【企業/海外】低迷サムスンが「緊縮経営」発表…気になる韓国の空洞化と財閥体質 [07/05/29]at BIZPLUS
【企業/海外】低迷サムスンが「緊縮経営」発表…気になる韓国の空洞化と財閥体質 [07/05/29] - 暇つぶし2ch450:名刺は切らしておりまして
07/06/03 17:46:11 VhTn32kg
>>449
アバターってネット上の自分の分身(キャラクター)のことを言ってるの?
それならパソコン通信の時代から普通にあるよ。
ハビタットとか。

451:名刺は切らしておりまして
07/06/03 18:00:31 kwSxYsgg
>>450
ハビタットw懐かしい。あのころはFMタウンズ、PC98(PC286)、X68000など
日本メーカー群雄割拠の時代だったねぇ。

452:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 18:08:03 UP8K1XWI
>>442 >>445
サムソンの弱みは自社技術の蓄積が無いこと。
 *コアになる製造装置は全部日本製(ステッパーなど)
 *コアになる部品は全部日本製(液晶用フィルム、ガラス基盤など)
 *裾野の下請けピラミッドが自社で構築できていない(日本で言うケイレツ)
 *利益の7割以上が国内で、海外シェアは利益無しで増やしただけ(市場参入のごく初期にだけ許されるマーケティング手法)
 *日米では死滅しつつある半導体プラス総合家電のビジネスモデル(個別撃破されやすい)
 *製造設備投資にはここ2~3年注力できたがR&D投資は怠ってきた(その間に利益率は落ち、投資余力も失ってきた)
 *すでに先端半導体・液晶では他社に先行されつつある(2~3年前は常にサムソンが「最初」だった)

453:名刺は切らしておりまして
07/06/03 18:26:18 xhQEuhn7
まあそのうちソニーやアメリカの製造業のようにだんだん金融にシフトしていくんだろうな>サムソン

454:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 18:37:35 UP8K1XWI
>>453
禿が株価維持している間にできれば、だけれど時間が足りなかったね・・・。

「サムソンは暴れすぎたので禿にされて力を奪われてしまいましたとさ・・・(サムソンとデリラ)」


455:名刺は切らしておりまして
07/06/03 18:53:17 lLRATivV
>コアになる製造装置は全部日本製(ステッパーなど)
>コアになる部品は全部日本製(液晶用フィルム、ガラス基盤など)
>利益の7割以上が国内で、海外シェアは利益無しで増やしただけ

無知にもほどがある。
少しは調べて書けよ。

456:日本人
07/06/03 19:00:00 WrfQCBhT
>>455
例えば液晶の国産化率サムスンはどれくらいの。

457:名刺は切らしておりまして
07/06/03 19:11:19 lLRATivV
装置ならAMATやASML、材料ならコーニングやメルク
ぜーんぶ、日本の会社なんだってさw
国内で利益を計上してるだけなのに、海外で儲かってないとかさw

458:名刺は切らしておりまして
07/06/03 19:19:59 lqU7fTYe
やってることは利益の付け替えだから国内でしか利益が出てないように見えるわな.
つか昭和末期の日本みたいに自国通貨が強くなって立ち行かなくなっとるけど.

利益無しでシェア増やしたというが,新興国での低付加価値商品市場はバカにできん.
低付加価値商品市場というトレーニングルームで力をつけつつ,ブランドを浸透させ,
新興国が経済力をつけるにしたがって高付加価値商品に移行するスキームが描ける.
もちろん赤字でやってるなら馬鹿だが,損しないのであれば経験曲線効果得られる.
この過程で内製率を上げていくのは常套手段だしな.

日本の電機メーカが侵したミスとして技術漏洩が挙げられるが,
安易に高付加価値市場に逃げて低付加価値市場を彼らにくれてやったことも大きい.

459:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 19:30:41 UP8K1XWI
>>455
あなたが反論のソースをつけてたら説得力があったかもしれないね。
サムソン
URLリンク(toanews.sakura.ne.jp)
液晶フィルム
URLリンク(www.toray-engsanki.jp)
ガラス基盤
URLリンク(www.agc.co.jp)

反論があるならお前がソース出せよ・・・


460:名刺は切らしておりまして
07/06/03 19:31:43 k99+yBO4
トヨタがサムスンを買収したらいいんじゃね

461:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 19:39:23 UP8K1XWI
捕捉:
大体、サムソンはまともな財務諸表も公開していない(公開できない)会社で、日米欧の会計基準じゃ上場できないレベルなんだよ。
サムソンは韓国が沈んでも本社を海外に移せばいいとか言う話も有るが、コーポレートガバナンスが今のままじゃケイマン諸島くらいしか行く先はない。
利益も売上も循環取引がどれだけ含まれているかまったく不明、検証のしようもない。

日米欧にも優良なファミリー企業はいくらもあるが、サムソンは創業オーナー一族による公私混同経営の段階。
いわばサムソン商店。
しかもお約束の跡目相続問題で紛糾中。

よく外資比率がどうのという指摘もあるが、外資が多いのはソニーやトヨタも同じ。
問題は外資(投資家)が許容するような透明性やIRを行い、同意を得られているかということ。
サムソンは日本で言えば「バクチ株」「オモチャ株」。
みんな短期の売り抜け期待だからだれも経営改善になど口を挟まないだけ。

462:名刺は切らしておりまして
07/06/03 19:55:25 wpJC5WQz
日本の家電大手9社の利益を合わせてもサムスン1社に及ばないわけだが。
もうちょっと謙虚になれよ日本人。


463:名刺は切らしておりまして
07/06/03 19:58:01 2yf7TjEe
>>460
別の欲しがらないんじゃないか?あんな複雑なグループ。
一応最近の車は半導体等の電子部品や、
それを制御するソフトも必要になるけど
トヨタの場合グループ内で必要な電子部品も作れるし
ソフトウェア開発も出来る様にしてるから。
後は電機メーカーと提携して共同開発もしてるしね

464:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:00:01 FwuI58LS
>>462
そんなに凄い企業なんだ。日本じゃパッとしないけど。


465:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:03:28 rRiTW42Q
>>462

いつの話よ?

466:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:05:33 OdQg8SWh
>>462
へぇ、すごいねぇ。
じゃあ何かあっても日本には助けるのは無理だな。
頑張ってください。

467:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:26:30 scJrxtje
そんなに利益出てるのに少し事業がうまくいかなくなると
たちまち投資する金にも困るってどんな会社なんだよサムソン
さんざん言われたきたことだが粉飾まみれというのはどうやら事実らしい

468:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:35:05 wZ+S2cCx
海外では日本企業より評判がいいのになサムスン

469:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:37:19 scJrxtje
品質では日本企業
粉飾ではサムソンが有名

470:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:48:21 q6YDFs4D
時価総額8兆円って、どんだけ大企業なんだよ
日本の会社だとそれに対抗できるの、トヨタ位か?

471:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:50:03 Bl2XC1qa
ぱくりと言ったら
乾電池の発明は日本だが
アメリカにパくられたんだよな


472:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:51:28 nkN8i+AP
>>462
キャノン一社で相手になるようになってしまいましたとさ。

どんとはれ

473:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:53:47 2yf7TjEe
>>470

7203 トヨタ自動車(株)            26,930,581(百万円)
8306 (株)三菱UFJフィナンシャル・グループ 15,206,300(百万円)
8411 (株)みずほフィナンシャルグループ    10,020,426(百万円)
7751 キヤノン(株)              9,600,810(百万円)
9437 (株)NTTドコモ    9,497,160(百万円)
8316 (株)三井住友フィナンシャルグループ    9,125,711(百万円)
9432 日本電信電話(株)     8,862,301(百万円)

474:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:55:15 qMTq09ob
>>470
時価総額8兆なら、ホンダ、キヤノン、ソニーがそのくらい。
トヨタは25兆超えてる。

475:名刺は切らしておりまして
07/06/03 20:58:06 CzVWqvUq
ようやく失速したか。
エルピーダが急所に留めを指したな。

まぁ、後進国が先進国に追いつこうとして
産業を発展させるモデルとしてはサムスンと韓国は
上手くやった方なんじゃないの。
実際日本企業も一時は圧倒されてたし。

ただ、後進国は自力がないからねえ。
いつかは失速する。

476:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:06:55 q6YDFs4D
>>473
グループだと、サムスン電子じゃなくて、もっと大きなサムスングループ全体が
比較対照になるからなぁ
サムスングループ全体だといくらになるかも知ってたら教えて

477:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 21:10:22 UP8K1XWI
サムソンは今年は利益半減でしょう、去年の松下並・トヨタの1/3くらいか。
それもウォン子供銀行券による国内循環取引の利益だから。
一攫千金狙いで努力しようとしない韓国人が、これまたウォン子供銀行券でババ抜き投資を続けているから高株価。
禿や外資は昨年末から韓国株を売りこしており、株価を支えているのは愛国心旺盛な韓国人バクチ打ち。

禿はタイミングを作って売り逃げてバイチャ!(今回の禿グループには日本の禿も一杯いるからね!)

478:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 21:13:36 UP8K1XWI
>>476さん、無理なこと言うなよ!
>>461で書いたように、実態は不明。
グループ内循環取引がかなりあることは確実だが実態は発表していない。(できない。)
ちょっと前のそごうグループやライブドアやエンロンみたいなもの。

やヴぁい!、と考えておくしかない。


479:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:17:16 /6klGZtD
>>476
持ち株会社制を敷いている会社はグループ(持ち株会社)で総額を産出するしかないでしょ?
そういう意味ではグループで>>473でグループ名義になってない会社も、
その会社が保有する株式も込みで株価に織り込まれているわけ。
サムソン電子も配下の企業の持ち株会社でもあるから、グループとしての
時価総額だと考えてよい。

480:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:18:10 q6YDFs4D
>>478
株式市場での話だから、時価総額が不明ってのは有り得ないんじゃないの?
業務内容の詳細までは実際不明なのかもしれないけど

481:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:20:18 q6YDFs4D
>>479
すまん、足りない頭で理解できなかった
2004年だとサムスングループ全体で10兆円というのは見つかったけど、
最近のはわからなかった…

482:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:21:30 /6klGZtD
>>480
持ち株会社が100%保有していて市場価格が付かない株の価格なんて計算できないでしょ?
どうやって計算するの?

483:ロンリー船員
07/06/03 21:23:30 quUy6WaY
寒寸電子最強(と声が聞こえてきそうですが

484:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:26:28 ZklNfB0q
確実なことは、韓国内で製造業は日に日に厳しくなってるってことだな。
ウォン値がわけわからないくらい上がってるし

485:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:26:25 q6YDFs4D
>>482
なるほどね
すると2004年のグループ全体の時価総額はどうやってはじきだしたんだろう??
財閥ってのはどこもよくわからんなぁ

486:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:26:41 2yf7TjEe
ちょっと記憶が定かではないが、サムスングループをまとめ上げてるのは
非上場の会社じゃなかったかな。
(ちなみに、一度サムスングループの構図をどっかで見たことがあるが
あそこの株の持ち合いは半導体の回路図の様に複雑怪奇だったはず)

487:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:32:15 /6klGZtD
>>485
だから、サムスン電子の株価ってのと、サムソン電子グループの株価ってのは同義でしょ?


488:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:34:51 q6YDFs4D
>>487
いや、それはさすがに違う
サムスングループってのは不動産とか保険とか全部ひっくるめた奴のことね
サムスン電子もその内の一部門みたいなもん

489:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:38:57 /6klGZtD
>>488
だとしたら、>>473に出ているグループとは、全く違う概念のグループなんじゃないか?
三菱グループとか住友グループとかと同じ概念のグループの意味か?
>>473のグループってのは、○○ホールディングス配下の会社って意味だから、
三井グループと芙蓉グループみたいなグループのことじゃないよ。


490:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:41:34 OJte7SL1

嫌韓ネトウヨが必死にサムスンを貶めようと必死ww
ほほえましいなぁwww

491:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 21:42:53 UP8K1XWI
国際会計基準導入前の日本のオーナー系グループ企業みたいなもので、時価総額は分からん。
 *含み損・含み益とも時価会計で計算しているのかどうか分からん。
 *赤字を非上場の子会社に付け替えれば本体の利益はかさ上げできる。
 *非上場子会社と循環取引を繰り返していれば、いくらでも売上も利益もかさ上げできる。
 
コーポレートガバナンス後進国では、10年以上前の日本の悪徳企業の手法は今でも全部有効。

492:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:46:39 q6YDFs4D
>>489
そう言われるとよくわからんなぁ
サムスン全体の資本関係ってどうなってんだろ?

493:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 21:46:49 UP8K1XWI
ここからは韓国事情をよく知らないから推測。

 10年前の日本でよくあった手法は、「実質支配下」にある会社でも資本比率を下げて連結会計や持分の対象外にする手法。
 そごうなんか、これをやりまくってグループの実態を隠蔽していた。
 韓国ではまだ許されていると思う。

494:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/03 21:51:42 UP8K1XWI
>>493みたいなことをやると、ホールディングス制を取っていても、実質支配下にある会社をホールディングスから財務上切り離すことができる。
韓国では、やろうと思えばホールディングス本体を粉飾することはいくらでも可能。

日本の旧財閥は、例えば三菱グループなどはゆる~いグループ制。法的にはほとんどグループではない。
三菱自動車救済に三菱UFJや三菱重工が動いたが、あれだって合議の上で一般株主の利益を考えた上でのオープンな出資。
オーナーが個人資産管理会社から自分の意思で金を回すのとはわけが違う。


495:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:54:26 /6klGZtD
>>492
住友グループとか三菱グループとか芙蓉グループなんかで株価総額を算出すると
どえらい額になると思う。

496:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:54:43 ZklNfB0q
>>494
URLリンク(www.geocities.co.jp)
読んだけどよくわからんかった

497:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:55:07 2yf7TjEe
そういう事だと、サムスン電子=トヨタ自動車・サムスングループ=豊田グループって感じかも?
トヨタ自動車もトヨタグループの自動車部門のような感じだし、
トヨタグループとしては自動車の生産販売以外に自動車部品の販売してるし(デンソー・アイシン等はトヨタ以外にも
販売してる。)トヨタフィナンシャルサービスはトヨタの金融部門を統括してるし
豊田自動織機はフォークリフトやエレキをやってたり、
豊田通商はトーメンを買収して総合商社としてやっていこうとしてるし。

そしてその全てをトヨタ自動車が完全に子会社にしてるわけでもないし
あそこのグループ全体の時価総額も分からない。

498:名刺は切らしておりまして
07/06/03 21:57:39 fb1rfYwa
つうか、韓国ってサムスンだけで、全企業時価総額の10%を占めてるの?
すげえ・・・

499:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:00:03 yZUjy7cZ
いろいろ言っているが、
莫大な裏金が定期的に入るから絶対潰れない!

莫大な裏金ってそりゃ、火病愚民どもから〇×△~
ぴ~~~~~~~~~~~~。




500:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:02:55 149VdlC7
>>498
昔は2割超えてた

サムスングループの話は
サムスン電子->サムスン証券->サムスン保険->うんたら会社(一族の資産監理会社)->サムスン電子
といった感じでぐるりとグループ会社を資金が循環しているんだと記憶している
詳しい話は朝鮮日報辺りに記事がでていたはず

501:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:03:26 d5/I16RR
URLリンク(www.chosunonline.com)
サムスンは「エバーランド→サムスン生命→サムスン電子→サムスンカード→エバーランド」と循環する
出資構造を持つ。同時に「サムスン電子→サムスンSDI」など、5~6の小循環構造もある。

サムスンにとっての問題は、このサイクルを断ち切るには天文学的な資金が必要になるという点だ。
李健熙(イ・ゴンヒ)会長一家が経営権を維持するには数兆ウォン(1兆ウォンは約1252億円)の
自己資金を投入し、持分を追加で買収しなければならない。
戦略企画室の幹部は「例えばオーナーがサムスン電子の過半数の持分を確保するには
6兆ウォン(約7512億円)以上の資金が必要だが、これは他の主要な系列企業を売却しても不
可能という意味だ」と語った。
 


502:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:04:03 Fqrpo2Cb
サムスングループの下に中間持ち株会社としてサムスン電子グループがあるんだよ
サムスン電子グループの株価は現在55万6千ウォンで時価総額は円で11兆8千億円、ドルでは1053億ドル
前年同時期に比べ2%ほどドルベースでの時価総額が下げってるが、あれだけウォン高でこれは一年でかなり株価が下がったということ

503:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:06:19 vMdzkMXc
もうキャノンと同じ程度の利益しか出せないんだろ

DRAM相場急落で07年度の利益激減しそうだね

504:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:07:59 yZUjy7cZ
キヤノンの利益って5000億あるぞ。

505:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:12:08 wZ+S2cCx
闇ニートの俺でも毎年20万はキヤノンにお布施してるからな

506:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:12:47 uON4wnvb
上場してるのに同族なのがすでにおかしい

507:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:13:09 ZklNfB0q
キャノンて外資だろ?

508:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:19:09 149VdlC7
>>506
同族は別に問題じゃないけどね
トヨタ、BMW、フォード・・・自動車産業中心によくあること
問題なのは全体の企業統治が不透明なことかな
トップが普段何処にいてどのような業務分担しているのか分らないのが韓国経営の特徴

509:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:19:40 LyDwwgOc
サムスンて外資だろ?

510:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:19:58 9KL6HpMB
株式保有比率で見るなら外資だな

511:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:22:16 yZUjy7cZ
松下も同族だしな。

512:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:36:08 A9kncB1T
俺、リソ屋なんだけど、今年初めの SPIE の講演予稿集に
三星の発表が、ひとつも無かったのは、驚いた。毎年5件
以上はだしてたのに。

513:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:35:42 oK7cTfkY
ヒュンダイが揶揄されてますな。(w
URLリンク(www.forbes.com)

>Maybe it's time for the managers in Korea to learn the words of that song, "The Gambler."
>"You've got to know when to hold them, know when to fold them, know when to walk away, know when to run."

WWW

514:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:38:58 yZUjy7cZ
英語読めないよ(><)

515:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:40:01 yZUjy7cZ
>>512

ネタ切れだなw

516:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:42:22 7bFn+xme
>>508
トヨタは一族の持ち株なんてもう数%しかないから同族経営っていえるのかな。
有能な人材が豊田家から出なかったらすぐ終わってしまうよ。
今までは有能な人材を輩出していたからいいんだけどさ。

フォードは40%だったか、株もってるから同族経営だね。


517:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:44:01 vZ+V8z+q
やっぱりライバル企業としてアドンがいなかったから頑張れなくなっちゃったんだろうな
がんばれ。サムソン。

518:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:44:04 zl5vMOTT
>>457
>>452ではないが、それでも韓国内のメーカーがないから
>>452が行ってるサムソンの弱みにはなるわな。

まぁ、サムソンだけでなくハイニクスやLGやドンブーにも
言える事かも知れんけど。

日本が半導体が強いのは日本国内で装置やコア材料を
全て賄えるってことなのかなー。やっぱ日本人同士のほうが
コミュニケーションが密に出来るし。

519:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:47:28 Zufx9mSw
>>394
各種メーカー、店頭では照明の明るい電器店内で綺麗に見えるような
モード設定にしてあるから、自宅で見る場合とは見え方が違う。
見比べる時は分かりやすい静止画で比べがちだが、一番肝心な
動画性能はぱっと見では分かりにくい。

あと、売れ筋のシャープだから当然一番見やすい場所に置かれ、
セッティングも手間かけてもらえるだろうし。

気の利いた店だとTVコーナーの照明を暗くしてたりするが、
そうなるとプラズマの表現力は同価格帯の液晶とは比べ物にならない。
勿論、液晶の精細感や明るい色調が好きな人もいるだろうし、
結局は好みで好きなの買えば良いと思う。
一流メーカーで悪い噂聞かない機種を選べば問題ない。

520:名刺は切らしておりまして
07/06/03 22:53:41 Q3widC5P
>>516
豊田家は株としてはほとんど持ってないけど、
豊田自動織機・トヨタ自動車・アイシン精機・トヨタ紡織等の役員クラスに
一族を配置してるから一族経営の部分もある。
(トヨタ自動車次期社長は豊田家から出るって噂だし)

まぁトヨタグループの場合、豊田家=トヨタグループをまとめる為の
求心力的な存在としての位置づけが強いが。(まぁそれでも決して無能ではない)
ついでに、トヨタの場合外部からと一族が上手くかみ合ってる感じかな。
一族も変に会社を私物化しようとはしないし、他の人も一族を廃除しようとかは思ってないようだし。

521:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:09:19 cxKMivm5
もともと豊田家も元は韓半島から渡ってきた人なんです、
証拠に戦前まで本社はソウルにありましたよ


522:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:17:41 Vw14qVvm
自動車の起源は韓国ニダ<丶`∀´>

523:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:19:21 /oc4A5ML
サムソン解体と聞いてきますた

524:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:24:19 yZUjy7cZ
どこで?

525:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:45:28 daYGvW7Y
>昇給は凍結、新規採用も中途採用もなくなった

結構、やることやってんじゃん(・ω・)

526:名刺は切らしておりまして
07/06/03 23:52:16 1cQ26tex
彼らは泥縄がデフォで、そのまま泥棒に変わることもある。

527:名刺は切らしておりまして
07/06/04 00:17:00 09j4MYCg
サムソンてどんな会社?

