【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を10%程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」at NEWSPLUS
【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を10%程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」 - 暇つぶし2ch687:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:16 3SZINrzL0
>>674
所得税と住民税の減税についてはどうだかわかる?

ここで大分俺の味方が変わるニダ。


688:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:31 86g291zZ0
>>669
英国にように、生の基礎的食料品は0税率にすればOK。
財務省は大反対だろうが。

689:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:34 xZHlV0STO
>>1
>「ただし、『『所得税』』や『『住民税』』をものすごく安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。
   
何考えての小沢?
所得税や住民税下げても、どこをどう考えたって意味無いじゃない。
消費税が上がれば、
低所得者層だろうと、
年金受給者だろうと、
生活保護支給家庭だろうと。
問答無用で物を買えば掛かるのよ。
それとも貧乏人や国から金を受け取っている人間は物を買うなって事か?
結局は割り食うのは、金がない『貧乏人』って事だろう。
住民税や所得税を下げた所で、下げられる限度は有るんだからむしろ。
上げられる所を上げろよ。
所得税・住民税共に、6段階40%の幅を持たせるか。
もしくは、更に上を作れば良いではないでしょうか?
所得税で言えば、1800万超で40%、2.796.000円で、それ以上が無いのがおかしいのでないですか。
    
つまり、1800万以上稼いでる人間は一律、279万6千円しか払ってないって事でしょう。

690:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:36 5w5Op99m0
自民民主公明社民が糞過ぎて、ここ十年で共産がどんどんマシになってくるwwwwww
馬鹿政党どもが勝手に自爆してんだから共産も楽だなw

691:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:44 jaZ7di2w0
>>638
一部の売国奴だけじゃん。
山崎とか洋平とか加藤とかの。

民主は半数以上、つか8割9割方が売国奴だもん。
レベルが違うわ。

>>663
だから?
3すくみ状態が嫌だっての。
3すくみのうち、2つはどこよ?w
どこだったとしても最悪だべw

692:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:53 HqoKyUvh0
年金が余り出なかった爺さん婆さんは即死だな

693:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:56 bUybEJvd0
>>676
でも共産は共産で、議員報酬及び公務員給与の引き下げ案が地方議会レベルで出ると、
社民と組んで反対しまくるんだよな。

694:名無しさん@八周年
07/07/10 03:13:59 ZRE3GkR80
>>670

・史上最高の利益をあげている大企業に応分の負担を求める
・所得税の最高税率を引き上げ
・消費税の増税に反対

流石、共産だな。 労働意欲皆無だわ。

695:名無しさん@八周年
07/07/10 03:14:01 0kavp+Qd0
>>646
そのかわり君は首を切られるかもよ?
そんなに人件費を上げられるところばかりじゃないんだから。

696:名無しさん@八周年
07/07/10 03:14:30 DkLpeS0S0
貧乏人は麦を食え。
いまは米より麦の方が高いんだよ。

697:名無しさん@八周年
07/07/10 03:14:49 FcmEPCjH0
だから、奴には政策や理念が無いんだって。
周りの言うことや目先の政局でどうにでも変わるよ。





























でも、いくらなんでも今回は変わりすぎ。。。。

698:名無しさん@八周年
07/07/10 03:14:59 v/lmjfOu0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 共産!共産!
 ⊂彡

699:名無しさん@八周年
07/07/10 03:14:59 yGxRJ6Gv0
>>693
所詮そんなものだろうよ。

700:名無しさん@八周年
07/07/10 03:15:05 ffIEs7Aq0
>>675
特別会計ってもろ自民の利権じゃないの?そんなことが出来るのか?
その利権を無くすと自民がなくなっちゃいそうだが…

701:名無しさん@八周年
07/07/10 03:15:31 A96pkokE0
>>1
小沢氏、昔からずっと言ってきたことだよね。
やはり彼の政治理念はそう変わっていないってことか。

702:名無しさん@八周年
07/07/10 03:15:40 cBIev/MM0
財源を圧迫してるのは年金なんだから自民も民主も年金を争点にしろよ

まずは何年間払うのか、いくら払うのか、いつから貰えるのか、いくら貰えるのか
これを示せ、というか契約書くらいよこせ

703:名無しさん@八周年
07/07/10 03:15:46 HhUzqYLT0
>>691
財界のいいなりの自民も売国的ではないのか?

704:名無しさん@八周年
07/07/10 03:16:07 3lENQVLx0
~1000円 無課税
~10000円 10%
~100000円 20%
~1000000円 30%
~10000000円 40%

こういう風にすれば?

705:名無しさん@八周年
07/07/10 03:16:25 bUybEJvd0
>>685
国籍が違っても、払えばもらえるようにはなってるのにねぇ。
やっぱ、払ってない人に上げたいんだろうかw

706:名無しさん@八周年
07/07/10 03:16:26 KSV6UbmG0
共産党がマシ、とな。

昔朝生で自衛隊の話のときはワロタ

707:名無しさん@八周年
07/07/10 03:16:57 VCZEcEPn0
>>687
所得税と住民税は大幅に下げて、税制をすっきりさせたいと言ってた。

税制が複雑なせいでかかるコストを減らしたいっぽいが。


俺としては消費税は生活必需品はずしてくれれば10%はありかもなんだがねー。
そこら辺はどちらとも言ってなかったな。

708:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:01 hZYKBf+Y0
ん??テレ東見たけど、消費税は10%にして、その代わり所得税やら
なんやらを、公平に分かりやすい形にして、ずっと安くするというのが
基本的な考えだけど、自民党が実質消費税3%上げみたいなことをした
から、政権とっても、対策が出来るまでは、弱者にダメージになるから
『上げない』と言っていたと思うんだけど、、、どうしてこういう報道になるの??


709:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:02 mn8G9rZR0
>>627
をいをい、選挙人名簿での集計と投票総数が合わなくなったら一大事だぞ?

710:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:11 1usd5v5y0
>>676
泡沫政党にそんな力ありませんよw

711:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:36 KfHJuYCP0
所得税を上げるならまだしも
格差とか言ってるのに低所得に負担のかかる消費税を上げるってどういうこっちゃ?

712:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:36 m+mwUiQR0
>>689
釣り…だよな?
2796000円は控除額だぞ

713:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:37 PRJNRu6X0
小沢とことん腐ってるな
所得税の累進課税こそが弱者保護なのに
消費税じゃ金持ちを更に優遇するだけだろ

714:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:39 VAHyy6lj0
>>705
モウ ナニ ヲ ドウシタイ ノカ ワカリマセン (´A`)

715:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:44 22LyBYaq0
>所得税や住民税をものすごく安く、

ものすごく安くっていうのは、どの程度なのか。
どちらにしろ、自民なら所得税・住民税据え置きで、消費税アップだから、
民主の方がまだましか。

716:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:46 ciVTK2bPO
まあ民主党が財界人の都合で作られた金持ち優遇政党だなんてことは昔から共産党が指摘していた事だしな
ついつい本音が出たわけだ

717:名無しさん@八周年
07/07/10 03:17:50 n8NE9/Ih0
消費税上げてどうすんの?金持ちから税金もらってよ。
民主党も駄目ならもう共産党しかないのか?

718:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:03 3SZINrzL0
問題は所得税と住民税の減税をやって、その代わりに消費税で財源を回収するという
回廊のありやなしやなんすよ。

特に住民税は地方の財源でしょ。消費税で減税分を充当させるとなると
ややこしくないですか?また紐付きが戻ってくるだけだと思うんですが。

719:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:35 KSV6UbmG0
>>703
財界の言いなりになるのは与党です。
つまり自民党以外がなっても言いなりになるのは同じです。

720:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:40 7CYg44e10
金をもってる個人と企業に対して高い税金を納めさせ、その分低所得者に対しては税金を安く
させるぐらいやれと言いたい。
定率減税廃止住民税値上がりで、しかも消費税上げてしまっては個人消費が余計に渋るだけ

でも、今回も駄目駄目な民主に投票するしかないのかorz

721:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:40 5wN1cTJb0
何でこんなに馬鹿なんだ…
消費税の課税対象を見直すとかああもうめんどくさい。

氏ね政治ゴロ全員視ね

722:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:41 i8bQG+/10
今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。







こんな日本になるのは確実。

723:名無しさん@八周年
07/07/10 03:18:45 dWql71/P0
>>678
すごく分かりやすい例えですね。
でも、2流メーカー品ばっかの中から選ぶような難しさだorz

最終的にそんなショップ潰れるよね。。。

724:名無しさん@八周年
07/07/10 03:19:06 VCZEcEPn0
>>709
あ、スマン、なんか誤解させてしまった。
ポイっつても、別に捨てるわけじゃないよね。

725:名無しさん@八周年
07/07/10 03:19:31 cBIev/MM0
>>707
消費税なくした方がコストは下がるけどな
役所も法人も消費税のためにどれだけ人員を割いてることやら

726:名無しさん@八周年
07/07/10 03:19:34 4TKpG4eR0
>>686
国民投票法案、社保庁改革法案、公務員制度改革法案これらは安倍政権以外ではできなかっただろう
麻生や谷垣が総理だったら無理だったかも知れない、民主ならもっと無理。

