07/12/17 14:20:46 KooITAx+
URLﾘﾝｸ(www.kokusho.co.jp)
宗教音楽対訳集成
井形ちづる・吉村 恒 訳／吉村 恒 編・解説
978-4-336-04982-7
A５判・並製 344ページ
定価2,625円（税込）(本体価格2,500円）
音楽ファン待望の１冊！！
●ミサ曲、レクィエム、テ・デウム、アヴェ・マリア、スターバト・マーテルや、バッハの《マタイ受難曲》《ヨハネ受難曲》、
ヘンデルの《メサイア》など、有名な宗教音楽の正確でわかりやすい歌詞対訳（原文と翻訳、訳註）と詳しい解説を１冊に集大成。
●この１冊でほとんどの代表的宗教曲の歌詞が理解できる！ クラシック音楽ファン、合唱人、演奏家必携の至便の１冊。
2:名無しの笛の踊り
07/12/17 14:29:22 KooITAx+
参考スレ
よしむらこう。氏
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
■どーでもいい評論家■
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
クラシック川柳
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
3:名無しの笛の踊り
07/12/17 14:40:12 KooITAx+
参考スレ
ＣＤショップ・スタッフのグチ
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
4:名無しの笛の踊り
07/12/17 15:00:34 KooITAx+
参考スレ
ＣＤＳＨＯＰ
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
評論家高本氏３
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
祝・復活!!音楽ライター よしむらこう。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
参考資料
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
2007年07月30日 Kasumoerer
＞＞そんなのすぐ終わるよ。＞＞ネット社会では終わらない可能性が高い。よしむらこうですらＣＤ万引きを未だに語られるくらいだから。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
吉村恒（よしむらこう。）
音楽ライター→新聞・雑誌の記事やインタヴュー、ＣＤやコンサートのブックレットの執筆・翻訳をする人。古楽のほか、軟派な現代音楽やモンドや映画も好き。
共著書に『もう一つの音楽史』＜現代思想＞別冊、『古楽演奏の現在』音楽之友社、『２００ＣＤ古楽への招待』立風書房、など。
5:名無しの笛の踊り
07/12/17 15:26:51 ZBTJAx+N
>>1の意図がこれほど丸見えなスレも珍しいな
こういうスレこそチャット荒らしに潰してもらいたいものだ
6:名無しの笛の踊り
07/12/17 19:10:48 uVCmcQrE
>>1は数年前からいろんな評論家に粘着している人ですな。
7:名無しの笛の踊り
07/12/17 20:34:43 IrrXl4yN
＞いろんな評論家
誹謗中傷のソースきぼんぬ
8:名無しの笛の踊り
07/12/17 20:49:24 pCjRtmRY
でも事実は事実なんだろ。噛み付かれる前科を持っている吉村に問題があるとしか……
9:名無しの笛の踊り
07/12/17 22:10:45 IrrXl4yN
＞前科
詳細きぼんぬ
10:名無しの笛の踊り
07/12/17 22:20:17 O8PUcR1V
同業者の足の引っ張り合いは凄いと思う。
11:名無しの笛の踊り
07/12/17 22:30:17 +dE7bfp1
>>6
この板の住人の大半が宇野功芳先生に7年以上粘着している事実は看過できない。
12:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:28:35 n9AZJtyD
60 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 03:13
よ○○○○○。の文章ってどうよ。
単なる翻訳みえみえなんすけど。
古楽系ライターはそういう人が多いみたいだけど、
とりあえず情報になってるぶん、諸○や岡○よりましか。
61 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 03:38
>>60 よしむらＸう。はしばらくどこにも書かなくなると思われ
62 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 04:35
>>61 正確には 書かなくなる⇒書けない(藁
65 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 13:56
よしむらＸう、書いてたよ。
66 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 14:18
え、どこどこ？
教えて！編集部にメールでチクるから。（うそだびょ－ん！）
71 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 19:34
>>68
何か悪いことでもしたの？
72 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 21:16
>>71
お前、この板ってゆーか、クラシック評論界情報の初心者か？
よしむらはＣＤ万引きで捕まって、超話題になった阿呆だよ。
13:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:33:25 n9AZJtyD
83 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 11:20
よしむらこう氏はどこの店で捕まったのですか？
今は大手のCDショップならどこも防犯用のカードみたいなものを
CDケースに貼っている筈ですが。
84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 18:17
>>83 ＨＭＶ新宿店だそうな。
135 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:28
万引き古楽ライター氏って誰？
イニシャルか伏字でどなたかお知らせください。
136 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:31
よ○むらの万引きネタってどこから出てきた話なの？
本当なのかしらん？
137 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:42
>>136 業界ではかなり有名。あちこちでこの話聞く。
138 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:43
完全に干されてしまったね。
14:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:35:48 n9AZJtyD
141 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:49
>>137 よしむらこ○の万引きは実話。 場所は新宿のH○V
142 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:49
よしむら○うは悲惨だね。いくらギャラが安くても犯罪はいかんよ(ﾜﾗ
143 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:52
たまたま魔が差したか、常習だったかで店の対応も異なると聞いたな。
○しむら氏はどっちだ？
145 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:00
メーカー、インポーターからは「上州だった」との情報あり。
やっぱHMVのかたが答えるのがスジというものでしょう。
149 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:16
>>142
安い原稿料でマイナーなジャンルの知識をつけるには
どっかに無理が出てきちゃうのかね。
しかし、捕まって1週間も経たないうちに
某CD店にしかも彼女連れで現れたのは呆れるを通り越して尊敬するよ(ﾜﾗ
15:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:38:49 n9AZJtyD
152 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:18
え！！捕まったあとすぐ現れたの！！
そんなヤツならココで「売り子」「売り子」と吼えるのも当然と思われ
153 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:20
>>149
>某CD店にしかも彼女連れで現れたのは呆れるを通り越して
ネタだろ？事実なら許し難いな。
155 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:22
>>153 事実。ただし奥さんですけどね。
192 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 01:18
>>155
えっ、よしむらこう。さんて結婚してたの！
超ショック！！ 萌えだったのに！！！
16:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:53:41 n9AZJtyD
492 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 23:25
>>491 よしむらこう。って、どっかのスレで話題になってなかたっけ？
493 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 00:20
>>492 ＣＤＳＨＯＰスレ ビキマンでね。
501 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 10:01
よしむら、よほどヒマなんだな。
コンサートの後、招待もされていない打ち上げに現れてさんざん飲み食いしてたよな、
おまえって。
某雑誌の記者を騙って、海外の某音楽祭にフリーパスで参加したよな、おまえって。
原稿書けなくて、売り場に来て商品の封切らせてライナー読んでメモとって、
買わないで帰ったよな、おまえって。
古楽専門誌を創刊すると言って、サンプルＣＤもらいまくってたよな、おまえって。
17:名無しの笛の踊り
07/12/18 12:55:26 ShvwH9vz
まあ人を殺したわけじゃなし
万引きは刑法の中でも微罪といえば微罪なわけだが・・・
どっちかってと業界の中の道義的な問題だろうし
とはいえＣＤの批評で世に出てきた人間が
肝心のＣＤを盗んでたってのは事実だし
同じ分野で平気な顔して復活してくるとなると
抵抗がないといえば嘘になる
しかし少なくとも出版界からは追放されるのが普通だと思うが
ここの会社には良識ってものがないのかね
18:名無しの笛の踊り
07/12/18 13:18:32 o0JzJDEy
ググったら
2001年3月26日、新宿のHMV(高島屋内)の通報で現行犯逮捕されているね。
19:名無しの笛の踊り
07/12/18 13:19:35 n9AZJtyD
79 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 19:52
てか、その二人に限らず、日本の批評家で減れちゃんと聞いてるヤツなんているのか？
昔いたよしむらこう。ぐらいだろ。
80 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 21:33
>>79 まだ謹慎中ですか？
81 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 22:19
吉村恒は廃業して音楽業界には復帰しないそうな。
某誌編集者によれば語学で食っていくらしい。
84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 08:58
よしむらが消えたおかげで古楽批評はさらに糞ドキュだらけになったな
85 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 11:57
>>81 万引きぐらいであの才能をつぶすのはちょともたいないな。
87 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 22:24
>>81,86 食っていくのは語学でいいじゃん。音楽評論の方は２ｃｈデビューきぼーん。
88 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 22:27
>>87 もう既にデビュー済みだたーりして。(ﾜﾗ
92 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 23:05
よしむらさん、何で万引きなんかを？
そんなことしてまでＣＤ欲しかったの？誰のＣＤよ？
94 名前： よしむらこう 投稿日： 01/12/11 23:52
だって、ソニーのアフォは
俺が昔からパロットを誉めちぎりまくっているのにサンプルひとつくれないんだもん。
脆意思サチオには気前いいのにさ。
んで、新宿高島屋の犬でパロットのジェズアルドみたら急にムラムラしちゃったんだな。
20:名無しの笛の踊り
07/12/18 13:23:41 OhSxkNfk
おいおい、ソースが全部２ちゃんじゃないかwww
>>1は危ないぞ
21:名無しの笛の踊り
07/12/18 13:28:34 n9AZJtyD
111 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/11/05 01:42
よしむらこう。さんって、そういえば最近聞かないけど、何かあったの？
