06/10/22 10:10:30 KRMYKW8y0
「いじめ」って括りで
「学校が悪い」だの「いじめられる方が悪い」だの一面で見るのはおかしい
それぞれの事情があるんだから
それぞれの原因を探って当然
なんか、「いじめられる方が悪い」って言うと
妙に不快感示すやついるけどさ
そりゃ、あんたの場合はいじめた方が悪かったかもしれないが
まあ、「別件は別な理由があってもおかしくない」と
そういう差異を許容できないからいじめられるのかも
551:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:10:41 p/9QGR3U0
この親に育てられた子ってかんじ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:10:43 noZbKOJl0
なぜ少年は親を頼れなかったのか？
先生は所詮他人。
この少年にとって親は最後に頼る場所でなかったということか？
553:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:10:54 icmGKo100
>>547
いや、そうなんだけどさ
死ぬほど追い詰められてるんだったら家庭の中でもそういうサインとかあったんじゃない？
それを親が見落としていたんじゃないかとか
そもそもいじめられたまま死んで行くってのは・・・遺伝的な要素もあると思うから
育て方だけを非難するわけにはいかないけどちょっとひ弱だと思うよ
554:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:11:10 5uSvpIGG0
子供を亡くされて気の毒だと思うが、あまり教育水準が高いと思えない
入学したてで先生に相談にいかない、相手の様子を伺ってから
担任教師であっても本音は漏らさない。相手も人間だから先入観で子供を
見られたくないから、これみんな親なら知ってることと思った。
555:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:12:01 wGimWBHn0
しかしこんな糞中学 ほかにもいっぱいあるところが 怖い
556:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:12:13 pnSBNOtF0
いじめの原因と自殺の原因は分ける必要がある。
自殺はあくまで自分が行ったもの。当人に責任がある。死んだ責任はは教師にも
生徒にもない。
また、そうとらえないと今後も周りに訴えるためにする自殺が後を絶たないだろう。
557:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:12:15 7obGDask0
学校へのメディアスクラムすげー
とはいえ、モザイクだもんな・・・マスコミもアレだな
558:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:13:01 p/9QGR3U0
いじめられっこってさ、両親に一番原因があるんだよな。
この親を見てれば良くわかる
559:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:13:51 FvM8AAbq0
>>553
一番の責任はやっぱり親だと思う。
命の大切さが子供に伝わっていないんだから。
560:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:13:59 oYP2WoHi0
ID変えて父親叩き乙だな。
561:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:14:57 Q03YEp+8O
>>558
で、対極している
いじめっ子も両親に問題ある
562:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:16:23 p/9QGR3U0
＞５６１
もちろん！どちらにも問題が大きい。
あとは子どもがひ弱だったかどうかだけｗ
563:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:18:25 icmGKo100
長い人生の中でいじめることもいじめられることも大したことじゃないって今なら思えるけど
子供の頃って本当に小さなことで悩んだりするんだよな
みんなそれなりの思いして潜り抜けてきたことをこんな風に命を絶つなんて
いくら子供とはいえダメだよ
564:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:18:48 JaLYOB6U0
>>550
場合によっては、
「いじめられても仕方ないような素行や言動」はあるかもしれんが、
だからと言って「だからいじめられても仕方ない」とはならないだろーな。
それはあくまでいじめる側の論理だ。客観的ではない。
565:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:19:14 KRMYKW8y0
「親も悪い」っていうと必死になって反論してくる奴って
元いじめられっ子なの？
566:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:19:22 Kfc4ygh00
福岡県朝倉郡筑前町 久光1640
三輪中学 （職員室 094 6-2 2-13 61）
田村伸一（男） 国語教師 年齢45歳
URLﾘﾝｸ(020.gamushara.net)
567:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:19:52 oYP2WoHi0
>>562
そうなんだよ。
いじめる側の民度や知性の低さは
これは是非とも改善しないとなｗｗｗ
568:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:20:22 FvM8AAbq0
いじめの事実についてはいじめたほうが100％悪い
だが自殺した事実については親の責任
569:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:20:29 UKZe4VTfO
>>550
不快感ではなく論点がずれてるからだろう。
原因を探るのなら、いじめとゆう行為も嫌われる原因。
これを除外する時点で偏ってる。
また、いじめとは原因ではなく力関係の問題。
570:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:20:36 Q03YEp+8O
>>562
三輪中関係者乙！
571:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:21:03 Hlo4ipE10
なんで親に相談できなかったのかな
572:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:21:35 KRMYKW8y0
>>564
「いじめ」のラインなんて人それぞれ
こっからは「いじめ」なんて線を引けないもの
よって主観が支配する
いじめであるかどうかなんてのを「客観的」に判断しようなんてことがナンセンス
573:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:21:50 aNuvt8a/O
人殺し共ｻﾝｼﾞｬﾎﾟ見てるか～？
574:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:22:11 oYP2WoHi0
さっきも書いたがサンジャポで親父露出直後に
単発IDがゾロゾロ沸いてきた件について。
こりゃ工作だな、どう考えても。
575:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:22:33 JaLYOB6U0
>>569
ごめん。何言いたいか伝わってこないんだが。
分かりやすく説明ヨロ。もれヴァカなもんで。
576:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:23:04 p/9QGR3U0
今回悪いのは教師だけじゃないってこと。
いじめられっこ両親、いじめっこ両親、教師
みんな悪いよ。悪さの大小はあるけど。
いじめられっこ両親が１００％正しいという論調はおかしい。
自らの過ちを認めないようではDQN親
577:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:23:09 74vXuPEY0
この親父は亀父。
578:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:23:13 icmGKo100
>>571
そこだよな
死ぬほど悩んだらまず親に話すよ俺なら
自分の親なら真剣に向き合ってくれるって思うから話せるんだよな
579:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:24:20 DaOzlyASO
今日のサンジャポで一番、空々しい発言は飯島だな、人はヤマシイ所が有ると多弁に成るとゆうけど本当だな。
580:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:25:38 oYP2WoHi0
ちなみに福岡ではサンジャポ放送してないんだな、これが
581:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:25:42 7DWKEkQw0
謝りに来た奴らは、そうしないと不利になるからそうしてるだけ
葬式でもニヤニヤ笑っているような連中だぜ
582:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:25:50 aNuvt8a/O
早く訴えられちまえ人殺し
583:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:25:54 1OAzfMjM0
>>551
田村の両親を知っているのか？
584:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:27:09 xA68A+Ug0
教師よりガキどもはどうなんだよ。
そいつらの未来なんてどうでもいいから晒せよ。
585:あぼーん
あぼーん
あぼーん
586:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:27:41 5uSvpIGG0
自殺した子供は優しかったから言わなかったんじゃなくて
この親じゃ話ても無駄だと思ったのかもしれない
出来のいい子と聞いた、親子が逆だったらよかったか。
587:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:27:48 HwkLJ5DG0
マスゴミが教師だけのせいにしようと誘導してるようでキモイ
588:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:27:52 JdxcuN1P0
世界で一番有能な教師よりも
分別ある平凡な父親によってこそ
子供は立派に教育される
ルソー
589:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:28:04 dX7GsxuaO
イジメてた奴は
いま何を思ってるんだろ？
学校に行ってんのかな？
590:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:29:08 BSyYzzrXO
飯島の胸の谷間に目線が集中！
591:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:29:32 JaLYOB6U0
>>572
おーい。「客観的」ってとこに返答期待してないんだがｗ
「ケースによってはいじめられた方が悪いってこともあり得るのに、
『いじめられた方が悪い』と聞くと不快感を示すのは頭タリネ」と取れる論調だったんで、
様々なケースがあるだろうが、「だからいじめて良い」とはならないと言っただけ。
噛みつくとこが違うんだが。
確かに、イジメ受けた側が「つらい。こりゃイジメだ」と感じたらいじめになってしまうわけで、
主観だよね。
でもさ、だいたいどういうことをすればイジメにつながるのかなんて、大体わかってるだろｗ
「ラインは引けない」なんて言い切るなって。
だいたいそうやってアヤフヤにしちゃう人間がイジメる側に回るんだぜ？
592:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:29:59 N84YmrDC0
教師に罵声を浴びせるあの親なら悩みも相談できないだろうし、子供の変化に気付かない親の責任が重大。
家庭（親）に原因があるかもしれないということを、テレビのコメンテーターなど誰も言わないことがおかしい。
593:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:30:56 aNuvt8a/O
三輪中＝ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ
はいﾃｽﾄ出ますよー
594:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:32:12 VoR4lFdr0
サンジャポで初めて苛められた子の親が｢無言で～～思いっきり放送してください｣
って言ってるの見たけど、コレってどうかと思う
ちょっと調子に乗ってる感あり（言い方悪いかもしれないけど･･･）
595:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:33:00 DOsHaS29O
関係ない生徒はかなり悲
惨ですね。
596:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:33:30 5uSvpIGG0
報道の仕方かなのかもしれないが、
一方的に教師のみに責任をなすりつけてる姿が嫌、
自分達に非はないベストはつくしたっていう感じ
自分だったら我が子がいじめで苦しんでたのを
全然気づかなかったことに自責の念でいたたまれない。
597:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:33:44 v/0gLXQEO
>>592
だからといって教育者側のエラーが糾弾されるべきではないってこともないな
今回のケースは明らかに教育者側の問題が大きすぎるだろ
598:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:34:34 +3o+61zr0
根本的に、相談内容をバラすと言う守秘義務を犯してる時点で
他者と責任の重みが違う。
自分は教師と言う制度に守られているのにだ、
同列に扱う方がおかしい・・
599:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:35:11 FarDjcXv0
ちょ
さっき、初めてテレビで親が怒鳴ってるとこ見たんだが、
なんか、想像と違ってて衝撃を受けたんだが・・・
今まですごくこの子供と親に同情してたんだけど、
あの親の「自分たちはまったく何もわるくない」
「学校だけがひたすら悪い」「謝れ！謝れ！」って感じの怒鳴りやばくないか？
なんというか、子供死んだら悲しいし、錯乱するのはわかる。
わかるんだが、あの親、なんか演技くさいというか、パフォーマンス臭いよ・・・
マスコミを見方にしてすごい偉そう。
「どんどん報道してくださいよ！」とか・・・
今までは糞教師氏ねとか思ってたけど、これってマジで先生と学校ばっかりがわるかったのか？
みんなテレビ見た？
俺自分の考えに自信もてなくなった・・・