・日本の機械で日本の部品を使用しただ組み立てるだけ
・自前技術は皆無
・循環出資で利益水増し???→実は金がないってのが定説
・海外部門ではダンピングでシェアを水増しするも赤字
・黒字は「愛国心」のある能無し韓国人からボッタクリ
・45歳定年制の鬼畜企業→退職後はどうやって生活するんだ
・外国人の持株比率5割超→利益は禿鷹への高額配当に

528:名刺は切らしておりまして
07/06/04 00:21:12 pXwlZz6D
45才での切り捨て人事制度(コスト優先、常に新しい組織という目標で)
今回の昇給無し+リストラ+新規採用凍結、中途採用凍結

サムスンを人事制度だけで考えれば
強みは短期のコスト勝負に強いこと
ただ長期の投資勝負に弱そうだよね、厳しい情勢が続くと内部から崩れそうだな
日本の人事システムが正しいとは思わんけど、サムスンの人事システムもおそらく守りにまわるともろそう、やばいくらいあっさり逝きそうな人事システムにみえる

日本の部品メーカーと取引してるから
ゴーン改革みたいな感じで他社にコスト圧縮を押し付けることもできんし

きちんと投資競争をしてみれば
あんがい戦いようはあるもんだね

529:名刺は切らしておりまして
07/06/04 00:26:05 DGBLT0H6
グループ内での資金の回転を上げることによって幾らでも金を生み出すことが出来るからな。

530:名刺は切らしておりまして
07/06/04 00:28:43 +NrkkEF6
サムスンって今プリンターに力入れてるらしいな。
つまり狙いは・・・分かるよな?

531:名刺は切らしておりまして
07/06/04 01:12:03 HA1XbRlf
なんにしても競争激化はこのましいな


532:名刺は切らしておりまして
07/06/04 01:20:03 osHZ2rVi
しかし、韓国企業は、サムソン以外死んできているのに、これでサムソン死んだら悲惨だな。
また日本のせいにされてしまうじゃないか・・・

533:名刺は切らしておりまして
07/06/04 02:23:52 rkYmMDn/
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅に暮らす彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか?

534:統一は計画的ではなく発作的に!
07/06/04 06:46:13 WJZdGgxr
>>533
ここらへんの事実って、日本でもあまり知られていないんだよな。
在日へのこれまでの支援、民潭・総連のやっていること、優遇政策を政府HPに英語・仏語・中国語・ハングルでうpして、世界に発信するべきだ。
事実を知ったら世界が呆れ、米国議会のバカホンダ以下、全員黙るだろう。

535:名刺は切らしておりまして
07/06/04 10:10:35 8nReQwdy
>>514
引用部だけ訳すから、どういう文脈のなかでの話かは自分で英語勉強して読んでくれ。

韓国にいる管理職は「ギャンブラー」という俗歌の歌詞を覚えとくべきときがきたようだ。
「君は知っておくべきだ。いつ手に入れるか。いつ手放すか。いつ引くか。いつ逃げ出すか。」

536:名刺は切らしておりまして
07/06/04 21:00:04 sTZExBnM
電子部品の輸出が低調、半導体の不振響く
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

【ソウル4日聯合】
 産業資源部は4日、5月の電機・電子製品の輸出はプリンターや液晶モニターなどコンピュータ周辺機器の
輸出が増加する半面、最大品目の半導体輸出が不振で、全体輸出額が95億3000万ドルと前年同月比3.1%増
だったと明らかにした。

 5月はプリンターの輸出額が2800万ドルで74.4%増と、金額としては大きくないものの9カ月連続で2けた
成長を記録した。サムスン電子が世界一流をめざす主力品目として重点を置き、欧州や北米市場向け輸出を
大幅に増やしているためだ。コンピュータ用モニターも液晶製品を中心に42.5%増加し5億3800万ドル、
液晶パネルなどフラットディスプレー製品も30.9%増の13億5000万ドルと集計された。

 一方、半導体はDRAMとフラッシュメモリの販売価格の下落が続いているうえ、非メモリ半導体の輸出額が減り、
前年同月に比べ0.4%減の29億3000万ドルにとどまった。このため、電子部品全体の輸出増加率は6.9%で
25カ月ぶりの低水準となった。

 家電製品は冷蔵庫や洗濯機などのプレミア製品が好調だが、カラーテレビの輸出額が大幅に減り、家電全体で
10.3%減の10億500万ドルにとどまった。携帯電話端末は13億ドルで、前年同月比8.6%減少した。

 5月の電子製品の輸入額は、1.9%増の52億1000万ドルと集計された。


537:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:00:39 S3XA5bGM
サムソンダミダコリャ

538:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:03:49 BJpOydEX
>サムスンって今プリンターに力入れてるらしいな。
>つまり狙いは・・・分かるよな?

プリンターとかコピー機とか
優良メーカー製でも良く故障したり消耗品交換したり
メインテナンスが重要だろ

韓国メーカーはそういうの苦手だし信用されない

539:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:05:06 GWsZ2WiN
>>538
大手企業や役所はレンタルしてメンテナンスを業者に丸投げするのが普通だからね

540:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:09:15 nVqmgqQV
世界的に業務用プリンタはHPの独壇場
無理無理

541:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:13:17 faHYRgFn
>>538-539
偽札だろ

542:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:17:16 sh7S+c1j
油断してはいけない。小さい芽のうちに全力で潰さなくてはいけない

543:名刺は切らしておりまして
07/06/04 23:27:46 15bQnnnc
プリンタ事業ってアフターサービスだけが収益源泉だろ?
売り逃げ気質の支那・半島人では無理じゃね?

「プリンタ買ってくれたら下半身サービスを付ける」ってんなら
独壇場になりそうだけど。

544:名刺は切らしておりまして
07/06/05 00:19:01 nUfLSaj+
まあ会長の娘が自殺したりと
謎が多い会社だよね

政府が協力して
持ち直すんじゃないの

545:名刺は切らしておりまして
07/06/05 00:20:09 +FeEtKZY

馬鹿チョンにだ

546:r
07/06/05 00:55:46 nKL4I+fx
 三星は利益を出してる日本企業をぱくるのが基本戦術で
数年前からキヤノンパクリ作戦をやってる(自分達はベン
チマークって言ってるけど)プリンタだけじゃなくデジカ
メとかコピー、ファクシミリの複合機とかも日本の光学メ
ーカと協力してたりして色々やってる。プリンタもアメリ
カじゃHP、キャノンなんかの上位メーカとはまだ差があ
るとはいえ結構目立つようになって来てるぞ。

547:名刺は切らしておりまして
07/06/05 01:02:17 AOov7a6z
>>544
これ以上どうやって協力するのか?って話じゃなかったのかと。

548:名刺は切らしておりまして
07/06/05 21:23:36 m+p9nYPL
私の名前はキム・サムスン
URLリンク(www.wowow.co.jp)
すげー名前の番組だな、何の関係もないけど。

549:名刺は切らしておりまして
07/06/05 22:05:07 P7/+XQOs
韓国人学生は使えないから新規採用はなし
韓国人社員は無能だから45才で使い捨て
韓国人の頭の悪さにつけこんでボッタクり
韓国企業だと売れないから日本企業のふりをする

・・・なぜ韓国人はこんな反韓国的企業をマンセーしますか?

550:名刺は切らしておりまして
07/06/05 22:10:04 ckbUv7BU
>>549
韓国人は韓国が嫌いですから

551:名刺は切らしておりまして
07/06/05 22:33:10 iZ5R7mp2
韓国人ってアメリカで成功することを望むのが多いように思うな
韓国内で成功する見込みがないからか?

552:名刺は切らしておりまして
07/06/05 22:40:22 Ead0foeO
アメリカンドリームって言葉を信じてるだけじゃ

553:名刺は切らしておりまして
07/06/05 23:13:31 lRZEBQTH
法人需要のコピー機、プリンターって
メンテ料金込みのリースがほとんどだろ

壊れやすいサムスン製を採用すると割高になるか
リース会社が倒産してしまう

554:名刺は切らしておりまして
07/06/05 23:20:30 GF+xpFX0
商品売っても、部品や設備は外国製
中国にシフトされたらサヨウナラ

555:名刺は切らしておりまして
07/06/05 23:23:45 AeZ+w0+f
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

556:名刺は切らしておりまして
07/06/05 23:34:41 TwT9g6J9
DRAM価格の下落が一番の原因だろうね
Vista需要を見込んで生産したのが裏目に出た形なのかな?
今、DDR2メモリとても安くなってるからな

557:名刺は切らしておりまして
07/06/07 10:45:12 gVfID4X/
むしろ i-RAMを安くどんどんつくれ

558:狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw
07/06/07 11:31:12 BKAYfIOs
日本が技術流出を気にしたらすぐにこのザマ

559:名刺は切らしておりまして
07/06/07 19:52:09 PZJBDKNm
もっと韓国人の税金を投入してDRAMをじゃんじゃん増産して欲しい。


560:名刺は切らしておりまして
07/06/07 19:57:19 UYM6t9MV
液晶とプラズマは日本
メモリは中国、台湾
の土壇場になるだろう


561:名刺は切らしておりまして
07/06/07 20:05:41 LCUEerkx
707SCの薄さには感激した。

562:名刺は切らしておりまして
07/06/07 20:18:45 bbR+k4wD
土壇場?
ピンチなの?w

563:名刺は切らしておりまして
07/06/07 20:24:48 vlWg5UOz
不動産バブルがはじけて株式に流れてます

564:名刺は切らしておりまして
07/06/07 21:15:32 zGn3RDYi
今知ったがサムスングループの総帥って早稲田卒なんだなw

565:名刺は切らしておりまして
07/06/07 22:24:11 qt3pTFXn


おいっ、おまいら!


そんなにコムスンばかりいじめるな!!


彼らだって生きているんだぁ!!!