業界とは縁がないもので、、、。
112 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/11/05 02:05
↑マソビキしたってホント？
113 名前： ↑ 投稿日： 01/11/05 08:48
ホント
３月２６日、新宿ＨＭＶで現行犯逮捕
以後、謹慎中
22:名無しの笛の踊り
07/12/18 17:33:08 APDVGpn/
６年経ってもこのありさまか。ネットはほんと怖い。
23:名無しの笛の踊り
07/12/18 18:56:35 Cdi9/x7W
あくまでも一般論だけど、デパートの中の店なんかだとよく警備員が巡回してるでしょ。
あれって言うまでもなく万引き対策なのね。で、実際行為を見かけることも多いのだけど、彼らはその場では取り押さえずに
要注意人物として内部で情報を共有するんだそうだ。要するに泳がせておいて相手を油断させるわけ。
で、複数回目撃したところで、次は現行犯で取り押さえよう、となると。
そこでテナントの責任者に、今から要注意人物がおたくの売場に入るから、監視カメラ向けるように、と指示を出す。
複数回バレなかったことで敵の警戒心が緩んでいるから、そこを現行犯で取り押さえるんだと。
だからデパートの中とかで万引きで捕まるのは大抵常習犯なんだとさ。
彼のケースがそれに該当するかどうかは知らないが。
24:名無しの笛の踊り
07/12/18 19:35:01 APDVGpn/
人殺したわけじゃないんだから、このスレを観て新たに知ってしまった人も寛大に行こうじゃないか。
25:名無しの笛の踊り
07/12/18 22:35:49 1tAc6ok5
>>24
でも結局のところは>>17に行き着くんだよね。いくら微罪でも。
やっぱり自分の飯の種を万引きするという行為は許せないものがあるし、
それで捕まったのなら音楽に関係する仕事は一切手を引いてほしいと思う。
文学とか美術とか語学の本なら別に構わないけど。
ノミ行為に手を染めていた香具師が競馬評論やるとか、
イカサマゴト師がパチンコ必勝ガイドの類の本を書くとか、
そういうのって頭に来るでしょ。それと一緒だと思うよ。
26:名無しの笛の踊り
07/12/19 01:11:07 bSgligDF
こーたろーのサイトじゃ、よしむら、出谷どころじゃない犯罪で捕まった
同業者がいるとかって話で盛り上がってたらしいが。
27:名無しの笛の踊り
07/12/19 01:17:55 8FHw9S1c
>>26
強盗野郎の事か？
28:名無しの笛の踊り
07/12/19 05:25:35 o4Up2Ddt
>自分の飯の種
昔仏像盗んで干されたのもいたけどな。
29:名無しの笛の踊り
07/12/19 06:46:56 X58JCYWH
>>25
だよな
一応は触法犯罪なんだし
だから普通は本人に復帰の意思があったとしても
出版社なり業界なりが使わないわけなんだが
少なくとも文芸評論家が書評の対象を
本屋で万引きしたなんて事件があったら
その後は文芸の世界で本を出すことなんてあり得ないこと
いち出版社の暴走ってことで済まされるのかどうか
30:名無しの笛の踊り
07/12/19 08:03:22 m6w3WxZU
そうだね、モラルの問題。それに尽きる。
国際コンクール期間中に下着万引きして現行犯逮捕された女コンテスタントが遡って予選通過自体取り消されたり、
写真週刊誌でヌードを披露したヴァイオリニストが強力なコネ持ちにもかかわらずその後仕事が激減したりと、
そのくらいのモラルは備えている業界でこういうことが起きたのが残念だ。
>>27
詳細kwsk
31:名無しの笛の踊り
07/12/19 13:04:44 PiULTLlW
【事件後の動向・業界の反応】
2001年3月26日 事件直後（夕刻～夜）、音楽の友社に情報提供あり。
⇒ 『レコード芸術』『音楽の友』締め出しを即決。
2001年4月某日 渋谷・某外資系CDショップに何食わぬ顔で配偶者と現れる。
⇒ 早速2chなどで暴露される。
2003年11月 カンバセーション招聘・制作「モリムール われら死す」（ヒリアード・アンサンブル）の
東京公演（2004年2月27日 東京オペラシティ）のチラシ宣伝・解説を執筆。配布される。
⇒ クレームが読者などから多数寄せられる ⇒ チラシ回収 別のライターの原稿のものと差し替えられる。
（当日無料配布のプログラム冊子の原稿も差し替えられる。）
2004年2月27日 東京オペラシティでの上記公演に現れる。
URLﾘﾝｸ(www.conversation.co.jp)
2004年6月某日 古楽情報誌『アントレ』に取り入って、来日中のメメルスドルフのインタビューをする。
2004年9月某日 古楽情報誌『アントレ』上記インタビュー掲載 161号発売。URLﾘﾝｸ(www.em-entree.jp)
⇒ クレームが読者・販売店（某外資系CDショップを含む）より寄せられる。
以後、『アントレ』誌上から（再び）姿を消す。
2007年12月 >>1を国書刊行会より発刊。URLﾘﾝｸ(www.kokusho.co.jp)
時期不明 N女史が指導する某アマチュア宗教音楽合唱団のアドバイザー、指導員となる。
⇒ 前科が発覚してクビになる。
32:名無しの笛の踊り
07/12/19 13:07:10 PiULTLlW
■商号
株式会社 国書刊行会
■所在地
〒174-0056 東京都板橋区志村1-13-15
■代表電話番号
03-5970-7421
■代表FAX番号
03-5970-7427
■代表者氏名
佐藤今朝夫
33:名無しの笛の踊り
07/12/19 13:09:49 EKfx/BBV
仕事ない自称評論家が昼間から必死
34:名無しの笛の踊り
07/12/19 13:29:20 AniiJ13C
この話ぜんぜん知らなんだけど、とりあえず>>1の本は便利そうだな。
マタイ受難曲を輸入で買って、対訳が読みたくて往生してた。
（まあネットで見ればいいだけかもしれないが）
35:名無しの笛の踊り
07/12/19 15:59:35 Bc2ho6ga
うーん、しつこい人がいるんだねぇ。同業者の嫉妬？
結局この件は報道されてないんでしょ？
２ちゃんの噂の域を出ていないわけで。
これだけしつこいと、事の真偽に関わらず、名誉毀損はもちろん、
信用毀損罪、偽計業務妨害罪になりますよ。本の出版に関わる事なので。
>>1はすでにアウトですね。書き込む方もご注意を。
36:名無しの笛の踊り
07/12/19 17:37:44 peRX1S2s
>>31
こんな詳しい経過、知らなかった。
このｽﾚを覗くご同業のみなさん、他山の石としましょう。
万引きで６年経ってもここまでやられるんです。
大変な世の中です。
37:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:07:19 m6w3WxZU
この件は俺もHMV関係者から直接聞いた。
２ちゃん以外にも当時クラシック系の複数の掲示板でも話題になってたよ。
Yahooの掲示板でも話題に出たし「招き猫」でも話題に出た。
さすがに6年半以上も前の事件なので、今ぐぐっても２ちゃんくらいしか出てこないが。
>>35
事の真偽を問わず成立するのは名誉毀損だけね。
しかも、真偽を明らかにすること自体がプライバシーの侵害になるケースにのみ適用されるのが基本。
本当に無実なら当人が逮捕歴のないことを警察に照合して立証すればいいだけの話だから、
こういうケースでは名誉毀損の成立のしようがない。
というか、それで名誉毀損が成立するなら逮捕の年にとっくに訴えてるでしょ、本人が。
で、信用毀損と偽計業務妨害は起源が偽情報や偽計であることが成立条件。
真実がもとで罰せられるなら、ミートホープとか船場吉兆などはマスコミを訴えることができるでしょ。
それでは意味がないから「偽」であることが条件なわけ。
つーか、本人もしくは身内乙。
38:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:34:17 X58JCYWH
>>37
>つーか、本人もしくは身内乙。
漏れも同じ感想を持ったよ
>>35は｢報道されてないから噂」という理屈で黒を白にしたいらしいが
この話は報道云々以前に（泡沫ライターの万引き程度じゃ新聞記事にはならない）業界内外であまりに有名な事実
そもそも、じゃあ何故彼の名前がある時期を境にいきなり各音楽誌から消えたのか説明できないわけでｗ
まるで人を威圧するような
>信用毀損罪、偽計業務妨害罪になりますよ。本の出版に関わる事なので。
>>>1はすでにアウトですね。書き込む方もご注意を。
なんて言い草は直接の利害関係者からしか出ないだろうし
かなり陰険な開き直りの匂いがするね
新たな筆名でもつけりゃ問題にならなかったと思うのに
もうそこそこ年数も経ったから禊は済んだとでも言うつもりなのかな
それともあ○る某の事例を知って復活の可能性を夢見たのか
>>36
>このｽﾚを覗くご同業のみなさん、他山の石としましょう。
>万引きで６年経ってもここまでやられるんです。
>大変な世の中です。
フツーの神経ならそもそも万引きなんかやらんぜｗ それも自分の専門分野でさ
何年経とうが悪事は悪事だよ
大変なのは世の中じゃなく、復活を企てる奴の頭の中の方だろ
39:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:35:57 5ltRDXCG
新刊早速拝読。
｢あとがき｣に、歌詞対訳付き音盤の激減、歌詞対訳のないダウンロード音源への対応を考慮して執筆・編集した、とあるね。
やはり道義的にどうかと思うよ。音盤窃盗が事実ならば。
それと、この人は語学の能力がちゃんとあるのかね？
以前、外国人と英語で話をしているところに出くわしたが、とても語学の専門家とは思えないレベルだったが。
その後、BCJのマタイのCD発売に併せて作られたプロモーションVTRを見たが
そこでの外国人ソリストへの英語でのインタビューも、頼りないというか、お粗末というか。
英語はダメでも、他の言語は得意なのかもしれないが。
とりあえず精読したマタイ受難曲に関しては、杉山、磯山どころか
鈴木雅明の新訳の足元にも及ばないようだが。
40:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:01:58 m6w3WxZU
>>38
だよね。
ちょっと考えれば誰でもわかる。
就職・転職の時に大学の卒業証明書もらってこいというのがプライバシーの侵害か？
逆だろ。採用される当人にとってみれば嘘をついていないことを証明するための材料でしょ。
もし仮に吉村に逮捕の事実がないのだとすれば、警察に逮捕歴の照合をして潔白の証明をした上で訴えればいいだけ。
もし本当に無実ならば100％勝てるのだから、やらない奴はいない。
で、6年前の事件をいつまでも取り上げるな、という人に言っておくけど、
ほんの一週間前にこんなニュースが報じられているのだよ。
「２７年前の有罪で失職は妥当＝国家公務員法の規定合憲－元郵便局員の上告棄却」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
41:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:09:11 dDj5H1sU
毎度の事ながら訴えたいことがあるなら2ch以外でもやればいいのにね
そういう根性を6年間見せたこと無いけどね このひきた粘着は
【KooITAx+】の検索
音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら こう。）堂々の復活!!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:1-4番)
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人 その３■
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:62番)
42:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:14:19 peRX1S2s
確かに正論ばっかしなんだけど、公務員じゃないし、自由業なんだし、
そろそろいいんじゃないか。６年半たてば人殺しでも出所するよ。
ま、目立つとこに同じ名前で出てくる吉村に問題あると思うが。
43:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:17:30 5ltRDXCG
何だか必死な御仁が若干一名
44:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:33:40 X4UMufnS
ひきた粘着の中の人が誰なのかがそろそろ気になる。
45:名無しの笛の踊り
07/12/20 12:47:45 kzG+15zN
＞キリエ（あわれみの賛歌）
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞きりすとヨ、憐レミタマエ。
＞きりすとヨ、憐レミタマエ。
＞きりすとヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
・・・・・・・・・ バカにしているのか ・・・・・・・・・
46:名無しの笛の踊り
07/12/20 18:02:43 jRZDaMNN
カンバセーションにクレームつけたのは片桐某氏らしい
47:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:47:13 MhDnuOW5
>>45
俺ものっけからこれで、マジでずっこけました。
あまりにもヒドい訳詞です。
後半の独語歌詞の和訳だけ井形女史で、
前半のラテン語歌詞の和訳と、解説全編が吉村の担当なんだとか。
｢戸口幸策氏、金澤金剛氏、今谷和徳氏の訳業が参考になりました｣というが、
その成果がこれですか？
後半のバッハの対訳もそうだけれど、外国語学云々の前に
まず自国語をしっかり勉強されたらどうですか？
日本語として体を成していない訳詞が多過ぎます。
48:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:00:13 nalcjtGy
>>47
>あまりにもヒドい訳詞です。
え、マジなの？ネタかと思ってたんだが・・・
49:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:29:39 MhDnuOW5
ネタではないですよ。
