に更正したからなあ。
ときどき権力の蜜から隔離する断食療法が
必要なのかもね。
521:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:51:03 5qQtijM80
>>516
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜オンボロ スパコン代も事務費でしょ・・・？
522:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:51:56 Mos/ZASD0
>>470
ん、だから基本法で。概念法っていうのかな？
523:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:52:01 /uMO4EJ80
>>518
自民党が成立させた法律の「事務費流用」を認める条文を削除するんだから、
メスが入ったと言って全然かまわないと思うけど。
524:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:54:15 yspiC2Zo0
>>514
何が云いたいかって・・・・
日本のバブルの頃は格差は今よりも激しかったんだよ。
でも貧困層は居なかった。
スイスに格差があっても貧困層が居なければ無問題じゃないかな。
と思ったもんで、質問した。
おいの聞きたい事は、判らんかったけど。orz
525:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:54:42 5qQtijM80
（ ＾▽＾）＜しっかし 散々ホリエのこと カネカネ批判してたが
結局カネなんだな、カネｗ
526:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:55:23 /B9goXFH0
>>517
どっちの制度もありうることは確かなんだけど、
日本の場合は、特別会計にするとブラックボックス化しやすいし、
今後、労働保険料や税金と事務を共同でやるような合理化策も
考えられるから、一般会計の方がいいと思うよ。
527:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:55:25 ge2y0DRN0
>>521
そそ、事務費を税金で賄うか、運用益で賄うかは瑣末な所で
>>523
重要なんはそういう事だと思うんだけどね。 なんか（粛清の）具体案は出てるんかね。
大本営の通り、運用益がでているのなら運営はそちらで賄って貰った方が
負担は軽くなると思うのだが、税金で負担するメリットがちょっと・・・
監視の目が入るったってじゃぁ、税金全部が適正に運用さててると
思う人間は微塵も居ないだろ。
528:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:56:21 M8D0vYr10
>>520
社会党と連立組んで何が真っ当なんだかｗ
529:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:56:23 /uMO4EJ80
>>521
そうだな。
自民党がそれを「事務費」と呼んで金を落としまくってたのは事実。
さらにその一部を献金として受け取っていたのも事実。
民主はそれをできない方向に持っていこうとしている。
530:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:56:27 Mos/ZASD0
>>522は>>475で
531:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:57:20 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
532:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:57:25 YqwVWP9H0
運用損益をそのまま社保庁の給与に反映してやりゃいいのにな
あ、粉飾決算するからダメか
533:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:57:26 /B9goXFH0
>>525
金持ちに対して「カネ」というときには欲望を意味するが、
貧乏人の「カネ」は生存と同義なんだよ。
534:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:57:42 RcwufLR00
>>510
今マニフェストみたよ。
最低給付部分はあなたの言うとおり全額消費税を投入するって書いてある。
ということは2階部分（報酬比例部分）は運用されると思う。
でも今みたいに固定利率は採用しないと思うな。
535:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:58:14 5qQtijM80
>>524
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜みんな結婚して家庭に入ったからな
男は定職につくし
（ ＾▽＾）＜パートで自立なんて、そりゃ無理ですよｗ
536:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:58:42 /uMO4EJ80
>>527
＞監視の目が入るったってじゃぁ、税金全部が適正に運用さててると思う人間は微塵も居ないだろ。
じゃあお前は現状を追認するということだな。
537:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:59:07 3BZRIuM60
数の横暴ｗｗｗｗｗ
多数決って知ってますか？ｗ
じゃあこれから民主党がやろうとしてることも数の横暴だろｗ
どっちにしろ、先にやることあるだろ？
社会保険庁解体だよ。年金以外使うことを禁じたって、
ネコババしたり、働かないで仕事ほったらかしの体質は治らないだろ！
538:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:00:24 ONlOi/xv0
>>527
>運用益がでているのなら運営はそちらで賄って貰った方が負担は軽くなると思うのだが
日本人で大本営発表を鵜呑みにするのは知性が足りないｗ
年金運用して大損ぶっこく
↓
新運用団体を作って移管、すると運用成績は移管時からの計算に
↓
また大損ぶっこく
↓
さらに別団体に分散して移管。そして各団体がさらに別会社に移管して、ブラックボックス化
発表資料で損失が明るみに出ることは決してないｗ
539:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:00:30 YqwVWP9H0
パートで自立はギャグの世界だな
その辺の集合住宅に押し込んで、集団生活でも始めさせた方がいいのかもな
540:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:01:09 ge2y0DRN0
>>536
運営費を税負担にします。
だけではダメだと言ってるが。
そんな瑣末な事を問題にしてる人は居ないでしょ。 無駄遣い辞めさせろって言ってるだけで。
負担が減るのなら、運用益でやってもらった方が助かるだろ。
だれも（社保庁の運営に）税金投入しろとは言って無いと思うが。
541:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:01:13 ovcQj29a0
>>537
もう自民党の解体法案は成立したじゃん
なんなんだよｗ
542:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:02:20 eIyOIDMs0
社会保険庁解体して
年金は、これからどこの役所が扱うの?
543:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:03:07 /uMO4EJ80
>>540
税負担にすることには意味があるよ。
年金保険料は社保庁と厚労省の独占状態だけど、税金は他省庁との兼ね合いで決まる。
少なくとも自民政権でやっていたような乱用は防げる。
544:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:03:16 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜しっかし 選挙前にやればいいような議論
ナンデ今頃やってんだ？
（ ＾▽＾）＜自民は、 イッタ・セコー・虎ちゃん・武見
論戦の強いテレビでおなじみのメンバーが
そろって選挙だったのが敗因・・・
545:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:03:23 8czYclVo0
>>1
これだけはマジで勘弁。
民主党の必殺技
主権の移譲
外国人参政権
人権擁護法案（民主案人権侵害救済法案）
沖縄一国二制度
546:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:04:26 ge2y0DRN0
>>543
予算消化型の今の税体系で健全性を担保できると？
面白い人だね。
547:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:05:07 CqiltQRO0
>>542
オレンジ共済
548:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:05:39 p2+a4orr0
解体は過去をうやむやにする絶好の方法だからな
郵政だって大蔵省理財局が運用権限をもっていたのだが
その責任についてはまったく触れられないまま
549:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:05:42 /uMO4EJ80
>>544
選挙前からやってたよ。
自民信者には見えなかっただけ。
550:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:05:52 ovcQj29a0
>>546
流用禁止はいい事だろ
何ぐだぐだ言ってるの？
551:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:05:58 riJvWZ1A0
>>420
社保庁管轄外の共済年金(公務員等)の事務費は税金から出てるのに、
厚生、国民年金の事務費を保険料から出すのは変だろう。
552:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:06:15 RcwufLR00
>>546
予算消化型の今の税体系って何？
553:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:07:10 ge2y0DRN0
>>550
いい事だと思うよ。 ただ、民主の言ってるのはお題目だけ。
>>552
必要な分だけ使ってるわけじゃない。って事。
554:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:07:14 eIyOIDMs0
基礎年金(国民年金の部分)は税金
国民年金の不払い者が糞ほどいるのに
抜本的にシステムを変えないとダメ
↑
これが自民党には出来ない(笑)
早く政権交代しないと年金システム自体が崩壊しちゃう
555:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:07:58 yspiC2Zo0
社会保険庁の運用・・・・・経済に無知な香具師が基本的な本でお勉強。
狂ってます。
運用は、専門家の機関投資家に任せろ。
社会保険庁は解体でいいよ。
556:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:08:38 /uMO4EJ80
>>546
話がどんどん逸れていくんだが、何がしたいんだ？
税体系と年金流用の禁止を結びつけるなんて、えらく壮大な話だな。
最終的には結びついてくるだろうけど、おまえはそこまで一気に
改革できるほど民主の実力を買ってるのか？
557:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:08:56 ovcQj29a0
>>553
まだ発表もされていない内容を何で知ってるの？
成立された法案に対してまだ対案出してないじゃん
558:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:09:07 /B9goXFH0
>>544
社保庁解体法案やら公務員制度改革法案なんかを強行採決しちゃうからだろ。
選挙の争点にすればいいのに、これじゃ議席を失う前に悪い法律成立させたみたいだ。
とにかく、安倍の頭の悪さは度を超えている。
559:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:09:28 FhPRTZKl0
___,,,,.....,,,,__
,.-''"_,,,... -‐-...､｀ヽ､
／ ,. '´:::_;;::-‐─ ､! ヽ.＞
/ / ／´ , i ｀ヽ.