なんか、両親が、アレなんだよ・・・
イラクの三バカの家族に似てるっていうか・・・
俺が一番大嫌いな、左翼プロ市民みたいな喋り方なんだよーーーーーーーーーーー！！！
oro
今まですごい擁護してきたのに、なんかスゲーショックで長文ｽﾏｿ・・・
600:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:35:55 icmGKo100
原因と結果があるわけじゃん
こっちが笑顔で「おはよう」って言えば普通は「おはよう」って返されるはずじゃん
そういう安心感があるから俺たちは日常生活を送っていけるわけじゃん
いじめもそれと同じでさ、どこまでのちょっかいならどこまでで済むのか
ちょっとムッとする程度なのか、マジギレするのか、泣くのか、登校拒否になっちゃうのか、自殺しちゃうのか、
普通だったらある程度の予測はつくけど、周りの想像以上に深い傷を与えてしまっていることもあるだろうし
いじめを受ける子の心が傷つきやすいか図太いかっていうのもあると思う
何が言いたいのかよく分からなくなってきたけど
今回のいじめって本当に耐えられないほどのいじめだったのかな
俺葬式ごっこの方がよっぽど酷いいじめだと思うんだけど 無神経だったらすまん
601:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:37:35 aNuvt8a/O
田村と一緒に一人をなぶり殺してﾊｸがつきましたか？
人殺し
602:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:37:40 G9T6pBwr0
>>599
この親に他人を罵倒する資格がない事は明らかです。
603:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:38:22 +3o+61zr0
全員晒せば解決ですね
604:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:39:30 Hlo4ipE10
この親、マスコミから思いっきり落差のあるパイルドライバーを受けそうだな
605:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:39:46 UKZe4VTfO
>>575
>>550は、それぞれの原因を探って当然と言ってるだろ。
しかし、それぞれ原因の中には、いじめていたがためにいじめられる事になったケースもある。
それに対し、原因を探れ（すでに探っている）、いじめられる方が悪い（そのケースについて話してない）と言われても論点がずれてるわけだ。
606:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:40:05 RGI23Qvj0
教師がいじめたといってるけど、具体的に何をしたのかがさっぱり見えてこない。
ほんとうにいじめだったのか？
多少口の悪い人は教師に限らずいくらでもいる。
日常社会で普通に言われている軽口程度に堪えられなかったとしたら、
そういう子供に育てた親の責任もあるのではないか？
607:無職ニート
06/10/22 10:40:07 2C0C1wdW0
つうか、このクソ教師の名前、
テレビでは流れないね。
さっさと長瀬や。
608:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:40:36 SuYLifuC0
僕なんか筑前町役場に電話して怒鳴りつけたり罵詈雑言を浴びせたりしてますが。
この親父さんのモノマネもする
609:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:40:56 /h/gDuQ50
うわっ死人を叩くと立場悪くなるから遺族叩きにやっきになってるよ関係者
ｻﾝｼﾞｬﾎﾟに連絡するかｗ
610:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:41:40 BfkK1J2+0
田村晒したんだから次はトイレ7だろ、常識的に考えて
611:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:41:56 dhZHFaMK0
黒板の上に遺影、校長室と職員室にも遺影、
教師は5秒間、生徒は1秒間、毎日そこで遺影を見つめてから最敬礼。
自殺生徒が本来の成人式を迎える日まで。
612:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:42:13 FarDjcXv0
>>602
だ、だよな。
だってあの親あきらかにおかしーよ。
なんか、日本人的ではない。
>>596の言ってるような自責の念もまったくなさそう。
なんか親の喋り聞いてて、一瞬在日って言葉が頭に浮かんだよ。
今まで悲劇の親だと思ってたのが、なんか同情できなくなった・・・
子供も、あんな感じで尊大にプロ市民的な喋りだったのか？
だったらいじめられても（ｒｙ
なんて一瞬思っちまった。
自殺した子のは罪はないと思いたい。
613:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:42:23 vq4tCKjdO
標的を両親に向けさせようとしてるカキコw
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよw
614:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:42:33 cGDoBlAb0
ちんこ７は何の社会的制裁を受けるでもなく今も
のうのうと青春をエンジョイしているというのにお前等ときたら
615:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:43:27 WXhzzKf30
>>602
「この親こそが自殺の原因である」とはっきり言おうぜ。
616:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:44:00 +3o+61zr0
>>606
お前が知らないだけだよ、馬鹿は黙ってろ
イジメの定義が相手の言葉の使い方に起因するなら
虐めた奴はみんなそんな気は無かったって言って、イジメは存在しなくなるよ
617:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:44:21 /h/gDuQ50
人殺しって懲りないんだね
618:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:44:28 JkedaBbkO
この地域全体がなんていうか卑しい人が住んでいた地域なのかなという感じがする。
619:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:44:38 FarDjcXv0
>>613
俺もテレビで両親の喋り見る前だったらそう思ってたよ。
620:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:44:50 dV1lZVhh0
大ヒット漫画 SLAM DUNK 特別編を短期連載か。主人公はファンに人気の仙道彰。
【陵南高校】 SLAM DUNK 特別編 ＃12 【バスケットボール部】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
621:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:46:59 CeJqHLvP0
>>1
しつこい!!
教師が死ぬまで教師を徹底糾弾。
↓
教師が死んだら次はイジメ主犯7人。
622:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:47:00 MAkdyAMj0
親がDQNだから虐められるのが仕方が無いわけではない
結局悪いのはトイレットとか糞餓鬼達だろ？
623:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:47:18 RlorLOSQO
昼休みと夜と休日になると被害者叩きをしている教師ども
人として恥ずかしくないのか？
624:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:47:34 r24q3nhO0
中国の自殺はすげぇ～～
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
625:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:49:10 DR05sUen0
>>612>>619
それで教師も同級生も近隣住人も罪が消えるわけじゃないんだけどね。
こうなると町を崩壊させるのが一番だな
626:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:49:32 V8Pv//uh0
>>622
> 親がDQNだから虐められるのが仕方が無いわけではない
「いじめ」と「自殺」では、自殺の方が重い。
自殺を軸に考えるべきだ。そしてその場合、もっとも責任があり、
もっとも大きな要因となるのが親だ。
いじめはともかく、自殺に関しては、親が最大要因であり、最大原因だ。
627:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:49:53 PMzaSFaZ0
被害者は王様なんだよ。
仕立て上げるのはマスコミ。
628:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:49:55 r24q3nhO0
↑
「もし教育に問題があるとお思いならば、訴訟でも起こしたらいかがですか」と無責任な発言をしたという。」
日本じゃ考えられないね。
629:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:49:56 hkXZVHnn0
これからイジメする奴は全て教師に責任なすりつけるようになるんだな
また糞ガキに悪知恵がついてしまった
630:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:50:02 nwMGehS20
>>613
被害者の親が標的をいじめた生徒ではなく教師にだけ集中して大声出し、
マスゴミもこれに加担しているんだから、
いつかこの反動が来ることも覚悟しておくべき。
631:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:50:26 +3o+61zr0
>「いじめ」と「自殺」では、自殺の方が重い。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?何が？
632:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:50:56 ot0aDP2x0
>>317
pは釣られている（利用された）可能性があるよ。
金曜日の夜は「口止め」されて
「加害者の1人が２ｃｈ見てる」との情報まで。
土曜の明け方に「あの後、いっぱい喋った」と情報。
つまり、いじめっ子がＰの友人Ｋを通して、
「故意におかしな情報を流して、かく乱している」
可能性があるんだよね。
「ワンゲルが中学の部活にあるのかどうか」
とか、これまでの情報を混乱させるような内容。
Ｐ自身の嘘ではなくて、ソースがワザと偽情報を流してる。
それをＰは素直に皆に報告してくれている。
ま、いじめっ子程度が考えそうなことだけどね。
いじめっ子さんで見てる人！
「人狼」やってこい。人狼！
どうせ、暇ですることないんでしょ？
ちったぁ、ミソ鍛えてから乗り込んできな。
633:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:51:28 Z01z0kH00
いじめたやつ死んだらええねん
634:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:51:30 JaLYOB6U0
>>598
もれは、『いじめられて自殺』という事態について、
この教師が、守秘義務違反という行為によって責任の度合いが増えるとは思わないけど。
たしかに、教育者としての資質には欠けると思うけどね。
↑の主観の話じゃないけど、たとえばさ、ある人間の容姿でも成績でもいいけど、
本人が切なそうな顔して俯いてんのに、大勢で小馬鹿にする場合があるよね。
こりゃ明らかにイジメだけどさ。人によっては、処世術としてニコニコして周りに合わせてるってヤシも
居ると思うんだよ。でも内心では激しく嫌がってると。
この場合、「主観だからラインは引けない」って人は、「本人がニコニコしてたし嫌がってるとは思わなかった」と言うんだろうな。
例えば、その辺の感覚がルーズな教師が、生徒と一緒になってある生徒を茶化してみたり、
そこまでしないにしても、茶化されてるのを見逃してたりね。
生徒の生活をアンテナ張って掌握することに努めなきゃならない教師として、そういうことがあったなら
そっちのほうが問題だと思うけど。
ま、それでも「いじめ→自殺」ってのは、教師だけの問題ではないだろうな。
長レスすいません。
635:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:51:49 UKZe4VTfO
>>626
自殺の罪が重いって宗教か？そんな刑法あったっけ。
636:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:52:52 nwMGehS20
>>623
教師はそれほど暇じゃないよ。
637:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:53:18 ufqY4a5l0
教師だけがわるいわけじゃなくてＰＴＡの全てがわるいとおもうけどね。
地域社会とか家庭教育とか全部ひっくるめて責任があるんだよ、きっと。
Pばっかり責める前に地域社会とか家庭とかの有り様自体をみなおせばいいのにね。
なんにせよ、自殺は仏教徒としては大罪だからﾅｧ。
死んだ奴が一番悪い…と責めてしまう人がいるのも理解できる。
宗教的な観念からすれば、当然の帰結だよ。
道徳的にも親不幸者だし、あまり英雄視するのはどうかなともおもう。
638:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:53:30 vCAZgqtJ0
自殺した子って本当に辛かったんだろな、
親は家庭内のくだらない悩みをなぜか先生に相談するし
それネタにされるし、頼れる人いなかったんだろうな。
639:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:53:34 hkXZVHnn0
部落民ってやっぱり差別されて当然の人間かもな
640:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:54:36 +3o+61zr0
>>634
同意、俺は全員晒した方がいいと思う
641:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:55:03 MAkdyAMj0
>626
自殺に重きを置くべきだ＝いじめの話はおいとこう
になるのか？別にならないだろ？
自殺に関しては親が原因でも何でも良いって言うか親が原因ってのもあるんだろうけど
全部一概に言い切れるもんでもなし
テレビなんてどこでどう編集されてるかしらんし
（2時間黙っててぶちきれて怒鳴りつけた？自分では見て無いのでしらんけど）
それを見ただけで「DQN親だーこいつらが一番悪い」って言っちゃうのはどうなんだろう
身近でいろいろ知ってるってんならともかく
被害者の子の家庭環境も普段の親の姿も何も知らない奴が非難して良い事では無いと思うんだが
642:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:56:05 V8Pv//uh0
>>634
> もれは、『いじめられて自殺』という事態について、
『いじめられて自殺』と記述することは、この事件に関する認識をミスリードする。
「自殺をその選択肢の一つとする状況」に追い込まれた人間に自殺を実行させた
最大要因は、親だ。家庭だ。この点を疎かにしてはいけない。
643:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:56:36 G9T6pBwr0
>>625
他の人に責任がないとは誰も言ってないんじゃないかな。
ただ、この親は自分の責任を考えていないという事ですよ。
親だったら他人を罵倒する前に
「自分がこうこうしていればこの子は死なずに済んだかも知れないのに・・・。」
などと自分を責めたり、子どもの死を悲しんだり・・・があってもいいんじゃないかと思うんですが。
644:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:57:44 RiOZcsVY0
どんな状況であろうと、自殺に追い込むまで虐めたガキ７人が、一番悪い。
645:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:58:01 UKZe4VTfO
>>642
少年は遺書で親には感謝してたが？
646:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:58:25 FpYyu9Pc0
なぁ、リアル中学高校のヤツに聞きたいんだけどさ
学校でこの事件のことどんな風に語られてるの？
先生からなんか言われたりした？
それとも完全スルー？
647:名無しさん＠七周年
06/10/22 10:59:28 V8Pv//uh0
>>641
> 自殺に重きを置くべきだ＝いじめの話はおいとこう
> になるのか？別にならないだろ？
人の死をまねくことを阻止することである「自殺を防ぐ」という働きかけが、
「いじめを防ぐ」とやらに混同されて無視され、その件に関する視点が消滅
していることに警笛を鳴らしたい。
648:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:00:35 FarDjcXv0
なんか、この子は自殺することなかったよなーとか思ってしまう。
子供の頃って命の重さとかわかってないよな。
俺も親に怒られたあてつけで自殺しようかと思ったことあった。しなかったがｗ
なんにせよ、自殺なんてするもんじゃないよなー
649:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:00:49 fQjR216R0
ガキ同士のイジメ ■ ガキをいじめる大人
.. ↑
越えられない壁
650:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:00:50 GYZzLCkzO
小学校の卒業式 卒業生が順番読み上げる台本で「遠足であえぎあえぎ登った○○山」というセリフが私の担当。教師から「太っているからおまえが言え」と言われた。今太っていていじめられる子供の気持ちが良くわかる。あれから20年今は痩せているけど、思い出すと泣けてくる。
651:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:01:18 7DWKEkQw0
>>635
恐らく、キリスト教と間違えたのでは？
652:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:01:41 cGDoBlAb0
担任も被害者男子だけにずかずかものを言ってたわけじゃなく
誰にでも分け隔てなく口が悪かったらしいし（それもどうかと思うが）、
それを理由に己の行いをを正当化して微塵も反省してない虐めっ子連中には何の
社会的な制裁も科せられないなんて理不尽な世の中だね
先生が虐めてたから自分達もやったとか臆面も無く言ってのける精神を疑うわ
653:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:02:03 CcDmhsTy0
ふだん、いじめをしない子でも先生の【お墨付き】があれば必ずするようになるね！
654:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:02:11 V8Pv//uh0
>>645
> 少年は遺書で親には感謝してたが？
少年の認識は状況を決定しない。
655:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:02:20 JaLYOB6U0
>>637
＞地域社会とか家庭教育とか全部ひっくるめて責任があるんだよ、きっと。
には、ほぼ同意。
しかし、
＞死んだ奴が一番悪い…と責めてしまう人がいるのも理解できる。
それは短絡だな。安易すぎる。
言いたいことはわかるよ。
しかし、なにが彼にそうさせたのか、ってことが重要なのであって、
責めてどうする？ってハナシだよ。
＞宗教的な観念からすれば、当然の帰結だよ。
＞道徳的にも親不幸者だし、あまり英雄視するのはどうかなともおもう。
そんなこと遺族の前で言えるかい？ｗ
もれだったら、たとえそんなことを心の中で思ったとしても、具体的な事案について意見を言い合ってる場で
平気で意思表明しちゃうような人の信仰には入りたくないです。
そもそも、自殺した子を英雄視しているような書き込みが、この辺に散見されますか？
きつく感じたらごめんなさい。ちょっといやな感じしたもんで。
656:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:02:24 eqVOstCeO
自殺した子の親が、詫びにきた生徒も罵倒してたんならもっともだと思うんだが、
教師ばかりしか罵倒してないのは裏で何かあるとしか思えないよな。
スズカママと同じ臭い。
657:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:04:19 FarDjcXv0
>>656
親はすごく感情的になってるように見えるけど、
なんかパフォーマンス的なんだよな。
それでプロ市民みたいな喋り方になってる。
正直、もう親には同情できねー
658:久留米の名無しさん＠七周年
06/10/22 11:04:26 lFwaA9MT0
出かけてる間にスレの速さが異常なんですけどｗ？
てか、西日本新聞見た奴！
重要な事書いてないけど見落としたのか？？
659:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:06:01 +X5y8E+c0
この子が１年間もいじめられてる時周りの同級生
（特に女）は何やってたの？
この子の両親に「ひどいいじめ受けています」って言えば
よかったじゃん！！！ほんとつめてーな！！！
660:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:06:07 LAIaCDC60
>>657
自分の子供が亡くなって正気でいられるかよ
661:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:06:08 MAkdyAMj0
>647
かってに鳴らしてろｗｗ
ってか自殺もイジメも、どっちも防ぐのが大事だよね
イジメが自殺の原因になり得るんだからさ
親に絶望したとか、そういう子が自殺したなら120%親の責任だけど今回は違うし。
今の状態、自分としてはﾄｲﾚの謝罪ﾏﾀﾞｰ?なわけで
親のDQNさは二の次だなぁ…
…親の普段を知らないからあんま言うべきでないと思う自分の思考はおｋ？
なんかお前の発言だけみると親叩きたくてしょうがない奴に見えるんだが
お前はメディア以外の情報の何かを知ってるの？
662:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:06:08 ot0aDP2x0
昨日のブロードキャスターの中では、
自殺した子の両親が、元担当教官に向かって、
「ここ（遺書）には、あんたを責めたり・批判していることが一言も書かれていない」
と、発言していた。
つまりね。
マスコミってのは、「ある部分を強調して、作為的に」情報を流して、
世論を誘導することができるんですよ。
矛先を教育委員会に向けさせたり、両親に向けさせたり、元担当教官に向けさせたり。
校長や、現担当教官はちっとも出てこない。
その「誘導されている」「マスコミは嘘つかない」「作為的な報道はありえない」
そんな感性で、「いじめの本質を議論しよう。」「自殺が悪い」とか
もうね。
自殺の是非については、「完全自殺マニュアル」読んできてミソ？
自殺の意味合いを、「普通の人間」が論じることは難しい。
私も、「知識としてはしってる」が、「自殺してしまう状況」が
他人が勝手に考えられるもんではないよ。
663:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:06:34 UKZe4VTfO
>>654
お前の認識も状況を決定しないよ。
>>647
警鐘をならすのは勝手だけどさ、いじめが防げないんだから、自殺も防げないだろ。
自殺するやつの多くが両親に謝罪し悪いと認識してるしさ。
664:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:07:55 i/6srZg70
親叩きの連中が必死すぎて逆にぁ ゃι ぃ件について
665:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:07:58 V8Pv//uh0
>>652
> 担任も被害者男子だけにずかずかものを言ってたわけじゃなく
> 誰にでも分け隔てなく口が悪かったらしいし（それもどうかと思うが）、
うむ、
「自殺傾向を持つ子供がいじめにあうと、自殺を実行することがある」
そして、
「自殺傾向を持つ子供は、自分がいじめにあうよう仕向ける」
特定の要因をもつ(その原因は多くの場合親にある)子供が特定の環境に
置かれた結果、自殺を実行する。
この視点を疎かにしてはいけない。
「自殺する子供を作った/育てた異常な親」がアドバイザーなんかになって、
その意見がシステムに組み込まれたりしたら、目も当てられない悲惨な事態に
至るかもしれない。この点に注意を促したい。
666:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:08:36 FarDjcXv0
>>660
実際に怒鳴ってるVTR見た？
サンジャポで見る前は、俺も親に同情してたし擁護してた。
667:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:09:19 R6SUkrW30
イジメという話題になると、建前論だけがいつも出てくる。
イジメられる子に責任は無いか？などと発言すると袋叩きになる。
このことをタブーにして、イジメる側ばかりをクローズアップすることに
問題はないのか？
いい例えかどうかわからんが、交通事故の場合、車が人をはねると
よほどのことが無い限り、責任はすべて車にあることになる。
しかし、現実はどうだ？
歩く側も安全を意識していれば事故は防げるケースは山ほどあるんじゃないか？
先日あった保育園児に車がつっこみ、園児が死亡した事件でも、
マスコミは指摘しなかったが、園児の列は道路の左側を歩いていた。
後ろから車に突っ込まれたら、本能を働かすこともできない。
それが被害を大きくした可能性だってあるんだ。
イジメについても同じで、イジメられる側のことについて議論すらしない。
だから、いじめられないようにするにはどうしたらいいか、イジメられる子に
どのようなアドバイスをすべきか、どういう教育をすべきか、という
ノウハウすら生まれていない状況だ。
なにもイジメる子を弁護するつもりもなく、庇うつもりでもない。
しかし子供のイジメは集団心理で動くことが多い。
そういう意味では、イジメを止めろ、だけでは減らすことは非常に困難だと思う。
しかし、イジメられ易い子にイジメられにくい子になるように指導、教育、
あるいはサポートするのは、もっと簡単かもしれない。
しかし、それすら論じることが悪のような風潮では、本当の解決には繋がらないだろう。
668:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:10:51 arRLV9zs0
おいおい、何この親叩きの流れは
いじめた奴らが一番悪いにきまってるじゃないか
669:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:10:58 FzyO1WlU0
つうかさ被害者にも過失がある論、公で言えるの？
強盗に襲われたのは人気の無い所を歩いた
貴方にも落ち度があるから、強盗が減刑なんて言わないでしょ
２ｃｈ内ですらまともに通用しなさそうな話恥ずかしいから止めたほうがいいよｗ
670:久留米の名無しさん＠七周年
06/10/22 11:11:03 lFwaA9MT0
重要事項！
普段は特定のグループが虐めていた（恐らく同じクラスの生徒）
自殺した当日は別のグループ（恐らくボスキャラ）が机を叩き「消えろ」と罵倒
＊ここ重要（試験に出るよー）
「せいせいした」等と口走った生徒達が
２１日までに複数入れ替わり少年宅に謝罪に現れた
つまりTVに写っていたあのガキ共は加害者と言う事
ソースは複数の関係者からの証言とあるので恐らく本人達からも取材していると思われ
で、ここで
「謝罪に行ったのは加害者じゃないよ」と繰り返し発言していたお前！
やっぱり加害者の関係者だな
出て来い！！
671:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:12:28 /h/gDuQ50
遺族ばっかりクローズアップされるのもなんだから加害者もテレビカメラの前に出たら？
今ここで書いてる事全国放送で言ってみろｗ
672:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:12:29 V8Pv//uh0
>>663
> 警鐘をならすのは勝手だけどさ、いじめが防げないんだから、自殺も防げないだろ。
そうでもない。
> 自殺するやつの多くが両親に謝罪し悪いと認識してるしさ。
そして自殺の原因は両親だったりする恐るべき現実がある。
673:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:13:20 ufqY4a5l0
>>655
いえいえ。
たしかに嫌な感じかもしれませんね。冷静に読み返すと。
すいません。
ただテレビを見ているとあまりにも死んだ人と遺族を持ち上げて
先生だけを責めているから、それはどうなのかなって思っただけです。
他にも苛められている子供はいるわけで、そういう子達がこのニュース、
この騒動をみて連鎖的に死にはじめたら大変だな、と考えました。
このままだとメディアによる「仕返し(あてつけ)自殺＝英雄」ってな価値観が
植え付けられるんじゃないかな、とも危惧しちゃいます。。
674:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:01 rwguEEU70
これ報じられたか？
福岡中２自殺 いじめ集団１年前からしつこく 死後「せいせいした」
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
福岡県筑前町の中学二年男子生徒（１３）による自殺事件で、同級生の一部のグループが、一年前からたびたび、
「死ね」「うそつき」などと生徒をののしっていたほか、自殺後も学校で「せいせいした」などと口にしていたことが
二十一日、複数の関係者の証言で分かった。生徒を自殺に追い込んだいじめ行為の根深さを物語る証言で、