是非立ち読みしてください。
珍本収集の趣味をお持ちの方には御購入を薦めます。
50:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:33:59 nalcjtGy
>>49
サンクスコ！過去の過ちはどうでもいい。もう忘れてあげよう。
それよか、訳詩の酷さでしょう。この人の問題は。
51:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:00:10 QsSqd+wL
>>50
いいや、訳詩以前に
こういう人物が過去の罪に頬かむりをして
公に本を出版することの方が問題だよ
忘れるなんてとんでもない
本が出なければ訳詩だって世に出ないだろ
永久追放ものの人間を是認する出版社の責任は重いな
52:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:12:24 nalcjtGy
>>51
いやいや、それはないよ。絶対に間違ってるよ。
過去に過ちをおかした人間は本を書いていけない、というのはおかしい。
もう十分にペナルティを受けたと思う。
53:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:16:09 OXwEdrnv
日本には｢水に流す｣と言うことばがある
54:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:19:20 c/DLow2c
そもそもまともな神経の持ち主であれば万引自体やらないし、
逮捕されて本当に反省しているのであれば、音楽業界の仕事など恥ずかしくて
たとえ頼まれても引き受けないだろう。
この人の倫理観のなさには正直呆れてしまう。
55:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:29:19 x+fkSMTt
画像最新版
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
w
56:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:52:11 fzKjgBbb
こういうマトモな本もあります
私はこちらを愛用しております
ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック
～ミサとは･歴史･発音･名曲選～
ミサ曲、テ・デウム、アヴェ・マリア、スターバト・マーテル、マニフィカト他収録
古典式、イタリア式、ドイツ式の発音を併記 2001年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
演奏者・鑑賞者のための『メサイア』 ハンドブック
～発音･文法･解釈･訳･バージョン～ 1998年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
57:名無しの笛の踊り
07/12/21 02:13:17 m78blsfB
当時捕まった容疑が食料品とか服飾雑貨みたいな無関係な分野だったら
「6年半経ってるし、別にいいんちゃう？」ということにもなるし、
復活しようとしている分野が小説とか文芸評論みたいな他分野だったら
「あっそ。せいぜい頑張りや」ということにもなる。
「商売道具を万引」かつ「その分野で復活しようとしている」節操のなさが叩かれる原因かと。
58:名無しの笛の踊り
07/12/21 06:49:35 YDjnENmH
>>57
その通り
それこそマトモな感覚というものだよね
>>52が本人か身内か出版社関係者かは分からんが
人間やったことの報いは当然受けるべきだし
話を抽象化して「過去に過ちをおかした人間は本を書いていけない」なんて
話をすり替えるやり方が卑怯というか姑息なんだよ
「もう十分にペナルティを受けた」かどうかは世間が判断することで
それが出来てないと思うからこそ此処で叩かれる訳だろ
自分の罪を本当に悔いているというなら
同じ分野で釈明もなく厚顔無恥に知らん振りして本なぞ出さんよ
そもそも反省の色が全然みえないじゃないか
その態度はふざけた訳詞にも表れている
59:名無しの笛の踊り
07/12/21 12:09:25 WTu3cz/m
唐でも上州だったらしいね。東寺の店員が言っていた。
>>23の言う通り、記録画像を参考に泳がせていたら、先に犬が捕獲したという話だった。
60:名無しの笛の踊り
07/12/21 13:32:24 tWcfE4Fe
こういう話を匿名掲示板でいくら書かれてもねえ・・・一般人には判断できんよ。
過去の記事はまさに便所の落書きだし。IDもないから、極端な話ひとりが全部書いてる可能性すらw
そういう人が堂々と本を出すというのも不自然だし。>>1さんが告発記事とか書けばいいのに。
61:名無しの笛の踊り
07/12/21 17:30:29 YDjnENmH
過去の所業を
どうしても「なかったこと」にしたい人が
ごく少数居るみたいだねｗ
62:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:54:54 WA29dGtE
犬でも上州藩として軽微にマークされてたって話だ。
軽微の連中が「上州藩につき幼虫胃」って事前にタレコミ入れてたっていうじゃん。
鯛歩当日、軽微から店に「今から上州藩が店に入るから店中の防犯カメラをやっこさんに向けとけ」と指示があったらしいぜ。
「あえてやっこさんに視線を向けるな」とも指示があった。
自分がマークされてたとはつゆ知らず、いつもの通りチョロイ店だ、と反抗に及んだ現場を軽微にとっ捕まったっつー話。
同情の余地全くなしだね。
63:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:57:39 zgPtZR78
叩いてる奴のプロフィールを知りたいな。
姑息に匿名のヴェールに隠れてる奴がいかに正義を訴えてもそれは
私怨と見分けが付かない。
64:名無しの笛の踊り
07/12/21 21:22:18 8HBsmi0e
>>60とか>>63見てると、吉村はジドウシャヒョウンカ国沢光宏と同じメンタリティの持ち主と桃割れ。
ヒョウンカスレ
本スレ
★で？ 本文タイトルと同じ＠ｵﾀﾝｺﾋｮｳﾝｶ国沢368★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
休憩所（本題から逸れる雑談の場）
☆国沢さん､あなたオタンコだろう【休憩所】366.5☆
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
65:名無しの笛の踊り
07/12/21 22:29:09 MtroN896
>>64
こいつは昔岡田克彦とも同類に扱われてたな
66:名無しの笛の踊り
07/12/22 14:49:31 SpUfXxqP
>>1の他スレでのカキコ見るとビョーキだなこいつ
むかし岡本氏に粘着してたのと同一人物だろ
67:名無しの笛の踊り
07/12/22 22:15:34 9Eq/Heqq
必死だねｗ
何で唐突に岡本稔氏の名前が出てくるのか、ﾜｹﾜｶﾒｗ
犬に早速｢まとも｣なレビューが出たね。
68:名無しの笛の踊り
07/12/22 22:37:51 VdyfXBJC
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ひきた粘着の面目躍如というべきかな
使用しているHNを洗うと面白いのかも知れない
69:名無しの笛の踊り
07/12/22 22:45:49 9Eq/Heqq
よしむらの訳詞は
それ以上に面白いわけだがｗ
話題そらすなよｗｗ
70:名無しの笛の踊り
07/12/22 22:50:31 f9OdL42n
このスレに書いてあることは誹謗中傷なのか事実なのか。
非常に事実ぽい感じはするんだけどね。
71:名無しの笛の踊り
07/12/22 22:52:01 GYgbdMxR
>>40
原告が上告したんだから蒸し返しは承知の上だろ。的外れな比較すな。
要するに吉村が専門分野においても唯一無二というほどの存在じゃないから
復帰する必要なしってことだろ。
片山杜秀だったら殺人を犯しても程なく待望論持ち上がるだろうよ。
72:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:06:55 qjHg85xj
>>71
それも何か違うような気が。
その件は「２７年前の有罪判決が発覚して失職」とあるじゃん。
何年前だろうが有罪は有罪、って話だろ。
ま、そのニュースを吉村の件にあてはめるのは確かに強引ではあるが。
吉村が「いなくてもいい存在」であることについては全く同意。
73:名無しの笛の踊り
07/12/23 15:42:18 1QH4EFZp
>70
火のないところに煙は立たないよ。
「雉も鳴かずば撃たれまいに」という諺を知らんのだろうな、ご本人は。
よほど功名心が旺盛で抑え切れないってことなのか。
>６年半たてば人殺しでも出所するよ。
なんて書き込みが上にあったが、たとえ出所できたところで
その人を殺した現場に平気な顔で現れて昔の通りに仕事ができると思う？
これはそういうモラルの話なんだけれどね。
74:名無しの笛の踊り
07/12/23 16:03:18 G3DBAH8L
某ＣＤ店でゲットしたが、この本は良書と思った。解説は宗教的なこともふくめ異様に詳しくしかも読みやすい。巻末付録がものすごく詳しい。
訳詞も変なのはキリエだけであとは口語訳で、注釈もあってわかりやすい。バッハの訳もそんなに変か？
このスレでいっても意味ないかもしれんがw
75:名無しの笛の踊り
07/12/23 16:09:40 O6kMoknL
本人乙。
76:名無しの笛の踊り
07/12/23 19:17:15 z9rA/Dqe
>>74
念のため確認だけど、きちんと参考文献は明示されてるよね？
たまにいるんだよ。他人の著書やライナーノーツやＨＰやWikipediaや
いろんなところから拝借しておきながら、ソースを明示していない連中。
これもある種の窃盗になるのは言うまでもない。
まあ、彼のことならきちんとしてるとは思うが･･･
77:名無しの笛の踊り
07/12/23 19:19:15 whD7VTsp
>>72
厳しすぎる。
ここで騒ごうが騒ぐまいが使わない人は使わないし、狭い業界だから知れ渡ってるだろうし、
それでも仕事させたい人もいるだろうし、本人も生きていくためには働かないと。
こんなとこで叩くのはよくない。そろそろやめといたら？
78:名無しの笛の踊り
07/12/23 20:56:31 iyB+U1gf
>>74は問題のキリエを読んだだけだと思いたい。
本当に熟読して、その程度の感想ならば相当程度が低いと言わざるを得ない。
頭、悪いでしょ？勉強できないでしょ？読書嫌いでしょ？
>>77
だから｢音楽業界｣以外で生きていけば？
万引き=窃盗のために小売りと、
真面目な消費者がどれだけ迷惑していると思っているんだ。バカが。
79:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:00:01 zb7cY8gt
2chで吐かれる正論ほど空しいものもない
>>1は是非ともまとめサイトを立ち上げるべきだ
80:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:00:45 iyB+U1gf
>>76
巻末に一応参考文献表はある。
あとがきにも先学を参考にしたことは書いてある。
しかし訳註に参照・引用明示はない。
解説には註が全くない。
非常に姑息なやり方。
81:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:03:45 PnlzuzTq
>>79
どれだけ正しくても胡散臭く感じられるからな。
クラ板でしかやらないからネタに見られる。当時他所のサイトで話題になったりした例はないのかな。
82:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:26:16 jzcF7Nwz
>>73
モラルの問題というなら殺人犯なんか引き合いに出すなよ。
オレは程度の問題だと思ってる。
ＣＤ万引き程度なら今まで干された分で社会的制裁としては充分だろ。
83:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:29:30 iyB+U1gf
いいえ、十分ではありません。
永久追放が常識。
84:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:34:42 O6kMoknL
べき論とかいう以前に、まともな神経の持ち主なら飯の種を万引きして迷惑かけた業界に
何のことわりもなくのうのうと復活しようとなんて夢にも思わないだろ。
大の大人が万引で現行犯逮捕だよ？普通なら恥ずかしくて人様に顔向けできんわな。
それでもどうしても伝えたいことがあって、そのために音楽業界で仕事を求めるのであれば、
迷惑をかけた各方面（音友他の出版社、犬・塔などのCDショップ）に再発防止を誓約した書面を提出して
過去の件を真摯に反省している姿勢を見せるのがせめてもの償いというものだろう。
少なくとも俺が吉村の立場だったら絶対そうする。
本人の志が低すぎるよ。
85:名無しの笛の踊り
07/12/23 22:04:56 whD7VTsp
>>84
そういうことをしているかもしれないじゃないか。
もし絶対していないと知っている立場とすれば、84の正体は限定されてくるんだが。
86:名無しの笛の踊り
07/12/23 22:53:08 uZclfjJU
罪人は死んでも罪人だからな
87:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:16:18 1QH4EFZp
>82
どうしてそういうことになるんだろうね。
>モラルの問題というなら殺人犯なんか引き合いに出すなよ。
モラルの問題なら殺人を引き合いに出すなという意味がさっぱり分からんが、
最初に引き合いに出したのは俺じゃないよ。全レス読んでみな。
>オレは程度の問題だと思ってる。
「思ってる」って、随分前から熟考してたような言い方だなｗ
>ＣＤ万引き程度なら今まで干された分で社会的制裁としては充分だろ。
どうしてそう甘く物事を考えられるのかねえ？
ＣＤの評論で原稿書いて金を稼いでた人間がＣＤを万引きすることは「その程度」のことなのか？
「今まで干された」んじゃない。これからもずっとその「権利」がないんだよ。