,' |/ i ､__,.! ﾊ ,ｫ-ﾊ | >>544
| i ﾊ_/_i_ヽ/ ﾚｧ-ｧ| i | ミンス案はほとんど審議することなく
| .| /r'i´ゝi｀ !_ｿ'| ﾊﾉ
| i レﾍ ｀,ゝ-' , "!ｲ､ 廃案にしてきた自民
,ｲ | ,ハ" ,.-‐ｧ ﾉ | ',
ｿ ﾊ |＞.､.,_ ｰ´,∠i i 〉 ,.-‐つ/´ｉ_
〈 ./i V､ |∧ﾍﾞi￣´ﾉ|-ヽ!/ ,.'" ｀'ｰ'ノ´r'i
ヽ､! ,＞'"＼ﾉ｀''ｰ-7二ン ｀ヽ. / ⌒ ｰ'ン
/ /|::::|:::Y! ',/ ｧ‐''"´
/ __,,.. //'|::::|:::::',! _/ ./
r7､.,___ - .// |::::|:::::::',!_,.-'ｧ' ,'
560:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:10:19 YqwVWP9H0
無理に運用しなくていいよ
自分たちの給与だけ運用して稼いでくれ
あーでも、金庫の金には手付けちゃいかんぞ
まず無理だな
561:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:10:20 mRZ1VcQB0
>>542
独立行政法人を新しく設立して
そこに社会保険庁の人間は全員再就職
給料もUPUP
562:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:10:33 +l5vWNJ20
100年安心プランとか
そういえばありましたよね
563:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:11:53 5qQtijM80
>>549
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まともな論戦は、オザワと安倍さんの党首討論だけだったな
あとは、バンソコ王子の話ばっか・・・
（ ＾▽＾）＜松岡も赤城も政策はすごくいいのに・・・
564:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:12:15 ge2y0DRN0
>>556
税金で運用費を賄えば健全なんだろ？ それが、流用禁止の建前かと。
で、そんなんはタダの建前に過ぎんので、運営費について具体的に手を入れろ
っつー話です。 何も難しくない。 税負担だのはその後の話って事。
565:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:12:46 yspiC2Zo0
>>558
そうか？
結果論だから何とも云えないが・・・・
郵政でも組織票を失ってて、選挙に苦戦・敗戦を読んでた。のかも？
だから選挙の焦点にせず、可決したんじゃない？
566:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:12:51 eIyOIDMs0
自民党の改革なんて自称・改革(笑)だからな
馬鹿なネット右翼はそれが分かってない
政治資金規正法の法案通した直後に
赤城が出てくる始末だからな(笑)
567:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:14:42 M8D0vYr10
>>544
随分視点が変わったんだなお前
なんか別人のようだ
568:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:14:42 ovcQj29a0
>>561
独立行政法人日本年金機構の下で年金積立金管理運用独立行政法人が運用して厚生労働大臣が監督
それらに厚生労働省キャリアが天下ってきてウハウハ
アホらしいｗ
569:百鬼夜行
07/08/04 05:14:57 bOeK4iky0
小学生か、中学生、バイト、障害者、生活保護を受けている人
ホームレスにこの仕事をやらせればいいかとおもう。
１日、５０００タッチの軽労働だしね。
570:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:14:57 /uMO4EJ80
>>564
おまえ、年金保険料の流用が認められてから事務費が急増していることは知らないのか？
571:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:15:09 ge2y0DRN0
>>557
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
ああ、これは嘘なんか。そうかそうかｗ
572:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:15:13 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
573:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:16:11 pxKFjkpU0
>>537
特殊法人にしたらもっと酷くなると思ったから
みんなミンスに投票したんだが。
お前等アホ自民の考えは国民に「反対」されたんだよ。
もう諦めろよ。
574:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:16:12 5qQtijM80
>>558
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜延長した時は 必ず負けてるって言ってたけど
そのとうりにナッチャッタ・・・
（ ＾▽＾）＜その実績をアピールし これから何をやるのかがいまいちだった・・・
年金のいいわけばっか・・・
575:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:16:29 CLATit/G0
自民党の政策方針は難しい事は、後々の政権に委ねる事で意見が合致してます。
次回の自民党政権に期待して下さい。
576:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:17:00 RcwufLR00
>>553
> 必要な分だけ使ってるわけじゃない。って事。
税体系と何の関係が？
577:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:17:21 ge2y0DRN0
>>570
だから、 税負担云々は後の話で、先にその無駄遣いに手を入れろっつってんの。
何を以って投入税額決めんだよ？ 先に税負担決定なんて可笑しいっての。
578:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:17:46 ovcQj29a0
>>571
それは改正前の流用禁止案じゃん・・・
579:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:18:47 YqwVWP9H0
予算の話と税収の話がごっちゃになってるのは気のせいか？
580:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:18:49 MomMf3Px0
>>575
その後々の政権が出てきそうな勢いなのですが。
581:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:19:19 FhPRTZKl0
>>558
,: ''"´ ￣￣ ｀"'' ､
. / _,,..--─--､ ヽ.
/ ,. '" 'ｧ'"7´￣￣｀ヾ'､. 安倍には誇れる実績がない、ほとんど小泉のやり残し
. / .／/ / i i ヾ
i ./::/ /‐|-ﾊ ﾊ |- i i 実績つくりのために通すほか無い
| |::/i !/,ｨｱ｀iヽﾚ' .ﾚｧ;r!ゝﾉ ﾍ〉
| Yｲ´ ! ゞ-' └' ﾊ/｀( 負けた原因は地方格差に鈍感、人事、
ﾉ / Y'ﾊ. " . "! !ｲ ',
.〈 〈 / ! |>､ - ,.ｲ | ',ﾉ _,,...,,,_広報戦略無能、国会運営稚拙、スキャンダル
）､ / ﾉヽ〉,ｲﾍ＞ｒ='i´ﾍ! | ﾊ´ ,,. ｀ヽ.
〈r'´Y_,,.!-‐'ﾚ'ヽ ＼__!/iヽ.,ﾚ'､ｲﾉ/。!/'!ﾊ.i i
. ／/ ＼>､[]/ ｀ヽ.ﾊ, ､ 。/!|
/､ !,ｲ キLﾄ､ ﾊ7＞,-,:ﾍﾊ!
582:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:19:24 Z9IGzYaLO
お決まりの内閣不信任案とかはやらないでほしい
583:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:20:49 ovcQj29a0
ID:ge2y0DRN0
さようならお馬鹿さん・・・
584:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:20:51 /uMO4EJ80
>>563
それは、お前が見るべきものを見ていないからだ。
2chで必死に工作するよりは、社会保険庁のホームページでも熟読したほうが、
よっぽどためになるぞ。
>>577
年金保険料の流用が無駄遣いにつながったと言いたいんだが、わからない？
システムメンテの費用なんて、随意契約で業者の言い値だぜ？
契約書も交わしてなかったよな、たしか。
税金じゃありえないことだろ。
585:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:22:11 wxqFGE3M0
11 ：名無しがお伝えします：2007/08/04(土) 03:33:29 ID:OcURIJrs0
年金問題も大事だけど、自民党・野中広務の一声で
朝鮮銀行に投入した我々の税金、幾らだか知ってるかい？
１兆４０００億円だよ！
山口組総本部への「上納金」が、昨年１０億円超なんて、
マスゴミは寝ぼけたこと報道してたけど、
山口組総本部への「上納金」１,４００年分だよ！
１４００年前って何時代だか知ってる？
歴史の本を持ってきて見てみなよ！
そのころからずぅ～っと暴力団に上納してきた合計と売国奴・野中の一声で決まった金が同じなんだよ！
…ったく、年金問題も大事だけど、同じくらい我々の税金を朝鮮野朗に貢いだ売国奴政治屋の
追求ぐらいシッカリやれよって マスゴミに言いたいな。財産没収ぐらいの処罰をしなくっちゃ！
熱しやすく冷めやすい国民性かな。年金問題だって選挙が終わる頃には忘れちゃうさ。
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne)
586:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:22:15 euQ4AlTRO
年金法案もいいけどさ
政治資金規制法の改正論議が出ているんだから、
企業献金を禁止して個人献金だけにしろよ。
587:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:23:05 +QfsnPdM0
国税庁と社保庁をくっつけて、年金を国民全員に強制する仕組みがなっとくいかないなー。
年金払えないやつらの将来は生活保護にすりゃいいと思うんだけど。
んで年金だけで一世帯生活できるだけの給付してやればよい。
とうぜん現役時代の給与依存。
今の国民年金って広く薄く配るから生活保護より安いからねぇ。
そうなるとそもそも国がやる必要はないわな、最近流行の小さい政府
と逆行している。
588:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:23:35 ge2y0DRN0
>>579
税体系 って言葉は悪かったな。
運営費の話をしてる上での言葉なんで、空気嫁とも思うが。
>>583
民主党ドリーマー、まだ寝ぼけてるようで。
>>584
確かに酷すぎだが、そういう所に手を入れてから、果たして運用益で賄えるのか
税金で負担すべきなのか。 本来の姿が見えないうちに税投入はおかしい、っつー話だが。
589:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:23:39 yspiC2Zo0
>>567
ねこチンは、宮崎・勝谷と似てるかもね。
民主がダメなのは判ってるんだが、政界再編に希望を託して自民批判してた宮崎・勝谷。
だから、あの２人は「強行採決ばかりした。」としか云わない。
民主もこれからが正念場。
民主も保守と左派で主導権争いのなる。
どうなるかね？ｗ
590:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:24:08 zusvEh5N0
年金の資金で全部国債かちやうとか
591:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:24:21 x6nAagUL0
特殊法人だろうと温存だろうとどうでもいいから、
既存の社保庁職員はみんなクビにすればいいじゃん。
それが一番国益に適うわけだろ。
自民民主協調してやれよ。
592:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:24:25 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜安倍さんは普通の内閣の３年分ぐらいの法案通してるが？
教育基本法・憲法投票法・年金・公務員制度
どれも一つの国会まるまるかかるような法案ｗ
593:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:24:38 RcwufLR00
税金の無駄使いは単年度会計が原因なんだが・・・
まあ、直間比率は見直すべきだと思うけど。
年金に充当する消費税は完璧に目的税なんだから
導入したとしても無駄使いのしようがないし。
594:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:25:13 M8D0vYr10
>>589
そうかなぁ
ねこは露骨に工作員にしか見えなかったぞ
まぁ選挙結果っていろんな意味で説得力があるんだなぁと
595:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:25:57 ovcQj29a0
>>588
おまえ大丈夫？
笑わすなよｗ
596:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:27:48 /uMO4EJ80
>>588
運用益で賄うって話は、どこから出てきたんだ？
というか、「そういう所」に手を入れられない自民案ってなんなんだ？
>>589
選挙前のネコのレスを見たら、こいつの本性がわかるよ。
597:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:28:56 5qQtijM80
∧ ∧
（=゜ｏ゜）
Ｕ Ｕ
598:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:30:36 raU9Rwho0
