05/10/21 20:19:33 7lc3GLIB
>>893
レヴュー乙。
おれもはやく聴きたいなー。
犬で注文したんだが、抱き合わせたグッドールの
ブル９が延期で。。orz
>特に5楽章ラスト10分くらいで、あのフルートの旋律をヴァイオリンが
>演奏するところがあるが、両翼配置のおかげで、第1、第2
いいなーいいなー。
あそこって、第１と第２vnの音域が拮抗して、行ったり来たりするでしょ。
分かる分かる。
早く聴きたいなー。
901:名無しの笛の踊り
05/10/21 21:04:03 pGgTS0am
>>889
尾高/仙台フィルだよね？
初実演マラ9楽しんでください。
902:名無しの笛の踊り
05/10/21 22:58:11 FQR4l/Fk
バーンスタインのベルリン客演はいろいろなエピソードがあるね。
バーンスタイン客演の後、カラヤンがリハにて
いつになくオケがよく鳴っているのを感じた帝王が「前は誰が振ったんだい？」
団員「バーンスタインです」
一瞬不機嫌になった帝王、その場をごまかすかのように一言
「ヤツはオケトレーナーとしての腕はあるんだな、ハーハッハ」
まあ、都市伝説みたいなもんかな
903:名無しの笛の踊り
05/10/21 23:59:34 GgiXUsKh
すくなくとも残された録音からは「いつになく良く鳴なている」感じはしないな
904:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:09:04 /4yj4L6d
団員が反抗するのので、バーンスタインが、酒を飲みながら、
やけくそで指揮をしていたというのは本当ですか?
905:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:10:23 /4yj4L6d
世界で一番、マラ9をたくさん演奏してきたオーケストラはどこですか?
906:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:14:32 B1FDGvri
バーンスタインがベルリン客演した当時、若き日の高関健が
カラヤンのアシスタントをしていて、２００CDベルリンフィルという
本でいろいろ語ってる。相当ギクシャクした雰囲気であったのは
確かみたいだよ。４時１５分から６時４５分までの予定のリハーサルを
８時まで延長してもまだ第１楽章の半分しか終わらなくて、
そのうちバーンスタインも怒り出すわで大変だったみたい。
カラヤンBPOでDGがマーラー交響曲全集を作る予定で
３番や７番が候補に上がってたなんていう話も書いてあった。
907:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:20:54 /4yj4L6d
やはりユダヤ人指揮者に、ユダヤ人作曲家の音楽を演奏させられるという屈辱感があったのでしょうか。
908:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:31:25 pNT/FmPB
３２歳の時に聞いて感動したけど、
もう、１５年聞いてないな。。。
909:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:40:45 lYZfhHDX
お年寄り
910:名無しの笛の踊り
05/10/22 00:57:38 fz6AEfDp
>>908
それなら、バーンスタイン盤(二枚組)二枚目のTRACK11(Molto adagio subito)を聴いてみて下さい。
本当に心が震えます。
ACO盤は数ある演奏の中でも最も熱くて完成度の高い演奏(伝説となっているIPOとの85年来日演奏直前のライヴ録音)。
いろいろ言われるBPO盤もバーンスタインの唸り声や泣き声が実際に聞こえてくるし、この曲により深くのめり込める。
911:名無しの笛の踊り
05/10/22 01:03:41 FPF5WTWN
まあ9番もいいけど、せっかくギーレンの10番の詳細レポ入って
るんだから、そっちの話題もいこうよ。
912:名無しの笛の踊り
05/10/22 01:09:48 lYZfhHDX
>>910
さすがに908はそれぐらいは聴いてると思うが…
急に何なんだ
913:名無しの笛の踊り
05/10/22 01:10:03 Xja+VGJO
「不感症の女を抱いているようだった」
という台詞は本当なの？
914:名無しの笛の踊り
05/10/22 01:35:47 /4yj4L6d
>>911
別スレで御願いします。
915:名無しの笛の踊り
05/10/22 01:41:15 8Wcaidbh
ドイツ人にとって４拍子はあくまで４拍子。
レニーは４拍子を５拍子感覚で演奏させるからな
916:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:02:33 ZyLUJSs6
>>902
カラヤンが9番を指揮するにあたって、バーンスタインに試演させたんだろうね。
バンスタの弟子だった日本人指揮者が、音楽雑誌のインタビューで、「奴は俺から
9番の演奏方法を盗んだから嫌いだ」とバーンスタインが言っていたと述べている。
917:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:12:08 sJSD7MSD
>>915
>レニーは４拍子を５拍子感覚で演奏させるからな
またまたｗ
918:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:31:53 /4yj4L6d
バーンスタイン客演以前にベルリンフィルがマラ9を演奏したことはあるのですか?
919:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:34:14 idMN9seA
バルビローリ様を忘れたか？
920:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:34:45 /4yj4L6d
何年?
921:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:35:07 eZQZJdE5
怨念
922:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:35:30 idMN9seA
自分で調べろ。
923:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:35:42 ZyLUJSs6
>>910
85年のイスラエル・フィルとの来日公演の9番、録音が残っていたら良かったね。
あの時は、終楽章が特にすごい緊張感に包まれ、バーンスタインが最後の
音が鳴り終わった後も、なかなか指揮棒を置かなったので、終演後、客席の
いたる所から一気に息を吐き出す音が聞こえたのを覚えている。
その日の来日公演、当初、某放送局が収録する予定だったらしいが、
同年行われたの他のビッグイベントの放映権獲得のために予算を割かれ、
結局その演奏会の収録はキャンセルになったらしい。もう一つのプログラム、
ブラ1とウェストサイドストーリの方は、確かテレ朝だかどこかの民放が
収録して、放送されたんじゃなかったかな。いずれにしろ9番が放送されず
残念。
でもホールには、遅れて来た客がロビーで演奏を確認できるように、テレビ
モニターで中継していたから、これがもし録画されて残っていればいいんだけど、
あったとしても日の目を見ることはないだろうね。
924:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:39:59 ZyLUJSs6
>>913
少なくとも、そのBPOとのCDの日本版のライナー・ノートには、最初のリハーサルで
そう言ったと書かれているね。
925:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:46:52 /4yj4L6d
1979年のバーンスタインのベルリンフィル客演から、カラヤンの
1982年のマラ9のレコード・アカデミー賞受賞。
カラヤンのベルリンフィルからの追放と死後、ベルリンの壁崩壊時に
FreudeをFreiheitと歌わせたバーンスタインとベルリンフィルの
ベートーヴェン第九の演奏までの流れは、まるで映画にでもなりそうな
話ですね。
926:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:49:29 8Wcaidbh
>>917
よく聞いてみな
４拍目が以上に長くなる場所の多いこと
論理的思考のドイツ人には堪えられまいて
927:名無しの笛の踊り
05/10/22 02:51:00 /4yj4L6d
あ、調べたら、ベルリンフィルのメンバーはこの演奏には加わっていないようですね。
928:名無しの笛の踊り
05/10/22 05:10:33 TJKKlgpi
>>900
＞いいなーいいなー。
＞あそこって、第１と第２vnの音域が拮抗して、行ったり来たりするでしょ。
＞分かる分かる。
そうそう！
その拮抗するヴァイオリンが右と左に別れて、ハイポジションで行ったり
来たりしながら呼び合う様が、これ以上ないくらい美しくてねぇ…。
ここだけは本当にマーラー自身がもしオーケストレーションすることが
出来たとしても、同じようにするんじゃないか、と思うほど美しい…。
ギーレンってクールな印象だっただけに、こんなにストレートに共感を
ぶつけてくるなんて、正直意外だった。
そうそう、終楽章最後の１３度跳躍するヴァイオリン、インバルと同様の
仕掛けが…個人的にはこれも嬉しかった！
あと、１楽章のコーダも息を呑むほど美しく、とても印象的。
最後に、終楽章のソロフルート…これは以前にこのスレに書き込まれた
>>750さんの表現から受けたイメージはこれだ！と、驚きと感動を味わった…。
黄泉の国…寂しさ…マーラーが吹く骨笛…。
これ以上見事な言葉は、悔しいけど俺には浮かばない…orz
929:名無しの笛の踊り
05/10/22 11:19:42 edwyZ+iV
>>928
なんか、あまりにべた褒め過ぎて、ちょっと引いてしまいそうだ。
でもあなたのレスのおかげで見送り予定だったのにポチッと逝っときましたｗ
930:名無しの笛の踊り
05/10/22 12:56:18 X51giEgo