きみは>77と>85を読む限りやたらと吉村寄りの意見を持っているようだが、そんな感覚じゃ世間は渡っていけないよ。
本当に「十分な社会的制裁を受けた」のなら、レコ芸だってアントレだって使うだろう。
それがなぜあり得ないことなのか、もう少し考えてみればいい。
88:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:38:29 whD7VTsp
別に吉村に仕事してもらいたいつもりはないよ。
ただ議員でも公務員でもない者の旧悪をそこまで熱心に叩くのも如何なものかと。
麻薬やった芸能人もお詫びして復帰するじゃないか。美川憲一とか逮捕歴あっても紅白出てるよ。
吉村もしかるべき筋にはお詫びしているのかもしれない。
してないなら、それはよくないと思うが、そんなことまで分からないし。
89:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:46:24 iyB+U1gf
何もしないのなら誰も叩かない。
公的にまた｢音楽業界｣に関わろうとするから叩かれる。
90:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:54:18 Ffji71P+
関わらなくても２ちゃんで延々蒸し返すけどね
91:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:55:25 jzcF7Nwz
>>87
＞最初に引き合いに出したのは俺じゃないよ。
そんなの関係ねえ。君が元殺人犯と元万引犯に同レベルのモラルを求めてるのが間違い、と言ってるだけ。
これで分かったかな。
＞これからもずっとその「権利」がないんだよ。
それは君の脳内基準で「吉村は業界永久追放」と判決下しただけで、
現実の世界で直接的に職業選択の自由を奪う根拠には全くならない。
＞レコ芸だってアントレだって使うだろう。それがなぜあり得ないことなのか
それは単に能力に対する需要だよ。不祥事は需要の喚起に悪影響を及ぼす。それだけの話。
「程度の問題」とはそういうことだよ。
ＣＤ万引きした無能音楽ライターとＣＤショップ店員に暴行加えた天才音楽ライターでは
どっちが早く復帰できるか。
＜美川憲一とか逮捕歴あっても紅白出てるよ。＞←これが好例。
92:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:43:11 pYbJpHaH
なんだこいつはｗ
擁護派ってこの程度の頭しかないのかねｗｗ
類は友を呼ぶんだな
93:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:57:01 sUoC1OAL
で>>57-58へda capo、と。
94:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:37:49 5lVEi/Xx
>>92
おまえどうして吉村が関係筋に謝ってないと断言できるの？
ソースは？
話はそれからだ。
95:名無しの笛の踊り
07/12/24 14:03:48 GLKdFcd3
>>92
で？内容についての反論は？
96:名無しの笛の踊り
07/12/24 14:07:48 Mc9Eotjb
江戸時代なら所払いだよな
97:名無しの笛の踊り
07/12/24 17:47:26 fLPsHVzl
∧＿∧ ∧＿∧
（ 現実） (； ' A` )
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧
(；Д⊂彡 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
98:名無しの笛の踊り
07/12/25 10:31:14 HItF8aCv
必死な奴らの反応が面白すぎ（藁
99:名無しの笛の踊り
07/12/25 11:16:00 xvcFzb0v
ついに質御所烏か。
100:名無しの笛の踊り
07/12/25 13:40:57 By01VK+h
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
OK
"企画は大いに結構だが、訳詩の水準があまりにも低い。もっと日本語の表現を練り上げる必要がある。
少なくとも口語体にするのか文語体にするのかハッキリさせて、黙読しても音読しても意味の通る訳詩にするべき。
また「道義的」な観点から、こういう本が世に出るのは如何なものかと・・・。"
磯田順平, 神奈川県
2007年12月21日
的確な指摘だと思います。
101:名無しの笛の踊り
07/12/25 15:22:58 P0BpSRUz
まあ確かに永久追放になっても仕方ないとは思うけど、
俺たちにとっても他人事ではないだけに怖いよね・・・
いつどこで俺たちもミスを犯すか分からんからね。
102:名無しの笛の踊り
07/12/25 15:35:44 RZs5hutc
>>101
>いつどこで俺たちもミスを犯すか分からんからね。
それは日本語としておかしいね。「ミス」で万引きはしないでしょうよ。
ミスというのは「うっかり」「失敗」「過失」のニュアンスがある。
「悪意の不在」を意味する。結果的に迷惑をかけることだよ。
万引き被害で悩む、書店主やレコード店のおやじたちに
「俺たちもミスを犯すかわからんね。うっかり万引きなんかしないよう気をつけないと」
といえば、まず張り倒されるでしょう。日本語としておかしいしね。
万引きを「ミス」といってしまうのは違和感がある。ただし、俺はあくまで日本語の誤用を
指摘しているだけで、吉村さんには頑張ってほしいと思ってる。
そこんとこ誤解なきよう。
103:名無しの笛の踊り
07/12/26 19:00:30 RXVnwde9
本やCDの万引きが社会問題化しはじめた頃に
こともあろうに業界人が万引きしていたのだから
永久追放は当然でしょ。
最近は評論家なんてみんなからバカにされたり揶揄する対象に成り下がっているけど
こいつはそれ以下。クズ。生ゴミ。
万引きのせいで、どれだけ小売りと客に負担がかかっているのか考えろや。
104:名無しの笛の踊り
07/12/26 20:29:55 DhL4OZK5
>>103
まったくだ。
ワンフロアで全ジャンル展開している大型店の大半で、クラシック売り場が店の一番奥に追いやられ、
しかもその多くが出入口一つしかない袋小路構造になっているという事実がすべてを物語っている。
勿論警備員の巡回頻度も高い。
それだけクラシックというのは万引きの被害が深刻な売り場なんだよ。
CD業界じゃ万引きの三冠王なんて皮肉を言われてるくらいだからな。
まず、万引き犯一人あたりの被害単価。他ジャンルに比べてダントツに高い。一桁違うなんて店もザラ。
正規な客単価が高いのも確かだが、被害単価の高さはその比じゃない。
次に、売上総額に対する万引き被害額の占める比率。これも他ジャンルに比べて異常に高い。
更に、客数に対する万引き犯の比率。これも他ジャンルに比べて異常に高い。
そんなこんなで、CD店ではクラシック部門はものすごい肩身が狭いわけだよ。
万引き犯のせいで「クラシックの客は性質が悪い」って言われてる。
数から言えば大多数の善良な客が万引き予備軍みたいに見られてるんだぜ。
事態はことほど左様に深刻なわけ。
そんな中で 業 界 人 が万引きで 現 行 犯 逮 捕 されたわけだ。
「やっぱりクラシック聴く奴は質が低い」って陰口叩かれたんだよ。
そんな色眼鏡で見られている中で吉村を復帰させたら「クラシック業界も質が低い」って言われるに決まってる。
だから永久追放は当然。どんなに反省しようが奴には音楽業界で仕事を与えてはならない。
105:名無しの笛の踊り
07/12/26 21:29:13 RXVnwde9
吉村から話がズレるが、ついでに書いておく。
ジャンル問わず新宿のディスクユニオン各店をよくハシゴしているのだが
CD、DVD問わずクラシック・フロアだけは異様なほどたくさんの未開封品を見る。
セット物のバラしではなくてね。
これはどういうことだ？
そんなにクラシックはメーカーやショップからの横流し品が多いのか？
106:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:13:02 hQrFAiQt
このスレで吉村に粘着してる人はやっぱりショップの人なんだね。
104みたいなカキコはショップの人かそこにごく近い人でないと書けないもん。
謝罪がないとまで書いてるから犬の人なのかな。
立場上もっともなカキコとは思うが、万引犯を２ちゃんで６年以上経っても糾弾する店と思われるのはどうなのかな。
107:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:47:19 zHq334BW
>>106
火に油を注ぐのがお上手ですね
108:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:21:24 Rtmx10PC
>>105
組合ではないけれど、クラの買い取りに携わってる身から言わせてもらうと、
クラヲタはマジヲタになればなるほど未開封未聴の山だよ。
買い物が好きなだけで、音楽は好きじゃなかったのではないかと疑いたくなるぐらいに。
109:104
07/12/26 23:38:43 DhL4OZK5
粘着、ねえ。
正直吉村のことなどもう何年も忘れてたよ。
>>31のことなんて全然知らなかったし。
ただ万引き犯が同じ業界で仕事を再開しようという無節操ぶりが許せないだけだ。
本人か身内か知らんが、くだらん弁護とか批判者のプロファイリングは却って「吉村＝往生際の悪い奴」という
イメージを植え付けるだけで、吉村本人にとっても百害あって一利なしと思うが、どうよ。
あ、それと俺はショップの人間じゃないから。
過去から現在に至るまでショップで働いた経験は一切ないよ。
あいにくと>>104の情報は某CD店で店員同士が話していたのが耳に入っただけだよ。
そうでなくたって店のレイアウト見りゃ万引き対策ってすぐ解るじゃん。
HMV横浜なんてすげぇ露骨だもんな。スペース半分以下に減らされたうえに袋小路化だし。
よっぽど万引き被害が酷かったんだろうな。
110:名無しの笛の踊り
07/12/27 08:29:55 MJ2pA+GX
飯の種ビキマンしてパクられたのに同じ業界で復活しようというバカには
それにお似合いのバカな擁護派しかつかないんだねえｗ
111:名無しの笛の踊り
07/12/27 14:45:26 9JSzY8Ci
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
すばらしい
"一冊もってると何かと便利だと思います。訳の水準が低いとは思いませんが。"
Tanabe, 東京都 2007年12月25日
↑ さっそく工作員が犬サイトにも登場ｗｗ
水準が低いのは「おまえ」の頭の中身だよｗｗ
112:名無しの笛の踊り
07/12/27 22:22:26 rYYjFj3u
どうやら国刊は
こいつが前科者 CD万引きライターだということを
知らなかったようで。
さて、年が開けたら大変だね。
113:名無しの笛の踊り
07/12/27 23:15:38 3O/neQVs
>>112
えー？ そんなことあるの？
あとがきに書いてある担当編集のＩ氏って、古楽マニアで有名な人でしょ。
その辺の事情を知らずに９年間も原稿を待ってたなんて信じられないけど。
あとがきと言えば、本当に本人が反省して世間に謝罪する意思があるんだったら、
その中で過去のアヤマチに対する悔恨の情を表明することは簡単なはずだよね。
ＣＤ店に対する謝罪があるかどうかが問題だとかいう書き込みが前にあったけど、
まるで「何もなかったように」うそぶくあとがきがこの人の姿勢をよく表してる。
114:名無しの笛の踊り
07/12/28 01:24:43 MGsWIefN
>>113
> あとがきと言えば、本当に本人が反省して世間に謝罪する意思があるんだったら、
> その中で過去のアヤマチに対する悔恨の情を表明することは簡単なはずだよね。
全くもってその通り。
本当に反省しているのなら、あとがきでそれに触れないなんてことは絶対にありえない。
「謝罪したかもしれないじゃないか」などと書くことこそが反省していない最大の証拠。
だって第三者に「吉村は謝罪していない」ことを証明するのは不可能だものね。
悪魔の証明（不存在の証明は不可能）にすがるところが、この男の卑劣さを何より雄弁に物語っている。
そもそも万引き逮捕の事実（この程度で新聞記事になることはない）がこれだけ広く知られてるのに、
本人がCD店に謝罪したのであれば、その事実が知られていないはずがないじゃないか。
吉村さん、あんた政治家にでもなったら？ その厚顔無恥の居直りぶりは正に政治家に必要な資質だよｗ
115:名無しの笛の踊り
07/12/28 12:39:41 WDxgOz1m
編集者が吉村恒のＨＭＶ窃盗現行犯逮捕事件を知らぬ訳がない。
国書刊行会、不買運動を開始するしかないかな。
あと、新刊を並べちゃっているＨＭＶとタワーレコードには電凸もいいかも。
Ｃ Ｄ 窃 盗 ラ イ タ ー よ し む ら こ う 。 ＝ 吉 村 恒
ク ラ シ ッ ク 業 界 永 久 追 放 す べ し ！！
116:名無しの笛の踊り
07/12/28 17:05:54 otTlJDGd
だいたい万引きで警察に通報→逮捕に至ったのは再犯だったんだろうね。
あるいは相当な枚数を持ち出そうとしたとか。
万引きとかこの世界から永久追放でいいだろ。
他にもいろいろ働く道はあるしな。
117:名無しの笛の踊り
07/12/28 17:45:46 8WITcOAO
884 無名草子さん 2007/12/28(金) 17:09:03
あいつなら万引きやりかねないって・・・ｗｗｗ
118:名無しの笛の踊り
07/12/28 20:10:56 zrjBpOc6
>>116
塔でも犬でも警備に現場を複数回目撃されてたようだ。
どちらとも「次見かけたら店と警備のタッグで現場を押さえる」という話になっていたと聞いた。
たまたま犬で捕まっただけで、塔で捕まってもおかしくなかったと。
だから被害額は相当なものになっていたはず。
そこまで迷惑をかけていながら同じ業界で復帰を画策するとは、倫理観がすっかり麻痺してるんだね。
119:名無しの笛の踊り
07/12/28 21:59:25 8WITcOAO
仏像を盗んだ業界人(西村弘治)、
文章を盗んだ業界人(出谷啓)というのは過去にいたが
音盤をリアル店舗から盗んだ、って業界人は
コイツの他に誰かいる？
120:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:13:38 2BdcI73p
盗まなくても貰うなり借りるなり出来る立場だからな普通・・・
駆け出しのライターは輸入盤のバイヤーでもやってないと経費がしんどいとは思うけど
121:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:16:56 zrjBpOc6
>>119
実際に盗んだかどうかは知らんが、かつて安田和信がレコ芸で「こうも魅力的な輸入盤が次々に出ると、
お金が足りなくなって万引してしまいたくなる衝動に駆られたことがある」みたいなことを書いていたことがあったな。
確か吉村の逮捕前だったかと思うが。
122:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:26:41 2BdcI73p
ふと思い出して検索したら神倉健に感心したｗ
123:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:33:31 8WITcOAO
>>121
海外盤試聴記？
それは2005年か2006年。吉村逮捕のずっと後。
124:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:40:23 zrjBpOc6
>>123
いや、確か「本誌執筆陣のリーダーズ・チョイス」とかいう企画で、それはそんな最近じゃなかったはず。
ってことは安田は同じようなことを複数回書いてるわけ？ こいつも怪しいな。
125:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:19:06 31P7X80Z
命を賭けた遊びのつもりなのかなｗ
それはそうと、あくまで一般論なんだが、
犯罪の中でも特に再犯率が高いのは性犯罪と万引きなんだそうだ。
精神面との関わりが強くあるのかも知れないね。
126:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:31:18 /Dd3JiQc
>>125
再犯率が高いからこそ、警備員はあえて万引犯を泳がせるんだってね。
初回で捕まえると「今回は運が悪かった。次回はバレないようにもっとうまくやろう」と
却って闘争心を刺激されて再犯に走るケースが非常に多いらしい。
しかも手口が巧妙化するから余計手に負えなくなるのだとか。
それより2回くらい見逃しておいて油断が生じたところを現行犯で捕まえる方が
「えっ、なんでこっちの手の内が見透かされてるの？」と精神的に打撃を与えることができて、
再犯防止にもなるし店の被害も結果的に少なくなるんだそうだ。
勿論それでも再犯に走る奴は走るけど。
127:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:50:20 y7dwxtwm
R.キ●グと特別対談を企画したらうけるかもな
テーマは>>125で
128:名無しの笛の踊り
07/12/29 07:06:33 Nda4KLfL
>>98
で？内容についての反論は？
129:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:00:07 g1ynjGV8
もういいかげん許してやれよ。
まあ、吉村さんがどのくらい万匹していたかにもよるが。
130:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:20:40 Nin19q32
関係者or工作員レスは
いつもsageてばかりｗ
一般書籍板でも必死ｗ
131:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:40:00 g1ynjGV8
普通sageるだろ。こんなスレ。
132:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:44:18 Nin19q32
普通常時ageだろ。窃盗前科一犯復活警報スレ。
133:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:38:16 g1ynjGV8
そこまでこんな小者を叩きたいのか。その情熱には頭が下がるよ。
134:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:50:29 /Dd3JiQc
音楽業界にさえ首突っ込まなければどうでもいいよ。
懲りずに音楽に関わろうとするから叩かれるんだろ。
135:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:59:42 Nin19q32
>>31見ても業界復帰に執拗で無節操、反省がないのは明らか
しかも音友、現代、東京書籍のようなクラシックに力を入れている出版社や
大手音楽事務所関係へのアプローチは巧妙に避け
あまりクラシックと関わりのない、事件を知らなさそうなところで
過去を無にして復帰しようとする姑息な魂胆が丸見え。
136:名無しの笛の踊り
07/12/29 22:11:09 EAWuN0hE
メジャーどころに書けないこと自体がペナルティ続いてる証拠だろ。
粘着してるクラオタって妙に潔癖症なのな。
クライバーやミケランジェリ嫌いなタイプだろ。
137:名無しの笛の踊り
07/12/29 23:00:54 31P7X80Z
>>136
そう、ペナルティ続いてるんだよね？
・・ってことは、つまり謝罪してないってことの証明だよね。
しかも「メジャーどころに書けない」ほどのことをやらかして、
社会的にも業界的にもいまだ許して貰っていないにもかかわらず、
それ以外のところでコソコソと頬かむりして復活しようとしてるわけですな。
「粘着してるクラオタが潔癖症」なんじゃなくて、
ごくごく普通の感覚を持った人間なんだと思うけれど。
クライバーやミケランジェリなんて持ち出すなんて、失礼にもほどがある。
138:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:00:57 EAWuN0hE
＞・・ってことは、つまり謝罪してないってことの証明だよね。
全然その証明にはならない。謝られたからって許す義務はないし、
そもそも、大手出版社が「謝られるべき立場」なのかどうかすら疑問だ。
大手に干されてマイナーどころで細々やってるさまを
「コソコソと頬かむりして復活しようとしてる」
と勘繰るほうが変。「ごくごく普通の感覚を持った人間」とはとてもいえない。
139:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:02:56 o6I1la1t
age
140:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:07:26 cRjRIa2z
>>138
こんどは開き直りかｗ
いよいよ本性が出てきたなｗｗ
141:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:23:02 uM8pPn8O
というか本名でそれこそ「堂々と」本を出してるんだから、それを「コソコソ」というのは変でしょう。
「コソコソ」というならこのスレでネチネチ中傷している人たちの方でないの？
この件が事実だと確証があってきっちり抗議したいならブログなりでやればいいわけで。
142:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:25:36 XmR7oaV0
「ごくごく普通の感覚を持った人間」と言えないのはどう考えても万引き常習犯な人。
あまつさえ商売道具を。
143:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:44:12 Uo4HaWAK
>>138が普通
144:名無しの笛の踊り
07/12/30 01:57:05 WavFhSV/
本人が必死だねえｗ
たとえば「企業秘密を意図的に競合他社に漏らして懲戒解雇された元管理職」なんて奴が
何年か後に同業他社の管理職のポストに応募してきたとして、そいつを採用するか？ってのと同じだろ。
当然採用しないわな。そいつがどんなに反省したところで、今後同じことをやらないという保証がないし
怖くて採用できないのが普通の感覚。
吉村もそれと同じだろ。それどころかもっと悪質。だって刑法犯罪だものね。
飯の種を万引きするという非常識極まりない行為（しかも常習犯）で現行犯逮捕。
しかも前の方にもあったが万引きは再犯率の高い犯罪。
同じ業界で復帰なんてとんでもないというのがまともな感覚だろ。
145:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:05:18 Uo4HaWAK
>>144
ここまで執拗に書き込むのはまともな感覚ではない。
146:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:44:03 uM8pPn8O
>>144
それが事実だという証拠が２ちゃんの書き込み以外ないのが問題でしょう。
だったらなんで実名で本を出せて、それを被害にあったというＣＤ店まで扱っているの？
147:名無しの笛の踊り
07/12/30 06:23:33 WavFhSV/
>>146
アホか。
泡沫ライターの万引きごときで通信社・新聞社系がニュースにするわけないだろ。
事件の性質上個人のHPで実名を書き込む奴はいない。関係者に報復される可能性があるからな。
だからこういう話はある程度匿名性が担保されるところでしかできないのが当たり前。
伏せ字付きで話題になった掲示板もあったが、リソースの都合上ある程度時間が経過した話題は消えるから、
今検索したって当然出てくるはずがない。
たまたま当時全部ログを残していた２ちゃんだけが生き残ったというだけの話。
あと書籍は全部取次店（トーハンとか日販とか）経由で入ってくるから、
取次の窓口となったバイヤーが知らなければ犬だろうが塔だろうが普通に店頭に並ぶよ。
148:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:09:17 HyvPje/B
>>144
＞たとえば
全然たとえになってない。
１．出版社はＣＤ店の「同業他社」ではない。
２．ライターはＣＤ店の「管理職」ではない。もちろん出版社の「管理職」でもない。
出版社の「下請」だ。
３．万引きした「客」と、懲戒解雇された「社員」を同格に語るのは強引過ぎる。
＞反省したところで、今後同じことをやらないという保証がない
？採用されないこと自体が謝ってない証拠になるんだろｗ 君の説では。
だったらたとえのほうではどうして採用されない奴が謝ってるの？
149:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:23:30 cRjRIa2z
どうしてこう犯罪歴のある人間を
無理やり阿呆な詭弁を使ってまで擁護したがるのかねｗ
同病相哀れむってことなのか。
日本人のモラルも落ちたもんだな。
150:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:43:59 HyvPje/B
はいはい。具体的にどこが詭弁か指摘してねｗ
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ
お前は罪人を全員縛り首にすればそれで満足なのか？
それで日本人のモラルとやらが守られると本気でお思いか？
罪に見合った法的・社会的制裁を議論することに意味がないとでも？
151:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:49:03 fQFiahMK
>>150
下げろ。執拗にあげるおまえが一番悪質。
152:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:55:45 uM8pPn8O
>>41
これが>>1か...相手にせんほうがいいな
455 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2007/12/22(土) 19:27:42 ID: pLcye01a
>>453 >>454
>>452（ID:KooITAx+）はクラ板では有名な基地外なので反応するなよ。
大体＜ひきた＞なる人物が仮に実在していたとしても音楽の世界には何
の影響もないから、はっきりいってどうでもいいこと。
誰彼となく＜ひきた＞呼ばわりしてアンチレスをかましてくるんだから
頭が変な香具師だってことが分かるだろ。
153:名無しの笛の踊り
07/12/30 10:56:51 HyvPje/B
>>142
万引き常習犯を「ごくごく普通の感覚を持った人間」と言えないのはその通りだが、
そいつを非難しているからといって、その人が「ごくごく普通の感覚を持った人間」であるとは限らない。
ある会社の不祥事が報道されたとき、
「ごくごく普通の感覚を持った人間」はテレビの前で憤るだけだが、
「異常な人間」はわざわざ本社にまで行ってペンキぶちまけたり、
「○○社の女性社員をレープしたい人の数→」みたいなスレ立てるわけだ。
154:名無しの笛の踊り
07/12/30 11:00:05 zkakqfTQ
擁護する人間よりは
非難する人間の感覚のほうが普通だと思うが。
155:名無しの笛の踊り
07/12/30 11:04:50 uM8pPn8O
擁護というより
非難する人間の粘着度が不気味なだけだと思うが。
156:名無しの笛の踊り
07/12/30 11:28:47 GI6ZWhXa
>>155
非難は、当該事象が消滅するまで行なう必要がある。
157:名無しの笛の踊り
07/12/30 12:36:38 trHpuNng
今日も元気に万引きやっているのかな
158:名無しの笛の踊り
07/12/30 13:09:41 eeisagBn
ぶっちゃけ彼が表舞台で何かしようとすればこの万引き逮捕の過去はずっとつきまとうわな。
叩かれるのはしょうがないじゃん、論外な行為で逮捕されたのは事実なんだから。
むしろ批判者の方が分別を弁えてると思うよ。２ちゃんには珍しく氏ねだの何だのという罵りがないもの。
それでも有無を言わせぬ労作・傑作を世に問おうというのであれば擁護のしようもあろうが、
あの超低レベルの翻訳じゃあ、同情の余地全くなし。
復帰しようというならもっともっとレベルの高い著作を物すべし。