>>593
余ると予算減らされるから仕方なく使うというのは弊害だよな。
599:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:31:46 ge2y0DRN0
>>596
税金にすれば万事OK って民主案もどうかとね。
無駄な公共工事よろしく、やらかすのが公務員の仕事でしょ。
あんまり信用は無ぇよ。
600:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:31:55 eJFr4vd40
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ こないだまで元気だったネトウヨが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
601:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:32:09 /B9goXFH0
>>592
公務員制度以外は、もともとほとんど決まってたのを
小泉に押し付けられただけだな。
公務員制度はやったことは評価できるけど、中身が正しいかは微妙。
602:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:32:24 FhPRTZKl0
,.‐''"￣｀""''ｰ､
／ ,. ''"二ニ=､_｀ヽ､
/ , '"´ , , ヽ､ ヽ, 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ55@全板共通
,' / , / /-ﾄ ﾊ / , ｀ ',
| ﾚﾍ !,ｨiてiヽ! ﾚ',｀/| ./ ﾊ| て ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:211番)
! ﾚ'i 'ゝ-' '|'|ﾄﾊﾍノﾉ (
/ , ハ u _ ｀' !/〈V⌒Y⌒
ｲ // | 〉､ '┘ _,.ｲ i ＜ あっ ネコちん♪ ◆RIaAan710E の実績 106回誘導マルチポスト
レへ!,.'"ヽ!＼｀i'7"|ﾉ ﾊ 〉´
/ ＼ ,〈ﾌ」ヽ､´
く,.へ_,.ﾍ__,.､_」ﾄ ! ｀>､
7^ｰ'^7ｰ「 ﾓ｀^iﾍi´',
/ | ﾓ | ヽ､__
603:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:32:45 yspiC2Zo0
>>594
人は、情報が増えると考え方が変わる時があるよ。
韓国の事を知って、嫌韓国になった人も多い。
自民支持のおいも、自民に膿が溜まってるのは知ってる。
だから民主支持には、ならないけどね。
本当ならワープアの連中が共産に入れなかった方が不思議。
民主だとワープアや中小のリーマンは地獄が待ってるだけだもん。
604:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:33:40 MomMf3Px0
>>600
安倍先生「そのまま美しい国へ旅立ってしまえ」
両親「ちょｗｗ」
605:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:33:42 /uMO4EJ80
>>599
万事OKなんて、どこの誰が言ったんだ？
税金の使い道は常に監視するのが当たり前。
監視できる体制になるからこそ、喜ばしいんだよ。
606:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:34:07 7aZA4Mps0
民主党内でこれからおこるのは左翼VSサヨクの争いだと思う。
607:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 05:34:30 5qQtijM80
::::::::∋oノハヽo∈
::::::::::::::（ ＾▽＾）
:::::::::::::::/ つ∧∧ ♪
::::::::::::（ （,,,,,,,（ =ﾟ-ﾟ）
::::::::::::⊂,,,,,,,,,,,,,,,,,,つつ
608:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:35:35 KP4GKF4Z0
見出しは良いよ。聞こえが良いね。
バカな運用に手を出したり、無駄使いを見過ごした自民党よりも、いいかもしれない。
だが、現在の受給者の支払いを、下の世代の資金から出しているのが現在のやり方。
人口が減って、年金のための収入が減るのを、どうやってカバーするのか。
今は良い。団塊の世代以前の年金は約束できる。
だが、今払ってる人たちの年金はどうやって保証するのか。
そこの論議が必要だ。
俺たちは、払うだけ払っても、今の需給水準を維持できないらしい。
得をするのは２０年後には墓にいる奴らばかりか？
609:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:35:38 CLATit/G0
第２のグリーンピアを作らせない、社保庁職員の為の施設及び社保庁職員の厚生費、車両、渡航、研究、教育教材、事務費、事務費、全てに使わせないなら良案だ。
610:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:36:18 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
611:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:37:53 YqwVWP9H0
まぁ、無駄遣いしないなら、原資はハッキリしてるし諦めもつきそうだが
運用損分を利子含めて全額補填してからの話だけどな
612:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:38:07 ge2y0DRN0
>>605
>税金の使い道は常に監視するのが当たり前。
だったら世の中不祥事なんて起こりまへんがな。
税金云々よりも国民が望む事は、足かせをちゃんと嵌める事にあると思うが。
誰の案が良いとか言うわけじゃなくてな。
民主は本決まりじゃ無いみたいだし、「税金で賄うようにしますた」で終わらんよう
期待も込めて叩いとるがｗ
613:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:39:47 RcwufLR00
>>612
だから、目的税は流用できねぇ。
まず一般会計と特別会計もわかってねぇ。
614:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:40:04 /uMO4EJ80