727:名無しさん@八周年
07/07/10 03:19:44 q3ZyACID0
>>719
50年間同じ方向に偏って腐ってきたのが、別の方向に偏って腐り始めるんだ。
少しはマシになるだろう。

728:名無しさん@八周年
07/07/10 03:20:20 yGxRJ6Gv0
>>716
まあ共産党が(今は亡きw)宗主国の都合で作られた共産主義者優遇政党なんてことは
昔から日本国民が指摘していた事だしな。

729:名無しさん@八周年
07/07/10 03:20:30 E9YbKNc90
特別会計は自民党がもっとも強く握っている利権だが、うまくしたもので独り占めはしていない。
ちゃんと野党もお相伴にあずかれるようになっており、実態は政官財複合体利権というのが近い。

だからどこも特別会計には手をつけないんだよ。
これだけ税収不足が声高に論じられているのに、特別会計については一言もない。

730: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:21:02 w2qC9cD40
URLリンク(www.jcp.or.jp)

共産のマニフェストしょぼすぎワロタ

100%政権取れないからこれで十分か(笑)

731:名無しさん@八周年
07/07/10 03:21:05 GBYvT29c0
日本政府自体がすでに夕張常態かよ

732:名無しさん@八周年
07/07/10 03:21:06 VCZEcEPn0
>>725
取立てが大変なんだっけ?>消費税

733:名無しさん@八周年
07/07/10 03:21:30 A96pkokE0
要するに、所得の低い人は総じて支出も低い。
が、所得税が無くなることで、支出を抑えて貯金したい人はそれが可能になると、
そういうことなんだが、理解できないのかねー

734:名無しさん@八周年
07/07/10 03:21:36 7KuT4l4G0
底辺人間の俺は共産や民主の時給1000円案より自民の時給700円ちょいの案
の方を評価する
共産や民主は明らかにやる気がないデマゴギー
言い出したのは共産だが生協パートの時給を1000円にあげてから主張しろ
と言いたい

735:名無しさん@八周年
07/07/10 03:21:53 F3eu3Wkv0
>>696
近所のスーパーで米10キロ2000円で売ってたのには驚いた。
俺が幼児だった30年前でも自主流通米を10キロ5000円以上で食べてた記憶あるが
あの時代よりも物価は更に安くなってるんだよな
(めったに見られなかった標準米は10キロ3000円だったらしい。

736:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:04 3SZINrzL0
>>707
ありがとう。

ふーん・・・なるほどね。良く解った。
しかも小沢氏の10年前からの持論だったのね。なるほろなるほろ。

737:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:08 EUh74gp20
消費税が一番面倒そうだよな

738:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:14 hdwM5Cp60
マリー・アントワネットも、まさか自分がギロチン台に立つとは、思わなかっただろうに・・・。

739:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:28 jaZ7di2w0
>>690
だが、赤という選択にはないな。
赤に入れるぐらいなら、新風に入れるわ。

>>694
+消費低迷、景気ズタボロw
有り得ない、有ってはならないw

>>703
財界って言ったって、御手洗は奥田と全然違うじゃん。
政治にも口出さないし。

んでね、財界の言い分ってのは、一般市民の利益にも寄与するから、それだけで売国的だとは言えんよね。
中国からはとっとと撤退しろやってぐらいしか言いたいことないな。

740:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:36 fOeX5uS10
>>708
安倍の時と同じだろ。あれもいろいろ前置きした上での話だったのに
ほとんどはしょられてた。とにかく「消費税率うp」のところだけ切り取って記事にする。
マスコミのアホのやりそうなことだ。

741:名無しさん@八周年
07/07/10 03:22:42 9YQgZnkDO
消費税上げると購買意欲が失せる

742:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:03 A96pkokE0
>>736
彼の著書にちゃんと書いてあるよ。

743:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:06 kwxQk1aG0
URLリンク(550909.com)

744:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:07 86g291zZ0
本来の消費税なら、
そんなに、コストはかからない。

745:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:10 5w5Op99m0
日頃、共産は自民援護政党だと罵っていたミンス工作員は、今回の小沢消費税倍増
発言で自身が自民援護政党である事を証明しましたwwwwwwwwwwwwwwwww
ミンス死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

746:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:17 VCZEcEPn0
>>708
ニッカンさんかっ飛ばしますた。

747:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:26 6nxv8asz0
自民は嫌いです、民主はもっと嫌いです
♪ゼロイチニーサン

748:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:27 X5LOolBE0
さてと、おれはまともな日本人だから民主に投票する。

749:名無しさん@八周年
07/07/10 03:23:29 XVTSZWrZ0
小沢の真の狙いはもちろん、政界再編だ。
外人参政権、沖縄譲渡、人権法案などの高い条件を軽々飲んで民主党入りしたのは、
始めから実現させる気なんて無いからである。
第二の新進党を作り、以前は失敗した保守二大政党制を今度こそ確立しようとしている。
もちろん、安倍とは綿密な打ち合わせ済みである。
安倍の怪しいほど隙だらけの失策は、全てシナリオ通り。
マスコミはこれが策略とは知らずに、大喜びで安倍を乱打する。

さて、数度の選挙を経て、自民に匹敵する議席を獲得した小沢は、
電撃的に民主党を解党、再結成。
旧社会党系や色物系をふるいに掛けて首を切り、新民主党結成。
待望の政権交代可能な保守二大政党制が確立する。

ちょうどその頃、北京オリンピックの成功で決定的に自信を付け、
その野心を剥き出しにした中国があっさりと沖縄併合。
東京湾沖に核兵器をぶっ放し、日本に服従を迫る。
日本政府は、大幅な自治を条件に降伏勧告を受け入れ、日本自治区として再出発する。
小沢は、旧日本政府の要人として逮捕されるが、
模範囚として出獄を許され、中共日本支部となった国会議事堂で清掃係として働く。
「あの頃が、夢のようだ」
小沢は、以前より柔和になった表情を手ぬぐいで拭いながら、そう呟いた。

750:名無しさん@八周年
07/07/10 03:24:05 q3ZyACID0
>>726
出せる成果の話なんぞしておらん。自民党自身の犯罪的行為をどうにかしてくれ、と言っているんだ。
大体強行採決すればいいんなら議席数がありゃどこの党にだってできる。そんな間抜けな評価基準はない。

751:名無しさん@八周年
07/07/10 03:24:08 yGxRJ6Gv0
>>723
今はこんなショップだが、リストに並ぶべき商品を作り上げるのも、
これまた商店主(主権者たる国民)の義務だと思うんだ。

752:名無しさん@八周年
07/07/10 03:24:32 eLhZjC5/O
消費税をアップする前に、
大企業の法人税のアップと、大企業役員含む高額所得者の所得率アップ。

こうして格差を縮小しないと、
日本は取り返しのつかない国となる。


753:名無しさん@八周年
07/07/10 03:24:38 ZRE3GkR80
元公安調査庁部長、日本の裏社会を語る「ヤクザの6割は同和、3割は在日」
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「新潟・救う会」会長の水野孝吉は暴力団「住吉会」関係者
URLリンク(list.jca.apc.org)
新潟・救う会と右翼団体「日本青年社」の関係
URLリンク(list.jca.apc.org)
中川秀直官房長官が日本青年社に対し礼状を送付した件に関する質問主意書
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
部落解放同盟、大韓民国民潭、朝鮮総連、創価学会
URLリンク(heart.jinkenhou.com)
南北共同宣言と統一教会
URLリンク(www.web-arita.com)

754:名無しさん@八周年
07/07/10 03:24:40 KOPTAPzL0
売る側は消費税なんていくらでも誤魔化して申請するだろうから
結局悪い奴が得をする

755:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:09 jaZ7di2w0
>>715
ぜんぜんマシじゃねーよ。

モロ金持ち優遇だろ。
消費税の税率だってずっと上。
景気にまで影響するし、最悪だ。

756:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:12 8GH/l51P0
消費税か…懐かしいな…

757:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:18 mn8G9rZR0
>>723
君は大事なことを忘れている。

2流メーカー品ばっかと思ったのならば君が一流メーカーとしてショッピングリストに
並べること(立候補)が可能だぞ

758:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:21 VCZEcEPn0
>>751
オマエいいこと言うな。俺も同意。

759:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:24 3SZINrzL0
>>733
デフレなんですよ、今・・・
しかも所得税なんて収入の薄い層にはあまり関係ないでしょうに。
所得税を減税して消費税を上げてしまう方が疲弊しますよ。

760:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:27 hZYKBf+Y0
税を消費税を中心にすると、あんなことやこんなことで、税金を払わずに
すんでいる人達が、困るよね・・・。ぶっちゃけ、草加対策???