福岡県警もこの情報を把握しており、近く同級生らから事情を聴くことにしている。
証言によると、いじめは主に特定のグループによって繰り返されていた。その中の一人は一年前から被害生徒を
「死ね」「うそつき」などと罵倒（ばとう）。「近寄らんめえよ（近寄らないがいいよ）」と、周囲に無視を
呼び掛けることもあったという。生徒が自殺した十一日には、別のメンバーが教室で生徒の机をたたき、
「消えろ」と大声でののしった。
また、自殺後も「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」「おれ、のろわれるかもしれん」などと
校内で友人に話したほか、十三日の通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
メンバーたちは二十一日までに、入れ替わり生徒宅を訪れ遺族に謝罪。その際、これらの行為の一部を認め
「（自分も同じ立場だったら）死にたくなる」などと答えた。さらに被害生徒が一年生の時、いじめを誘発する発言を
したとされる男性担任教諭（４７）の言動を見て「先生と一緒になってからかったりしてました」と、
教諭の影響があったことも口にしたという。
どこまで狂ったクズ共だ。
個人情報を徹底的に晒し、社会から完全に抹殺するまで続けるぞ！
675:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:07 R6SUkrW30
>>669
暗い夜道は危険ですから、一人で歩かないようにしましょう、
という指導さえできない現状が問題だと言っているのですが？
676:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:14 UKZe4VTfO
>>672
＞そうでもない←ここ言わないと。
677:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:32 V8Pv//uh0
>>667
> いい例えかどうかわからんが、交通事故の場合、車が人をはねると
> よほどのことが無い限り、責任はすべて車にあることになる。
> しかし、現実はどうだ？
> 歩く側も安全を意識していれば事故は防げるケースは山ほどあるんじゃないか？
それどころか、自己破壊傾向/自殺傾向の一貫として、
「左右を見ずに車道に飛びだす」
「走行中によそ見をする」
を行なうケースも多々ある。
このアナロジーも重要だ。
678:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:41 Um5G+39G0
いじめた生徒とその親も責任は負う事になるだろう
警察庁が「自殺原因にいじめ」という項目を新たに付け加え「連帯責務」が加わった
いじめた奴等は、自分達のせいで人一人死んだって言う負い目を一生背負っていくだろうし、自分達の親親戚までにも迷惑かける結果になるんだよ！
まず、どんなに勉強できても良い高校、大学、就職が無理になるんだよ！
若気の至りで人生棒にふるんだ
勿論結婚もいい所とは出来ないだろうな！
679:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:45 JaLYOB6U0
>>667
「事故」といじめを混同しないようにｗ
なかなかがんばったけど、その譬えは無理がありますね。
長レスのわりには言ってることは激しく既出で、君の主張が見えてこない。
もしかして、上の方で「自殺した方も悪いじゃね」って論でも述べて、
突っ込み入れられたんじゃない？それなら君の言う事もわかるが。
もれの勝手な妄想だから聞き流してくれ。
680:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:51 RlorLOSQO
>>636
教師乙
教師より暇な仕事ってそうそうない。
学生のとき塾講師バイトをしていたが、
教師に本当にひどいことをされて、
教師を殺すために凶器を準備してた生徒を止めたことがある。
糞教師どもの報道をみていると
あのとき止めないほうが良かったかもしれないとさえ思えてくるな。
681:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:15:54 GNF52Otw0
今朝の地方紙に載っていたいじめっ子達の所業
・自殺当日、机を叩き「消えろ！」という
・数人がひつぎを覗き込み笑う
・自殺後、「あいつがいなくなっても何もかわらん」、「せいせいした」とのたまう
・生徒宅に謝罪に訪れるも、「先生がいじめていたから」
近く県警が事情を聞く様子
682:久留米の名無しさん＠七周年
06/10/22 11:16:27 lFwaA9MT0
忘れてた
教師が付けたあだ名は「さる森」
証言によると
「先生と一緒にからかったことがある」
としか書いてない
これを見る限りどこの学校でもあるような程度の話だが
何故か田村が主導で虐めたことになっている不自然さが目に付くと思わんか？
追伸
以前にも書いたが夜須、三輪は「～ちょる」と言うのは本当
683:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:17:22 /h/gDuQ50
成績優秀な子が死んでせいせいしたんだ
684:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:18:58 V8Pv//uh0
>>669
> つうかさ被害者にも過失がある論、公で言えるの？
公で言えないというのなら、公でも言えるように社会を変革しないといけない。
それがさらなる悲劇を防ぐために必要なことだ。
685:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:19:58 7DWKEkQw0
道義的な善悪とものごとの要素を一緒くたにしてないだろうか
いじめられた子も標的にされる何らかの因子を持っていた
しかし、いじめられた子は悪くない
道義的という観点から、一番悪いのは、いじめていた張本人であるトイレ7
686:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:19:59 898Fdy2k0
被害者の親は，学校や教師には偉そうに言えても，加害生徒の親には何も言えないのでしょうか？
687:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:20:09 UKZe4VTfO
>>675>>684
具体的に。まず、おまえらが言ってないんじゃね。
688:_
06/10/22 11:21:22 jK/+364r0
やっぱり子供産むのは嫌だ こう言うのが意外にも少子化の原因かも
いじめって軽いけどこの板のいじめスレ見てみなよ
みんな拷問 監禁 どうみても犯罪だよね
689:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:21:52 zKCopTo40
被害者に過失ってアフォか
別件の加害者でもない限りありえんだろ
690:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:21:54 V8Pv//uh0
>>667
> イジメについても同じで、イジメられる側のことについて議論すらしない。
> だから、いじめられないようにするにはどうしたらいいか、イジメられる子に
> どのようなアドバイスをすべきか、どういう教育をすべきか、という
> ノウハウすら生まれていない状況だ。
うむ、今回の件に関しては、まんべんなくいじめられ要素を振りまかれた中で、
この少年だけが陥没した点が重要だ。
この少年の特異性(=親の特異性/家庭の特異性)を解明することが、次の悲劇を
防ぐために必要である。
691:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:21:58 R6SUkrW30
>>679
予想通りの答えだね。
それがタブー視しているってことに気付いてほしい。
大切なのはイジメを無くすこと。
それを両面から考察することが何故いけないのかな？
責任は虐める側にあるのはあたりまえでしょ。
692:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:22:35 MAkdyAMj0
ID:V8Pv//uh0の発言はどうにも自分の道徳観とかをいいたいだけで
それ以外の実が無いように感じられるんだが…
693:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:23:15 we5VN+kv0
>>686
○暴やらBやらがいるなら言えないかもしれないが、
親なら戦うべきだよね。我が子が命を絶ってまで伝えようとしたんだろうに・・
親は戦う事に命も賭けないわけだ
694:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:23:17 RGI23Qvj0
>>682
そうなんだよな。いじめた側が先生に責任を転嫁しているようにしかみえない。
最近のガキは自分たちが保護されてるの知ってるからな。
695:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:23:49 FzyO1WlU0
>>684
いやお前が言うんだろ・・何で一般論に摩り替えるんだｗ
自分が正しいと思ってるんだろ、早く署名でも集めろよ
696:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:24:59 JaLYOB6U0
>>673
お考えわかりました。しかし人の生き死にのことですし、あのスパッと切って捨てるような物言いは避けた方がよろしいかと。
失礼ですが、思わず熱心な層化の人を思い浮かべてしましました。
そういう冷たいことを平然と言って悪びれないところがあるもので。
気を悪くなさらないで下さい。近所にそういう人がいる故の率直な感想なんで；
＞このままだとメディアによる「仕返し(あてつけ)自殺＝英雄」ってな価値観が
＞植え付けられるんじゃないかな、とも危惧しちゃいます。
それはもれも思います。
ま、危惧されることであって、すでにこのスレで英雄視されてるわけではないですけどね。
697:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:25:26 UKZe4VTfO
>>691
誰もいけないって言ってないんじゃ。お前の表現不足では？中身がないから誤解を招く。
698:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:25:35 ot0aDP2x0
ID:V8Pv//uh0
ID:R6SUkrW30
この辺は「詭弁の話」をご存知ですか？
「いじめがトリガーとなった自殺」を「交通事故」とか
ありえもしない、無関係な実例を持ち出して、
議論をかく乱・混乱させようとしてますね？
一般的な「自殺願望のある症例」とか、「不慮の事故まで含めた交通事故」
論点ずらして、何を誘導したいんですかね？
イジメをなくす事？
イジメで自殺者をなくす事？
教育関係者の無能さを隠蔽？
イジメられる側に「些細なきっかけ」「性格上のからかい易さ」があたっとして、
それを「自殺に追いやった加害者」は完全に悪でしょ。
殺しですよ。殺し。
699:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:26:32 AuwPjuHA0
この事件って、事件後にますます制裁が過激度を増してるな・・・
本当に最期の行き着くとこまで行ってしまうのかもしれないな・・・
ネットで名前や住所を公表されてしまうなんて、本当に恐い時代になったな・・・
700:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:26:48 L2/UDnKW0
>>674
> 福岡県警もこの情報を把握しており、近く同級生らから事情を聴くことにしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事情聴取ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
新たな新展開ですよ、皆さん！
701:久留米の名無しさん＠七周年
06/10/22 11:27:01 lFwaA9MT0
>>693
釣りか？ｗ
>○暴やらBやらがいるなら言えないかもしれないが
どちらも居るんですがなにか？ｗ
702:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:27:37 FpYyu9Pc0
>>ID:R6SUkrW30
なんとなく言わんとしてることは分かる気がするんだけどさ
伝え方が下手なんだよ
いじめる側だけが悪いんじゃない、いじめを起こさせる環境が悪い、
いじめを見て見ぬ振りをする同級生も悪い、いじめに気が付かない親も悪い
いじめられて抵抗しないいじめられっ子も悪い
要は子供を取り巻く社会が悪いってことじゃないのか？
703:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:27:50 V8Pv//uh0
>>685
> 道義的な善悪とものごとの要素を一緒くたにしてないだろうか
> いじめられた子も標的にされる何らかの因子を持っていた
> しかし、いじめられた子は悪くない
> 道義的という観点から、一番悪いのは、いじめていた張本人であるトイレ7
まったくその通りだ。
人類の文明は、いわゆるオメガ個体を許容しない。したがっていじめられた
子供が悪いということはない。
しかし、善悪の判定評価軸をいじりますよりも、さらなる惨劇を防ぐために、
原因を探ることの方がはるかに重要である。
「誰が悪いか」ではなく、「何が要因か」の方がより重大である。
704:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:27:50 EyI+juqv0
>>507
生粋の日本人じゃない屑ども（担任も）がまじめな日本人を集団でいじめて自殺に追い込んだ
705:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:28:51 /h/gDuQ50
映画化決定
706:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:29:42 RiOZcsVY0
自殺した少年の親叩きに誘導しょうと、いじめたガキの関係者が
書き込んでるな。いじめは100パーセントいじめた側が悪いに決
まってるだろ。今回の事件は、刑事罰の対象にもなる犯罪行為に
認定されるかもしれないほど、悪質だ。
707:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:30:12 i/6srZg70
>>692
彼のいいまわしをみてると（-@∀@） みたいに思える
708:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:30:33 R6SUkrW30
>>698
>それを「自殺に追いやった加害者」は完全に悪でしょ。
あたりまえだろ。
誰もそんなことを否定していないぜ。
そんな当たり前のことばかりを議論ばかりしているから、
イジメは減らないという現実を考えろって言ってるんだよ。
709:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:30:38 FpYyu9Pc0
>>「誰が悪いか」ではなく、「何が要因か」の方がより重大である
なにをいまさら･･･偏見と差別、人類が未来永劫付き合う不のスパイラルに決まってるじゃん
710:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:31:47 we5VN+kv0
要因は複数多岐にわたりすぎて特定なんか出来ないよ
711:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:31:52 y+OGCmjuO
いじめたやつらの顔みたい
712:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:32:37 FzyO1WlU0
>>711
すげぇ見たいと思うけど、見たら満足してふ～んで終わるんだよな
713:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:32:53 Jj/Nx9BmO
被害者の親がプロ市民との書き込みを見かけたけど
遠慮して感情を抑えて喋れとでも言いたいのだろうか
いままで事件等で出てきた被害者家族は遠慮し過ぎて聖人君子の感が
あってむしろ違和感があった(プロ市民と言う意味でなく、なんで被害者なのに
“世間様”に遠慮しなきゃならないの？と言う意味の違和感)
714:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:33:32 HwkLJ5DG0
どうでもいい
暇なんだねオマエらもマスゴミも
715:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:33:40 MAkdyAMj0
>707
だなｗなんか生暖かい気持ちになれたよｗｗｗ
まぁ、なんだ。
ここで話し合ったからと言ってイジメが減るわけでもなし
おれはここに地元の方からの情報とかを見たくて来てるわけで
自分の論語りたい奴の話はどうでも良いって言うか
ひとまずバイトいってこよー…
716:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:33:49 jK/+364r0
スーフリはなくならなくても和田さんみたいになっちゃ人生終わっちゃうな
と抑止力にはなっただろう
同じようにいじめの抑止力になるようにこの事件を持っていったらいい
717:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:34:24 V8Pv//uh0
>>698
> それを「自殺に追いやった加害者」は完全に悪でしょ。
「自殺に追いやった加害者」は同定されておらず、同定しようとも
されていない。
いじめを行なった人々に押し付けているだけ。これでは生贄と変わりない。
> 殺しですよ。殺し。
これは殺しではない。
718:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:34:49 ot0aDP2x0
イジメのトリガーは、「ささいなきっかけ」だよ。
いじめっ子が逃げ口上に使っている面もあるが、
イジメは麻薬と一緒でエスカレートしていくんだよ。
その些細なきっかけ・集団心理
これに歯止めをかける存在が「教師」として必要。
他の方たちも言っているが、
「マスコミ」という「弄り・イジメ」による、ワライ・人気を取る方法。
これまた麻薬と同じで、味をしめたらやめられない。
人間の欲求・欲望に対して、刑罰で処するのが
立法制度だよ。
性善説・性悪説でも唱えてみますか？
719:679だが
06/10/22 11:34:52 JaLYOB6U0
>>691
いや、だったら>>667の譬えはおかしいでしょって！
ちゃんと主張の主旨が伝わるようにレスしてほしいんですが。
もれも両面から考える必要性は充分感じてますよ。
ただし、いじめられた子については
「自殺って行為」の是非や、そうせざるを得なかった背景についてだけどね。
いじめられた以上は、原因がなんであれ「被害者」ですから。
「おまえがこんなんだから、いじめられても仕方ない」てのはナンセンス。
いずれにしてもあの例え話じゃ、すくなくとももれには真意は伝わらなかった。
ごめんなさい。
720:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:34:58 DSvAs0If0
さっきもテレビで、被害者家族が教師・学校側に怒鳴ってたけど、
お前等親には責任ないのかと問い詰めたい。
自分の子供が自殺してるんだぞ？
学校側に責任ないわけじゃないけど、自分の子供の変化にも気付かない親はどうなんだよ。
他者否定したい気持ちはわかるけど、半分はお前等親にも責任ある。
今回の場合は教師がイジメに加わってたから…ってのもあるけどさ。
721:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:35:13 arRLV9zs0
ID:V8Pv//uh0
何このキチ害
722:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:35:22 UKZe4VTfO
>>708
否定していないのならわざわざ相手にされようと見下す必要ないよね。
その具体的な方法を淡々と書いていけばよいのでは？
具体的でなく、ただ逆を叫んでるだけから誤解を招いてるのでしょう。
723:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:36:31 Um5G+39G0
＞７１７
同定しようとしてるんだよ！
間接的でも殺人なんだよ！新聞毎日読め！！！
724:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:36:32 I7YLQGMn0
いじめた側のガキや、その親を、マスゴミは取材したの？
725:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:36:32 R6SUkrW30
>>702
なかなか難しいワナ。
伝えたいことを短文で伝えるのは。
言いたいことは、虐められている子にどのようなアドバイスをすべきか、
どういう態度をとるべきか、心のケアも含めてどういうサポートをするべきか、
などのことが実際の教育現場で確立もしていなければ、ノウハウも無い
ということが大きな問題であるということ。
それは事件が起こるたびに、被害者に対する考察が直ぐに責任論云々になり、
タブー視されていることが起因じゃないのかということ。
726:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:36:49 /h/gDuQ50
>>720
それテレビの前で言ってみれば？
現地に報道陣一杯いるんだろうし
727:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:37:36 sU3jhbxH0
まあ、しかし、これで、教師が、友達顔して授業したり、
学級運営するのは、もう不可能ということだな。あのたむ
(あわわ)は、自分は、生徒の中にとけ込んで、いかにも
面白く物わかりよく過ごしていると勘違いしていたんだろ。
いままで、教師と生徒の壁がひく杉だったヨ。もちろん
あまり敷居が高いのは考えもんだけど。教師は教師、
生徒は生徒、ため口きかせてはいかんよ。
これが願わくは、全国のガキ野ばなし状態教師の覚醒を
もとむよ。たむ(あわわ)よ、お前の役割はおわった。
いっていいぞ。苦しいだろ、もう。
728:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:39:18 arRLV9zs0
被害者の親よりも加害者の親が問題だろ
729:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:39:49 plUjsl3o0
ここでしたり顔で話てる奴が、会社では
「うつは辞めろ」
と言ったりするんだよなあ。
730:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:40:25 ot0aDP2x0
>>717
・警察も動き始めた。
・いじめの主犯格は、遺書に追記させた。
遺書に追記だぁ？
どうする？
自殺教唆？自殺幇助？
なんて、罪状かはしらないけどさ。
精神的にであれ、危害を加えたら犯罪だよ。
「まともに考えられない精神状態に追い込んだ」ならね。
コンクリ詰め女子高生殺害事件とか
そういう感じだよ。
731:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:40:42 4Nb+QeXV0
いじめ自殺って親の責任は無いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
732:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:40:43 sU3jhbxH0
あ、おいらは、基本的に、この教師は「イジメ」をして
いたという自覚などなかったと言いたいんだ。ただ、
物わかりよく、生徒達のなかにとけ込んでいた、「同じ
目線」でな。だから、生徒にもため口をきかせても
平気なやつな。
733:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:40:54 DSvAs0If0
やっぱり少年法改正も必要だけど、
これは列記とした殺人罪。
ガキ共、担任教師、全部顔写真載せて報道しろや。
そいつらの人生潰してやればいい。
デスノートと一緒だ。
しばらくこうやって晒し者にしてれば
いつかこういうことやっちゃいけないって
愚民だって気付くさ
734:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:42:33 FzyO1WlU0
>>732
犯罪者は大抵、そのつもりは無かったって言うし、そんな素振りを見せるけどな
一々そんな話真に受けてたら、社会がもたん
厳正に処罰するのが吉
735:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:43:05 jQHzUNUzO
>>678
そうあってほしい気持ちはよくわかります。
現実は、悪意の無い過失で人を傷つけて一生悔やむ人もいれば、
人を陥れ自殺へ追いこんでも平気で生きる悪魔もいるんでしょう。
念じるだけで人を殺せたら、そんなクズ共を掃除したいです。
736:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:43:31 M/E5SaYp0
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキモヲタにすらなれない本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキモヲタにすらなれない本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
737:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:43:45 icmGKo100
高専の殺されちゃった女の子の両親はマスコミ相手にも立派な対応をしてたなとつくづく思う
この親はちょっと酷いよ
738:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:43:46 /h/gDuQ50
自分達が叩かれると次のターゲットは被害者の親か
どういう脳みそしてんだろうな人殺しって
739:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:44:25 Bm99d8d60
別のスレで書いたやつだけど↓
「親が気付くべき」みたいなこと書いてる人よくいるけど家庭環境はそれぞれ。
親に気付かれたくない人も多いと思う。少なくても私はそう。
親と仲いいしいっぱい話もするけど、自分がもしいじめられても親には言えない。
それで自分が自殺した後に親が責められたら、とてもうかばれない。
親も相談されないで死んだら、もっと悲しむだろうというのもわかってるけど･･･。
それから、いじめられたほうも悪いってのはホント意味わかんねー。
いじめるやつがいなきゃ、いじめなんかないわけ。
いじめたいって思ってもやらないのが常識的な人間だろ。さんざん既出。長文失礼
740:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:45:01 DSvAs0If0
>>737
そんな親だから、子供がつらい目に遭っていることにすら気付いてあげられなかったんだろ
741:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:47:02 FzyO1WlU0
親が気付けよ論の矛盾は、下宿や一人暮らしの人間の場合
そこまで行って監視するのか？って疑問にぶつかるな
お前はそこまで凄い人間なのかと疑問に思う、まぁ頭壊れてるんだと思うけどｗ
742:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:48:14 qZnNuihx0
その気づかれたくないという環境を作った親のせいだろ。
743:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:48:30 icmGKo100
マスコミも親が先生に罵声浴びせるシーンを放送しすぎだよ
何を意図してるんだろう
こうやってちゃねらーに親に反感持たせるためだとしたら俺まんまと釣られてるな
744:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:49:35 adgqgSjU0
>>743
遺族に同情票を集めようとしてるんじゃないかな
同情票とそれ以上に嫌悪感も集まりつつある気がするけどw
745:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:49:36 lz/T3u8/0
>>679
世の中には、「事故」と「事件」の違いも分からない奴もいるってこと
746:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:49:48 FzyO1WlU0
>>742
そう言う歪んだ性格に作ったお前の親の罪は重いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:50:01 1gvXAyVO0
ってか虐められた側の親の責任はどうなのさ？
なんで虐められているその時期に対処できなかったわけだよ。
一緒に飯食ってるんだろーさ。
話するんだろーさ。
なんか調子が
いつもと違うなって
なんで気づけないのさ。
748:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:50:47 vsmbncujO
いじめられて死んだ奴の親が悪いんだから、いじめてた俺たち悪くないよーん
っていう論理
749:久留米の名無しさん＠七周年
06/10/22 11:50:57 lFwaA9MT0
お前らさ
意図的に被害者の親批判と教師批判でスレ消化させてないか？
関係ない話で無駄にスペース取るなよ
消えろ
750:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:03 n7VB20rB0
加害者の親は糾弾されるべき
751:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:06 icmGKo100
まあでも、とってつけたようなフォローだが
もし自分に子供がいて、子供がいじめられて死んじゃったらと考えると
やり場のない怒りをぶつけるとこがあれば俺もぶつけちゃうだろうなーとは思う
752:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:10 jhg/wZR7O
>>729
止めろとは言わない。
ちゃんと治してからこいとは言う。
会社は綺麗事じゃ動かない。
欝の奴は、自分自身のために、焦らず時間をかけて治療すべきだし、
自分のせいじゃなくても、まわりにどれだけ迷惑をかけるか考えるべき。
つまり、きちんと治して復帰してくれって話し。