159:名無しの笛の踊り
07/12/30 14:05:39 JAoDjRAZ
＞むしろ批判者の方が分別を弁えてる
誰と比べての話だ？吉村と比べてか？そんなの当たり前だろｗ
君の文章の後半には同意するが、ここで粘着的に批判してる奴は
吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。
160:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:07:16 kvljdap4
＞吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
>>1から100回再読したらどうだ。
＞ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。
国書刊行会が底辺？
おつむの程度が知れるねえ。
音盤泥棒が音楽業界に関わるのは許せないね。
当たり前だ。
161:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:20:46 Y4AOqGkK
でもここで吠えてもどうにもならないんだよ
2chでたびたびこの話題を出してきた>>1の粘着力では足りなかったんだ
HMVのレビューでもぼかした言い方しか出来ない
正しいと思うならこういう他人を当てにしたやり方ではなくもっと直接出来ることをやって見せてくれ
162:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:22:15 kvljdap4
べつにどうにもならなくていいんだよ。
2chなんだからな。
ただ書いているだけ。
163:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:23:21 cRjRIa2z
>>161
いや、そうでもないんだよｗ
編集者はともかく、出版社の上層部がそこまで知ってたかどうか。
ここのスレの束をコピーして送ったらどうなるかね。
164:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:34:47 kvljdap4
てか、もう見ているだろ。ここ。
書き込んじゃっているのもいるようだし。フフフ。
165:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:40:57 JAoDjRAZ
＞国書刊行会が底辺？おつむの程度が知れるねえ。
国書刊行会のサイトを見たが、音楽関連書籍と呼べるものは吉村訳のものを含めても２冊しかなかったぞ。
これで「音楽書出版界の勇」だとでもお前は言うのか？中堅とすら言えないぞ。
捏造してまで非難したいのかねぇ。ホトホト呆れるよ。
↓同サイトより
日本史、宗教学専門書籍から幻想文学、海外ミステリまで―。
小社は創立以来、未踏のジャンルに挑戦し続ける「前衛出版社」たるべく出版活動を続け40周年を迎えようとしております。
前科者でシリーズ構成すれば確かに前人未到のジャンルだけどなｗ
166:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:53:45 kvljdap4
音楽の本しか読まないのかねえ。
やはりお馬鹿さんだな。
音楽之友社とか洋泉社くらいしか知らないんだろうよ。
国書刊行会から本を出すということが、どういうことなのか
少し読書でもして考えて見ろ。
どうせ読んでいないのだろうから、手始めに>>1の新刊から読んでみたらどうだ。
窃盗ライターも喜ぶぞ。
167:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:59:41 JAoDjRAZ
「音楽の本をほとんど出していない出版社」を「音楽書の出版社」と呼んでも平気になるような、
効果的にアタマを悪くする本をよほどたくさん読んでるんだろうな、お前はｗ
168:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:12:19 JAoDjRAZ
>>160
＞1から100回再読したらどうだ。
２回だけ再読したが、吉村非難のほとんどは単に「音楽業界に復帰するな」との主張である。
例示すると、
>>17 >25 >29 >30 >51 >54 >57 >58 >73 >78 >84 >87 >89
>>103 >104 >113 >114 >115 >116 >118 >134 >135 >144
文章の程度を理由に「このレベルなら復帰する必要なし」と主張するのは
>>71 >>72 >>158
したがって、俺が >>159 で主張した
「ここで粘着的に批判してる奴は吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。」
という意見にはなんの変化もありません。>>1から１万回読み直しても同じこと。
国書刊行会が一般書の出版元として権威があるかどうかも関係ありません。
音楽書の業界では新参者としか言いようがない。底辺と呼んでも問題なし。
169:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:31:48 eeisagBn
何をそういきり立ってるのかよく解らんな。
俺は吉村はクラシック界から永久追放されるべきだと思ってる。あんたはそうは思っていない。
それだけの話だろ。
170:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:37:52 kvljdap4
＞｢音楽の本をほとんど出していない出版社」を「音楽書の出版社」と呼んでも平気になるような、
ははは。日本語解る？
オレが書いているのは、国書刊行会から音楽書を出すということを
>>159は無知を晒しているのか、とぼけているのか知らぬが
｢ごく 底 辺 であっても音楽業界に関わること｣と書いたことに反論しているだけだ。
誰も国書刊行会を｢音楽書の出版社｣とは書いていない。呼んでいない。よく読んでみろ。
で、このお馬鹿が分かっていないのは、出版社ってものは
あるジャンルの書籍をたくさん出せば、即そのジャンルで｢格｣が上になるとは限らない、ってことだ。
音楽之友社とか芸術現代社が国書刊行会よりも音楽書を数多くだしているからといって
音楽業界や出版業界で格上になり、信頼度が高くなるというものでもないんだよ。
少なくとも出版業界では、国書刊行会から本を出すことを｢ごく底辺｣なんて表現はできないね。
出版業界の序列からすれば、むしろ音楽之友社や芸術芸術社の方が限りなく｢底辺｣に近いだろうよ。
みすず、白水社、東京書籍あたりで出している音楽書籍、
国書刊行会の『カストラートの世界』『フリーメイソンと大音楽家たち』でも読んでみたらどうだ。
そういう｢お堅い｣、信用度の高い出版社から
CD窃盗犯のCD対訳本が出たから問題になっているんじゃないのか？
171:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:45:42 YtJ9kLRE
書けば書くほど互いの中の人の素性が露になるので面白い
172:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:49:41 kvljdap4
＞したがって、俺が >>159 で主張した
＞「ここで粘着的に批判してる奴は吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
＞ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。」
＞という意見にはなんの変化もありません。
>>45と>>80がオレの書き込みなんが。
翻訳レベルにも、論文の形式についてもレスがあることはお忘れなく。
＞国書刊行会が一般書の出版元として権威があるかどうかも関係ありません。
＞音楽書の業界では新参者としか言いようがない。底辺と呼んでも問題なし。
あなたがどう思おうが構わないが
取次、小売、出版業界は、そうは思わないので。
173:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:49:50 KR6DZx0W
確かに
JAoDjRAZが要放置の慢性DQNだということは
よくわかったw
174:名無しの笛の踊り
07/12/30 16:56:23 JAoDjRAZ
＞｢お堅い｣、信用度の高い出版社からCD窃盗犯のCD対訳本が出たから問題になっているんじゃないのか？
出版業界に詳しいらしい（おそらくハッタリだろうが、その真偽はどうでもよい）、
お前がそう思うのは勝手だが、
「メジャーどころに書けない」ほどのことをやらかして、
社会的にも業界的にもいまだ許して貰っていないにもかかわらず、
それ以外のところでコソコソと頬かむりして復活しようとしてるわけですな。
粘着批判派であっても国書刊行会なるところから本を出すことを上記のように形容しているわけですよ。
国書刊行会がどれほどステータスのある出版社なのかはこの板の住人には何の関心もありません。
吉村が国書刊行会から１００冊本を出すより、
君が出版界で「格下」だという音楽之友社の雑誌（レコード芸術）で
音楽史ＣＤの月評担当になったりするほうがよっぽどニュースになるわけです。
そんなに国書刊行会を礼賛したなら
文学板に「国書刊行会＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞音楽之友社」
みたいなスレ立ててかってにオナニーしてなさい。
175:名無しの笛の踊り
07/12/30 17:07:10 ftPba2PO
>>172
＞>>45と>>80がオレの書き込みなんが。
＞翻訳レベルにも、論文の形式についてもレスがあることはお忘れなく。
そのレスは「吉村が音楽業界に復帰することの是非」とは関連づけて意見されていないのでノーカウントです。
君は吉村本人の進退はどうでもよくて、「国書刊行会」が「音楽書出版では底辺」と書き込まれたことに異常に憤って粘着してるだけのようだけど。
＞取次、小売、出版業界は、そうは思わないので。
だからどうした。音楽書が文芸・マンガより業界では儲けにならないジャンルだからって、
一般人が音楽書について語る時まで一々他ジャンルの動向を気にかける必要なんてないだろ。
176:名無しの笛の踊り
07/12/30 17:12:45 ftPba2PO
>>173
で？内容についての反論は？
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ
177:名無しの笛の踊り
07/12/30 17:15:40 ftPba2PO
ID:kvljdap4
この人の論法に従えば、
エイベックスはユニバーサルと同格かそれ以上
ということになりますね。
178:名無しの笛の踊り
07/12/30 17:38:22 KR6DZx0W
「異常に憤って粘着してるだけ」w
kvljdap4さん、まともに相手するだけ損するよ。
DQNは放置で。
179:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:18:52 ftPba2PO
>>178
で？内容についての反論は？
長々とレスしてる中でID:kvljdap4 が言いたいのは「国書刊行会はマイナーじゃないぞ」
ということだけなのは明白なんですが。
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ
180:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:21:50 ftPba2PO
勝ち目が無いと悟って逃げ出すことを
「相手を放置する」と言い換えるのも
ネット弁慶の特徴ｗ
181:名無しの笛の踊り
07/12/30 19:05:45 kvljdap4
JAoDjRAZ=ftPba2PO
次の回線繋ぎ直しは20時頃かな？
スレ保守せいぜい頑張りな、ははは。
182:名無しの笛の踊り
07/12/30 19:17:37 kvljdap4
訂正な。
EAWuN0hE=HyvPje/B=JAoDjRAZ=ftPba2PO
次の回線繋ぎ直しは20時頃と22時30分かな？
余程暇なようで。
スレ保守せいぜい頑張りな、ははは。
183:名無しの笛の踊り
07/12/30 20:36:35 syGq7Y2N
それは君の敗北宣言と受け取っていいんだね。
回線は落雷で切れただけだよ。
誰が読んでも他人に成りすましたようには見えないだろ。
184:名無しの笛の踊り
07/12/30 20:39:57 syGq7Y2N
ID:kvljdap4
も意外と骨がなかったな。
ここまで惨めに言い負かされるなら
家の大掃除でもしてたほうがよっぽど有効な年末の日曜の使い方だったろうよｗ
185:名無しの笛の踊り
07/12/31 02:44:51 2WxHgCMj
ν速コピぺできたけど、３行で説明して
186:名無しの笛の踊り
07/12/31 07:39:31 xRVltzBT
この↓スレの1を読めば３行で分かる。
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
187:名無しの笛の踊り
07/12/31 20:08:24 e4Ivgmmd
万引きくらい誰でもやってるだろ
ガダガタうるさいね
188:名無しの笛の踊り
07/12/31 20:40:39 3KBEFUzt
誰でもではない。下手な釣り乙。
189:名無しの笛の踊り
07/12/31 20:45:51 e4Ivgmmd
そうか？
やってない奴なんて小心童貞とかだけだろ？
190:名無しの笛の踊り
07/12/31 20:55:22 3KBEFUzt
立小便（男）、横断歩道の信号無視、１０キロ程度のスピード超過
これらに比べれば万引き経験者率は相当低いと思う。
お前が何を自慢したいのかは全く理解できないが。
191:名無しの笛の踊り
07/12/31 21:10:19 e4Ivgmmd
で、院卒神よしむら先生叩きはまーだー？
嫉妬叩きまーだー？
192:名無しの笛の踊り
07/12/31 23:25:13 8zBLQq6A
こんなコトがあったんですか・・・。
業界人による、６年前の万引き。
万引き、という小心者の卑賤な犯罪が、
クラシック業界という、他の音楽と比べ崇高であるべき
業界に属す人間、それも評論屋の手によって行われたことで、
余計皆さんを激させることになったのでしょう。
こわいこわい。
以て他山の石とすべし、ですなぁ。