>>740>>746 ホント、マスコミはマスゴミでつねw

761:名無しさん@八周年
07/07/10 03:25:32 PRJNRu6X0
>>735
その安さは古米・古々米やら違うブランド混ぜた寄せ集めだったりで
基本はミートホープと同じ

762:名無しさん@八周年
07/07/10 03:26:07 kKrbOXH00
河村たかしを総理にしろよ 減税できるって言ってるんじゃん

763:名無しさん@八周年
07/07/10 03:26:22 6nxv8asz0
免税業者の僕は消費税が上がれば上がるほど得です

764:名無しさん@八周年
07/07/10 03:26:28 7KuT4l4G0
>>733
所得が低い人は所得税より消費税の負担の方が大きいわけだが
俺の見立てだと年収400万あたりがライン

765:名無しさん@八周年
07/07/10 03:26:40 9rsUvCs50
>>702
民主は実は結党時から年金を争点にしている
負けるから意味無いが

766:名無しさん@八周年
07/07/10 03:26:48 zteIdtP70
野党第1党の民主党も問題を抱える。

 1月末、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長(当時)が辞任に追い込まれた。2001年の参院選で集めた
約2520万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月2日の記者会見では、4月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

 この問題では、読売新聞が3月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も6月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

767:名無しさん@八周年
07/07/10 03:27:03 A96pkokE0
>>755
いや、高額所得者の所得税は非常に高いから、
それが消費に回れば、かなりの消費税収入となる。

普通に考えればわかることだよ。

768:名無しさん@八周年
07/07/10 03:27:23 cvY0uPpr0
やっぱり、
民主党にはきちんとした中長期の『財政健全化策』を出して欲しいな。



769:名無しさん@八周年
07/07/10 03:27:26 KSV6UbmG0
>>750
IDで追ってみたけど
「自民党キライです!」
これ言いたいだけみたいだな。

ここ、民主スレですよ?

770:名無しさん@八周年
07/07/10 03:27:42 P0cvMbvAO
参議院なんていらねぇだろ?政治家減らせよそれの投票すれよ

771:名無しさん@八周年
07/07/10 03:28:28 i8bQG+/10
今の反安倍ムードはアメリカの陰謀。

ライス・ヒルには対北チョン強硬派の安倍が目のかたき。

安倍つぶしのためなら何でもやる。

日テレとかの親米メディアの反安倍はその証拠。

安倍が負ければ

拉致被害者は永久に日本に帰れないことに。

政権は谷垣みたいな自民左派に。

ヒルの要望どおり

北チョンの船も堂々と新潟に入港。







こんな日本になるのは確実。

772:名無しさん@八周年
07/07/10 03:28:40 LdMWa1EcO
所得、住民を下げたら
使える金が増える
だから消費税上がっても使う
俺は小沢に賛成

773:名無しさん@八周年
07/07/10 03:29:09 U63S+0Qs0
あれ?どっちなんだよヒキガエル

774:名無しさん@八周年
07/07/10 03:29:13 VLV8poyz0
>>767
それが消費に回らない
消費に回るのは、年俸で2000万円以下の人たち
これ以上稼いだとしても、銀行に預けてあるか、株になるだけ。
カネが余って仕方なくなる。
よって消費されない

775:名無しさん@八周年
07/07/10 03:29:25 5w5Op99m0
おーい、そろそろギロチン作ろうぜwwwwwwwwwwwwwwww
政治屋財界人を公開ギロチン刑にして楽しもうwwwwwwwwww

776:名無しさん@八周年
07/07/10 03:29:42 cBIev/MM0
>>732
売上げごまかせば良いわけだからな、現金商売相手の取立ては大変だろうな
というか無理じゃね

777:名無しさん@八周年
07/07/10 03:29:53 zteIdtP70
野党第1党の民主党も問題を抱える。

 1月末、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長(当時)が辞任に追い込まれた。2001年の参院選で集めた
約2520万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月2日の記者会見では、4月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

 この問題では、読売新聞が3月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も6月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

778:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:02 HqoKyUvh0
粗悪品が出回っていい物は売れない時代に加速しそうだな
いくら所得税が下がっても庶民にはたかだか知れてる

779:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:09 bUybEJvd0
>>751
それにはまず、比例代表制をなんとかせにゃならんのだがなぁ・・・
松原推したら小沢が得をするこんな世の中じゃー(゚∀゚

780:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:18 KtPrpvzT0
>>739
沢井和正という選択もありますよ

781:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:31 L/l09v5T0
>>767
高額所得者の所得税は非常に高いなら消費税収入じゃなくて所得税収入で良いじゃないか。
消費税が高くて金が余ってたら貯金やらに回す可能性も大だよな。

782:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:33 3SZINrzL0
やっぱ経済は麻生か中川じゃないと無理なのか知らん?
インタゲ言ってるヤツは民主に居ないの?ちょっと忠告してあげりゃ良いのに・・・。

783:名無しさん@八周年
07/07/10 03:30:42 q93s09tw0
小沢が引退したら、おれも引退する

784:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:01 ciVTK2bPO
金持ち優遇は昔から民主党の持論だろ
格差だの生活だの選挙向けに貧乏人の味方面をして良くわかっていない一般人を騙そうとしてきただけの話
政治を見てきたヤツには常識

785:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:14 EUh74gp20
参院消滅で衆院3年くらいでいいんじゃ

786:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:15 A96pkokE0
>>764
所得の低い人が1年間に消費する額を、
高額所得者は1回の買い物で使ってる。

と考えればわからないか?

消費税中心に税収すればおそらく今より累進課税状態になるはず。

787:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:22 Tra2APnCO
小沢もいいこと言うじゃん
ちゃんとやるなら投票するんだがな

788:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:31 tuvh91Ym0
>>767
金持ちほどケチな奴らはいないよ。
累進課税を元に戻して分配するのが本当の政治の役割

789:名無しさん@八周年
07/07/10 03:31:42 q3ZyACID0
>>769
違う。ここは「自民も民主も同じだな」スレだ。
どちらも腐ってるから今社会を腐らせてる方を降ろして別の方向に腐らせる方に仕事をさせる。

790:名無しさん@八周年
07/07/10 03:32:01 mn8G9rZR0
>>761
いやまて、要点はあってるから間違いではないんだが、米は保管が正しければ4~5年だって持つぞ
ミートホープは言いすぎだ。

791:名無しさん@八周年
07/07/10 03:32:14 t0jfYtq2O

安倍が消費税アップ示唆したら叩くくせにし、小沢が言うとこういう扱いかよ。

ダブルスタンダード。

792:名無しさん@八周年
07/07/10 03:32:48 cvY0uPpr0

民主党はマニフェストで
『所得税等税制見直しで2.7兆円の財源を確保』ってことなのに
“ものすごく”所得税を下げても可能なの?



793:名無しさん@八周年
07/07/10 03:32:59 8NVQWXva0
夜中にスレが速い
これは小沢さんカウントダウンサーキットが始まった証

794: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:33:20 w2qC9cD40
民主に政治やらせて二大政党制にするのが日本のためだろうね


795:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:23 5w5Op99m0
>>782
デフレなのにインタゲにすんの?w
それって、スタグフレーションじゃんwwwwwwwwwwwwwww
統一協会とツーカーな麻生や中川も屑なんだよwwwwwwwwwwwww
辞任党、ナンミョー党、ミンス党はまとめて死ねwwwwwwwwwwwww

796:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:33 UdfSH3GQ0
自民党政権が続いても庶民生活が崩壊するのは見え見えなんだし
今更、民主が政権取れば不況に陥るとかいう議論はナンセンスだと思う。

797:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:35 EqNcn4hK0
ちょっと待て、なんで消費税ageなんだ。
年金暮らしの人や低所得者からも満遍なく10%取りつつ
金持ちからしか取れない所得税は減らすのか?
小沢の考えてることがさっぱりわからん。 選挙前にハッキリ言うって
ところは正直で評価できるが・・・。

798:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:39 A96pkokE0
>>791
変わりに所得税や相続税の大幅減税を言っているからだと思うがw

799:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:41 VCZEcEPn0
>>776
それやっぱ問題だねー。
自民にしろ民主にしろ上げるならそこら辺の対策も出来うる限りやって欲しいね。


個人的にはパチンコ税もできるといいな。

800:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:41 cqolCD9T0
>>748
なに?、帰化したん?


801:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:56 7KuT4l4G0
>>786
悪いがお前の釣りを許せる気分ではない
殺すぞと言いたいとこだがやめとく
自主的に死んでほしいとこだが死ねと言われて死ぬ馬鹿はいないな

802:名無しさん@八周年
07/07/10 03:33:59 HmMBgA4pO
消費税あげて金持ちから金巻き上げて、医療費安くしたり、母子家庭や年寄り、障害者を支援するんならまだしも、どうせロクなことに使わないんだろ。
いつだって政治家は貧乏人は氏ね!だからな。信用できん。