>>928
今日か、明日買いに走ります！
マラ10完成版、食わず嫌いだったのですが、決心がつきました！
931:名無しの笛の踊り
05/10/22 15:01:56 TJKKlgpi
>>929
俺もあまりべた褒めはどうかとは思ったんだが、｢俺にとっての感じたまま｣を
書くことにしたんだ。
最初に聴いたザンデルリンク盤には随分とお世話になった。
シャイー盤にはいまひとつピンとこなかったが(好きな人ごめん)、インバル盤は
今でも大好き。
新旧ラトル盤からは補筆完成版という評価の難しい作品への強い思い入れに
胸打たれた。
そしてギーレン盤、ようやく余計なことを考えずに隅から隅まで作品に没頭できる
演奏に出会った、と感じた。
１０番はマーラーの手では最後まで仕上がらなかった。
でも、「スケッチは、すっかり完成している」とマーラー自身は語っていた。
ああ、そうなんだなって、素直にそう思える演奏。
俺にとっては、ずっと待っていた演奏だった。
>>930
食わず嫌いはもったいないよ！
感想、楽しみにしています！
932:名無しの笛の踊り
05/10/22 16:09:45 3IMIEkg7
あのフルートソロってそんなにいいのか？
933:名無しの笛の踊り
05/10/22 16:49:03 FPF5WTWN
おれは演奏もするんで思ったりもするんだけど、マラ10完成版の理解が
なかなか深まらないのは、聴く側よりも演奏する側に問題があるように
思ったりするんだよね。
まず演奏者が曲をよく理解していないと良い演奏にはならないし、良い演奏
が出てこなければ曲の真価は見えない。
かつてのマーラー指揮者たちがこぞって完成版に消極的だったことにも
問題があるだろうし。
今の時点ではまだまだ演奏者側のほうが完成版への理解が未熟で、楽譜を
音にするまでで終わってしまっているようにも感じる。
理解を示す聞き手が増えてきたこれからが、ようやく始まりなのかな、
とかも思ったりする次第。
おれはマラ9もマラ10完成版も同じくらい好きだから、これから楽しみ。
934:名無しの笛の踊り
05/10/22 21:33:10 /4yj4L6d
マラ10の話はよそでやってくれ。
スレ違い。
935:名無しの笛の踊り
05/10/22 21:36:55 37iRZ3J4
既存のマーラー単独スレに行くか、マラ10スレを立てるかにして欲しいよね。
936:名無しの笛の踊り
05/10/22 21:48:05 c8wf3Gcm
マーラー自身、交響曲９番を「これは実質的には１０番だからね」って
いってるから良いんじゃない？
937:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:12:43 idMN9seA
マーラー総合スレでやってもいいのだが、
９番と10番はセットにしてもおかしくないので、
ここでも少しはいいだろ。
938:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:24:53 /4yj4L6d
>>937
勝手にセットにするな。
939:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:28:41 lYZfhHDX
まあ、セットにするってのもわからんではないが、
10番の話題でここまで消費するなら、
10番のスレも立てたほうが良いな。
10番スレ自体は以前、立っていたから変なわけではないし
940:929
05/10/22 22:34:23 edwyZ+iV
>>931 (TJKKlgpiさん)
ひょっとしてottoさんですかね。MTTとかottoとか（クレ？）、なんか
趣味が近そうなんで期待してしまう。インプレッションサンクスです。
たのしみだ！
941:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:37:43 lYZfhHDX
というわけで、誰か10番スレ立ててください。
俺は無理だったorz
942:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:42:18 4HT7xRum
総合へ行けよ
馬鹿かお前ら
943:名無しの笛の踊り
05/10/22 22:48:27 idMN9seA
10番スレ立てるぐらいなら総合で
944:名無しの笛の踊り
05/10/22 23:40:50 Iv4IDWDf
889です。今帰ってきましたよ。二夜があっという間に過ぎてしまいました。
ジュリーニで初めてこの曲を聴いた時の感動がまた蘇ってきましたよ。（21か2の時）
バイクをすっ飛ばしていってきましたが、帰りはどこをどう通ってきたのか
よく覚えてません。（本当に逝かなくてよかった）アバドだカラヤンだ、バンスタだギーレンだ
と、ステレオの前に何百時間もいましたが、この曲に限っては実演を聴くのが1番だと思います。
やはり第一楽章が素晴らしいですね。この曲には一体どこまでひきずりこまれるのやら。
945:名無しの笛の踊り
05/10/23 17:22:16 PaMggGgo
>>ID:3xNeTGkg=ID:/4yj4L6d
888 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/21(金) 15:27:42 ID:3xNeTGkg
バーンスタインの客演から３年後に録音されたカラヤン/ベルリンフィルの
マラ9には、どれだけバーンスタインの影響が残っていますか?
完全に払拭されている?
894 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/21(金) 18:30:49 ID:3xNeTGkg
79年のバーンスタインの客演では、ベルリンフィルの奏者達が
ひそかに反抗していたというのは、本当ですか?
904 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 00:09:04 ID:/4yj4L6d
団員が反抗するのので、バーンスタインが、酒を飲みながら、
やけくそで指揮をしていたというのは本当ですか?
905 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 00:10:23 ID:/4yj4L6d
世界で一番、マラ9をたくさん演奏してきたオーケストラはどこですか?
907 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 00:20:54 ID:/4yj4L6d
やはりユダヤ人指揮者に、ユダヤ人作曲家の音楽を演奏させられるという屈辱感があったのでしょうか。
914 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 01:35:47 ID:/4yj4L6d
>>911
別スレで御願いします。
918 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 02:31:53 ID:/4yj4L6d
バーンスタイン客演以前にベルリンフィルがマラ9を演奏したことはあるのですか?
920 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 02:34:45 ID:/4yj4L6d
何年?
946:名無しの笛の踊り
05/10/23 17:23:36 PaMggGgo
925 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 02:46:52 ID:/4yj4L6d
1979年のバーンスタインのベルリンフィル客演から、カラヤンの
1982年のマラ9のレコード・アカデミー賞受賞。
カラヤンのベルリンフィルからの追放と死後、ベルリンの壁崩壊時に
FreudeをFreiheitと歌わせたバーンスタインとベルリンフィルの
ベートーヴェン第九の演奏までの流れは、まるで映画にでもなりそうな
話ですね。
927 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 02:51:00 ID:/4yj4L6d
あ、調べたら、ベルリンフィルのメンバーはこの演奏には加わっていないようですね。
934 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 21:33:10 ID:/4yj4L6d
マラ10の話はよそでやってくれ。
スレ違い。
938 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/10/22(土) 22:24:53 ID:/4yj4L6d
>>937
勝手にセットにするな。
以上、おまえのカキコのウザさに比べれば、マラ１０の話題のほうが
数倍いい。
947:名無しの笛の踊り
05/10/23 18:16:29 9LnT6RM0
>>945-946
IDストーカーやっている暇があったらとっとと１０番のスレ立てろ基地外
948:名無しの笛の踊り
05/10/23 18:20:13 bioTURWz
どうせ直ぐに落ちるんだから総合でやった方が良いと思うけどなー
949:名無しの笛の踊り
05/10/23 18:39:55 +vjJaOeg
マーラー交響曲第10番
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
相変わらず、スレ立てが下手な人がいるな･･･orz
950:名無しの笛の踊り
05/10/23 18:59:00 92A6p/SN
無意味なスレが立ったもんだ・・・・・
951:名無しの笛の踊り
05/10/23 23:28:20 zXkoQHgo
アルマ・マーラーってそんなに美人かなあ。
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
952:名無しの笛の踊り
05/10/23 23:45:08 +91H31vE
>>951
俺も初めて見たときずっこけた。まあ、当時は価値観が違ったんでしょう。
953:名無しの笛の踊り
05/10/23 23:45:37 ySaZYGxF
つURLﾘﾝｸ(www.library.upenn.edu)
954:名無しの笛の踊り
05/10/23 23:46:47 92A6p/SN
>>951>>952
惚れた・・・・
955:名無しの笛の踊り
05/10/23 23:55:55 3Igx7Ka2
アルマは性格悪すぎ。ツェムリンスキーに同情するよ。
956:名無しの笛の踊り
05/10/24 00:01:35 7JXxKVaJ
あちゃー！ホントに10番スレ立てたんだ。
前の10番スレだって215で終わってるんだよ。
ソースの無駄づかいじゃないの？
ただでさえ単曲スレはNGなのに。。。
マーラーのシンフォニーで4番とか、大地の歌とか
10番とかは、2ch人気がないので（俺は大好き）、
その周辺の曲におんぶしてもらうのが、いいと思ってたのに。
たとえば 3,4番それから大地、9、10っていう風に。。。
何にも悪いところはないと思う。
ところでギーレンの10を購入した。
聴き終えて、心が暖まった。
マラ10初めて聴いたけど。こんな素晴らしいとは知らなかった。
957:名無しの笛の踊り
05/10/24 00:03:15 qqJDCWD0
では次からは複数曲でスレを統合していけばいい。
角笛交響曲スレとか、後期交響曲スレとか。
958:名無しの笛の踊り
05/10/24 00:03:50 CdevYQjq
>>956
スレ違い。
959:名無しの笛の踊り
05/10/24 13:49:19 iBjwu6JO
ルックスは世紀末的頽廃美人
メンタルは人格障害ぎみの性悪女
ある意味マーラーが惚れ込むのは当然でないかと
960:名無しの笛の踊り
05/10/25 01:43:10 ldz+y+xy
どっかで見たが、１７才のときのアルマの写真がすげー美少女だった。
誰か持ってないか？
961:名無しの笛の踊り
05/10/25 11:13:18 0I9Qa9EY
これ？
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
962:名無しの笛の踊り
05/10/25 14:03:15 41lo3VJo
>>961
ちがうちがう。たしか横顔だった。
963:名無しの笛の踊り
05/10/25 20:17:45 1aii6jq1
アルマよりマノンのほうが萌え
964:名無しの笛の踊り
05/10/25 20:23:15 8VQXLlNb
マノンあんま可愛くない･･･
URLﾘﾝｸ(www.alma-mahler.at)
965:名無しの笛の踊り
05/10/25 21:16:56 4X7Kihd0
アルマ萌え
966:名無しの笛の踊り
05/10/25 21:25:01 dIDUxh7O
東京で、ココシュカの描いたアルマの絵があるのは、
竹橋だっけ？
967:名無しの笛の踊り
05/10/25 21:45:30 TTs5bKi7
>>966
正解
968:名無しの笛の踊り
05/10/25 22:00:27 GItEb2X0
>>964
女装したワルターみたいだ。
969:名無しの笛の踊り
05/10/25 22:31:33 FDC2yEQj
アルマの肉声が聴けるサイト。アンナ・マーラーのもある。ココシュカやグロピウスも。
URLﾘﾝｸ(www.alma-mahler.at)
970:名無しの笛の踊り
05/10/25 23:15:28 V4E0H5Vp
>>960
んじゃこれか。
URLﾘﾝｸ(www.tonalsoft.com)
971:名無しの笛の踊り
05/10/25 23:37:16 kXddwQXs
むふふ
972:名無しの笛の踊り
05/10/26 00:45:43 AcwS/jk3
あらま 死んどら
973: ↑
05/10/26 00:55:24 dgMvPBEg
↑
974:名無しの笛の踊り
05/10/26 00:56:02 o4ZuL5RR
???
975:名無しの笛の踊り
05/10/26 01:56:43 gBORMhKh
アルマっていかにもドイツ女って感じだね。
この程度の美人に振り回されるとは、
マーラーも凡人よのう。
976:名無しの笛の踊り
05/10/26 09:17:48 ov/2otyU
アルマ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
977:名無しの笛の踊り
05/10/26 10:39:26 eDg97KzE
でも、どうしてドイツって美人が少ないんだろう？
978:アドルフ
05/10/26 11:05:54 PA/fTbYB
偉大なるアーリア民族の血統がいまいましいユ○ヤによって汚されているからである！
あのような破廉恥な輩は断固根絶されなければならぬ！
979:名無しの笛の踊り
05/10/26 11:36:13 CWXqruHX
アルマの曲はいいぽ
980:名無しの笛の踊り
05/10/26 12:21:27 duPN4vuT
アレマ コリャサ
981:名無しの笛の踊り
05/10/26 12:22:51 +TcGL2Cx
アルマ兵衛の向陽閣へ(関西限定ネタ)
982:名無しの笛の踊り
05/10/26 16:13:35 gBORMhKh
アルマって映画化されたことある?
983:名無しの笛の踊り
05/10/26 16:23:51 gV+jbbQv
アル魔がメインの映画は知らないけど、鬼才ケン・ラッセルが75年に製作した
「マーラー」にはアル魔がかなり重要な役を担っているよ。この映画では、
彼女がかなりグスタフに影響を与えている。
984:名無しの笛の踊り
05/10/26 16:41:26 30M2MJHd
ラッセルの「マーラー」のアルマすげーブス
985:名無しの笛の踊り
05/10/26 16:58:53 +FjflwR/
きちがい映画っぽかったよな。コジマﾜﾛﾀ。演奏はクーベリックだっけ？
986:名無しの笛の踊り
05/10/26 17:06:42 GzY+P/bx
↑
ハイティンク。エンド・タイトルに写真まで出る。
987:名無しの笛の踊り
05/10/26 17:10:02 8fwFrlOo
ケン・ラッセルにしてはマトモな方。
988:名無しの笛の踊り
05/10/26 17:33:59 eA+JJlgb
むかし、シネマスクエアとうきゅうで見たな。
989:名無しの笛の踊り
05/10/26 17:49:21 uvWyWt+V
ラッセルって、見かけは基地外っぽいけど、
中身は意外と普通。
990:名無しの笛の踊り
05/10/26 21:51:45 oMMuJC/N
アルマ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
991:名無しの笛の踊り
05/10/26 22:26:50 PJo+hlRD
誰かパート３立てて
俺は無理だった
992:名無しの笛の踊り
05/10/26 22:49:04 W2dtiYc5
立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
993:名無しの笛の踊り
05/10/26 22:50:24 PJo+hlRD
乙
単曲スレでPart3か…しみじみ
994:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:07:57 Ur6py+yv
umemasuka
995:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:08:50 Ur6py+yv
umeume
996:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:10:24 Ur6py+yv
umeruze
997:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:11:31 Ur6py+yv
ume
998:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:12:14 Ur6py+yv
umechau
999:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:13:10 W2dtiYc5
999
1000:名無しの笛の踊り
05/10/26 23:13:23 dlvUGNIL
1000
1001:１００１
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