お互いのためにもな。
753:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:11 NfRJ8UcG0
小山田圭吾。一応ミュージシャンです。障害児をいじめたことを雑誌のインタビューで武勇伝として語る男。
イジメの内容 ①無理矢理服を脱がせて、②縄で縛り、③排泄物を無理矢理食べさせ、④レスリング技のバックドロップをくわえる、
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
754:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:34 YG83oiR50
TBSサンデージャポンで創価村上ジョージがゲストの教師を恫喝！
「お前のニヤケ顔が気に入らねーんだよ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)l50
755:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:36 ot0aDP2x0
>>740
（１）母親は早退した理由を、元担任に相談
（２）元担任は親に「今なにをしてますか？」と確認
（３）親は「インターネットをみています」と返答
（４）マスコミは「親がインターネットの相談して、
例え其れがエロサイトだろうと、教師に言うかね」
と、報道
（５）「親は教師にチクル悪い奴」「エロサイトくらい見る」
と、オカシナ方向へ世論が誘導された。
父親は、海外？などへの長期出張が多いらしく
家に居る時間が少なかったらしい。
「それぞれの過程環境」があって、
母親は、イジメを危惧して、早退理由を先生に聞いたのじゃないか？
（あくまで憶測だけど
その信頼を裏切ったのは、元担任であるわけだし、
自殺においやったのは、いじめっ子な訳だ。
756:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:51:45 Jj/Nx9BmO
親に心配かけたくないと思う事が悪い事なのかな
757:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:03 fJcaJeJ90
親に気づかれるくらいなら死ぬっていう発想は、やっぱ親が
その程度だったんだろ。普通は死ぬくらいなら親に相談だが。
ところで、母親は息子がエロサイトを見ている、と教師に
相談したのが発端だったというソースをどこかで見たが本当だろうか。
758:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:08 vT5QVIXG0
>>528
そのとおり
加害者親巧妙
いじめの対象が教師にすりかわった
今度は被害者親にすりかわるように工作
759:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:20 Y3CakXKC0
ここは虐められっ子のオナニースレだな
虐めたガキや教師叩きすぎだろ
おまえら自殺したガキに自分を重ねて虐めっ子に復讐してる気になってるだけだろ
760:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:38 UKZe4VTfO
>>725
さすがにそんな方法論があれば既に採用してるって、おまえも具体的に書いてないだろ。
とりあえず、おまえ自身加害者が100%悪いって書いてるんだから、いちいち加害者批判にからむ必要はないんだよ。からむからややこしくなる。
しかも、ここにはお前と同じく被害者の原因としつこく言ってるやつもかなりいるだろ。
そいつと具体案をつめてけばいいのよ。
自分が認めてるはずの加害者批判を意識しすぎてる。
761:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:39 FzyO1WlU0
親が悪い理論が出るのは三歩譲るとして
先に加害者より被害者の親に行き着く悪意は素晴らしいな、関係者が混ざっていても
不思議じゃない。
762:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:52:49 DSvAs0If0
>>741
誰もそこまでは言ってないよ。
でもさ、一緒に暮らしてるだったら家族の異変とか気付くもんじゃん。
最近元気ないなぁとか、食欲ないとか、会話が減ったとか。
援交発覚だって、親が子供の異変に気付いて通報ってケースが多いし、
子供がいくら隠そうとしても、絶対に出てくる異変はあると思うんだ。
問題はそこに気付けるかどうか。
それと、なんでも話せる環境を作れるかどうか。
子供が死んだ途端に「あの子はいい子だった」って言われても、
お前は子供の何が分かってたんだと言いたくなる。
もっとも、加害者は全員死刑でいいと思うけどね
763:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:54:31 QmTpNIzw0
>>759
厨卒が煽ったって何も出ませんよ
DQNは黙って低級公務員と一緒に
パチンコして核ミサイル開発に貢献してなさいｗ
764:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:54:34 V5uSlfj30
親が気づけば？というよりも
自分の子供が自殺したら、親はまず自分を責めるだろうと。
気づいてやれなかった自分を責めるのではないかと思うんだが
徹底的に学校しか批判しない状況ばかり見せつけられると、それはオカシイのでは？と感じてしまう。
ただ、子供は親を気遣うから親が気づくことはなかなか難しいのだけどね。
765:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:54:49 icmGKo100
俺が加害者生徒の親だったら・・・と想像すると鬱になる
いじめられっ子であるよりはガキ大将であってほしいとは思うが
大勢で一人をいじめるような馬鹿にはなってほしくないよなあ
766:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:54:56 aFiT7FY+O
>>674
これでスレ立てたほうがいいかも
毎日ここ見てるいじめっこや甘木父兄が釣れるよ
767:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:54:59 /h/gDuQ50
自分の子がいじめをしていたのに気付いて止めようとした親なんかいたっけ？
気付かない親が悪いって理屈になるけどどうなのよ人殺し
768:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:55:57 FzyO1WlU0
>>762
まぁ現状親が唯一救える存在である事は事実だろうけど
色んな家庭環境があるんだから、勝手に仮定条件を妄想するのは
知能の低い奴の考えだろう・・
悪党が裁かれ、更正しなければならないと言う大前提が未解決なのに
親を攻める事に発展性など皆無
769:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:55:58 Jj/Nx9BmO
>>759
君は虐めておいて相手が自殺したら笑う質だね
770:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:56:18 wmnr2wDGO
>>739
『虐められた方も悪い』っていうのはイジメ問題が出た時に必ずといっていいほど出てくる常套文句みたいな物だと私は思います。
そう言う人間は、自分が被害者になった時にどう発言するんでしょうね？
771:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:57:24 kvHnWVs/0
>>762
小学校からいじめがあるなら、ずっとおかしいままだろ。
変化があるとは思えんが。
772:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:57:47 Y3CakXKC0
おまえらがやってることも虐めだ人殺しになる前に早く気づけ
773:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:57:47 jhg/wZR7O
>>759見たいな奴がいるからイジメって無くならないんだろうなぁwww
774:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:57:55 vT5QVIXG0
>>642
いじめられて自殺すると、いたって本気に本人が遺書を書きましたが？
775:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:57:59 IBKp+5HX0
「教師だけの糾弾、正しいのか」
そうだ！！！
ケツ毛バーガー うｐした奴らも糾弾すべきだ！！！！
ケツ毛バーガー うｐした奴らも糾弾すべきだ！！！！
ケツ毛バーガー うｐした奴らも糾弾すべきだ！！！！
ケツ毛バーガー うｐした奴らも糾弾すべきだ！！！！
776:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:58:35 NfRJ8UcG0
鬼畜なイジメ野郎、小山田圭吾。一応ミュージシャンです。障害児をいじめたことを雑誌のインタビューで武勇伝として語る男。
イジメの内容 ①無理矢理服を脱がせて、②縄で縛り、③排泄物を無理矢理食べさせ、④レスリング技のバックドロップをくわえる、
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
777:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:58:45 DSvAs0If0
イジメっ子の親は、自分の子供がイジメてるなんて気付くことないだろうな。
それと、学校学校言うけど、陰湿なイジメも多いからな。
放課後に校外でボコられたり、金取られたりじゃ、
教師に気付けってのも難しいかもしれんし、
親……いや、親も難しい。
裏でやってるイジメを確実に知ってるのはイジメっ子本人とその被害者のみ。
なにか方法はないもんかね
778:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:58:55 Tosj8fk20
>>290 同意！！！
779:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:59:20 1M06Sfb3O
>>759加害者乙w賠償金払えるかw書き込む暇あったら親戚ん家行って金借りる話でもして来いよw
780:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:59:28 TPNnwBHI0
>>768
いちいち煽りを入れなくてもまともな議論していたらレスはつきますよ
781:名無しさん＠七周年
06/10/22 11:59:44 xbfpZDCv0
>>772
更生できないイジメっ子は世論の力で社会的に抹殺してやるのが世のため人のため
782:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:00:07 qZnNuihx0
例えば滝川のいじめが発覚した後に、
それを防ぐにはどうすればいい。どうすれば回避できたか。
という会話が親にあったか？
これは、その子がいじめられてるいじめられてない関係なしの普段の会話でね。
やっぱり自殺という結果に導いた原因のひとつに、
親と子のコミュニケーション不足があると思うよ。
撤退をさせなかったのも含めてね。
もちろん加害者が１００％悪いが。
そしてあのヒステリックな状況を見て、誰か止める親戚がいないのか。
伝えたいことがあれば、たとえ相手にどんな非があっても
あれじゃ自分が悪くみられると思わないのか。
勿論、冷静さを保てる状況じゃないけど、それを諭す周りがね。
そういう意味でも、なんか破綻してんじゃね。
783:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:00:46 plUjsl3o0
49 名前：名無しさんの主張 投稿日：2006/10/22(日) 11:58:52 ID:cPkyg1kH
２ちゃん見てればわかるだろ。
いじめられっ子ってのは親を全部肯定するんだよ。
親に迷惑かけたくない、親の前ではいい子・問題のない子でいたい。
まあそれは親がそういう子に育てたわけだが。
いじめられっ子はそういう親が大好きなんだよ。
仕方ない。
784:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:01:11 q4kIl6D80
>>768
ネット上の論者に高い知能を求めるのは野暮ですよ。
根拠を「普通は～」「俺は～」としか挙げられないない奴ばっかりなんだから。
あ、これって件の先生やいじめた生徒の思考回路も似てるのかも。
「こいつは俺の行動基準と合致しない→間違ってる→排除」
785:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:01:17 WoOAHQIM0
>>772
因果応報くらい知っとけ。馬鹿が。
786:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:01:36 i7PiAJT3O
私の考えは
■確かに自殺の原因は教師が大元だと思わない
■死ぬきっかけになったのは、ズボンを脱がされたことだ。だから脱がした７名の生徒が一番の要因
■自殺しやすいベースは前からあったはずで、うつ病であるのが根底
787:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:01:37 ot0aDP2x0
>>772
【苛めたことを、掲示板で苛められ、苦に自殺】
って、NEWS作ってくれますか？
788:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:01:53 xyNW1Z2c0
いじめられる奴っていじめられオーラがびんびん出てるよな。
端で見てても、「そりゃいじめられるわ」
って思う。
789:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:02:05 FzyO1WlU0
>>775
このスレで一番同意
790:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:02:11 DSvAs0If0
>>771
それこそさすがに気付けよって感じだろｗ
イジメをしている奴等はまさか被害者が自殺なんてすると思わないだろうしな。
加害者はフライデー掲載を許可しようぜ
791:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:02:45 jhg/wZR7O
>>772
君は馬鹿だなwww
792:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:04:18 xbfpZDCv0
>>784
で？件に関するお前の考えを聞かせておくれよ
793:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:04:43 DaOzlyASO
遺書に、ディープの子に生まれたかった、と書いて有ったけど、勘ぐれば親に対する当て付け？。
794:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:05:35 jhg/wZR7O
>>787
年末一番ホットなニュースですな
795:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:06:14 JvdOq8fhO
〉778
オーラがでているとイジメるのか...