803:968
07/07/10 03:34:07 VAHyy6lj0
>>775 
Je veux Terreur ということか
 ___,,,_      彡ミ  ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ミ ミミ,
  /_ |  _     ,彡ミ  ミ;'" "" "'''''"    :::. "'ミ ミ
 /ヽ/ |/     ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :.  ヾ ミ,
 _/ |__,,l   彡彡;'"..::  _  :::::::  ..:::__ :::.. ヾミミ
        彡三ミミ, ..::.../;;;,,,"ヽ:::::l  l./;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
       彡;;;;;;;;;;;;;Yミ/"l;;;;;;;",,;;;;;;l===l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミY;;;;;;;;;;;;ミ
        ミ;;;;;;;;;;;;;彡/"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l   ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
 ___    ヾミミミ彡;      ̄ ̄:: ..:l  ::   ̄ ̄   ミミミミ彡
 _|_|_ l |  l l ヽ;;;l::.     r'"..::..::.."ヽ    .::l  ,/,l'
  |  | | |  l l ∂ l::::...   ..::`ーニ ニ-'::..  ..::: l∂/ ,;l
 /  | . 、|   ヽ、ヽ....:::l :::...    ____    ..::: l' ::.....,/
           \__,,:l   : .;:rT_|__|__|_Tヽ, .:::: l、._/
           r-―/:ヽ   ''" ̄.............. ̄"'' ::: / ̄r^ヽ
          /∧ii, :l、ヽヽ   ..::::   ::::   //:://"ヘ
.         /,i'iiii, ii, l \ \  ::::::::..     /::/ .::l liiiiii;,ヽ
        /,i'iiiiiiii, ii, l  "'ヽ\ :::::::..............//'"  .:l liiiiiiiii;,ヽ
       /,i' iiiiiiiiiii iii, l   "i "''ー―'" /   ..::l liiiiiiiiiiii;, \
      /,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.    l:::::::::::;;;;;;;;;::::/   ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ\
    //,iiiiiiiiiiiiiiiiii ii l:::....  l,,,...:::::;;;;;::::/  ...::::::l liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-、

804:名無しさん@八周年
07/07/10 03:34:13 jaZ7di2w0
>>750
天の邪鬼の文句とか糞法案に時間使うぐらいなら、国民の支持を由とする採決をした方がいいな。
国民の支持が伴ってるものは強硬採決とは言わん。

もとから国民に支持されてない上に、強硬拒否するぐらいなら、そういうやつらの方が最初から存在としていらん。

>>767
その分、大多数である貧乏人の消費が低迷するし、景気にも悪影響を及ぼすから、マイナスでしかありませんw

805:名無しさん@八周年
07/07/10 03:34:18 iG2V9w57O
>>730
「たしかな野党」ってのが悲しくなるね。。
野党でいいなら選挙演説しないでくれウルサイから、、
とりあえず宗教法人にメスを入れてくれよ。
神を拝むのに金なんかいらないだろ。

806:名無しさん@八周年
07/07/10 03:34:23 yGxRJ6Gv0
>>779
比例代表制は、組織票がある連中にとっては福音だろうねぇ。

807:名無しさん@八周年
07/07/10 03:34:35 FAVBQperO
金持ちが湯水のごとく金を使うと思ったら大間違い。

と、芦屋市民の俺が書き込んでみる。

808:名無しさん@八周年
07/07/10 03:34:43 mn8G9rZR0
>>795
きっこ乙

809:名無しさん@八周年
07/07/10 03:35:00 cBIev/MM0
>>790
そんな安い米は中国産くさいな
せんべい用に輸入したのが漏れでてきてるんじゃね

810:名無しさん@八周年
07/07/10 03:35:28 4cK6ewmm0
消費税10%の増税の前には選挙で歳出削減が焦点になるよ。
小泉みたいな扇動政治家のせいで日本の改革は遅れたけど
2大政党制って言うのは悪くないと思うね。

811:名無しさん@八周年
07/07/10 03:35:52 86g291zZ0
>>786
それは累進課税とはいわない。

812:名無しさん@八周年
07/07/10 03:36:09 HqoKyUvh0
所得税も消費税も上げて財政を早めに立て直して徐々に減税でもいいのだが

813:名無しさん@八周年
07/07/10 03:36:14 A96pkokE0
>>804
低所得者は、まず、受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ?
消費は低迷しない。

814:名無しさん@八周年
07/07/10 03:36:17 mUe0cAE/0
財源を消費税にするとか言ってたからこれくらいのことやるだろ

815:名無しさん@八周年
07/07/10 03:37:02 DkLpeS0S0
参議院は税金の無駄だし、任期6年は長すぎるからなくせ。
衆議院は選挙制度を並立制から連用制併用制あたりに変えろ。

816: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:37:05 w2qC9cD40
>受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ?

??????????????

817:名無しさん@八周年
07/07/10 03:37:38 C02XGij70
なんでこいつ日によって言うこと違うの?
明日は「議員辞める覚悟で挑むけど、辞めるとは言ってない」発言ですか?

818:名無しさん@八周年
07/07/10 03:37:49 3SZINrzL0
>>795
デフレだからやるの。

819:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:02 UdfSH3GQ0
>>792
法人所得減税を止めるんじゃないか?

820:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:07 NUjqn6Su0
赤城の件があるからちょっと余裕こいても勝てると思ってんだろ
こういう所が非常にこすいw

821:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:09 86g291zZ0
>>813
税制を理解していない。

822:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:18 TYSVqK1c0
>>1

 「将来は」をいれなきゃ。
 スレタイをもてあそびすぎ

823:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:23 KOPTAPzL0
なんか税金上げることしか言ってないけど
税金の無駄遣いをなくして国民の為に使われていれば
消費税をアップしたって誰も文句は無いんじゃないのか
公務員・政治家・取り巻きが税金を好き勝手使ってるかぎり
1円でも税金を払いたくないと思うのは当然
民主も自民も分かってるけど知らん顔
自分たちが好き勝手使う金だけはなんとしても守りたいだけ

824:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:34 A96pkokE0
税制より、政管癒着による大幅な無駄遣いカットだけで相当歳出は抑えられるのが本来だと思うが。

>>816
所得税カットっていうのはそういうこと。
月給が何万も何十万も上がるわけ。

825:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:35 7KuT4l4G0
>>813
だから年収400万以上でないと恩恵はないって
さっきからお前ともう一人質の悪い釣り人がいるな
同一人物かもしれんが

826:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:40 cBIev/MM0
>>807
そういえばどこかの議員が家が二倍になったら冷蔵庫も二個買うとか言ってたぞ
なんかスゲーウソくせーけどな、胃袋は二倍にならねーよ

827:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:42 cqolCD9T0
>>813
>低所得者は、まず、受け取る給料の手取りが何万も何十万も上がるんだよ?
おい、どういう基準が低所得なんだ?


828:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:45 UTnXS1dF0
>>813
低所得者より、高収入の人に有利な税制だろ

829:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:55 bUybEJvd0
>>813
上で支出を抑えて貯金云々なんて話をしていた人が
同じIDだったような気がするが、俺の勘違いだろう。

830:名無しさん@八周年
07/07/10 03:38:56 L/l09v5T0
>>813
給料少ないんだから増えないだろが。。
お前プロ野球選手がどれぐらい所得税で取られてるのか知ってるの?

831:名無しさん@八周年
07/07/10 03:39:01 ciVTK2bPO
>>797
わからんも何も昔から民主党は金持ち優遇政党だっての
小泉なんかより全然金持ち優遇政党だから
亀井派に行こうとしていた安倍の方がはるかに弱者寄り
民主党が財界人の都合で作られた金持ち優遇政党だなんてことは共産党が指摘してきた事実

832:名無しさん@八周年
07/07/10 03:39:30 mUe0cAE/0
上がった税金は自治労の給料に使われます

833:名無しさん@八周年
07/07/10 03:39:42 kIEBLW9R0
あのねー

在日朝鮮人は所得税も住民税も、そのうえ消費税さえも払ってないよ。

本国に帰って、消費税の還付を受けるからね。
または、領収書を同胞に売る。

こんなカラクリがあることを知ってた ? w

なかなか内税表示方式にならなかったことも
内税表示方式になっても、やたらと「内 消費税○○○円」と店頭に書いてあるのも
これが本当の理由なんだよ。



 「バカ正直に消費税を払っている大バカは、グータラで国防に疎い馬鹿日本人だけ」ってことw



わかったね ? w

834: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:40:00 w2qC9cD40
>>824
所得税、毎月何十万も取られてないけどw

835:名無しさん@八周年
07/07/10 03:40:11 pUeooHyN0
やはり民主党投票しません

836:名無しさん@八周年
07/07/10 03:40:49 HqoKyUvh0
>>823
おまいの言ってる事が一番正論なんだがな
もう後戻りができないぐらいドロドロになってる

837:名無しさん@八周年
07/07/10 03:40:57 UdfSH3GQ0
小泉やヒトラーの様に扇動政治が下手糞な安倍と小沢。
どっちも浮動票を取り込めない。
よって公明党が政権のキーパーソンである事は揺らがないと思う。

838:名無しさん@八周年
07/07/10 03:41:15 VAHyy6lj0
北条早雲より良い統治してくれる領主現れねぇかなぁ(´A`)

839:名無しさん@八周年
07/07/10 03:41:18 KSV6UbmG0
>>789
何勝手な事言ってんだw
スレタイ100回読み直せ。

そして
>「自民も民主も同じだな」スレだ。
お前は民主党の事を全くj語らず
自民叩きだけやってるだろ。

完全にスレ違い。うせろ。

840:名無しさん@八周年
07/07/10 03:41:25 7KuT4l4G0
馬鹿なウヨ坊は民主の正体に気付くの遅すぎ
ウヨサヨにとらわれるからそうなる

841:名無しさん@八周年
07/07/10 03:41:36 L/l09v5T0
>>813
給料明細見たことあるやつなら給料が高くなれば高くなるほど取られるっての分かるだろ。
低取得者はもとより所得税でほとんど税取られてないんだよ。だから減税されたってほとんど変わらん。

842:名無しさん@八周年
07/07/10 03:42:18 AuQILvvs0
こんなものだよなぁw 民主党って。自民とどっこいどっこい。

843:名無しさん@八周年
07/07/10 03:42:21 3SZINrzL0
所得税の減税と消費税の増税はまだつなげるのもわかるんだけど
住民税の減税と消費税の増税は、どうやって充当させるのかな?
その地域の消費税による税収の内訳で、国の取り分と地方の取り分とに分けるの?