566:名刺は切らしておりまして
07/06/07 22:29:24 pObXL58V
サムスンとコムスンのスレが隣同士でわらた

567:名刺は切らしておりまして
07/06/07 22:40:16 B9Q/PbDA
統一教会
創価学会
オウム真理教
摂理
世界の邪教はみな朝鮮起源です。(w
よかったね誇れるものがあって、朝鮮人。(w


568:名刺は切らしておりまして
07/06/08 00:26:45 G5hRdSC/
またコムスンのスレ見つけた!
コムスンスレ立ちすぎ・・


569:名刺は切らしておりまして
07/06/08 03:29:20 /Y/0Se2I
サムスン電子、世界モニター市場で3期連続1位
URLリンク(www.chosunonline.com)

>サムスン電子のモニターが世界シェア15.3%を占め、3期連続で世界1位を記録した。
>市場調査期間のディスプレイサーチ社が6日に発表したところによると、モニター市場全体に占めるシェアの2位以下はデル13.7%、LG電子10.1%、HP10%、Acer7.6%の順となった。

やっぱりパソコン用モニターをバッサリ捨てた日本は苦戦
シャープあたりが攻めてくれないかな


570:東アジアニュース速報+
07/06/08 16:54:35 qxTiMQVO
東アジアニュース速報+ 板
URLリンク(news21.2ch.net)

【韓国経済】 韓国株、最高値を連続更新 [06/08]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】 「円安に韓国経済グロッキー状態」~輸出業者が悲鳴 [06/07]
スレリンク(news4plus板)
「中国の経済危機見逃すな。過大な幻想を抱くな」、日本企業に警告 ~台湾前総統、李登輝氏が講演 [6/8]
スレリンク(news4plus板)

571:名刺は切らしておりまして
07/06/08 17:08:35 /VENIMmp
Q1'07のOLED出荷調査結果を発表Pioneer がSamsung SDI を抑え、出荷額で首位に立つ


572:名刺は切らしておりまして
07/06/08 19:56:20 8UZ/LWsj

セカンドールマスター って育成ゲーム面白いので
暇な人、やりませんか? m(__)m


セカンドールマスター
URLリンク(horoyoi.pinky.ne.jp)


573:名刺は切らしておりまして
07/06/09 00:37:47 DwBdrOCG
>>569
バッサリ捨てたのは儲からないから…。テレビよりさらに激しい価格競争だから
無理に参戦しないほうがいい気がする。

574:名刺は切らしておりまして
07/06/09 00:56:33 54DRYmB3
しかしそれではいつまでも韓国・台湾製のモニターを使うことになる
PCを買うたびに奴らを儲けさせてしまう

575:名刺は切らしておりまして
07/06/09 01:14:35 4SAj/ysS
ほとんどもうからないよ。
シェア維持のためにギリギリ価格で出荷してるから。

576:名刺は切らしておりまして
07/06/09 02:05:11 7avH3qMf
もはや液晶パネルや液晶モニターでは利益は出ないんだよな。
確実に利益が出せるのは液晶テレビだけだろう。だからシャープは着実に儲けてる
ソニーはS-LCDの生産量の半分を優先的に確保できる分利益が出せる。しかし三星はあまり儲けていない
外販したりするとどうしても効率が悪くなる。数はさばけるし稼働率を上げるには良いがそれは需要がだぶついた時に有効なのであって
今のように供給がい追いつかない時期はかえって効率が悪くなる

577:名刺は切らしておりまして
07/06/09 02:28:38 3gRP61qk
日本は円高で製造業が氏んだけど
技術の高い中小企業などのおかげで
付加価値の高い製品だけはぎりぎり国内にのこった
工場での雇用が少なくなっても第3次産業でなんとか雇用を確保しできたけど

サムチョンは工場を海外にうつすと管理本部の社員以外
100万~200万円程度の職しかないらしいから
経済おわるね
ウォン安で海外市場をせめることができなければ
もともとの実力がそんなもんなんだけど

578:名刺は切らしておりまして
07/06/09 09:16:59 BIrqZPsq
日本製造業は、国内の市場の大きさでかろうじて息を
吹き返しただけだと思う。
海外の売り上げがある企業は、別だがな。

サムスンは、国内の市場が小さすぎるだろw

579:名刺は切らしておりまして
07/06/09 10:08:17 JdKNwPUW
PCモニタはソニンのアレに期待すっかな。


580:名刺は切らしておりまして
07/06/13 18:24:12 RbGrHmEY
つかサムソンの8インチラインどうすんだろ
放棄?

581:名刺は切らしておりまして
07/06/13 18:27:56 QDgunNda
姦国マンセー

582:名刺は切らしておりまして
07/06/13 20:32:25 R9d6mMwh
サムスンが危機に陥ってもそのまま解決できずにグダグダしていることが想像できない件。
何か思い切った切捨てとかをすぐにやって必ず復活するよ。
一筋縄じゃいかないと思うよ。

敗因が日本企業と競合したことだと思って
日本企業との競争を避けてくれればいいんだけど。

583:名刺は切らしておりまして
07/06/13 20:47:59 Ai8WtyVm
>>582
>敗因が日本企業と競合したことだと思って
>日本企業との競争を避けてくれればいいんだけど。

甘い、自身を持ちすぎて 日本企業から目を離したのが原因。
研究開発を思い切って切捨てとかをすぐにやって。
今一度 日本企業を徹底的にパクル、方向に行くと思う。




584:名刺は切らしておりまして
07/06/13 21:27:07 9bq56rcL
夜郎自大でいい気になってたのが敗因。
サムスンの躍進の本当の理由は日本の技術のパクリと通貨危機後のヲン安だって
事実を直視しなかったのが敗因。

585:名刺は切らしておりまして
07/06/14 07:22:48 AEz3sxQp
技術をまねて、通貨が安ければ
サムスンの様な会社ができると思ってるのか?
頭悪いな。

586:名刺は切らしておりまして
07/06/14 18:55:58 ACtudeJv
すぐ側に情報に関する意識の極めて弱い産業大国があり,
国内市場が様々な貿易障壁で保護された政権と企業が一体化した
国であればサムのような会社は出来る.

一行目の時点で特ア+台湾でしか成立し得ないけど.

587:名刺は切らしておりまして
07/06/15 00:06:30 Qn6moEFP
それ日本の事でもあるんだよな。
アメリカが特許で厳しくなったら、
途端に追いつけなくなったからなあ。

588:名刺は切らしておりまして
07/06/15 02:36:34 1gKHViRJ
技術だけでモノは売れない。営業力あってのサムスンの躍進
夜郎自大を追い落として自分が夜郎自大になっちゃ駄目だろ
みんなもうちょっと謙虚になろうよ

589:名刺は切らしておりまして
07/06/15 22:00:32 3zDCbjmk
>>587
日本は国を挙げて研究費を削る時代だ。もう追いつけないな。

590:名刺は切らしておりまして
07/06/16 16:23:06 a/9FrbMU
何はともあれまだ6月
今年の半導体売り上げランキングはどうなるかな?
多分2位の座をなんとか死守してその時だけは
利益を忘れて韓民は狂喜するんだろう。


591:名刺は切らしておりまして
07/06/18 01:50:15 SIQHc8EC
さむちょんざまぁ


592:名刺は切らしておりまして
07/06/18 20:26:04 ca+bz921
三星の社名は日本財閥の三菱と三井のパクリだけどな。
考えることが安易なもんだ。

593:名刺は切らしておりまして
07/06/21 00:31:14 ZBGyxtXj
>>582
まぁいざとなったら政府を動かしてでも復活するだろうね

594:r
07/06/21 00:36:09 S3L6/Rga
 これ三星の凄さだよなあ。利益がそれでも5000億円ぐらいは出るって段階でこの危機感は。この辺はここ数年赤字を垂れ流しながらのんべんだらりとしてる日立あたりは爪の垢でも煎じて飲んで欲しいもんだ。

595:名刺は切らしておりまして
07/06/21 00:36:57 6Vg193O+
ちょっと前の日本の企業を見る様だ
半導体事業がちょっとうまくいかないと会社全体傾いちゃう足腰の悪さ
ココからがサムソンさんの力量が試される時w

596:名刺は切らしておりまして
07/06/21 00:39:48 +Kkks436
>>594
チャリンコだからですよ。
後ろから中国が攻めてきて、日本も復活してるし。
株主に毎年多額の献上金を払わないと潰されるしね

597:r
07/06/21 00:49:26 S3L6/Rga
>>596
ちゃりんこじゃないよ。確かに投資額が多いからキャッシュフローみる
とそれほど余裕はないけど、株主資本比率が75%超えてて有利子負債
もほぼゼロの無借金経営、数千億の赤字が5,6年続いても耐えられる
化け物企業だよ、財務指標だけみればトヨタより上で日本で匹敵するの
はキヤノンと武田薬品ぐらい。

598:名刺は切らしておりまして
07/06/21 00:50:15 KfZpm1rL
>>596
おれはアンチだが、株主にたかられている姿を見てたら同情したくなってきたw
日本企業もだんだん株主ばっか見るようになってきたね。世界の流れとしては
当然かもしれんが、企業自体の競争力としてはどうなんかなぁ…。

599:名刺は切らしておりまして
07/06/21 07:04:59 EVAFEvfT
株主にたかられるて、上場の意味をわかってんのか?
市場から資金を吸い上げて、吐き出さなかったら詐欺だろ。

600:名刺は切らしておりまして
07/06/21 16:19:07 cqqffKTP
市場で集めた金でいい製品作ってくれればそれでいい


601:名刺は切らしておりまして
07/06/21 19:29:00 +GwszStj
多くの人間が豊かになるためには
資産家から奪いとるぐらいの勢いじゃないとダメなのに
今は格差どころか搾取社会へまっしぐらで、今後悲惨な状況になりそうだな

602:名刺は切らしておりまして
07/06/26 22:01:31 aY8ClKOO
>>598
株主を満足させつつ競争力も付けていけばいいけどね。
それを実践できる企業は少ないだろうけど・・・・・・・・

603:名刺は切らしておりまして
07/06/29 09:31:30 ciGjQgI9
 
 
 
 
 
 
 
 
大韓民国も中華人民共和国も日本製品やコンテンツ産業のブランド力が邪魔だと思ってる。だから従軍慰安婦問題や南京事件のSEXスキャンダルを捏造してでも日本を貶めなければならない。

連中は日本がどういう態度をとっても、この問題が中韓の捏造で片付かない限り、日本製品・コンテンツ産業のブランド力が完全に過去のものとなって旧軍SEXスキャンダル捏造の侮蔑で汚染され続けるまで徹底的にやる!!