くだらない...
796:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:06:24 Y3CakXKC0
虐めっ子ってのは大抵自分がやってる行為が虐めだと思っていない
だから遊び感覚で長く続けられる
おまえらも同じだ
797:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:06:26 DSvAs0If0
俺はイジメ？みたいなことが始まりだした頃に、
相手に悪質な仕返ししてやった。
次の日からイジメの主犯格は学校に来なくなった。
俺のイジメ問題は解決した。
798:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:06:38 Y3YL7lcv0
＞ 十三日の通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
コイツら本気でどうする？
799:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:07:37 ot0aDP2x0
・地域のムラ社会的な特性
・マスコミによる誘導
が、今回の事件はかなり入っている。
だから、
「一般論として、自殺によるイジメをなくす」
という議論をしたい人と
加害者側からの
「自分らまで吊るし上げにならないようなかく乱」
教師・教職の立場からの
「真摯な態度で、具体的なイジメ対策」
などがまぜこぜになって、
議論もぐちゃぐちゃで噛み合わなくなってるんだよ。
そりゃ、スレの消費も激しいやね。
匿名で、主題も無く議論続けてるんだから＾＾；
800:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:07:38 Hv35YWG10
加害生徒とその親も糾弾しろと言ってるようなスレタイ
801:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:08:01 IBKp+5HX0
>>759
そうさ そうだよ いじめられっ子だよ～♪
年がら年中いじめられ けつ毛 全部ぅ～抜かれたよ～♪
俺はいじめられっ子だよ～♪
↓軟弱グローブ いじめれっ子♪。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
802:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:08:10 V5uSlfj30
この事件でのマスコミ報道は異常。
いじめから救うことは親や教師には限界がある。
利害関係の無い大人に相談出来る環境づくりが出来るかどうか。
あとは、子供が学校を捨てても生きていける社会にすること。
803:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:08:37 R6SUkrW30
>>777
いい問題提起だと思うよ。
この先生も、この子のことをからかいやすかったと言っていたね。
じゃあ、からかいやすいってのはどういう子なのだろうか？
背の小さい子？、勉強のできない子？、走るのが遅い子？
などの統計すらないのが現状。
このようなことを文部省なり、教育関係者が把握するだけでも
ある程度イジメを予想でき、かなり防げるような気がするのだが。
こんなことを言うとすぐに、虐められた方に責任があるのか？
とか言い出す馬鹿がいるのですが。
804:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:09:21 xbfpZDCv0
>>799
自分の意見がいえないなら
このスレから消えてくんない？
805:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:09:27 FzyO1WlU0
>>802
もうねそれが結論だけど、もう少し待って貰いたい
806:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:10:18 +FEPRNhr0
マスコミは公的機関は叩き安いから安易に役所叩きに走りやすい
民間企業、特に大企業はスポンサーになる可能性もあるし、
訴訟される可能性もあるから叩きづらい。叩くと潰れて社会問題になる可能性もある
個人も訴訟や人権問題が怖いから、マスコミとしてはたたきづらい
そうなると、企業や個人が絡む問題でも公的機関だけを叩く報道になってしまう
これすべてマスコミの事情。この事件でも、こうして教師だけを叩く世論が作られていった
事実があきらかになれば、教師・学校より直接的にいじめていた生徒が問題になるのは
ある意味当然の現象だ。生徒の安全を保障すべき学校の責任が問われるのは当然だが、
すべての責任が学校にだけあるわけじゃない
学校だけを叩く構図があるからこそ、自分たちだけ叩かれることに不合理を感じる学校は
事件を隠蔽しようとするし、逃げ腰になる
マスコミの公的機関だけを叩く報道事情によって、まちがった世論がつくられ
本質的な問題解決につながらないのは極めて遺憾なことだ
807:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:10:27 W5FQWQG2O
ケツ毛バーガーうpして
808:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:12:26 FpYyu9Pc0
>>799
同感です、議論がかみ合うわけがない
更に怖いのは、レスしている人の中には義侠心でも本気で加害者が
自殺するところまで追い込みたいって人もいそうだし
もしかすると加害者追い込みゲームとして認識してる人もいるかもしれないってこと
本当にいたら人間て業が深いよねぇ
809:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:13:22 jbAmHbxO0
なんで遺書にいじめたとされる教師の名前も書かずに
貯金を同級生に分けてなんて書いてあったの？
810:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:13:49 M/E5SaYp0
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
ﾃﾒｰﾗ 庵谷スレ来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本物の偽善者にもなれない偽善者共ガwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:80番)
811:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:07 UKZe4VTfO
>>803
おまえの発想が単純なだけだよ。
被害者の落ち度をまとめる？ｗ
これは被害者を責めてるからではない。お前の方法論が単純だからです。粘着してないでまずそれを理解しましょうね。
812:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:08 iDpsXjlw0
ねえねえ。
心臓病の子のはなしはどうなったの？
みんなこのﾈﾀに移行？
813:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:11 StsC+nj60
＞７８７
【苛めたことを、掲示板で苛められ、苦に自殺】いいかも！
同じ様に自殺したら面白いなあ！
田村伸一君はまだ生きてるのかな？
814:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:14 jwPqGMuWO
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
またおまいらか…
815:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:16 DSvAs0If0
>>809
やさしい子だったから。と親は言ってるな
816:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:18 V4EF69YM0
ろくな奴じゃないんだから
いじめた方を排除しろよ
817:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:19 IBKp+5HX0
>>777
良い番号だと思うよ
818:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:21 Tosj8fk20
三つ子の魂百まで。
子供の心をどう育むか、すべては親の手の中にある。
人格形成に失敗、おつかれさま。
819:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:27 R6SUkrW30
>>809
あの世に逝って聞いてこい
820:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:28 FarDjcXv0
>>803
いじめられやすい子の統計をとって、
教師はそういう子を最初から気をつけておくのは良い方法だね。
と言っても、ベテラン教師なら、いじめられやすそうな子はすぐにわかるんだろうけど。
数値化したほうが職員会議とかでも議論しやすくなる気はするな。
821:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:14:35 +FEPRNhr0
この事件はマスコミによって歪められ捏造された事件だ
事件の本質は生徒間の陰湿ないじめ事件
しかし公的機関だけを叩くマスコミによって、教師によるいじめ事件に変質してしまった
マスコミは、事件を解明し事件の本質を伝えようとしていない
安易に叩ける公的機関・教師を叩いて、無難に金儲けしているだけだ
マスコミの商業的な態度にも、それにのって学校・教師を叩く市民にも吐き気がする
822:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:16:04 FzyO1WlU0
誰でも良いから必殺仕事人が一人全員を晒せば
議論も終わると思う
823:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:16:09 ot0aDP2x0
>>809
・いじめっ子による、追記要請部分
が、あったらしい。
その部分だったんじゃないの？
あとは、
｢責任感も強く、自責の念にかられている」
のであれば、他人に責任転嫁しにくいし、
自分で解決をしようとしたんだろうね。
イジメはエスカレートするし、
当人の力では解決できない難題なんだけど。
824:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:16:40 DSvAs0If0
背の小さい子？、勉強のできない子？、走るのが遅い子？ 等に特に注意して…
なんていうと、絶対に差別だと騒ぎ出す奴がいる。
それと、そういう条件的な世に知られると、
そういう奴等が余計イジメられるようになるんでない？
825:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:16:42 xbfpZDCv0
>>808
だからなんなの？
かみあわないから議論止めれってか？
いままでもスレの流れに沿って色んな問題提起でてるし、
そのときどきに特定のテーマで白熱してる奴もいれば
ひとこと意見いって去る奴もいる
でも、別にそれでいいじゃない。で、お前は件に関してどういう意見持ってるわけ？
826:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:17:14 R6SUkrW30
>>811
どこに
> 被害者の落ち度をまとめる？ｗ
って書いてるんだ？
勝手に言い換えるな。
827:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:17:34 WtWCI+QHO
どうして加害者の名前が報道されないのは何故だぜ？
828:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:18:01 HGO2LbLx0
木本 和来
岡谷 正義
黒木 将太
青木 天
宮川 進
小柳 伸一郎
城島 涼
元木 一也
綱島 明
江藤 龍平
邸 純平
829:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:18:02 Y3YL7lcv0
＞ 福岡県警もこの情報を把握しており、近く同級生らから事情を聴くことにしている。
やっと福岡県警動いたか。
関係者は洗いざらい県警に暴露してくれ。特にモップの詳細知ってる奴。
あ、あと、追跡取材をいちばん熱心にやりそうな西日本新聞にも。
でも加害者の親が警察官っていう書き込みもあったな、そういえば。
また隠蔽されるかもしれんのか…。
830:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:18:09 FmwltoBGO
岸本和来
谷岡正義
黒澤翔太
青森天
川宮進
木柳晋太郎
紀伊島涼
いじめっこ7人は氏ね
831:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:18:41 f862O7x2O
チンポ７が晒されればそれでオッケーなんじゃないの
832:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:18:44 FarDjcXv0
>>824
そっか・・・
でも、実際のいじめられた子の統計を取って、
いじめられやすい子を判断しておくことは、差別ではないような・・・
守るためにやるんだしなあ。
親も、「うちの子はいじめられやすいタイプだ」ってことを把握しておけば、
小さな兆候にも気づけるようになると思うし。
833:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:19:28 DSvAs0If0
>>830
その名前が本物で、＋写真が流れたら、
法律が裁けなくても世間が裁いてくれるだろうな。
834:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:19:51 R6SUkrW30
>>820
すごくあたりまえのことのように思えるが、
イジメがあるということすら隠しているのが教育界の今の現実。
難しいよな。
835:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:20:42 jXN0kydF0
きしょい奴がいじめられるのは、世の習いw
836:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:20:56 lz/T3u8/0
>>830
こちらが正しいみたい
木本 和来
岡谷 正義
黒木 将太
青木 天
宮川 進
小柳 伸一郎
城島 涼
元木 一也
綱島 明
江藤 龍平
邸 純平
837:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:20:59 Y2ZQdwHCO
こいつらをぶっry
838:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:21:01 KO6L9iqA0
776 ：名無しさん＠七周年：2006/10/22(日) 11:58:35 ID:NfRJ8UcG0
鬼畜なイジメ野郎、小山田圭吾。一応ミュージシャンです。障害児をいじめたことを雑誌のインタビューで武勇伝として語る男。
イジメの内容 ①無理矢理服を脱がせて、②縄で縛り、③排泄物を無理矢理食べさせ、④レスリング技のバックドロップをくわえる、
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
839:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:21:38 Q03YEp+8O
鑑別所送り希望
840:ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
06/10/22 12:22:24 Wze3W3YOO
いじめイカンざき！
841:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:22:27 ot0aDP2x0
>>830はガセらしく、かなりの修正が入っている
>>828へ修正がされていった。
あと、
>>825
わたしゃ、いろいろ言ってるんだ。
ID検索してみておくれ。
できなくや、ROMってろ？
842:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:22:33 R6SUkrW30
>>824
たしかに単純にするとそのような新たな問題が出る可能性もあるだろうな。
しかし、そういうことを防ぎながらでも手を打っていかないと、
虐められている子を見つけ出すのは非常に難しいのも現実だよな。
843:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:23:05 7q7IqaiK0
先公は雲隠れか、うつ病にでもなればいいのに
ネット的には、犯罪者7人のうち誰かを人身御供で・・・というのが最高
あかんな、感情的になってしまう
こういう事件は何回起こっても、対策せずにまた繰り返してる
844:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:23:41 jbAmHbxO0
>>823
ID追って読みました。納得できました。
845:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:23:43 2MgSFBtd0
刑事処分されるべきだよ。この７人…。
846:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:24:10 Dy1R9sor0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
また、自殺後も「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」「おれ、のろわれるかもしれん」などと校内で友人に話したほか、十三日の通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
こいつらに更正の余地はないし救いようもない。
社会が保護するならネットででも徹底的に糾弾すべき
847:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:24:10 hjQgE7cx0
>>131
うむ。
そしてスネーク並の猛者でない限り、戦場での孤立は死を意味する。
848:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:24:47 UKZe4VTfO
>>826
そんなものまとめてだしたらきりがないって事だよ。
それに加害者の親、被害者の親、なにより加害者にもそれを当てはめるべきでは？
何故それに触れない？
おまえはスレに粘着し続け。
被害者に粘着し続けでる。被害者を責めるなとは言ってない。しかしそこまで偏っていれば怪しまれても仕方ない。
849:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:25:48 s7vC3cjG0
１０年くらい前までは、いじめられてる香具師が一方的に問題があって悪い
いじめっ子は悪くない、みたいな論調だったような。
今は、ネットの普及も手伝って、いろいろ変わってきてるんだな。
850:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:26:29 FzyO1WlU0
結論から言えばイジメが無くなる事は絶対にない
だから逃げ場と裁きの完備が必要
と言う事で悪ガキ達が素晴らしい大人になっていただく為
きつ～いお仕置きが必要なのです！三途の川一歩手前的みたいな
851:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:27:13 2MgSFBtd0
>>849
「いじめる側が悪く無い」なんて考え、１０年前でもないよ？
852:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:28:38 Y3YL7lcv0
まさか福岡県警にも「取材拒否カード使え」って
生徒が教師から圧力受けてたりしないよな？
警察の事情聴取に答えるのは、ある意味関係者の義務だから頼むよ。
853:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:28:50 DSvAs0If0
背の小さい子？、勉強のできない子？、走るのが遅い子？
俺全部当てはまるわｗ
たくさん項目作って全部当てはまったら、その子は鬱病になるぞ。
で、イジメた奴等の処分は？
とりあえずもう学校はいけねーわな。
２ちゃんで名前と写真が出回れば、もう普通の生活はできない。
……２ちゃんに犯人たちの名前晒したの、被害者の親じゃねーよな？
854:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:28:55 FarDjcXv0
>>848
被害者について論じるのもオッケーだと思うが・・・
統計をまとめだしたらきりがないというけど、
今までやってなかったことを新たにやることには、意味があるとおもう。
今後のいじめをどう防いでいくかって大事だろ。
855:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:29:54 /h/gDuQ50
>>797
一体何をしたｗ
>>798
社会的制裁を喰らわすのが一番いい
856:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:30:06 FpYyu9Pc0
いじめられてる子を発見するのに、サンジャポでデイブが言ってた匿名のメール告発を受け付ける
ようにすればいいんじゃないかな
コストも時間も手間もかからない、見て見ぬ振りをしていた子が匿名ならっていじめを告発できる
受けた教師側は探りを入れられるようになる、事実なら親とも連携が取れるかもしれない
あとは告発されたメールの内容をうまく教師が処理できるかどうかなんだけど、
ここが問題なのかもね
857:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:30:13 plUjsl3o0
>>849
いや別に変わっていないだろ。
判断能力がまだない子供を責めるなんて意味がない。
子供はまだ半人前。教育されて大人になる。その過程なんだよ。
それは１０年前も今も変わっていない。
懲罰よりも原因解明と再教育をどうするかが問題。
それをマスコミが人権があるから報道できない！
って言ってるのはここだけ。
858:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:30:21 s5B6JNRKO
>>850
そしたらだんだん「いじめると罪になるんだ、罰せられるんだ」って意識が芽生えて、いじめの抑止力になるのかな。どうだろうね
859:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:30:42 7q7IqaiK0
>>851
おかしな話で、いじめの事件が起きると、加害者側が「いじめられる方も原因がある」
とか抜かし始めるんだよな。
後付の言い訳だよ。現代で言う、「キモい」とは違う人もいじめには遭うしな。
860:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:32:14 2MgSFBtd0
>>859
跡づけの良い訳なんて、通用しないよね。
特に今回みたいな酷い事件はさ。教師絡みだもんねえ。。
861:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:32:17 oGPxlzNg0
>>856
犯人探しが始まりそうだな
862:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:33:01 DSvAs0If0
>>856
俺もそれは良いと思うし、考えたこともあるんだけど、
実際教師側は対応してくれないっしょ。
下手に対応したらイジメ酷くなるしな。
教師より警察が介入してくれる方が良い。
大事だってことをわからせてやらないと…奴等はわからない
863:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:33:28 2ac9xnltO
いじめた生徒がいちばん悪いだろ 教師はその次だ
864:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:33:32 R6SUkrW30
>>848
何をいってんだか？
何を怪しむの？
この事件も周囲がイジメに気付いていれば防げたかもしれない。
虐める側は、僕イジメをしています、って先生にも親にも言わないワナ。
それじゃイジメを受けている方は？
先生にいうと余計にイジメられるか知れない。
先生が信用できない。
親に心配かけたくない。
等の理由でなかなか助けを求められない。
そういう環境でどうしたらイジメを見つけ、助けることができるのか
ということを言っているのだが。
助けを求めている子は、その兆候をみつけ、うまく接することができれば
イジメの実態を引き出すことができて救えるだろう。
865:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:33:40 nomgxPbH0
いじめ謝罪の同級生、死後「せいせいした」と棺の中を笑いながら何度も覗き込む
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
866:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:33:46 OkFyZvRL0
>>444
小学からの自殺願望はいじめが原因だったのか？
それとも先天的に何かある子だったのか？
三輪中にワンゲルなる登山部は本当に存在しているのか？
867:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:02 XezeOnvr0
>>843
＞こういう事件は何回起こっても、対策せずにまた繰り返してる
それはどうかな。どこでもイジメを無くそうという意識はあるし、対策も立ててる。
しかし、如何せん有効な実行策ってのが見つからないのが現状。
それを無能と罵るのは簡単だが、じゃあ自分に何か方策は思いつくか、と。
俺は思いつかないな。
敢えて挙げるなら、指導体制の強化による締め付けの推進だが、
それだとまた別のベクトルに因る批判に潰される。＜子供の人権無視だの、精神的体罰だのという批判。
対策せよ、というのは簡単だが、君はイジメを根絶するいい方策は思いついてるのか？
868:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:04 0cn8AgEP0
子供がイジメしたときの当事者って、
親、教師（学校関係者）、イジメた奴、イジメた奴の親だよね？
いまＴＶに出てないのは、イジメた奴の親。
マスゴミは、またスルーするつもりか？
869:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:09 IBKp+5HX0
木本 和来
岡谷 正義
黒木 将太
青木 天
宮川 進
小柳 伸一郎
城島 涼
元木 一也
綱島 明
江藤 龍平
邸 純平
彼らが将来日本を背負っていく若人です。
ズボンを無理やり脱がした強制わいせつ犯だからといっていじめないでください。
彼らが「美しい国 日本」を築いてくれるはずですから。
870:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:22 OrevxTnl0
最終的には自分の身は自分で守るため己が強くなるしかないんじゃないか？？
野生動物はそんなかんじだろ
871:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:32 g0MVw7Mx0
>>859
その台詞が被害者側をどんどん追い込んでいくんだよな。
自分で自分を責めて、さらに追いつめられていく。
「いじめられる側も悪い」がいじめっ子を殺人者に変える。
872:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:38 FpYyu9Pc0
やっぱり犯人探しが始まっちゃうのかな
教師の手腕が求められるからなー、別な方法を考えたほうがいいかー
全ての教師が信頼できる対象じゃないというのがネックだよね
873:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:34:40 ot0aDP2x0
イジメの原因なんてのは・・・
・教師が贔屓する生徒
・家が金持ちの生徒
・ろれつが（舌が）上手く回らない生徒
･貧乏な生徒
・自分より優れているものを持っている生徒
・自分より、劣っている部分がある生徒
何でも良いんだよ。
苛められる側は、些細なトリガーで的にされる。
苛める側は、自分に向けられているストレスの発散
あるいは、サディスト的な本能によって、獲物を常に選び続ける。
苛められる側と苛める側であったら、
被害者と加害者の関係と同じ。
今までは、「犯罪」として間がられていないし、
少年犯罪として、「よくあること」として済まされていただけ。
苛められる側の資質を教師が理解した所で・・・。
（続く
874:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:35:13 2MgSFBtd0
>>865
酷いよ…。
本気で言ってたのかな、ビビってんの悟られないように虚勢はってたのかな。
本気でこんなこと言ってたとしたら、速攻で地獄へ送ってやりたい！！！
875:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:35:20 DSvAs0If0
全国の加害者集めてバトルロワイヤルやらせろ。
一番の刑だろ
876:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:36:31 7q7IqaiK0
>>867
＞君はイジメを根絶するいい方策は思いついてるのか？
それがあったら教えて欲しい。
答えが無い問題を聞いてどうする？
俺は、問題が起こるたびに隔離しかないと思うが。
877:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:36:51 jXN0kydF0
「いじめられる方も原因がある」のは、あきらかである。
原因があって、結果がでる。なにも原因がないのに、
無差別にいじめる奴を選択はしないだろう。
無いと言ってる奴は、ほんとに馬鹿の能無しのいじられっこ
である。
878:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:37:10 q4kIl6D80
>>871
いじめた側が身体的特徴をからかったのなら、「原因はいじめられた側にある」。これは動かしようがない。
ただしいじめられた者に「責任はない」。まったく無い。
両者ともこれがごっちゃになってるから「いじめられる側も悪い」論に反論できなくなる。
879:名無しさん＠七周年
06/10/22 12:37:27 5eYfoCmyO
教師はいじめる奴みつけたらゲンコツだろまず。