844:名無しさん@八周年
07/07/10 03:42:46 cBIev/MM0
>>818
曖昧でいいんじゃね、日本くらいの経済規模だと数値目標なんて出したら投機資金に狙われるぞ
だからダメリカものらりくらりしてるんじゃね

845:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:03 PRJNRu6X0
>>824

金持ちの高い買い物が日本国内とは限らない
つまり消費税によって金が日本に確実に落ちるわけではない
税収を安定させるなら利益に対して納めさせる方がいいだろ

846:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:09 jaZ7di2w0
>>810
党首も党首だし、カスでしかない民主は2大政党として扱えない。
違う新しいのがいいな。

>>813
え?何万も何十万もあがらないだろw

んでね、貧乏人だって、金持ちだって、持ってる金を全部使うわけじゃないから、消費税で税収UPなんて無理。
消費が低迷し、景気に悪影響を与える可能性の方がずっと高い。
ほんとに税収UPさせたいなら、累進課税を利用するのがスジ。
あと、民主の支持母体であるバカ公務員どもの人件費と無駄遣いの削減ねw

847:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:13 q3ZyACID0
>>839
自民党以外の話しかしてないお前と違って全く語ってなくはないから。
俺のレスと自分のレスをちゃんと読み直してみろよw

848:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:37 A96pkokE0
>>829
だから、貯金したい人は貯金する。
消費したい人は消費する。
その選択を個人ができるようになる、ということだよ。

849:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:54 3lENQVLx0
企業の税率、業種によって変えようぜ

マスコミ、金融、証券、あたりは爆上げ
メーカーとかインフラ系は下げて

850:名無しさん@八周年
07/07/10 03:43:56 B72u+MSK0
税の用途が全く違うんだがどうするんだ?

851:名無しさん@八周年
07/07/10 03:44:16 16s2kzXEO
自民と民主。基本的に発想は同じ。つうか、当たり前だろ。

852:名無しさん@八周年
07/07/10 03:44:34 UTnXS1dF0
参議院であまりにも民主が大勝しすぎると
困った自民党が分裂工作を仕掛けてきて、結果、民主党は分裂してしまうだろうから
このくらいネガティブなほうが
かえって民主党とその支持者のためになる。

853:名無しさん@八周年
07/07/10 03:44:47 bUybEJvd0
>>823
根本が、日本の税制が信頼を失っていることであって、
金額どうのの問題ではないんだが、どうやら国民はバカだと思われているようだ。
特にこの人には。

854:名無しさん@八周年
07/07/10 03:45:08 yjy5307v0
>>794
小沢を引退させてからの方がよくね?

855:名無しさん@八周年
07/07/10 03:45:45 q3ZyACID0
>>848
税込み年収360万で、現在税込みで月に20万消費している人の例で、
どれぐらい金額が変わるのか説明してくれよ。
「消費を0にすれば20万浮く」とか言わないでくれよw

856:名無しさん@八周年
07/07/10 03:45:54 zteIdtP70
野党第1党の民主党も問題を抱える。

 1月末、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の傘下団体などからのヤミ献金問題で、
角田義一参院副議長(当時)が辞任に追い込まれた。2001年の参院選で集めた
約2520万円の献金を収支報告書などに記載していなかったことが、会計資料を入手した
読売新聞の調べで明らかになった。
しかし、角田氏は説明を拒んだままで、今月2日の記者会見では、4月に党本部から
厳重注意処分を受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答え
ません。答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげた。

 この問題では、読売新聞が3月、同党の調査に協力するため会計資料を党群馬県連に
預けたが、調査開始のめどすら立たず、党本部も6月、「個別の選挙の会計は党本部が
関与するシステムとなっていない」として、真相解明に乗り出す気配はない。

857:名無しさん@八周年
07/07/10 03:46:04 4lCLJqKR0
給料明細書見て選挙だもんなw
そろそろ痛みに耐えられないよ・・

858:名無しさん@八周年
07/07/10 03:46:47 yGxRJ6Gv0
>>854
民主党は旧態たる55年体制の残滓でしかないだろ。。。。。

859:名無しさん@八周年
07/07/10 03:46:49 7iSshs0W0
トヨタとキヤノン製品の消費税を100パーセントにして
輸出戻し税を廃止にしたらどうだろう?

860:名無しさん@八周年
07/07/10 03:46:52 ZRE3GkR80
【政治】 安倍首相 「消費税上げないとは言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★7
スレリンク(newsplus板)

安倍晋三首相
「消費税から逃げるつもりはない。消費税を上げないなどということは一言も言っていない」と述べ、
 参院選終了後の秋から消費税率引き上げも含めた本格的な税制改革の検討に入る考えを示した。

小沢一郎代表
「当面は消費税率をアップせず、行政の無駄を省く。小泉、安倍政権で9兆円増税になっている。
 これ以上に上げれば低所得者(の生活)にしわ寄せが行く」と反論した。

消費税上げ『あり得る』 自民税調・町村氏
スレリンク(dqnplus板)
「秋以降、本格的に議論する。党税調幹部としては、当然上げることはあり得べしと思っている」


基礎年金の財源を、保険料方式から消費税に移行。
同時に、所得税や住民税をものすごく安く、簡素化する。
所得の低い人などは(生活保護など)歳出でみた方がいい」と説明した。

年金100年安心とか、天下り合法化とか、定率減税を恒久的とか言う、自民党よりはよっぽどマシ。

861:名無しさん@八周年
07/07/10 03:46:57 q93s09tw0
消費税50%にして、所得税や地方税や相続税やガソリン税やその他すべての税金を
なくせよ。





862:名無しさん@八周年
07/07/10 03:47:10 86g291zZ0
>>795
マイルドインフレになれば、ほとんどの
経済問題は解決に向かう。
野党もバカ。

863:名無しさん@八周年
07/07/10 03:47:30 A96pkokE0
>>855
自分で計算しなさい。

ペーペーの若い社員の所得を基準に考えるとわかりづらいのかもしれないな。

864:名無しさん@八周年
07/07/10 03:47:37 cBIev/MM0
>>848
貯金なんてしたらATM使うことになるぞ、あれ消費税かかるぞw
貧乏人ほどちょこちょこ金動かすから余計に取られる構図か
というかリーマンは振込みだから逃れようがないのか

865:名無しさん@八周年
07/07/10 03:47:40 HqoKyUvh0
>>857
茶化す気も無いが、こんなのに耐えられるのは変態マゾぐらいだぜ

866:名無しさん@八周年
07/07/10 03:48:09 jaZ7di2w0
>>848
できるようになって税収UPしますか?
大して収入なんか増えないのに、消費が低迷し、景気が後退したら、結果的には、さらに懐を締める人が増えるんじゃね。

税収あげたいなら、累進課税で徴収した方がよっぽど合理的ですけどw

867:名無しさん@八周年
07/07/10 03:48:33 bUybEJvd0
>>863
低所得者切り離しですかw

868:名無しさん@八周年
07/07/10 03:48:54 NZE+Uj720
自公=消費税率22%
民主=消費税率10%
社民=消費税率5%
共産=消費税率0%
ってことでおk?

869:名無しさん@八周年
07/07/10 03:48:57 VCZEcEPn0
>>865
保険料がなぜか爆上げで俺はちょっと死にたくなった。

870:名無しさん@八周年
07/07/10 03:48:58 8VKAZ5U00
自治労の工作員も分が悪いな

871:名無しさん@八周年
07/07/10 03:49:05 LhTe9j890
二枚舌なんてレベルじゃねえぞ

872:名無しさん@八周年
07/07/10 03:49:52 TYSVqK1c0
元になったNEWSでは、
このスレタイのような感じの発言ではなかった。
NEWS→スポーツ紙→2ちゃん(偏向スレ盾で有名なばぐた)
この流れで妙な方向になっている。
まあチームせこうはこれを利用したいのだろうがw
与党野党問わず偏向な報道には真っ向反対だ。
ジャーナリズムの根付かないマスコミが元凶なのだが。

873:名無しさん@八周年
07/07/10 03:50:01 7KuT4l4G0
>>863
お前は不愉快だ
さっさと死ね
釣りでこんなに不愉快になったのは初めてだ
昨日官庁訪問で叩かれまくったがそれよか遥かに不愉快


874:名無しさん@八周年
07/07/10 03:50:07 RzMyOvnR0
所詮小沢(笑)

875:名無しさん@八周年
07/07/10 03:50:39 cNqQ6ahg0
今回初めて民主に投票しようかと思ってたけど、
小沢にぜひとも引退してもらいたいから、やっぱ自民に入れることにした。
小沢も余計なこと言ったなー。

876:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:02 A96pkokE0
>>867
要するに、低所得者の場合は
今は所得税10%+消費税5%
所得税をカットすれば消費税だけの10%

プラス、年金で持ってかれるのが減れば、単純に増えるでしょう。
そういう計算もできないのか?

877:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:16 pEnSBcrG0
民主いれたいけど小沢はいやだ

878:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:20 VCZEcEPn0
>>872
ぱぐたの中の人は複数人いるわりにいつもスレ建ては煽り気味だよな・・・

879:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:24 KSV6UbmG0
>>847
そうだな。最初の方に申し訳程度に書いてあったな。
あんまりにも自民党嫌いです!ってレス連投してていい加減ウザかったんだ。
自民叩きだけやりたいならよそへ行けって思ったんだよ。
言い過ぎてスマンかったなw

880:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:30 OUD66mPY0
自民w
民主w
どっちも糞か

881:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:39 IJbHINZR0
つらいところなんだよ民主党も。何か文句言うと「そんなに言うなら対案
を出せ」ってすぐ言われちゃうし。
うまくやれば今度の選挙は勝てるかも知れないが
この人がいつまで党首でいられるかは誰にもわからない。
せっかく勝っても首をすげ替えられて終わりってことも充分あり得る。

882:名無しさん@八周年
07/07/10 03:51:42 WUbrI+ll0
もう共産しかないが、共産にバトンを渡すためには、
まず政権交代しやすい軟弱な地盤を作らないと・・・

そのためには民主がどんだけクソだとわかってても
今回ばかりは投票するしかないわけで。

883:名無しさん@八周年
07/07/10 03:52:24 ffIEs7Aq0
民主の役割はいい政治をする事じゃなく
自民の利権を引き離すために政権交代をする事だからなw

政治や政策が糞でも何の問題も無かったりする


884:名無しさん@八周年
07/07/10 03:52:33 3lENQVLx0
>>876

・・・・・
それ、増えた分のお金は誰から取るの?
高所得者?


885:名無しさん@八周年
07/07/10 03:52:53 hCSZdLA70
年収高いほうが減税されるシステムじゃないかこれ?

886:名無しさん@八周年
07/07/10 03:53:28 Ik3S63Ds0
>>872
だから何度も何度も言うが、小沢一朗著 「日本改造計画」 発行:1993年5月。
を読めって。消費税10%は10年以上も前からの彼の持論なんだって。
小沢が社会的弱者よりの発言してることじたいおかしいってことに気づけよ。

887:名無しさん@八周年
07/07/10 03:53:32 HqoKyUvh0
>>880
つうか立法自体が肥溜め、もう暴動しかねえな 
酔ってってすまん

888:名無しさん@八周年
07/07/10 03:53:34 L/l09v5T0
求人なり失業率なり見てみろって、ここ5年間はずっと上向きだぞ。
90年代のボロボロさに比べれば2000年になってからは歯止めが掛かってる。
今の就職活動とか相当楽だし。あのままだと今ごろもっと酷かったと思うがな
格差格差言われてるが80年代から同じペースで広がってる。急に広がったわけでもなし。


889:名無しさん@八周年
07/07/10 03:53:45 16s2kzXEO
>>1
こんなもん、本気で政権とりたきゃ、行き着く先は、自民党と同じこと目指すしかなかろうが。

890: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:54:30 w2qC9cD40
>>885
はいその通りですw

891:名無しさん@八周年
07/07/10 03:54:39 vxUNwe1f0
こまったな、
どの党を支持するべきかわからない。
ニートみたいなもんだから
所得税とか住民税はないのだよ。
わかりの消費税はものすごくこまる

892:名無しさん@八周年
07/07/10 03:54:55 GaJ+luwG0
消費税アップして消費落ち込んでますますお寒い

893:名無しさん@八周年
07/07/10 03:55:05 KOPTAPzL0
>>877 とりあえず
小沢・鳩山・管がいなくなれば間違いなく民主に入れる

894:名無しさん@八周年
07/07/10 03:55:06 ZRE3GkR80
消費税の福祉目的税化

消費税は福祉目的税とし、その全額を社会保障関係費の財源に充てる。
それにより、公正で安定した社会保障制度を確立すると同時に、国民に対し税負担とその使途を明確に示す仕組みに改める。
URLリンク(www.eda-jp.com)


895:名無しさん@八周年
07/07/10 03:55:34 jaZ7di2w0
>>868
全然ちがうしw

トップはダントツ民主ねw

>>876
あのね、持ってる金を全部使うわけじゃないって言ってるでしょにw
累進課税の最高税率何%だと思ってるの?w

何だか知らんが、消費が増えることを前提にしてるみたいだけど、消費が低迷したら、なおさら元も子もないでしょうよw

896:名無しさん@八周年
07/07/10 03:55:55 A96pkokE0
>>884
まぁ高額所得者は、低所得者の年収より高い買い物を1回でするからな。
金持ちの奥様は洋服代だけで年間何千万も買っているくらいだから。

897:名無しさん@八周年
07/07/10 03:56:07 qZlhTChF0
あれーー?
この人昔消費税は目的税にしなきゃきけないっていってなかったけ?
なんで方針変えた?

898:名無しさん@八周年
07/07/10 03:56:17 E13pDiDo0
>>894
福祉って在日の為だろ

899:名無しさん@八周年
07/07/10 03:56:35 cBIev/MM0
>>862
法人税下げてきて、所得税下げて、消費税に頼る税制にしてきたからさ
景気変動を受けなくなっていってるんじゃないの
累進が弱くなって逆累進が進んでいるんだから景気がよくなっても税の自然増は期待薄

戦後最長の好景気と言いつつ与野党ともに増税って、そもそも話がおかしいんだよw
税の自然増どこ行ったの?、本来、かなりの税収増があるべきなのに伸びが鈍いのかってさ

900:名無しさん@八周年
07/07/10 03:56:43 VCZEcEPn0
>>881
小沢はどっちにしろ次の衆院選は出ないっぽいこと>>1のソースと同じ番組で言ってた気がする。
ちょっとここはよく見てなかったんだが、誰か見てなかった?

901:名無しさん@八周年
07/07/10 03:57:03 WoW/EkELO
自民党でも民主党でも皆一緒で国民の支持されてる党に人多いだけ

902:名無しさん@八周年
07/07/10 03:57:09 LhTe9j890
やっぱ、野党過半数いかなければ辞任するって言ったのは失敗だったね。
あれ見て、民主を正常にするために自民に入れようと思った人がどれだけいるか…

903:名無しさん@八周年
07/07/10 03:57:28 5w5Op99m0
福祉目的で消費税作って、更に介護保険料もぶんどる。
もうね、自民民主公明は死ねよ。

904:名無しさん@八周年
07/07/10 03:57:33 TYSVqK1c0
>>878
ばぐたって何人かで持ち回りしてんの?
知らなかったよw
つーか自民赤城のスレも乱立しまくってたし、
ソースが違ってもスレを圧縮して参考ソースとして
リンク貼れば無駄なスレッド消費せずにすむと思う。
あと、仰るような煽りが多い。
特に対談とかの場合は前後の話の流れや
文脈があるのでピンポイントだけ抜き出して
そこだけで判断するには無理がありすぎる。
「消費税」を論点にして問題とするなら各党の党首を
相手に同じ質問をぶつけるなどしないと。
局面だけで右往左往する祭り好きの民族性からすれば
広告屋が喜ぶだけだろう。
戦争広告代理人という本を読めばその辺クリアになるけども。


905:名無しさん@八周年
07/07/10 03:57:46 o1VGETd80
一度小沢に総理をやらせてみようじゃないか?
どうせ先は長くないんだし。

906:名無しさん@八周年
07/07/10 03:58:15 hCSZdLA70
>>890
だよな、なんか経済政策間違ってるんじゃないか。

907:名無しさん@八周年
07/07/10 03:58:32 A96pkokE0
>>895
働いても働いても手取りが増えない=支出も増えないより、
消費時に税収されたほうが消費は活性されると思うけど。
まぁその辺は考え方の違いなんだろう。

908:名無しさん@八周年
07/07/10 03:58:53 YfXb7w6n0
自民に痛い目見て欲しい気持ちはあるが
小沢の辞任も捨てがたいな…

909:名無しさん@八周年
07/07/10 03:58:58 SXFq2Q13O
怖いこと言われてもな

910:名無しさん@八周年
07/07/10 03:59:23 UdfSH3GQ0
自公が糞なのは確定済み。
民主は未知数。
1回くらいは任せてみるのも一興。
現状だと大増税とホワイトエグゼンプション導入は規定路線だし。

911: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 03:59:40 w2qC9cD40
外交を自民がやって、行政を民主がやって、税制を共産がやればいいんじゃね

912:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:10 jaZ7di2w0
>>896
年間何千万も洋服が買えるなら、所得税で課税した方が税収は増えますw
んでもって、その方が消費に影響を及ぼさないから、メリット大ありですがw

913:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:12 F3eu3Wkv0
俺も以前に何度か中央官庁に年金通帳の要望を出したが、最近この方法に
大きな問題があるのにも気づいた・・・

国庫負担は給付のみに消えてる現状で掛け金を記録していくと国庫負担率は永遠に増え・・・・
河村がもうちょい早く現れていてくれたらなあorz

914:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:14 v/lmjfOu0
民主は除外
今回は共産にするわ

915:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:23 86g291zZ0
>>907
消費税を上げて消費が増えるわけがない。

916:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:32 q93s09tw0
小沢が引退したら、民主党解党だろ。

917:名無しさん@八周年
07/07/10 04:00:37 pPakPxc60
自民は10%以上にするって前々から言ってるのに
選挙直前だけその発言を封じてるだけだから自民の方が悪質

918:名無しさん@八周年
07/07/10 04:01:12 VCZEcEPn0
>>910
俺も民主に入れるかは怪しいがWEは困るので自民はないな。

・・・なんか俺15回ぐらい発言して妙に必死だな・・・寝よう・・・

919:名無しさん@八周年
07/07/10 04:01:28 HqoKyUvh0
>>896
洋服屋が儲かって御しまいだけじゃねえか
お前高所得者と庶民の購買の違いわかって物言えよ

920:名無しさん@八周年
07/07/10 04:01:42 3lENQVLx0
>>896
・・・あのさ、単純な話だと思うんだ。

年収400万の人の支出が年間300万だとしてさ。
年収4億の人が年間3億使うかっつとそうはならないと思うんだ。
年収が上がれば上がるほど消費に回す率は減って
その分貯金したり運用したりするわけで。
多分使うのって1000万とかそこらだとしてさ。

で、消費税を1割上げて、所得税を1割下げると
年収400万の人は+30万(消費税)-40万(所得税)
年収4億の人は+100万(消費税)-4000万(所得税)

単純化しすぎだけど本質はこういうことだと思うんだけどな。

921:名無しさん@八周年
07/07/10 04:01:56 l2XZblXfO
働けない人がTOILETペーパーを一番安い石油臭いものを買う。所得税が高かろうが安かろうが品物を買う為の余計なお金が上がると 買えなくなり生きていけ亡くなる

922:名無しさん@八周年
07/07/10 04:02:15 /23LEysY0
動画ないのかよ
スポーツ新聞の記事でなにがわかるんだよ
さっさと動画用意しないと自民に入れるぞボケ

923:名無しさん@八周年
07/07/10 04:02:22 8NVQWXva0
たった一日で、
いや、数時間でこうも発言が変わるとは…
猪木よりひでえなってゆう酷さだなw

924:名無しさん@八周年
07/07/10 04:02:48 fOeX5uS10
>>910
三バカがいなけりゃ今すぐにでも任せたいが…
あの三人、絶対に政権をめちゃくちゃにして終わるぞ。
この選挙で勝って三人が共に辞任する理想的な道は無いものか…

925:名無しさん@八周年
07/07/10 04:02:51 cBIev/MM0
>>907
庶民が一番金を使う住宅と車は確実に売れなくなるぞ
金額がでかいだけに消費税も半端じゃねー

賃貸や車所有者にも影響あるし活性化されるとは思えんなー

926:名無しさん@八周年
07/07/10 04:03:07 ZVOk5r3V0
今回勝てる見込みが少し出てきて、えらい話が現実的になったなw

927:名無しさん@八周年
07/07/10 04:03:21 4lCLJqKR0
TVタックル見ておもたけど
政治家は如何に国民を騙して金を巻き上げるか、しか考えてない希ガス・・
報酬は要らないって国会議員は現れないかな^^

928: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:03:31 w2qC9cD40
>>896 は釣りだろw

929:名無しさん@八周年
07/07/10 04:04:19 jaZ7di2w0
>>907
論理力を伴ったまともな知識がない人だと、考え方の違いという答えに落ち着きますw

消費税UPが消費に悪影響を及ぼすのは、分かり切ったことでしょにw

930:名無しさん@八周年
07/07/10 04:04:30 HqoKyUvh0
>>928
ああ釣りだな 酔ってて釣られたぜ

931:名無しさん@八周年
07/07/10 04:04:45 4kzYFzC30
>>910
未知数ってことは、マイナスもあり得るってことでしょ?

932:名無しさん@八周年
07/07/10 04:04:48 hCSZdLA70
判りやすい説明が出たなー
格差社会をマニフェストに入れなかったのはこれのためか

933:名無しさん@八周年
07/07/10 04:04:50 HU46uJ4H0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
URLリンク(www.mof.go.jp)

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
URLリンク(www.geocities.co.jp)<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない 物価の目安として、一般的な野菜(じゃがいも、にんじん、たまねぎ等)が100g10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
URLリンク(www.jcp.or.jp)
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
URLリンク(q.hatena.ne.jp)
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

934:名無しさん@八周年
07/07/10 04:05:05 q3ZyACID0
>>901
>国民の支持されてる党に人多いだけ
ちょっと違う。税金を中心として飯を食う事に決めた国民の一部が
集まって一番大きい政党を決める。それが日本流。
集中し、安定している事で初めて働くシステム。
そのシステムに入る気がない人間にとっては甚だ迷惑な流儀だ。
高い税率でもいいから充実した福祉があって、かつ無駄使いがなく
政治家を中心とした税金の横流しシステムとか縁故とか無関係の
純粋な競争が可能な社会の方が好きだなあ。

935:名無しさん@八周年
07/07/10 04:05:59 5w5Op99m0
>>927
歳費なくしたら今以上に財界から政治献金受けて庶民無視の政治がなされるよ?
ある程度の歳費は当然貰う物だし、最悪なのは歳費・政党助成金・企業献金を受け取って
暴利を貪る自民民主公明社民の糞政治屋どもだろ。

936:名無しさん@八周年
07/07/10 04:06:26 16s2kzXEO
>>926
まあ、当然よね。
ホントに政権めざすなら、御花畑なこと、言ってられんし。

937: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:06:40 w2qC9cD40
そもそも消費税は、なんで物買うときに国家にピンはねされなきゃならんのか理解に苦しむ

>>927
ドクター中松www

938:名無しさん@八周年
07/07/10 04:06:50 fOeX5uS10
これで民主は比例票どれくらい失ったかなぁ…

939:名無しさん@八周年
07/07/10 04:07:16 5wN1cTJb0
新党マダァ?

940:名無しさん@八周年
07/07/10 04:07:25 cBIev/MM0
>>920
そうだなー
年収400万の人が家を一軒買うなら4億の人は100軒買えばいいだけじゃね、簡単じゃん

941:名無しさん@七周年
07/07/10 04:07:27 bIzrAu2A0
これじゃ金持ち優遇じゃなか!

逆だろ!

消費税撤廃で所得税を大幅に累進引き上げ。
年収300万以下はゼロで1000万以上は50%以上だ。


942:名無しさん@八周年
07/07/10 04:07:32 2ITkbcy20
>>938
なに、大手新聞各紙は黙殺するから知らないままだろうよ

943:名無しさん@八周年
07/07/10 04:07:47 HU46uJ4H0
経済オンチの馬鹿小沢が言いそうな事だ。まだ安倍よりはましだが。

944:名無しさん@八周年
07/07/10 04:08:47 iTFs3k0X0
10%・・・

やっぱり民主はパスだな。

945:名無しさん@八周年
07/07/10 04:08:55 pPakPxc60
民主党に全ての期待は出来ないけど
民主以外に腐った自民党から政権を奪える党が無いのは事実
政権が奪われたら、思想が全然違う政治家の集まりである自民党はバラバラになり一旦換気出来る

とりあえず話はそれからかな

946:名無しさん@八周年
07/07/10 04:08:58 7sNPkZOC0
まぁ消費税アップは小沢が前から言ってた事だし(細川のときは福祉目的税なんてことも言っていた)、新聞に消費税アップ無しであのマニフェストできるわけないじゃんプと書かれたしな。


947:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:00 hZYKBf+Y0
>>920 >多分使うのって1000万

年収4億もあれば、株買ったり億ションやら、ベンツや
フェラーリやら、すんごいお金使いそうだけど・・・。
愛人とかにもお金使うだろうし、食べる所着るもの、
移動はファーストクラスにグリーン車や超高給ホテルの
スウィート。はぁ、、、、漏れの回りにはそんな人いないから
想像も出来ないけど、1000万てことはないと思うおw

948:名無しさん@八周年
07/07/10 04:08:59 86g291zZ0
景気が低迷しているのに、消費税上げの話は禁句。
景気が良いのというのは、世界景気と歴史的円安のお陰。

949: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:09:09 w2qC9cD40
>>938
議席15くらい減らしたかも

950:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:25 IJbHINZR0
>>914
戦う野党って感じするよね、共産党は
作る政党というよりは壊す政党というイメージだけど
票を集めるのに公明みたいな強引な手を使わないし、民主
にはない潔さみたいなものを感じるよ。
死んでも民主には入れないよ俺も

951:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:27 +6k30aJQ0
手元に金が残った方が消費は増えるな
心理マジック
これは確率の問題だ

952:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:29 mUe0cAE/0
ケチ野郎大勝利政策

953:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:29 3lENQVLx0
しかし、自民アウツ、民主アウツだと
どこに入れればいいんだ。
公明は論外として、とうとう共産か。
もう新党にでも入れるか。

954:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:39 +xPUW4Ah0
さすが生活維新だぜ

955:名無しさん@八周年
07/07/10 04:09:44 WUbrI+ll0
小沢が馬鹿じゃなければ日本は10年早く政権交代してた。
アメリカの2大政党制が本当にうらやましい。日本は1党独裁。
自民党の庇護を受けた創価学会、朝鮮人の独裁国家だよ。

956:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:02 9MBje8Ea0
なにこの単純馬鹿

住民税が高くなったからって票ほしさにこれですか。思考が子供並みだな

957:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:02 s4RDdU2Z0
消費税10%って、ほぼ基地外の領域だな。
信じられん。

958:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:22 fOeX5uS10
>>943
安倍をさんざん批判しといて同じ二枚舌じゃ安倍以下。
お坊ちゃん安倍にも劣る小沢を排除した方が民主のためになる。

959:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:29 cBIev/MM0
>>927
副業を禁止にすればいいんだよな
そうれば政治家業を本気でやるだろ、クビになったら路頭に迷うことになるんだしさ
副業への利益誘導も必要ないしな

960:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:42 hCSZdLA70
>>955メリケンの片方は超お花畑だぞ

961:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:44 4kzYFzC30

【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
 【用法】 政権へのご使用はおやめください。
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。


962:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:46 s8itUMmJ0
>>957
そうでもない。物品税はもっと高かったはず。
なんでも一律課税が基地街ざた。

963:名無しさん@八周年
07/07/10 04:10:56 7KuT4l4G0
>>951
アメリカと日本じゃ貯蓄性向が段違い


964:名無しさん@八周年
07/07/10 04:11:20 q3ZyACID0
>>938
比例は元々共産に入れるつもりだった。
選挙区は自公の候補に勝てそうな奴に入れるつもりだったが……民主は除外かなw

965:名無しさん@八周年
07/07/10 04:11:29 jaZ7di2w0
>>943
ぜんぜんマシじゃないしw
小沢みたいな2枚舌の大嘘つきより、安倍の方がずっとマシw

966:名無しさん@八周年
07/07/10 04:11:32 16s2kzXEO
>>949
現実策を言えば、比例票が減るってのもなあ…
あ、自分は民主信者じゃないよ。念のため

967: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:11:34 w2qC9cD40
>>947
年収4億あったら3億は投資して、残り1億は外国で消費するんじゃね
消費税じゃ回収できネーよ

968:名無しさん@八周年
07/07/10 04:11:55 HqoKyUvh0
>>953
俺らに逃げ道はねえ、同じ搾られるなら自分の好きなの選ぶぐらいしか

969:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:05 ZRE3GkR80
>>941
単純に計算すれば手取り300万と500万か

働く気しねーな

970:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:10 86g291zZ0
今、消費税で潤っているのは、トヨタ等の輸出企業。
輸出戻し税(消費税の還付)。

971:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:12 UdfSH3GQ0
>>933
社会保険庁も財務省もクレクレ詐欺みたいなもんだな。
都合の悪い資料は隠蔽してる。


972:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:23 pPakPxc60
消費税10%で驚いてる奴いるみたいだけど、
どの党に入れても最低10%以上にはすぐなるぞ
どの党も不利になるから具体的な数字をみんな黙ってるだけ

973:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:30 HU46uJ4H0
>>942
いや、言うだろ。大手メディアはなんだかんだで与党の犬だろ。
たまに国民の信頼を得るために、弱いものいじめをするが、
小泉の時の様に強者には逆らわない卑屈なヤローども

974:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:39 s4RDdU2Z0
>>962
物品税は累進が効いてたから15%でいいの。
消費税とは根本的にコンセプトが違う。

975:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:43 TJQNSlXV0
老害め
さっさと引退しろ

若手は有志で政党の壁を越えて新党結成しろ



976:名無しさん@八周年
07/07/10 04:12:46 hCSZdLA70
たしかに生活維新とは逆だよな

977:名無しさん@八周年
07/07/10 04:13:01 v/lmjfOu0
>>966
現実策?
搾取策の間違いだろ

978:名無しさん@八周年
07/07/10 04:13:08 7KuT4l4G0
>>966
格差拡大政策で票が減らないと思うのがどうかしてる

979:名無しさん@八周年
07/07/10 04:13:09 3lENQVLx0
政治家全員、一旦解雇して、
年収300万の派遣で働いてみてから
もういちど政策考え直すってのどうよ。

980: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:13:44 w2qC9cD40
>>972
共産共産w

981:名無しさん@八周年
07/07/10 04:14:01 ufOMoeXx0
上げるなら法人税上げろよ企業が自主的に再分配しない以上国がやるしかないだろ
「車離れが進んでる」とかずれたニュースがあったけど、そんなところに現れるほど格差は大きくなってるんだよ

982:名無しさん@八周年
07/07/10 04:14:07 UTnXS1dF0
>>966
国民にとって必要なことをすると、
痛みにさらされる層にギャーギャー言われる。
その層の中にマスゴミが必ず入っている。

これが民主主義国家の宿命


983:名無しさん@八周年
07/07/10 04:14:10 WUbrI+ll0
>>979
全員「働くくらいならニートを選びます」って言うだろうなwww

984:名無しさん@八周年
07/07/10 04:14:28 EqNcn4hK0
>>920
4億もらって1000万しか使わないってことはねーよw
でも本質はそういうことだと思う。
4億もらってようと、年金暮らしで無所得だろうとしっかり10%
もって行かれる。
累進性がないから、低所得者ほど生活が苦しくなる一方、累進性のある
所得税が減れば金持ちは楽になる。

985:名無しさん@八周年
07/07/10 04:14:54 l2XZblXfO
政治家の家族になれば楽ができる 議院さんは町内会長さんと変わらない仕事ぶりで贅沢出来る 給料差別なくせ 年齢統一化で平等。賃金格差は生まれ落ちた家系で生死が別れる

986:名無しさん@八周年
07/07/10 04:15:38 KOPTAPzL0
結局どっちがマシなのか分からなくなった
やっぱ共産かな・・・
海外から大統領にでもなってもらうか

987:名無しさん@八周年
07/07/10 04:15:55 cBIev/MM0
>>955
アメリカの場合は2大政党とか関係ないけどな
中長期的視野が必要なことは超党派のグループがやってる、だからぶれない

日本で言えば以前の派閥によるものみたいな感じかな
それを小泉先生が抵抗勢力とか言ってぶっ壊してくれて迷走しっぱなしだなー

988:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:03 VCZEcEPn0
>>949
どうしても気になったので言わせてくれ。
15は減らねーだろ。民主は最大2000万票以上集めたとしてとって20~25の間だろうし。
この発言で爆下げになったとしても15は減らせんと思われ。

989:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:18 jaZ7di2w0
>>947
まー、簡単に言えば、金持ちであればあるほど、得をするってことだよ。

そもそも、税収をあげたいなら、累進課税される所得税を上げるのがスジ。
課税される額面も税率もぜんぜん違うし、消費にも影響を及ぼさないわけ。

小沢がやってることはタブーなのねw

990:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:19 ZLhTQeUPO
もうこうなったら共産党しかないと思うんだが 消費税あげないって言ってたし 労働福祉問題もキッチリしてくれるだろうし

991:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:27 hZYKBf+Y0
>>967 投資とかには税金かからないの???
儲かったら、それはそれで税金かかると思ったけど。

>残り1億は外国で消費するんじゃね
なんか、海外で消費するために多額のお金を持ち出そうとしたら、
色々とひっかかると思ったけど。タックスへブンとかマネーロンダリングとか
テロ資金移動対策とかで。

992:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:28 fOeX5uS10
>>973
いや、ありがたいことにマスメディアは野党の味方だよ。
政権交代したほうが彼らのニュースの価値が上がるから。
…ただし与党になったとたん今まで味方してくれたメディアが一斉に敵に回るけどな。

993:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:30 Ik3S63Ds0
>>934
だな。
派閥とか政党ごとにきちんとしたシンクタンク持つことで、官僚の権益を
奪い取る。政治家とシンクタンク見て投票ができるそんな社会がほしいね。
政治家には金をいっぱい遣ってもらていいよ。それでも今よりは十分に
歳出カットできる。

994:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:34 A96pkokE0
>>967
たまには金持ちとも付き合ったほうがいいと思うよw

ちょっと時間が余ったからそこの百貨店で買い物しちゃった と、
100万くらいポンと買ってるからw

995:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:40 16s2kzXEO
>>982
結局、民主が政権とっても自民と発想は同じになるんだな。しゃーない。

996:名無しさん@八周年
07/07/10 04:16:42 pPakPxc60
>>980
志位さん党だけは・・・いつまでも確かな野党でいてください

997:名無しさん@八周年
07/07/10 04:17:05 5w5Op99m0
>>981
法人税上げたら、内部留保を吸っているアメリカ株主様が怒ります。また、企業献金が
貰えなくなるので、共産を除いた政党が困りますwwwwwwwwwwwwwwww


998: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/10 04:17:35 w2qC9cD40
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  住民税のかわりに法人税を下げれば
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 
      |      ノ   ヽ  |     | 100点満点 、おしい! 
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|

999:名無しさん@八周年
07/07/10 04:17:37 SJgQCvpV0
俺ら庶民の奴隷っぷりワロタ
共産か新風に入れて嫌がらせするしかねえよ

1000:名無しさん@八周年
07/07/10 04:17:43 4kzYFzC30
1000なら、
参院選数日前までは圧倒的に民主優勢だったのに、土壇場で「逆転の夏」が発動する。

1001:1001
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