日本に現実逃避で気を紛らわせているフヌケがいるなら、歴史に恥を晒す前に今すぐ自分を見直せ。
 
 
 
 
 
 
 



604:名刺は切らしておりまして
07/06/29 09:34:19 0eecvGG/
危機感あるから当分いけるんじゃねえの~?
日立とかNECとかこの期に及んで危機感が全く感じられないんですが。

605:名刺は切らしておりまして
07/06/29 09:39:53 MvJ9gesn
パクリ技術で立てた会社なんて続きがないよ。
発想が続かない。

606:名刺は切らしておりまして
07/06/29 09:53:09 i+OG1WRK
>>597
財務については韓国企業全般に不透明な部分もあるんで何とも言えないと思うが。
そもそも連結決算を発表してないし、サムスン。


607:名刺は切らしておりまして
07/06/29 10:10:49 RBT0vwWi
でもあれでしょ
サムちょんの利益の70%が日本の技術を盗んだ半導体なんでしょ?
まるで泥棒企業だね

608:名刺は切らしておりまして
07/06/29 10:16:32 IBFQ0Yr1
がんばれ日本 

609:名刺は切らしておりまして
07/06/29 12:42:04 D0Aq09Em
サムスンは、未だに発展途上国でブラウン管テレビを販売しているんだよね。
一台5000円ほどで。
でも、ブランドを浸透させるという効果もあるので馬鹿に出来ないとか。

610:名刺は切らしておりまして
07/06/29 12:42:48 lceRHzrp
利益の付け替えしてる

611:名刺は切らしておりまして
07/06/29 12:55:19 J2kWNjmp
価格の安さで勝負してきたけど、低価格の中国に追われてるし
技術力では上に日本がいるし、韓国も苦しいだろうな同情するよ
人の真似ばっかりせずにこの際独自の技術を開発したら? 偽造はいかんよ

612:名刺は切らしておりまして
07/06/29 12:58:40 AeFLLhf8
韓国には技術開発力がない

613:名刺は切らしておりまして
07/06/29 14:41:24 Q1zcWUVY
>>609
日本だって激安ブラウン管テレビの需要はあるよw

614:名刺は切らしておりまして
07/06/30 11:06:34 2PhjP6KW
age

615:名刺は切らしておりまして
07/07/01 15:27:43 iZGQO6pb
>>536
それでも輸出は伸びてるのか。
なんかスレが戦勝ムードなのが気になる。

戦果敵戦艦大破、被害貨物船5隻、我が方の勝利!
みたいなのはごめんだぞ。

616:名刺は切らしておりまして
07/07/01 18:16:20 i97x12ho
本当そうだよ、あくまで利益が減っただけ、それでも
輸出も増えて、利益も日本企業より高水準。
日本なんて赤字のメーカーも多いのに。
侮ったら、アカン。敵は巨大なしたたかな企業なんだから。


617:名刺は切らしておりまして
07/07/01 18:53:41 xwJ1CUQt
低迷と言っても、日本の電機メーカーでは到底太刀打ちできない利益上げてるし
むしろ日本企業もこれ位の危機感を持たないと

618:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:04:35 NhZoi/wm
サムソンは昔三洋の技術をパクって三洋を韓国を追い出した。
そして、東芝の技術者を釣れて来て、メモリーの設計図のをパクり
バグの位置までコピーした。
やがて、液晶でシャープ、プラズマで富士通の技術をパクったが、
突然パクが出来なくなり失速。

現在、日本のパクりセンターの所長の責任問題で討議中の会社

619:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:06:40 VnvT/6pK
>>618
どうでもいいが、サムソンじゃなくてサムスン。

620:横浜
07/07/01 20:08:11 V5+pUOSQ
優しくて 悲しくて そして 悪戯な目をしてる
何もかも見透かすような その目が たまらなく欲しかった

世間で俗に言う "ロクデナシ"を好きになって
安の掟 いつもの病気が始まっていった
苦おしい想いは 私の心のバランスを
乱していく代わりに 何をくれるというの?

忍び寄ってた 孤独はそこに
今宵も あなたは 誰のもとへ
張り裂けそうな 痛みが走る
ここから ワタシヲ ハヤク 連れ出して


621:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:19:32 xkw7AhJV
URLリンク(www.lcdtvbuyingguide.com)
これ見るとLCDはサムスンがほぼ独占じゃん

622:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:27:52 viSQT0dL
>>621
何言ってるの? ソニーとシャープが独占じゃん。

623:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:31:14 PF8T9bRb
>>622
わざわざLCDと言っているところを見ると、
「パネルサプライヤーで言えばサムスン陣営が大多数」
と言いたいものと思われ。


624:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:43:29 Hf45hfle
サムスンは韓国全法人税の1/5、韓国株式市場の
時価総額の25%、韓国全企業の純利益の25%、
韓国全輸出の16%、貿易黒字の1/3を占める企業だ。

これだけ見ても如何に韓国が狂った構造に
あるかよく理解るね。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  だからなにニダ?
      ∧_∧                       ∧__(\  サムスンはすばらしいニダ!!
     ( ・∀・)                      <`Д´;| |
     (    つ                      (     )
     | | │                       く く\ \
     (__)_)                      <__,,〉<__〉
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





話しはここからだ。実はそのサムスンも
基幹部品の90%を日本などから輸入に
頼っているのです。
サムスン製品の基幹構造は全て日本頼りです。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  
      ∧_∧                       ∧_∧  な、なに!?
     ( ・∀・)                      <`Д´#>
     (    つ                      (つ ⊂)
     | | │                        ( ヽノ
     (__)_)                       レ〈_フ


625:名刺は切らしておりまして
07/07/01 20:51:48 Zw9w1571
コピペだろうけど、数字が全部でたらめ。

626:名刺は切らしておりまして
07/07/01 21:40:41 43g7pV+s
日本の真似ばかりするからだ(ワラ



627:名刺は切らしておりまして
07/07/01 21:43:19 6+ESTgWk
>>619
1995年の雑誌広告にはサムソンと名乗っている。

628:名刺は切らしておりまして
07/07/01 21:46:34 i6Ii9bYQ
まだまだ大幅黒字なのにこの危機感はすごいな。

1兆円の利益を出し続けないと首切りって事態になれば
モチベーションは激減だろう。

629:名刺は切らしておりまして
07/07/02 00:11:44 +4YxeNfi
みんあ教えて
なんで欧州やロシア、ブラジルで液晶プラズマテレビのシェア、ブッチギリで独走しててサム損はこの体たらくなの?


630:名刺は切らしておりまして
07/07/02 00:22:46 6kaH0r33
>>629は、ばかだなぁ。
100円で作って50円で売ったら、かいしゃは損をするでしょ。
もちろん、いっぱい、いっぱい売れても儲からないんだよ。

韓国じゃ、そんなことも習わないのかなぁ。

631:名刺は切らしておりまして
07/07/02 07:53:54 bGuI7jBe
>>629
利益が落ちてるのは半導体で、液晶は利益がでてる。
それと純利益で5000億は軽く超えてるから、日本企業よりはるかに格上だ。

632:名刺は切らしておりまして
07/07/02 16:01:24 +dYQ+HNs
URLリンク(www.samsung.com)

その今の半導体の落ちが深刻なんだけど。

633:名刺は切らしておりまして
07/07/02 16:06:53 fegyimvl
サンスポで財部がブラジルでサムスン大活躍!
って言ってたぞ。

634:名刺は切らしておりまして
07/07/02 16:08:19 hIJV6SZX
朝鮮人は強姦民族w

URLリンク(www.chosunonline.com)

635:名刺は切らしておりまして
07/07/02 17:24:34 hIJV6SZX
世界の粗大ごみ=朝鮮人

韓国人は共存できない民族

メキシコの有力日刊紙レフォルマが最近、
韓国の移民社会を特集記事で扱い、韓国人に対する現地人の否定的な見解だけを反映、同胞らの怒りを買っている。


新聞は「遠くの隣人、小さなソウル」というタイトルの全面特集記事で、4年前から韓国人のメキシコ移民が急増し
今では約9000人にも達している」と指摘、「しかし彼らは、自分達だけの共同体の中で、自分達だけの言語と生活文化に固執、隣人との共存を無視している」と非難した。

同紙はまた、「韓国人が主に住んでいるメキシコシティのフアレス区域は、50年ほど前までは様々な国からの移民が仲良く共存する地域だったが
韓国人が移住してから、隣人同士の情が薄れた代わり、不満がいっぱいの状態だ。現地の法を破った韓国人が、メキシコ人と多くのいざこざを起こしている」と伝えた。

特に、カラオケや韓国式飲み屋の近隣に居住する住民は、「韓国人は、現地の法を無視し、前日午後から翌日午前7時まで
一晩中歌を歌うなどして興に乗じており、一部の店舗では売春まで斡旋しているようだ」とし、韓国人は、非常に共存し難い民族であると糾弾した。

このほか、市内の中心街の建物を銭湯に不法改造した後、手ぬぐいを道路側にかけて美観を損ねたり
当局の許可なしに営業行為をする韓国人の店が多く、関係当局の介入が必要だと指摘されている。

これに対しメキシコに住む同胞は、「最近韓国人の移民が急激に増え、多くの副作用が発生しているのは事実だが
現地人の一方的な話だけを聞いて、我々の社会を罵倒するのは、言論の横暴というだけではなく、人種差別行為だ」とし、憤慨している。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS


URLリンク(www.chosunonline.com)

636:名刺は切らしておりまして
07/07/02 17:30:53 KZPjJAJb
アメリカと状況は一緒だな。

637:名刺は切らしておりまして
07/07/02 18:30:42 SrDC9dRX
. ∧_,,∧  
<*`∀´> -3 世界中が韓流熱風ニダ!ホルホルホル!
( つ つ  
ム_)_)  〃∩ ∧_∧
        ⊂⌒( ´Д`)  
          `ヽ_っ⌒/⌒c 
             ⌒ ⌒

ズズズー         ハフハフ 
    ∧_∧   ∧,,_∧
   ( ´Д` )  <`Д´#>  アイゴー!寒流が風前の灯ニダ!
   (っ=|||o)   (っ=|||o)
 ̄ ̄ `―´ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\


.   ∧_,,∧       世界中が韓流熱風ニダ!ホルホルホル!
  <*`∀´>つ≡つ))
  (っr. .)∧_∧ /              __
 (_/⌒ ( ´Д`)つ≡つ))           | i \\  /
     (っr.  )    /            | i  l=l   ワンモアセッ!
    (_/⌒\_)/                 | |_ノ ノ  \
                         | ̄ ̄| ̄|

    |           .( ( | |\
    | )           ) ) | | .|
    |________(__| .\|
   /―   ∧_∧  ∧,,_∧\≒
 /      (     ) <Д´# > \ アイゴー!寒流が風前の灯ニダ!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 |______________|



                     グォー  ギリリリリリ・・・
   ∧_∧・・・・       グォー
   (#´∀)               グォー  Zzzzz・・・
  _| ⊃/(___      <^ /ヽ-、___ 
/ └-(____/    /<_/____/  スピー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

638:名刺は切らしておりまして
07/07/02 18:46:52 hIJV6SZX
米メリーランド大学と英BBCが世界で実施した調査で、「世界に最も良い影響を与える国」の第1位に日本が選ばれたんです
33カ国のうち31カ国で、回答者の過半数が日本のような国の存在が世界にとって好ましいと答えたわけですよ
ちなみに、「好ましくない」が過半数を超えたのは、韓国と中国だけでした

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)


639:名刺は切らしておりまして
07/07/02 19:41:14 Zevb49vH
少なくとも日本では、技術的に劣る韓国のサムスンやLGを買う人はあまりいない。

640:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:13:05 2+ncVmKz
なんでこんなとこで一喜一憂してるのか理解に苦しむ。

マクロ的に見れば、サムスン(韓国)は資本(優秀な人材、インフラ、資金)
の集中投下に対する適切な対価を受け取ってるに過ぎないのでは?