193:名無しの笛の踊り
08/01/01 15:32:37 wWObQbrI
>>187
>>189
だったら、どこかのショップの初売りで万引きしてきて戦果をここで発表してみろよ。できるもんなら。
194:名無しの笛の踊り
08/01/01 15:36:22 WNww/4VV
>>193
教唆ですな
195:名無しの笛の踊り
08/01/01 15:53:02 wWObQbrI
実際にやれば教唆になるだろうね。で？
196:名無しの笛の踊り
08/01/01 16:00:07 WNww/4VV
関係者or工作員レスは
いつもsageてばかりｗ
197: 【大凶】 【635円】
08/01/01 21:33:06 rdS8veLf
万引きなんて誰でもやったことあんだろ？
ガダガタうるせー奴らだな
198:名無しの笛の踊り
08/01/01 21:56:20 4Y8dJKkj
>>197
上げるな。バカ。氏ね。
199:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:01:52 FfbXycg/
あげちゃうよん
200: 【末吉】 【428円】
08/01/01 22:16:08 rdS8veLf
ageると都合悪いのか？
てか、万引きは微罪。
吉村は復帰ok
201:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:35:13 4Y8dJKkj
>>200
擁護のふりをして執拗に晒し上げるお前は極悪人。
基地害。バカ。氏ね。ふざけんな。
202:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:45:21 rdS8veLf
もう水に流してやれよ
たかが万引きだ
203:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:02:03 k2GfzY/o
ニュー速からきました
今時sage信者とか珍しいな
204:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:08:10 k2GfzY/o
ああ、ここクラシック板か
それなら古い習慣が残ってるのもおかしくないな
205:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:41:22 hEK327g6
すげーな。
万引きくらいって擁護してる奴、お前正気か？
まともな人間は万引きなんてしないぞ。
さすが吉村とお仲間は道徳観が違うねｗ
206:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:55:03 Jwnu7LsN
age
207:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:59:42 oT73AO7q
>>203
偽ν速民乙ｗ
>>205
はぁ？
208:名無しの笛の踊り
08/01/02 10:20:06 uOSeof0x
>>205
お仲間じゃなく本人なんじゃ？
それほど友達の多い人間じゃなさそうだし
209:名無しの笛の踊り
08/01/02 12:48:49 W7PTErz7
>>208
だろうね。
万引き犯かばうのなんて万引き経験者以外考えられないもの。
210:名無しの笛の踊り
08/01/02 14:38:03 G1yLL3XU
万引くらい大目に見ろ
211:名無しの笛の踊り
08/01/02 14:54:49 2jNb1IYK
大目に見るわきゃねーだろヴォケ。
212:名無しの笛の踊り
08/01/02 15:52:10 uOSeof0x
>>210
経験者うざｗ
お前さんの頭の中はあ○る優並みかねｗｗ
213:名無しの笛の踊り
08/01/02 16:02:22 /cxyxuXw
なんで伏せ字でsageてるのん？
214:名無しの笛の踊り
08/01/02 16:05:28 G1yLL3XU
万引は悪いが６年半前の事件を書籍板含めせいぜい１～２人で叩き続けるのは非道だろ
215:名無しの笛の踊り
08/01/02 16:40:03 rhof3Lid
雉も鳴かずば撃たれまいに・・・
黙って嵐が通り過ぎるのを待つ方がなんぼ得策か。
下手に反論を試みるもんだからますます叩かれるってこと、なんで解らないんだろう。
ここで吉村とお仲間が弁解すればするほど、旧悪がどんどん暴かれて自分の首を絞めてるよ。
216:名無しの笛の踊り
08/01/02 17:31:17 uOSeof0x
>万引は悪いが
そのとおり。れっきとした犯罪です。常習犯はさらに悪質。
>６年半前の事件を
何年前でも事実は受け止めなきゃね。同じ世界で復活なんて甘すぎ。
過去の事件が叩かれてるわけじゃない。反省しない神経こそ問題。
>書籍板含めせいぜい１～２人で叩き続けるのは
妄想乙。このスレだけで何人が書き込んでると思ってるの？
>非道だろ
万引きくらい大目に、なんて平気でほざく人種の方が人の道に外れてるのは明らか。
217:名無しの笛の踊り
08/01/02 17:33:18 dZq3iNI6
叩いてる側はオレの自演を含めても3名程度だ
擁護側もオレの自演が入っているから気をつけてくれ
218:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:15:39 ZNSaU5kq
吉村涙目ｗ
磯崎必死ｗ
共著の井形氏可哀相ｗ
ずっと前に和訳完成させていたのにねｗ
誰かさんが窃盗で捕まって編集作業中断
やっと刊行されたら叩かれまくりｗ
てか、井形ちづるって
まさか吉村の嫁さんで
旧姓で出ているわけじゃねーだろーなー？ｗ
219:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:20:39 CwlUJvnt
訳のどこがひどいのか誰か挙げてくれ
220:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:31:32 ZNSaU5kq
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下 sageレス＆話題そらしは放置 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
.
221:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:50:47 UbRcZ2YH
万引き男こと吉村恒は、ヴィオラ・ダ・ガンバ奏者の平尾雅子さんに取り入って
ディエゴ・オルティスの「変奏論」を世に出し、なし崩し的に復帰を企んでいるので要注意。
222:名無しの笛の踊り
08/01/02 19:51:39 2KO4fMyj
塔やHMVは取り扱い拒否にしてないの？
223:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:08:16 DZE+oDJf
>>209
だったら弁護士は全員犯罪者か？ｗ
224:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:11:31 DZE+oDJf
>>216
おまえどうして吉村が関係筋に謝ってないと断言できるの？
ソースは？
話はそれからだ。
225:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:22:02 FWXQeH9y
>>223
アホか。
論理のすり替えも甚だしいわ。
そりゃ裁判になれば弁護士だってつくでしょうよ。それが仕事なんだし。
だが普通は「やむにやまれぬ経済的事情が被告をして万引きに走らせた」などと情状酌量を求めるのが彼らの仕事であって、
「万引きくらい誰でもやってる」なんていう展開をするDQN弁護士がいるわけないだろ。
226:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:23:30 DZE+oDJf
>>216
おまえは自分以外の名無しが見えるのか？
３が日終わったら病院行ったほうがいいぞｗ
227:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:27:09 cEdsgdDY
ここまで読んだがこの話には確認できる証拠がないようだ。状況証拠ばかり。
白黒つかずグレーでセーフになるんじゃね？
228:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:34:51 DZE+oDJf
>>225
あーアタマ悪い奴だな。誰でもやってるからなんて理由で擁護してるんじゃないよ。
法律的に重罪でもない犯罪を犯し、かつ既にその法的決着がついている者が、
事案発生後６年経ってここまで叩かれることに違和感持っちゃいけないのか？
で、違和感持った人間はイコール窃盗経験者なのか？
どうやってそれを証明する？
統計学的データを持った上で責任持って書き込んでるよな？当然。
229:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:53:22 ZNSaU5kq
空気読めない＝ＫＹ＝よしむら こう。＝吉村恒
230:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:00:18 G1yLL3XU
>>225
>>223ではなくて>>224に答えてくれよ
231:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:24:22 ZNSaU5kq
>>227
警察庁の前科者リスト
所轄警察署の記録
担当簡易裁判所の記録
232:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:47:25 uOSeof0x
ID:DZE+oDJf
また例の粘着破綻キティが出てきたｗ
ここまで必死に擁護するのは本人か身内か
出版の当事者でもなきゃ不可能だね。
ある意味尊敬するよ。
233:名無しの笛の踊り
08/01/02 21:57:52 /cxyxuXw
>>231
調べて来てくれたら尊敬するよｗ
>>232
>>1からしてこの件以外でも相当な粘着だということが>>41で現れているので似たもの同士だと思うよｗ
234:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:02:50 cEdsgdDY
なんだこの>>１は。演奏会の変人ウォッチャーもしてるのかw
ということは評論家？
235:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:05:22 B48S1yO3
>>232
で？内容についての反論は？
＞ここまで必死に擁護するのは本人か身内か出版の当事者でもなきゃ不可能だね。
確かに、お前みたいな無能には無理かもしれないね。
アタマの悪い書き込みに
「お前の書き込みはココが間違ってる」と指摘することに立ち位置は関係ない。
所詮お前はノーリスクで叩ける相手をボロクソ言ってストレス発散したいだけなんだろｗ
冬休みももうすぐ終わって残念だなｗ
236:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:08:23 B48S1yO3
ID:uOSeof0x
は
>>224
にさっさと答えてくれ。前回も答えられなかったよな。
237:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:17:20 uOSeof0x
まったく、進歩のない奴だねｗ
238:デムパを相手にしたくないのでコピペだけ
08/01/02 22:21:02 FIwZVqGT
135 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 15:08:23 ID:ZNSaU5kq
CDを万引きして捕まった古楽ライターが
CD解説本書いて平然と復帰できるような空気がいやだね。
例えば料理評論家が無銭飲食して捕まった後
飲食店や料理人についての本を書いて業界復帰することなんか、考えられない。
てか、有り得ないだろう。普通。
142 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 20:09:52 ID:DZE+oDJf
>>135
起きてもないことをたとえに使っても説得力無し。
お前の妄想に過ぎない。
239:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:24:32 esTk8/Br
スレ立てたのがクラ板の名物粘着だとバレたのが失敗だったなぁー
ネタは良かったのに…
今になってIDに気を付けてるけど遅いわ遅い
でも粘着力はあるから後５年は頑張れるだろ
240:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:24:41 B48S1yO3
で？
無銭飲食して、捕まった料理評論家って実在するの？
241:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:26:31 B48S1yO3
ID:uOSeof0xって、そのＩＤではもう書き込めないだろＷ
焦って繋ぎ直してるはずだから。
書き込むなら質問にちゃんと答える場合だけにしろよＷ
242:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:33:21 uOSeof0x
別に俺は万引きも含め後ろ暗い所なんかないからカキコはいつでもできるよ。
ただ真性のＤＱＮを相手にするのが時間の無駄だからやらないだけｗ
243:ＫＩＣＫ
08/01/02 22:38:37 B48S1yO3
書き込むなら質問にちゃんと答える場合だけにしろと言ったろ。
今夜もお前のＫＯ負け。
ＳＥＥ ＹＯＵ ＮＥＸＴ ＦＩＧＨＴ
244:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:38:57 ZNSaU5kq
てか>>241の坊やが繋ぎ直しの常習だし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下 sageレス／ループ／繋ぎ直し／坊や は放置で＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
.
245:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:40:21 B48S1yO3
それは君の敗北宣言と受け取っていいんだね。
回線は落雷で切れただけだよ。
誰が読んでも他人に成りすましたようには見えないだろ。
246:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:40:23 jSJt1xUA
>>239
5年で2chが消えるか、法律が変わってネットの匿名性が喪われるか
こういう場所が無くなったらどこでやればいいんだろう
244 名前：名無しの笛の踊り mail：今日も雷が鳴ったか？あ？ 投稿日：2008/01/02(水) 22:38:57 ID:ZNSaU5kq
なんだこりゃ
247:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:43:41 uOSeof0x
別にきみの命令を聞く義務はないんでね。残念だったね～ｗ
というかね、きみ、他の板とリンクさせる形でまでＤＱＮぶりを発揮するのはやめなさい。
さっき一般書籍板覗きに行って驚いたよ。
そんなにまでして必死に何を守りたいのか知らないが、哀れを通り越して痛すぎる。
248:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:44:11 B48S1yO3
バカの最後の拠り所Ｗ
「日の途中でＩＤが変わったから、彼の言うことは間違ってます」
竹槍で戦闘機に挑むが如き無意味な抵抗哀れＷ
249:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:46:18 ZNSaU5kq
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:149番)
250:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:49:52 B48S1yO3
２人がかりでも質問には一切反論できずＷ
１月２日の日本には
ID:uOSeof0xと
ID:ZNSaU5kq
少なくとも２人の特筆すべき能無しが存在したことは記憶に深く刻み込まれるべきであろうＷ
251:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:50:31 ZNSaU5kq
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:153番)
252:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:50:48 B48S1yO3
>>247
命令を聞かなくてもいいから
質問には答えたら？
253:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:54:50 uOSeof0x
なんか誤解に妄想を重ねて一人でイッちゃってるみたいだけど…。
とにかく両方またぐ形で荒らすのはやめといたほうがいいよ。
でも、老婆心もここまで。
このヒト本当に正常じゃない気がしてきたんで撤収します。
勝利宣言でも何でもしておくれｗ 確かにナントカは相手にしないに限るわ。
254:名無しの笛の踊り
08/01/02 22:54:56 ZNSaU5kq
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:157番)
255:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:04:11 7DedT/Z3
ID:DZE+oDJf=ID:B48S1yO3はかつてクラ板で猛威を振るっていた名物電波、Ｇの臭いが激しくするな。
俺は小心者なのでｗ遠巻きに見つめてます。んじゃ。
256:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:04:51 B48S1yO3
>>253
オレの相手だと思わなくていいから、
質問には全部答えてから消えてくれ。
答えられないなら明日以降もこのスレに書き込むな。
ＩＤ変わっても同じことだ。
３連敗するだけ。
257:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:06:27 B48S1yO3
>>255
で？内容についての反論は？
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ
258:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:12:46 x9U6b1TS
>>255
それがわざわざ繋ぎなおして書くほどのレスか>>1よ
自分の粘着電波ぶりが明らかにされたのがつらいからといって、相手を同じステージに引き下げておきたいのは分かるが
あまりにも見え見えじゃないか
259:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:14:04 cEdsgdDY
ここの>>1って前スレでも１年ちかく粘着していたわけだが、いま見たらこんなスレも立てたり常駐してた。なんなんだこいつは。
《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
[リュート]ホプキンソン・スミス[ビウエラ]
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
音楽評論家 岡本稔先生
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
コンサートで見た奇人変人を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【転売粘着】ネットオークション14【キモヲタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
260:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:23:40 x9U6b1TS
>>259
キチガイだよ
間違いなく
261:名無しの笛の踊り
08/01/03 00:38:35 ljc7ZSRr
>>259
スミスのコンサートに来ていた８０人の一人みたいね
このコンサートゴアーぶりはライターかもしれん
262:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:42:57 mkfCSl1s
だんだん絞られてきてるなぁ
263:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:52:59 j0qfjVoF
誰なの？ 恐らく吉村本人はだいたい分かるだろ
264:名無しの笛の踊り
08/01/03 18:13:33 yrrs8YQD
>>263
おそらくね。てか、私怨でしょ。
265:名無しの笛の踊り
08/01/03 18:44:17 dPwF6INc
よしむらに粘着している奴＝ひきたに粘着している奴
ID【KooITAx+】の検索
音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら こう。）堂々の復活!!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:1-4番)
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人 その３■
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:62番)
【参考スレ】
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
ペニスが女の親指サイズ○|￣｜＿
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4vip板)
コテハン「たのむ」＝野上陽子という説
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
王子製紙・日本製紙･大王製紙 その他 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
266:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:22:01 G/5lEhaC
>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:62番)
267:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:26:50 +W/tI5NZ
>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:62番)
268:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:30:58 En7FHNKN
>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:62番)
269:名無しの笛の踊り
08/01/03 21:15:14 dPwF6INc
よしむらに粘着している奴＝ひきたに粘着している奴
12/17【KooITAx+】の検索
音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら こう。）堂々の復活!!!!!
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【参考スレ】
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
ペニスが女の親指サイズ○|￣｜＿
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4vip板)
コテハン「たのむ」＝野上陽子という説
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ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
270:名無しの笛の踊り
08/01/03 21:55:20 jBfMD/me
同じのばかり貼らなくていいから（笑）
271:名無しの笛の踊り
08/01/04 03:38:13 W8B0UEmF
>>1-4（ID:KooITAx+）が埼玉県立松山高等学校吹奏楽部のＯＢだという件について
272:名無しの笛の踊り
08/01/04 05:49:49 AKoof/BD
根拠は？
273:名無しの笛の踊り
08/01/04 08:55:13 DuuK5/tE
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
274:名無しの笛の踊り
08/01/04 12:18:25 355ZO7lr
>>1＝ライターかた×りた×やの線はないのか？
カンバセーションにねじこんだというし
古楽でよしむら氏、海外取材で岡本氏とジャンルが競合してるし
275:名無しの笛の踊り
08/01/04 12:54:25 fn+cM97H
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:452番)とIDが一致しているのは歴然たる事実だから、>>1がクラ板の古楽関係スレを荒らしまわっていた
＜ひきた粘着＞であるのは間違いあるまい。
＜かた×りた×や＞が延々とアンチひきたレスを書き込み続ける理由はないと思うが･･･
276:名無しの笛の踊り
08/01/04 13:58:28 y+k9cQas
片桐卓也がカンバゼーションにねじこんだのはホントなの？
事件後の当然謹慎しているべき頃の話らしいから、ねじこんだとしても当たり前とは思うけど。
かりにそうだとして、そのときねじこむのと６年半後にここで騒ぐのとは性質がだいぶ違う。
普通に考えれば、６年前に堂々と自分の名前を出して音楽事務所に抗議する人と６年後にこそこそ叩く人が同一とは思えない。
もしも片桐ならここで騒がず国書刊行会に抗議すると思う。
277:名無しの笛の踊り
08/01/04 16:53:41 ZV7JUhGF
レス消費の激しいニュー速、実況あたりにいると分かるけど
2chの場合、必ずしも同一ID=同一人物のレスになるとは限らないんだよね。
試しに自分のID検索すると結構笑えたりビビったりすることがある。
だから>>259のようにレス間に結構時間の隔たりがある場合、
共通IDが全部同一人物と決めつけることには躊躇する。も少し調べて様子を見てみたい。
>>268>>269は妥当だと思う。同日レスだし、>>1=アンチひきた・ひきた粘着の可能性は高いだろう。
>>271これのことか？
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:257番)
278:名無しの笛の踊り
08/01/04 17:07:08 Go1F7wYD
>>274 >>276
おまいら、何か唐突に片桐の名前出して話そらそうとしてね？
今やクラ板最悪の癌ともいえる「ひきた粘着」（「アンチひきた」ともいうらしい）が
チョンボしてちょろっと尻尾を出したとこなんだぜ。
俺が愛用していたマジスレもこいつのおかげでさんざん迷惑被ったんだ。
吉村とか片桐なんかよりこのスレ立てた>>1-4（ID:KooITAx+）を追及しようぜ。
>>272
その根拠は知らんが疋田明彦なる人物がそこのＯＢで実在しているのは確か。
ただ、その人物が>>1が何年間も粘着するような悪事を働いたかどうかは不明。
279:名無しの笛の踊り
08/01/04 17:14:07 y+k9cQas
疋田明彦てなんなの？ 一般人？ 一般人に粘着してる人が吉村粘着と同一人物なの？
280:名無しの笛の踊り
08/01/04 17:22:44 Knjjv/HC
>>279
疋田明彦でｸﾞｸﾞってもﾌﾟﾛやｾﾐﾌﾟﾛの演奏家や評論家は出てこない
出てくるのは2chのﾚｽだけだし音楽界に影響のある人物でないのは確かだから
一般人と考えていいんじゃないか?
>一般人に粘着してる人が吉村粘着と同一人物なの？
それは>>268 >>269 >>275にあるとおりだと思う
>>277および>>278を支持する
281:名無しの笛の踊り
08/01/04 17:54:10 ZV7JUhGF
片桐氏の名前を出す人達がいるのは
>>31
＞2003年11月 カンバセーション招聘・制作「モリムール われら死す」（ヒリアード・アンサンブル）の
＞ 東京公演（2004年2月27日 東京オペラシティ）のチラシ宣伝・解説を執筆。配布される。
＞ ⇒ クレームが読者などから多数寄せられる ⇒ チラシ回収 別のライターの原稿のものと差し替えられる。
＞ （当日無料配布のプログラム冊子の原稿も差し替えられる。）
＞2004年2月27日 東京オペラシティでの上記公演に現れる。
＞ URLﾘﾝｸ(www.conversation.co.jp)
この代筆が彼だということに根拠があるのかな？
これは聴いているので調べてみたら
確かにチラシ、プログラムともに彼が書いていますね。
吉村氏が会場に居たとは知らなかった。
282:名無しの笛の踊り
08/01/04 18:22:36 QaCvc9Gl
>>281 横ﾚｽｽﾏｿ
ヒリアード・アンサンブルで思い出したんだけどURLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)が
何で閉店したか知りませんか？
283:名無しの笛の踊り
08/01/04 19:08:11 ZV7JUhGF
>>279-280
一私人(故人？)となれば実名フルネームの書き込みは
一応控えていたほうがよいと思う。
とりあえず以下要精査・要監視スレ
奥田 啓人 Okuda Keijin
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
東京 BLOODY FOOL/奥田 啓人 Okuda Keijin
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
王子製紙・日本製紙･大王製紙 その他 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
■演奏会で見かける貴人奇人変人 その３■
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
他に演奏会奇人変人各種過去スレ、クラシック招き猫20番台過去スレ、
古楽関係過去スレあたりのＨ田関係レスの芋掘りも必要かと。
もちろん一般書籍板の吉村スレは常時監視の方向で。