>>612
もううんざりなんだけど。
年金保険料の流用よりは、税金を使うほうが足枷が重いんだよ。
＞期待も込めて叩いとるがｗ
全然期待がこもってないと思うよ。
頑張れ！
615:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:41:30 shxRSMX10
社会保険庁職員の年金使い込みや、わけのわからん特殊法人に消えた分は
国民に新たな負担を求める以前に、まず公務員の官舎を民間に売却して
穴埋めするのがスジではないか。
加えて公務員の共済年金を国民年金に一本化だな。
616:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:41:31 7aZA4Mps0
>>600
農村保護とか子持ち女への補助金とかっていつの間にサヨク政策になったの？ｗ
田舎ジジイをぬっころして独身女が人生を謳歌するのがサヨク政策だと思ってたｗ
617:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:41:40 yspiC2Zo0
>>596
ネットも此処３日ぐらいしか書き込んでないから、知らないけど・・・・
結局、民主は崩壊するよ。
永くても１年ぐらいじゃない？
財政再建でも４０兆円の公務員改革無しで出来ないのは誰でも判るし
ワープア問題では、大企業に派遣社員のお陰で正社員に高給優遇が施されてる。
ある意味、企業内植民地と言うべきかな。ｗ
そんな支持母体をもって改革なんて無理だもん。
618:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:42:03 ONlOi/xv0
>>596
年100万の年金を給付するジジババが2000万人いるとして、
単年度に必要な現金は1,000,000*20,000,000=20,000,000,000,000円。
20兆円。
それを銀行への貸付で安全に運用して賄うとすると、
利息0.1％とすると原資は20000兆円必要になる。日本の個人資産総保有量の20倍。
利息１％としても、2000兆。銀行は2000兆円もどこに貸し付けりゃいいんだｗ
利息５％として、400兆。
400兆円をリスクゼロで５％で運用できる運用先なんてあるのか？
サラ金でもせいぜい3兆円ぐらいしか稼げないのに。
これが今後ますます増大し、一年で80兆ぐらい使うようになるわけで。
そんなの支えきれるわけねえっつーのｗ
要するにもう破綻してんだから、もう「動けない老人にだけ年金支給する、それ以外の動ける奴は死ぬまで働く」という社会にするしかないじゃないか。
619:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:42:48 /uMO4EJ80
>>617
いくらなんでも食いつき方がおかしくないか？
620:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:43:49 ge2y0DRN0
>>613
で？ 流用って何の話？ 今は無駄遣いの話ですけど。
>>614
無駄遣いは出来ないって？ 冗談良子さんだろ。
今更誰が信じるの？ってｗ
621:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:44:18 utBHndeh0
>>509
横入り、スレちは承知の上で。
スイスは教科書で言うほどの理想国家じゃないぞ。
経費節減のための移民受け入れすぎで、サービス最悪、治安絶賛悪化
自民・経団連の移民受け入れも、ミンスの中・韓べったりも....orz
622:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:44:20 RcwufLR00
>>620
流用＝無駄遣い
623:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:47:04 ge2y0DRN0
>>622
つ「水増し」
お役所の得意技だろ。
624:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:47:21 RcwufLR00
ID:ge2y0DRN0
アホだ・・まれに見るアホだ・・・
625:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:48:35 6mxZ+8DO0
今有る年金基金を隔離するって事なら解るけどな・・
もう今までのような年金は要らない。
国が年金を集めるような事はするな。日本国家に信用は無い。
とにかく今までの年金は無くすべき。
626:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:49:22 ge2y0DRN0
>>624
具体的にどぞー
目的税だからといって、無駄に使われない根拠もｐｌｚ（ｗ
627:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:49:25 7aZA4Mps0
>>618
亀井「久米さんみたいに年収3億もある方は年金をもらうのをご遠慮していただこうというような案もあるわけですよ」
久米「・・・・・
628:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:50:21 yspiC2Zo0
>>621
ありがと。
スェーデンが高福祉高負担で犯罪トップ・家庭崩壊・ＥＵ出稼ぎで危険な状態。
これは知ってたが、スイスは知らんかった。orz
夢のような国家は無いんですね。
629:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:51:41 mRZ1VcQB0
ミンス信者の君達は公務員制度改革に反対なのかい？
官僚は横の繋がりが強い上に強力で広域な権力を既に持っている。
官邸だって官僚の助けなしでは動けない。
だから今までの歴代政権がやりたくてもやれない高い壁だった。
だが、公務員制度改革をすれば官僚は既得権を奪われ天下りも制限される。
代わりに国民が潤う。一般の国民が反対する理由はない。
小泉が郵政民営化（善悪は別として）にこだわったように、安倍はそこに切り込んだ。
・・・が、
もちろん官僚は大反対。
公務員制度改革なんてエリート官僚にとってはマイナスしかない。
だから官僚は実力行使で憎き安部にクーデターを起こした。
官僚は本来閣僚の身辺調査をしてから入閣させるんだが、それをサボった。
それどころか、調査結果をマスコミにリークした。
（それぞれのネタがマスコミに調べられるレベルじゃないのは馬鹿でもわかるよな？）
そして官僚にはメディアの監督権限がある。
つまりメディア側にとって政権交代キャンペーンをやったほうが保身ができる。
官僚は大きな権限を持っていて、それを奪われまいと、その権限を悪用した。
野党を擁護して、安倍から主導権を奪うために官僚権限を「政治利用」したわけだ。
あれこれスキャンダルが問題化し、政治家への不信感が募る。
だが一方で、“なぜか”小沢一郎の１０億不動産脱税は揉み消された。
法人格のない自作の団体で名義は小沢自身。なのに別人だと言い張れるわけがない。
どこをどうみても脱税。それが通るならみんな脱税ができることになる。
だが揉み消された。
要するに官僚がＮＯといえばＮＯ、ＹＥＳといえばＹＥＳになるということだ。
こんなアホな状況を変える意思はないわけね、ミンス信者は
630:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:54:15 YqwVWP9H0
とりあえず、議員年金は全額吸収した上で支給停止でいいのかもな
それでも使い込みした額を補填できるか怪しいのだが
631:名無しさん＠八周年
07/08/04 05:57:05 K4zy3CkO0
おっ民主党が自信満々に最初に出す法案か
事務費と称して公用車を買ったししてたからな
とりあえずやってくれ
632:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:00:36 EIHFAzI0O
官僚の言いなりに
年金をジャブジャブ無駄遣いしていいよ
って考えの自民党や公明党よりは
いいね
633:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:02:18 tulSWV9AO
本腰入れて公務員改革やるべきだろう。
こんなやっつけ仕事的な法案を後から決めるようじゃ、税金を無駄に使う組織、官僚、議員、横領し、詐称しても平気な公務員達の反省にもならん
634:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:03:47 6mxZ+8DO0
民主党がやるなら、今ある年金基金を全て明らかにして、支払い履歴に応じて
国民全員に支給しろ。そして全てリセットしたうえで、新しい事をやるならやれ。
なんて・・やつらに出来るわけ無いな。
635:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:04:23 Yn3uyGHk0
安部も選挙前にコレと一円領収書やってりゃ評価変わったのにな
アホだな
636:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:04:52 h54TunvmO
>>1
だが、横領には寛大だった
637:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:05:24 9ijw0KwG0
>>1
運用はある程度認めないと足らなくなるんじゃないのけ？
638:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:05:41 UYondYXG0
>>618
株で運用すれば、高い確率で年率数パーセントの利益がでる。
実際、去年もなん兆って利益がでた。
>>632
どっちかというと、アホな法案。
この利益を増税で捻出しようとしたら、かなり消費税をあげないといかん。
639:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:05:55 KNyJyajM0
年金を税金化するならシャホ全員解雇が先だろ。
それが出来ない民主党。
640:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:06:33 jMTqJPct0
なんだ？このあたりまえの常識以前の法律
641:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:07:02 SPOPeN/x0
>>635
選挙前の安倍はこの上なく傲慢だったから。
年金改革、政治家の汚職是正、天下り禁止について
ようやく民主と協調姿勢を見せ始めたのだから
今回の敗北は必要な敗北だったというべきだろう。
敗戦に懲りて、そうとう可愛くなった。
問題は、まだこの敗戦の意味するところが理解できてない
丹羽とか伊吹みたいなアホウが反省した安倍の足を引っ張ろうと
してるところだ。
642:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:08:41 3zRZGm4W0
>>639
自民党はできるの？
643:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:09:17 wxqFGE3M0
11 ：名無しがお伝えします：2007/08/04(土) 03:33:29 ID:OcURIJrs0
年金問題も大事だけど、自民党・野中広務の一声で
朝鮮銀行に投入した我々の税金、幾らだか知ってるかい？
１兆４０００億円だよ！
山口組総本部への「上納金」が、昨年１０億円超なんて、
マスゴミは寝ぼけたこと報道してたけど、
山口組総本部への「上納金」１,４００年分だよ！
１４００年前って何時代だか知ってる？
歴史の本を持ってきて見てみなよ！
そのころからずぅ～っと暴力団に上納してきた合計と売国奴・野中の一声で決まった金が同じなんだよ！
…ったく、年金問題も大事だけど、同じくらい我々の税金を朝鮮野朗に貢いだ売国奴政治屋の
追求ぐらいシッカリやれよって マスゴミに言いたいな。財産没収ぐらいの処罰をしなくっちゃ！
熱しやすく冷めやすい国民性かな。年金問題だって選挙が終わる頃には忘れちゃうさ。
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne)
644:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:11:24 6mxZ+8DO0
法案より何より、金を返せよ。
年金流用を事故扱いするな、使い込んだ奴を晒し出せ。
645:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:12:07 KNyJyajM0
>>642
安部の特殊法人化がその一歩。
法律で守られた公務員をまず外すのが最初だよ。
民主党はやりたい放題になるって妄想してるけど無理。
646:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:12:23 zdgbD0TJO
>>638
その利益は天下りとか年金以外の特別会計からだしたら？
647:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:13:13 yspiC2Zo0
運用も出来ないのは問題だな。
何か裏で悪巧みでもしてるのか？
株だけじゃー年金の金額からしたら世界の株式市場でも小さいし
国債と為替運用は必須だな。
運用益５％は必要じゃない？
でないと高齢化社会は確定してるから波状するのは確実ですから。
648:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:13:46 EIHFAzI0O
自民党の法案なんて
政治資金規制法も
大間抜けなザル法だったんだから
公務員改革法も
見た目だけねザル法じゃないのかな
649:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:13:49 3zRZGm4W0
>>645
単に看板の架け替えじゃないの？
650:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:13:55 gkz4zqEw0
なにこれ
対策練るのはいいけど
アホ庁に懲罰与えるのはいったいいつよ
651:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:14:31 c1S38ZX/0
その前に社保庁の内部資料全部公開させないと議論にならない。
民主党にできるかだ。積み立てた年金実際に幾らあるかだろ。
652:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:15:55 E2o2/FWS0
ちょっとスレ流し見してたんだけど質問、
この法案、株や債券に投資するのも禁止ってわけじゃないよね？
653:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:16:40 KNyJyajM0
>>649
つ「公務員法」
マスコミの報道うのみにしないで、」
何を根拠に人の金でやりたい放題できたのか
すこしは自分で考えたら？
654:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:16:43 UYondYXG0
>>646
特別会計は真っ赤かだよ。
借金の返済に半分以上、
社会保障費にその大半が、余剰分なんて、ほんの一部だと思われ。
天下りも禁止したら、人件費が天下り分増える。
655:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:17:39 k2VHNNH30
>>609
ただ民主党だから保険料からの民主党への献金と自治労への支出は無制限にしそうだね。
656:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:19:26 c1S38ZX/0
>>652 株や債権に投資して大赤字になったので禁止するらしい。
657:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:19:42 yspiC2Zo0
>>649
今の公務員制度では、事実上、首は切れない。
働く気の無い職員でも首に出来ない。orz
一旦、特殊法人にしないと絶対に無理。
民主案は、歳入庁と云ってる。
国税庁＋社会保険庁 でね。
民主は処分するつもりなど全くないよ。
658:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 06:21:09 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあミンスはミンスで
今回の年金騒動でその実態が明らかになった自治労を
「抵抗勢力」と位置づけ どれだけ改革姿勢が見せられるかが
今後のカギだな
（ ＾▽＾）＜さいにゅうちょうとかにこだわってると
先が無いｗ
659:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:21:34 UYondYXG0
>>656
どこの国の話だ、日本は黒字だぞ、それも兆単位の。
660:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:21:40 k2VHNNH30
>>615
それはNG。公務員共済と厚生年金を統合すると公務員側は厚生年金からの積み立てから毎年10兆円程度を持ち出すことになる。
公務員は低い負担で高い支払いを受けているからだ。一方民側は公務員が持ち出すせいで高い負担で低い支払いになる。
統合しなければ共済年金は破綻するので統合しない方がいい。
661:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:21:49 LKR8X2aT0
本丸は財投だろうけど、あそこに手を突っ込むのは大変だぞ。
郵政民営化とかの比じゃないからな。
それに下手すると年金積立が100兆円ぐらい消えていましたという話に果たして国民が耐えられるかどうか。
キャリアの抵抗は凄まじい悪寒。
662:名無しさん＠八周年
07/08/04 06:22:21 mRZ1VcQB0
安倍を非難している、ミンス信者の君達は公務員制度改革に反対なのかい？
官僚は横の繋がりが強い上に強力で広域な権力を既に持っている。
官邸だって官僚の助けなしでは動けない。
だから今までの歴代政権がやりたくてもやれない高い壁だった。
だが、公務員制度改革をすれば官僚は既得権を奪われ天下りも制限される。
代わりに国民が潤う。一般の国民が反対する理由はない。
小泉が郵政民営化（善悪は別として）にこだわったように、安倍はそこに切り込んだ。
・・・が、
もちろん官僚は大反対。
公務員制度改革なんてエリート官僚にとってはマイナスしかない。
だから官僚は実力行使で憎き安部にクーデターを起こした。
官僚は本来閣僚の身辺調査をしてから入閣させるんだが、それをサボった。
それどころか、調査結果をマスコミにリークした。
（それぞれのネタがマスコミに調べられるレベルじゃないのは馬鹿でもわかるよな？）
そして官僚にはメディアの監督権限がある。
つまりメディア側にとって政権交代キャンペーンをやったほうが保身ができる。
官僚は大きな権限を持っていて、それを奪われまいと、その権限を悪用した。
野党を擁護して、安倍から主導権を奪うために官僚権限を「政治利用」したわけだ。
あれこれスキャンダルが問題化し、政治家への不信感が募る。
だが一方で、“なぜか”小沢一郎の１０億不動産脱税は揉み消された。
法人格のない自作の団体で名義は小沢自身。なのに別人だと言い張れるわけがない。
どこをどうみても脱税。それが通るならみんな脱税ができることになる。
だが揉み消された。
要するに官僚がＮＯといえばＮＯ、ＹＥＳといえばＹＥＳになるということだ。
こんなアホな状況を変える意思はないわけね、ミンス信者は