つまり沢山費やしたものが沢山受け取り、少なく費やしたものが少なく受け
取ってるに過ぎないでしょ。(別に半導体や液晶への投資金額の話をしてる
わけじゃないよ。社会資本の話ね。)

資本の集中はいつまでも継続しないから、成長はやがて生産性の伸び率
に収斂するのは自明の理。
要するに、勝ちたいなら他人のことより自分のとこの生産性向上にだけ専念
してりゃいいのだ。よそのことなんざほっとけ。

641:名刺は切らしておりまして
07/07/03 03:34:12 +b1RIKXF
>>618
三洋ってハイアールにも技術流してたよね?
んで自分とこは経営傾いて
何考えてんだろ

642:名刺は切らしておりまして
07/07/03 03:45:02 27s2WDSY
もうちょっと日本と半島の緊張が増して、半島が統一されるまではあまりサムスンが不調になるのは困る。

643:名刺は切らしておりまして
07/07/03 06:47:45 Es3mQr7H
すげよサムスン、韓国はサイコーやな

644:名刺は切らしておりまして
07/07/03 06:48:29 /lcCLMWI
韓国

645:名刺は切らしておりまして
07/07/04 10:33:58 VzN5ZkDx
>>624
つまり日本の企業はサムスンという化け物を肥え太らせる為に、
せっせと頑張ってる訳だ。
アホらしくて、話にならん。
巨大な敵を自分で誕生・成長させて、自分の首を締めるなんて。
今となっては、部品の供給を止めるのも、ままならんだろう。
日本の会社の業績にも響いてくるから。
半導体で負けて、サムスンという怪物を生み出させた。
今また、液晶、携帯などで世界シェアを奪われてる。
日本の電機メーカーもっと危機感持てよ。


646:名刺は切らしておりまして
07/07/04 10:38:11 OgY1QG3s
サムスンは鵜飼の鵜である・・・・・・

しかしその鵜に頼らないと生活できない。

647:名刺は切らしておりまして
07/07/05 00:59:48 Jpouf7HC
>>645
「部品市場のシェアで勝ってるから」とか意味無いこと言ってるよね。
重要なのは価格決定権がどちらにあるかだろ
技術そのものを買ってくれる市場相手ならともかく、民生品だし。


648:名刺は切らしておりまして
07/07/05 03:22:39 pPAVp3Jy
サムスンがブランド価値を上げまくってるのは事実なんだよ。

果たしてそれに何の意味も無いと言えるのかな~?

まあ分かってて、悔し紛れに「鵜飼いの鵜」やら「中身は日本製」
と言い続けて悔しさを紛らわそうとしてるんだろうけど。

649:名刺は切らしておりまして
07/07/05 08:16:01 HvOWhe1I

もうすぐ、巨大なサムスンタウンがソウルに完成しますけど・・・

URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

650:名刺は切らしておりまして
07/07/05 08:46:55 Z5ZYtEEe
日本の企業はサムソンの下請けだからな

651:名刺は切らしておりまして
07/07/07 00:41:48 n1Tde0+M
島耕作で、寒損を必死に持ち上げてたが、
あの先生はアタマ大丈夫か?




652:名刺は切らしておりまして
07/07/07 01:03:41 aMTdaoPd
ゴミウヨはいまだに韓国といえばサムスンしかねえとか思ってオナニーしてんのか
惨めだなwwwwwwwwwww

653:名刺は切らしておりまして
07/07/07 01:04:44 aMTdaoPd
>>648
チョッパリなんざしょせん家畜だから

654:名刺は切らしておりまして
07/07/07 01:15:09 MvHAkE84
サムスンが利益を上げる分だけ、日本は利益を食われている。
サムスンの得意分野は、日本の得意分野とがっちりマッチしてるからだ。
サムスンが儲ける分だけ、本当は日本の企業が儲けられた筈。
こんなビル建てるだけの資金を、日本は稼げたはず。
それが出来なかったのは、何よりも己自信の慢心のせい。
材料握ってるなんてのは、中東が石油握ってるって程度のもの。
もはや流通=製品の主導権は、メジャー=サムスンが握ってる。
どちらが立場的に強いか、考えてみるといい。
そして、なんでこんなになっちまったのか、考えてみるといい。
中東が果たして「富める国」なのか。儲けてるのはどこか、を。

655:名刺は切らしておりまして
07/07/07 01:29:14 X0cjF/cc
>>654
中東めちゃめちゃ富持ってるやん
ドーハでやったアジア大会の開会式見た?
すごいお金かかってたやん>北京五輪にすげープレッシャー


656:名刺は切らしておりまして
07/07/07 16:07:45 bsivnU+x
>>655
そうやって重箱の隅をつつくような反論しかできない。

>>654の上4行は現実だろうが。

657:名刺は切らしておりまして
07/07/07 18:12:40 VIN7tzyV
           ( ( __) )             人_人,_从人_.人_从._,人_人_人,_从人_.人_从_,
  /\     l\< 、_    ゝ            ) アイゴ──!!!               (
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)           ) ウリは正直者ニダアァッ-!!          (
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ           ) 地獄に強制連行されたニダ!!       (
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、  ) 神様に謝罪と賠償を要求するニダー!!!(
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU∧⌒⌒)/⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒ 
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ∩#`Д´>'') 
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/  ヽ    ノ 
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >(,,フ .ノ
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ  人.レ'人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
オマエ     \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人
日本人にウソを .\__  ニ  ヾ )  =从  从 ())=
吐いて発狂しまくったんだってな。 >/   //// \ヽ\ 
まぁ火にあたっていけ♪

658:名刺は切らしておりまして
07/07/07 18:37:34 uXn4/Gmf
なんかこのスレ在日がうじゃうじゃw

659:名刺は切らしておりまして
07/07/07 18:56:54 PBdy4Idq
サムスンとLGは実際脅威だよ。ヒュンダイは無視していいけど

660:名刺は切らしておりまして
07/07/08 00:23:31 SWc0NZtX
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名](世界史) Ver3.1

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主(日本と日本人)無しでは生きていられない哀れな存在。
北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論(捏造)を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
 また他の持論(捏造)を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
 同じことの繰り返しで学習機能が無い。(=虫の脳みそ)←←←←←←←←←←←←←

・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。
 考え方が一方通行で、発想が乏しい。←←←←←←←←←←←←←

・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
 「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。←←←←←←←←←←←←←

・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿な虫が多い。←←←←←←←←←←←←←

・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。

・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
 「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。

・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。

・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。←←←←←←←←←←←←←

・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。←←←←←←←←←←←←←

661:名刺は切らしておりまして
07/07/08 02:46:53 ftwbHdW4
こういう固定思考する阿呆が一番危機管理能力がない。
ニュー速に帰れよ。

662: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/07/08 23:03:08 9NyiOORF
    ∧_∧
    < `Д´ > ニダ   ∧_∧
   /    \    <`Д´; >  
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\ =(´∀`) (⌒\|__./ ./
||  \\ =(´∀`) ~\_____ノ|


663:名刺は切らしておりまして
07/07/11 08:59:05 syq9Cove
早くファビョリーズとゴキチョンホイホイを全国のコンビニで買えるようにしてくれ!

664:名刺は切らしておりまして
07/07/12 01:58:45 QarDZShl
結局2chで韓国企業ネタなんてやっても自慰野郎を呼び寄せるだけなんだよな。

665:名刺は切らしておりまして
07/07/13 15:35:53 WSODCbUD
【韓国経済】 サムスン電子、4―6月営業益1兆ウォン割れ 36%減 [07/13]
スレリンク(news4plus板)

666:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:18:14 6PpqCwK+
1兆ウォン割れ・・・・・・・・・・
それでも、日本の家電メーカーより利益出してるんだよね。

667:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:23:14 QwwZI3XY
アルカ二ダうざい。

668:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:27:00 cbRsjMCO
在日が現われては必死に日本企業叩きに余念がないね

669:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:04:25 0YXVit7/
>>666
>日本の家電メーカーより利益出してるんだよね
日本の大手電機メーカは、もっと利益出してるよ。


670:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:14:00 IPzmil2H
>>669
四半期に1216億以上益出せる電機ってどこ ?

671:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:30:05 kUYmRPpV
サムスンは博打経営だから外れると会社が飛ぶくらい危険。
まあ、やってることは昔の日本の半導体企業と同じなんだけどね。

>>666
1兆円も利益出してるのに、会社の原動力の新規雇用まで停止するってことは
我々と会計方法等の認識が違うんじゃないんだろうか?
毎年成長し続けるか、1兆円以上利益を出さないと、経営が行き詰ってしまうとか。

672:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:31:34 r8WVUAZE
>>671
何を訳をわかんないこと書いてるんだか。

673:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:49:16 Y7a+EZ5M
同じ状況に陥っても、コレくらい危機感もって対応できる電機メーカーなんて日本に無いだろ。
停止=即死というチャリンコ操業とはいえ、意思決定のスピードは比較にならん。

674:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:50:30 xiHj8Cr+
>>670
日本の税制が韓国と同じならキャノンなら超えてると思うぞ。

675:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:57:54 IPzmil2H
>>674
キヤノンは普通、精密機器の区分にならないか?

676:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:01:44 OsGo1oes
>物価は毎年10%以上値上がりしているのに、社員の賃金は2%も上がらない。

韓国も大変だな。
お前らが直接選挙で選んだ大統領サマは、湯水のように北へ貢物してるってのに。

677:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:05:01 A6+ijbWQ
いまでき512MBのDRAMが主力商品だなんて…

678:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:10:33 xiHj8Cr+
>>675
ちょっと広く見ればそうでしょ。

679:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:10:49 Y7a+EZ5M
>>677
複数のチップでモジュール構成するのは普通だろう・・・

680:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:10:55 2BkHdJDQ
>>677
512MBDRAMだと、4ギガとか10ギガ以上のメモリが作れるから
まだまだ主力になるだろ。お前PCにメモリ何ギガ積んでる?

681:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:21:00 xXagRqII
>>673
サムスンの強さって言うのは寡占的なシェアで量産効果で低コスト化することなんだよ。
その低コストの優位性が高いシェアを持っているのにもかかわらず
日本の低コスト化技術に負けてなくなっている。
そのサムスンの強さの高いシェアっていうのは大規模な投資ができる高い純利益が前提。

高い純利益を稼げないということは大規模な投資が苦しくなって高いシェアを取るのが難しくなって
高いシェアを取れないということは量産効果が出ず低コスト化ができなくなって
さらに純利益が減ってっていうことになる。

682:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:26:02 gH56GAYP
去年も前年比で純利益増えてるけどな。
今年も後半から伸びて前年比プラスだろ。

683:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:32:47 nBuCc4dA
>>682
また、朝鮮人お得意の妄想か?w

684:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:36:59 nBuCc4dA
つーか、お前ら在日朝鮮人は、そんなに日本が嫌いなら日本から出て行けよ
本当にキモイ奴らだなーw
お前らの神、サムチョンの国、南朝鮮に帰れよ
マジでお前らは蛆虫みたいな奴らだよ

685:名刺は切らしておりまして
07/07/17 15:58:24 jimNtm60

                \从/
                   ∧_∧ ___
    ___         「(`Д´; )/   ./ うわー!ゴミ箱からなんか出てきた!
    |XXX|         |( つ r==lニニニニl
   |xxxx|       l二二二二二二二二二l
.     ̄ ̄ (((( ●<   |_| (;;;;;;;;;;;;;;;;)       |_|
    ガサガサ、モゾモゾ、




     \    /
       \ /    <謝罪汁!賠償汁! 
/ ̄ ̄ ̄<ヽ`Д´>
~ ̄> ̄> ̄>   ヽ     、サ、サ、サ、サ、サ、、、ニダニダ





___-へ____                       \    /
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' \_/
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´> <アイゴー!!
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''  >  ヽ
\  \|     .|    プシューッ
  \_ )   .|
     |ニダキラー|
     |     .|


686:名刺は切らしておりまして
07/07/17 16:34:14 OHZmO649
ノムたん
URLリンク(www.chosunonline.com)

687:名刺は切らしておりまして
07/07/17 16:56:06 KydA8pwp
日本が技術提携したわけ、それは面倒みてやれのひとこと!

688:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:46:23 qnl4Dh6M
また今日も在日が、サムソン、TOYOTA、ソニースレで大暴れしてるの?

689:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:54:00 yHsQj7ut
>>671 サムスンは決断が早いから博打っぽく見られるんだよなぁ
拡大するにも緊縮するにもサムスンは決断が早い。
日本企業みたいに決断まで何個も印鑑押すような会社じゃない。
韓国企業って言うより欧米企業的ではあるな。物凄くドライだよ。


690:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:22:30 A4soy40m
日本の電機メーカーが再編されて3~4グループになれば
いい勝負になるんだろうけどねぇ

691:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:25:09 REFjswmz
>>689
というか、日本が決断遅いだけで世界的にはあれ位の速度が標準なんじゃないかな。
だから、サムスンが欧米的というより世界的にはあれが普通で日本が遅すぎるだけな気も。
とりあえず、日本は何かにつけ決断が遅い。(企業・政治等々)

692:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:27:31 duh/6Uei
ロシア検察庁は06年12月にロシアで開かれた
フィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央ら日本人選手に、体調を狂わせる目的で
不正に薬物を飲ませた「傷害罪」の容疑で、韓国人
工作員を逮捕したと発表した。

( 07年03月日本で放送されたCNNj「 World Sports 」より)

URLリンク(sasakima.iza.ne.jp)

駐露韓国大使館では、容疑者を大使館付きの外交官と主張し、
外交官特権を盾に、身柄の釈放を要求していたが、
サンクトペテルブルグ市検察庁は身分証の不備を理由に
外交官免責特権を認めず逮捕に踏み切った。


693:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:28:50 fNSZCQLL
在日の唯一の誇り
サムチョンも終了か・・・
恐らく2~3年で時価総額3兆くらいまで落ちるね

694:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:37:09 4a7r86CH
まあ日本から部品を買って組み立てるしか能がないしw
基幹技術が何も無しじゃ
>>1のようなザマになるのも時間の問題と思ってたがな


695:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:53:03 RxxRAAYW
サムソンは死に体だとしてLGは?

696:名刺は切らしておりまして
07/07/17 20:40:49 rXUFiY+F
アホかw
サムスンが死に体なら、日本の同業者は死んでるわw
決算の中身を見れば、半導体一辺倒から脱却してるのがわかるだろ。

697:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:09:50 82Dmwqwm
>>696
そこのチョン
1をよく読んでみなw

698:r
07/07/17 21:22:26 OUvC/Upm
 まあ携帯での世界市場での日本企業とのポジションの差がそのまま
経営力の違いを如実に表しちゃってるよな。同じ日本製の部品を使い
ながら,プレミアム機種を売り込むってほぼ同じ戦略をとりながら、日
本企業は世界でほぼ全滅、三星は世界三位で今現在はモトローラを今
にも抜かしそうな状況。


699:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:41:00 rXUFiY+F
ウォン高円安でも勝てないからなあ~
日本の家電メーカーの経営力の無さはワールドクラスだよ。

700:名刺は切らしておりまして
07/07/17 22:06:32 uxohCh3B
512MBが1.7ドルって本当なのか?それにしては売ってるメモリの価格高くないか?
512Mbitの間違いじゃないんだよな。

>>680
10ギガ以上作れるの?
普通は16チップで8ギガまでじゃない?

701:名刺は切らしておりまして
07/07/17 22:26:29 hUZOpp/z
在日に聞いても
「サムスンなんてださくて買わない」って言ってたな
在日に見捨てられたら終りだし
近い将来サンヨーより財務ひどくなるだろうね

702:名刺は切らしておりまして
07/07/17 22:36:58 90x/hzQX
経営者の娘は自殺するは、商売の慣例は無視するはだからな
この会社はもう一回大きな試練を受けるだろうな

703:名刺は切らしておりまして
07/07/17 22:42:39 ojicXnG/
秋葉原行ってきたけど
浮浪者みたいな親父が露店でサムスンの製品売ってた

704:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:15:13 H1mhzCqS
>>698>>699
日本語でおK

705:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:17:59 GFmnqOKV
>>698
日本製の部品はボロ負けで大して使って無いんじゃないの?

スレリンク(bizplus板:155番)

706:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:48:43 EHDfCKOO
決算見ればサムスンの凄さというか強さの理由が簡単にわかるだろ。
半導体、液晶の分野で、東芝、シャープ等よりも高いシェアで利益も上。
デジタルメディア、生活家電でもしっかり稼ぐ。
それに加えて携帯でも利益が高い。
だから1兆近く稼いでたんだよ。利益減でもまだまだ日本企業より上。

707:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:57:05 H1mhzCqS
>>706

韓国経済動向~PART103
スレリンク(korea板)

708:r
07/07/17 23:58:51 OUvC/Upm
>>705
 数年前までは日本が圧倒的だったけど、セットメーカの競争力がなくなるにつれて部品メーカの競争力も落ちてる。三星なんか盗むき満々で韓国に合弁作らせて技術を吸い取ったら自分の子会社にするなんて事までやってるし。

 そこに書いてるみたいに携帯用デジカメモジュールとか小型液晶とかやられちゃってる。未だに数年前の記事を嬉々として貼り付けてる
奴は失笑もんだよ。

709:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:01:59 GOMlNubJ
>>708
ほれ
URLリンク(japanese.joins.com)

710:r
07/07/18 00:03:45 OUvC/Upm
>>709
韓国と三星の区別もつかないバカか。

711:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:08:24 yzhY6q4P
>>708>>710
三星万太郎さんですか?

712:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:08:38 tIq2RnPf
>>710
確かにサムスンは韓国企業じゃないけどな(ワラ

713:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:14:02 887jJuwo
>>707
それスレがどうかしたのか?
>>706への反論に全くなってない。自分の考えで反論してくれよ。

714:r
07/07/18 00:18:28 FrjGOHpD
韓国企業が外資に支配されてるっていうのも実は勘違い
なんだけどね。その反論で日本のトヨタも半分ぐらい
外資がもってるっていうのも勘違い。あれって結局金の
出所て日本だと日本の投資家だし韓国だと韓国の投資家
なんだよな。

715:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:31:48 IbPXqOPm
>>714
サムスンの費用逓減効果を生かした戦略に対して日本の
携帯メーカーがそれを全く考えずに国内だけの規格にしちゃってるじゃん。
海外だけの携帯作っても国内と異なるので
量産効果が出ないせいで高機能携帯が採算が取れないだけじゃないかな。
日本も費用逓減効果を最優先に考えた戦略で行けばDRAMやフラッシュみたいに
普通に勝てると思うよ。
そもそも低コスト化技術は日本の方が有利だと思うし。

716:r
07/07/18 00:46:03 FrjGOHpD
>>715
まあ低コストもそうなんだけどマーケティングも三星、LGの方が上だし
なあ。この辺は韓国人の見栄っ張りで派手好きが有利に作用してるなあ。

後、低コスト化って事じゃ日本国内にいる限り難しいね。法人税が厳しい
のよ。利益を再投資していく事を考えると韓国は基本的には法人税が25
%で実効税率はそれ以下、それに対して日本は法人税が4割取られるし。
それを考えると投資効率が3,4割上回らないと対等に戦えないし。現実
的には無理
 エルピーダもそれがわかってるから台湾の投資を決めたんだろうけど。

で海外で作ろうとすると今度はリソースが海外と国内用に分裂するから
最初の立ち上げにそれなりの費用がかかっちゃう。

717:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:53:33 IbPXqOPm
>>716
へー、俺は投資効率とかまでわからんw

718:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:05:06 CGOZ+Rce
>>708
デジタル家電の部材や製造装置のメーカーに関しては長期的には
セットメーカーが衰退すればいずれは部品メーカーの競争力も
落ちていくかもしれないけど現時点じゃウォン高の影響もあるから
かならずしもそうとはいいきれないと思うけどな。
iphoneには使われてないみたいだけど携帯向け低消費電力DRAMの
60%はエルピーダ製らしいし携帯向けディスプレイの台数シェアの
首位はシャープで3位はエプソンだからボロ負けはいいすぎだな。
メモリくらいのシェアがあれば部材や製造装置メーカーに対してももかなり
強大な影響力があるかもしれないけどサムスンの携帯はまだ世界シェア3位で
13%程度のシェアだからまだ日本の部材メーカーにそこまで強い影響力は無いんじゃないの?

719:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:17:46 ok6oKyxX
>>716
>営業利益、純利益が2007年1-3月期もまた前四半期比で
>それぞれ42%、32%減った

>すでに昇給は凍結、 新規採用も中途採用もなくなった

>海外投資にはとても積極的だ。サムスン電子は1万円以下の低価格の
>携帯端末製造のため、ベトナムに工場設立を検討していると発表した
>中国とインド工場の増設を含めると2年後には8000人ほどの職が失われる。

>>1をよく読めよ・・・

720:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:19:01 uJj4ULj5
営業で負けすぎなんだよ
高度成長時代のどんな僻地にでもいた日の丸セールスマンはどこへ消えた
海外行くとどこでもサムLGの看板だらけだぞ

721:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:23:03 wrffzH1Q
>>720
温室育ちの高学歴採用主義だからしゃーない。

722:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:23:43 vxfNVvl4
>>720
欧州ではサムスンは安かろう悪かろうの代名詞だってよ

723:r
07/07/18 01:28:40 FrjGOHpD
>>718
 まあその辺は何とどこで比べるかって事になるな。数年前から比べると
明らかにシェアも利益も落ちてる。特に携帯向け液晶なんか日本国内のメ
ーカーが数が多かった事もあって仁義なき乱売合戦を繰り広げたせいで利
益ががた減り。台湾と韓国の伸張を考えればやはりボロ負けだよ。いつか
どこかで見た光景でいい加減学べよといいたい。

 影響力云々じゃなくて三星に限って言えば美味しい所の内製化を進めて
てて、昔ほど日本製部品は使われてないって言いたいだけだよ。DRAM
フラッシュはもちろん自前で賄えるし。液晶も自前、アプリケーションプ
ロセッサだって日本製じゃないし、携帯用のデジカメモジュールも日本企
業と組んで内製化してるし。

724:名刺は切らしておりまして
07/07/18 22:02:48 yzhY6q4P
>>723
具体的な数値も示せないで、よくそこまで強弁できますな。
利益率8%まで落ち込んだ現実と矛盾しないで語ってくれまいか。

725:名刺は切らしておりまして
07/07/22 12:00:03 FBp1aVUF
ただ、今回の緊縮経営でサムスンを見直したのは、研究開発費に手をつけて無いんだよね。
苦しい状況でR&Dを死守するって判断は簡単じゃないし、いわゆる韓国企業の考え方から脱しつつある気もする。

726:名刺は切らしておりまして
07/07/22 21:50:25 L8nxWbOS
緊縮経営といっても、日本の家電メーカーから見たら好業績な部類にはいるんだよな

727:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:37:00 9HyJtbk5
>>720
営業だけじゃなくて、機動力も日本企業より早い。
(というか、日本企業が遅いだけだが)

728:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:05:37 qXnAe6fx
この段階で抜本的なリストラをやれる決断力を賞賛するべきかな。
日本メーカなら間違いなく何もやらないで赤字転落まで放置するし。


729:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:46:01 sRDdMtZj
アホか。サムスンと日本企業が置かれてる環境の違いを考えれないのか。
サムスンの場合、赤字転落即終了だよ。将来技術の蓄積が無い企業の顛末は哀れなもんよ

730:名刺は切らしておりまして
07/07/31 22:55:54 XOTwACTD
ただ、ここ10年くらいのサムスンはかなり積極的に博士を増やして、研究開発に力を注いでる。
緊縮経営でも、R&Dは減らしてない。

今は、サムスンがいわゆる途上国型スタイルを維持できなくなって失速しつつあるところで、
基礎研究能力という基盤の構築が間に合うかどうか、というところだと思う。
間に合わなければ、会社に未来は無い。
間に合えば、基礎研究から製品開発まで一貫して行える、地に足の着いた電機メーカーになれる可能性はけっこうある。

731:名刺は切らしておりまして
07/07/31 23:08:25 8maOEdd4
研究開発費8000億円だっけ?
日本でサムスンより多いのは、トヨタくらいだもんな。
すごすぎ。

732:名刺は切らしておりまして
07/08/01 19:36:38 64SlHk3y
>>729
逆にその危機感がこの会社の強みでもあるのかもね。
日本企業は金溜め込んでるから、多少赤字になっても大丈夫って安心してる部分がありそうだし。

733:名刺は切らしておりまして
07/08/01 19:54:09 wRyENCTs
日本企業が金を溜め込んでる?
どこも借金だらけだぞ、松下銀行なんて呼ばれたのは過去の話。

逆にサムスンは殆ど借金がなくて、日本企業並みに借金するとなると
3兆円くらいは余裕で借りることが可能。

一発コケたら潰れる?何を寝言を言ってるんだ?
潰れるのは日本企業の方。

734:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:15:20 NjkeL7rt
>>733
ソースも出さずにチョンが妄想とな(ワラ

735:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:18:50 wRyENCTs
普通にサムスンのB/Sを見ればわかる事だが。
サムスンの株主資本>松下の株主資本さえ知らないよう
無知蒙昧な嫌韓厨か?

736:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:24:32 NjkeL7rt
>>735
チョン株なんてやらんから知らんわw
時価総額は既にキャノンと同じまで落ちたってよw
チョン企業は肝心の部品屋も無いしなw
他に自慢になる企業もなしサムチョンしか
心のよりどころが無いな お前らw

737:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:38:00 OtI9LKFp
嫌韓はアホだな~。
サムスンこそが最強の部品屋だろうに。

738:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:42:32 S43K7DxL
>>733
>逆にサムスンは殆ど借金がなくて、日本企業並みに借金するとなると
3兆円くらいは余裕で借りることが可能。

返すあてもないのに、どこが貸すんだよ。

>一発コケたら潰れる?何を寝言を言ってるんだ?
潰れるのは日本企業の方。

三洋なんて未だに生き延びてますがw

739:名刺は切らしておりまして
07/08/01 20:51:33 wRyENCTs
三洋はゲームオーバーになって、今は再建過程だろ。

株主資本で比べても
松下電器 4兆円
サムスン電子 6兆円
既に松下を追い抜いているんだよ。

740:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:01:45 wRyENCTs
サムスン電子が大企業だと思ってない人って本当に多いね。

総資産で比べても
サムスン 13兆円
松下    8兆円
の超巨大企業なのに。

741:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:06:14 gL22iyPE
サムスンが超巨大企業だって言うのはみな認めてるでしょ。
4-6期の利益水準は一兆ウォンって、純利益か営業利益か知らんが
そんな巨額の利益上げてる日本企業ってこの業界になかなかないことも知ってる。


742:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:07:34 S43K7DxL
>>739
あ~はいはい。サムスンはすごいでちゅね。

これでいいのかw


>三洋はゲームオーバーになって、今は再建過程だろ。
産業再生法って知ってる?在日さん。

743:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:07:43 gL22iyPE
低迷といったところでこの業績なんだから脅威であることに違いはない。
まあ今後今までのような高成長ができるかどうかが鍵だな

744:r
07/08/01 21:13:14 dH7nXfHd
>>739 
 株の時価総額の事なんか言ってるって事は財務の知識はゼロなんだろ
うから、まともに相手をするのも可哀想だよ。

株主資本比率で見ても三星78%、要は有利子負債ゼロの無借金経営
 それでありながらROEは約20%。
松下は株主資本比率は50%でROEは目標が10%
日本で財務で一番近い位置にいるのはキヤノンだけどそれでも株主資
本比率が68%だからな。その他の日本のセットメーカは論外。


745:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:19:33 wRyENCTs
高利益を甘受できる仕組みが根本的に壊れたのは確かだから
今後は辛い戦いになる、それでも日本企業よりは利益率高いと思う。


746:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:21:01 PG6jJfzw
45歳定年で身軽だからな

747:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:41:49 dHj6chXk
URLリンク(www.business-i.jp)
サムスンブランド価値ゼロ・・・○TL

748:名刺は切らしておりまして
07/08/01 21:51:54 S43K7DxL
こんなのもありまして
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
「ノキア、サムスンは日本の会社」米ブランド調査で過半数が回答

749:名刺は切らしておりまして
07/08/03 04:08:37 w73E6qTt
韓国経済に"悪夢"再来か・・・(1/2)

URLリンク(www.youtube.com)

関西ローカルの人気番。
財部ハッキリ言いすぎw



750:名刺は切らしておりまして
07/08/03 04:38:13 HMwve1Ss
22 :名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 00:08:24 ID:BPk2z9fX
しかし財閥とはいっても一国の(しかも先進国の)
総時価総額の4分の1をひとつの企業がになっているってた
ってのも異常だな・・・・


これが日本の現状
サムスンは韓国時価総額の10%

751:名刺は切らしておりまして
07/08/03 15:09:21 IaSnwVQC
URLリンク(www.youtube.com)
WBS知を拓く サムスンがシャープの工場を望遠鏡で覗くその1


こんなことやってる寒チョンって、これでも一応大企業なのか?

752:名刺は切らしておりまして
07/08/05 20:03:38 Dopmrdg8
本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖
↓ この辺りで検索してw
URLリンク(www.amazon.co.jp)

によると、サムスンの2004年の営業利益の8割は韓国内の利益らしい。

たしか
海外での営業利益率 3%ぐらい     ←全営業利益率の2割
韓国内での営業利益率 56%ぐらい   ←全営業利益率の8割w

だったかな。

韓国人もこんだけ搾取されてるのによく我慢できるねぇ。

753:名刺は切らしておりまして
07/08/05 20:09:42 nTpuQiKG
島耕作ではサムスン最強のように描かれているが。
日本はとても体力的に太刀打ちできないと。

754:名刺は切らしておりまして
07/08/05 21:09:31 Q52fZUfB
じゃあ日本で上場目指せ

755:名刺は切らしておりまして
07/08/05 21:26:29 24vX6myz
>>752

822 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2007/06/14(木) 01:15:38 ID:Rr0lTC1t
サムスンが国内で上げる利益なんてでかくねぇよ。
たとえ国内で搾取価格で売っていようが、韓国市場なんて小さすぎる。
海外でメモリーや携帯、液晶テレビ売って利益出してるのがサムスン。
決算書も読めないやつが多すぎだろ・・・・
国内市場で全体の売上が1割だが、利益の9割は国内とか、とんでも低次元話がこの板ですら沸いてくるとは呆れるぞ。
国内法人からの輸出 → 海外売上に分類 ところが利益の大半は国内法人に引っ付くというだけの話。
>>797が既に書いてるけどね。
恥ずかしい話だから、もう2度とやるなよ。



756:名刺は切らしておりまして
07/08/06 07:04:05 LlRjFyl6
>>753
漫画板のシマコースレを一回のぞいてきた方がよいかも。
あそこはあそこでかなり評価が偏ってるけど
ビジネス板やハングル板に来るサムスン贔屓の人でも
さすがにシマコーをソースに持って来るのはかなり少数派だよ。

757:名刺は切らしておりまして
07/08/06 17:10:31 DtYNIeLz
ところで、CEO島工作より代表取締役島工作のが
響き的にいいとおも


758:名刺は切らしておりまして
07/08/06 17:32:07 MvTsksA5
結局調子が良いのは中国だけか。
どの国も大変なこって

759:名刺は切らしておりまして
07/08/07 08:10:18 qCusRSeM
42 :本当にあった怖い名無し:2007/08/07(火) 07:36:16 ID:9rlUPCRn0
中国政府の研究機関が、日本の稲作の伝来を科学的に照明した。
諸外国の研究機関も納得している。
韓国だけが感情的に反対しているがw
日本の歴史教科書や世界の教科書も大きく書き換えられるかもな。
遺伝学的、農学、植物学、生態学でみて、
稲の伝来は、中国南部→日本列島→朝鮮半島
詳しくはここ。


日本から朝鮮半島への米の伝播
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
>日本の稲作開始は陸稲栽培で6700年程度前まで、
>水稲栽培で3200年程度前まで遡ることが判明している。



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch